Randonnée de 4 jours (ou plus) en octobre dans le Sud-Ouest américain

Bonjour,Avant toute chose ("DISCLAIMER!" ), je précise que j'ai fait des recherches sur le forum, et que la plupart des fils que j'ai pu trouver traitant de la question concernent pour la plus grande part d'entre eux des randos de 2 jours max., ce qui ne m'aide pas trop....Je m'adresse donc directement aux super spécialistes de la matière sur le forum Je serai aux US du 30/09 au 16/10, avec une (petite) voiture de location, je pars de San Francisco et je reprendrai mon vol à Las Vegas.
J'aimerais faire deux-trois treks, dans l'idéal, pendant cette période, et je cherche des idées/infos. A priori il n'y aura pas de problème pour trouver un circuit dans la Sierra Nevada (quelqu'un m'a orienté vers les Eastern Sierras - en gros si j'ai bien compris il s'agit de rejoindre le début d'un sentier, déposer la voiture, faire la jonction avec la PCT ou la JMT et dessiner une sorte de boucle au choix, ca n'a pas l'air trop compliqué à concocter).Par contre, j'ai plus de mal pour les parcs au Utah : en principe j'aimerais faire au moins quatre jours, les options ont l'air plus réduites. Cela semble plus possible, si j'ai bien compris, à Zion, GS/Escalante et Canyonlands (je crois que c'est déjà trop tard pour Grand Canyon, ca doit être la haute saison, je n'ai rien réservé jusqu'à présent, et j'aimerais a priori boucler le parcours à l'avance, vu que je n'ai que 17 jours).A Zion j'ai lu la description d'un trek de 4/5 jours - le Trans-Park Connector - qui pourrait faire l'affaire. Il y a juste un problème pour récupérer la voiture à l'autre bout du parc (je pars du secteur de Kolob Canyons pour arriver près de Angels Landing); peut-être en stop?
J'ai vu le rapport d'un photographe qui l'a fait, il dit que c'est un bon parcours, mais que ca fait court pour en plus faire les "side trips", du coup je pourrais éventuellement y rester plus longtemps, si je ne fais que ce parc en plus du trek dans les Sierras. Ma motivation principale est effectivement de me trouver près des coins spectaculaires à l'aube et au crépuscule pour en faire des photos.Pour les deux autres options - GS/Escalante et Canyonlands - mon gros point d'interrogation concerne l'eau : même sur le site.gov de Canyonlands je n'ai pas réussi à trouver les infos sur la disponibilité de l'eau aux divers sites de campings (si j'ai bien compris, comme à Zion, il faut réserver toutes ses nuitées, dans des sites bien précis, à l'avance... ?). J'exclue totalement d'avoir à porter de l'eau (sauf pour boire dans la journée) entre un site et l'autre - d'ailleurs, seul, je ne vois même pas comment ça peut être logistiquement possible : il faut au grand minimum 5 litres par jour, non?Pour l'instant je n'ai pas creusé GS/Escalante, mais en ce qui concerne Canyonlands les treks ont l'air possibles (avec de l'eau partiellement disponible) dans les secteurs Needles et Maze. Needles a l'air plus "compact" : pensez-vous qu'il serait judicieux que je laisse la voiture à Squaw Flat ou Elephant Hill, puis que je "rayonne" dans le secteur, en me posant dans les sites qui ont de l'eau? Le problème c'est qu'il faut que je réserve les sites à l'avance (à l'heure actuelle, pour mes dates, ils ne sont plus tous disponibles, même s'il en reste assez), mais je ne connais pas la situation actuelle (qui en plus a l'air de changer assez rapidement, au gré des conditions climatiques....).
Pour Maze, je vois beaucoup plus de routes en terre que de chemins de randonnée, et l'accès à ces chemins semble se faire par de longues pistes pour 4x4 - ce que je n'aurai pas.Qu'en pensez-vous, et que me conseillez-vous? Avez-vous d'autres options à me suggérer, ou des secteurs à me recommander?
Pour moi la difficulté est que je préfèrerais éviter de multiplier les treks de 2-3 jours dans pleins d'endroits différents, histoire de minimiser la fréquence des déplacements en voiture, donc il faut que j'arrive à trouver des endroits qui permettent des séjours un peu plus longs.Merci d'avance!Nicolas

Hello,tu as dû parcourir aussi: ouestusa.fr ???alors, faire un MP à l'Ami Philippe (Sedonax) il doit pouvoir t'aider...à +

Salut,Je ne sais pas si ce lien peut t'aider : sites.google.com/...1-trek-dans-the-mazeC'est un trek de 4 jours réalisé par une membre du forum dans The Maze (Canyonlands NP).

Hello,solution: MP à Sedonax (il s'est connecté ce matin...) c'est un passionné de ce genre d'escapade ! super compétent et sympa (en +).à +

OK, j'ai déjà embêté Willemspie hier, mais si Sedonax ne réponds pas sur le fil je lui enverrai aussi un message

Salut Nicolas,A Moab, tu as White Rim qui fait 100 miles... Mais, nécessite au moins un SUV high clearance. Néanmoins, tu peux la rider en VTT... Il te faudra transporter ton eau.Le problème :
Pour aborder des sites d'intérêt, même si cela nécessite pas 3 ou 4 jours de trek, il te faudra prendre des pistes, donc avec une berline, ce n'est pas évident.A Escalante, tu as Coyote Gulch.. tu peux rester au moins une nuit dans ce canyon... Quoique à cette période, l'eau va monter et être un peu froide, mais tu auras de l'eau à volonté.@+ le spartiate

Encore à Moab:
Kokopelli trail en passant par Top of the world, tu seras au dessus des Fisher Towers: Beau point de vue, pas d'eau.@ + le spartiate

Salut Nicolas,Je pense pouvoir t'aider Nous avons fait 2 treks fabuleux de 4 jours.Le 1e est à peu près le même que celui de MLefevre, c'est à dire une boucle de 4 jours dans The Maze. Tu trouveras le compte rendu complet de ce trip ici :
voyageforum.com/...ost=6619023;#6619023Le 2e est un fabuleux trip dans le grand canyon qui peut etre fait entre 3 et 6 jours. Tu trouveras le compte rendu ici :
voyageforum.com/...ost=6566920;#6566920Sinon je peux aussi te conseiller dans The Needles le trip partant de Cathedral Butte à Squaw Flat (4 à 5 jours)Après tu as un super trip à Escalante : Death Hollow & Boulder Mail trailPour ton trip dans Zion, il existe des services de Shuttle : www.zionadventures.com/zion-shuttles/.Apr-s tu peux aller sur le site backcountrypost, rubrique tripreports : il y a beaucoup d'exemples de randos sur plusieurs jours.VoilaA ++Olivier

Le coût est de 100$ par personne mais cela les vaut vraiment car il y a à peu près 6h de jetboat aller-retour.Il n'y a pas de soucis pour l'eau car il y a des sources. Tu peux contacter la Hans Flat Ranger Station pour confirmer que les sources ne sont pas taries.Pour l'eau du dernier jour, il faut en effet partir avec un gallon mais il suffit de le deposer en haut de la montée de sur le plateau (il faut compter 1h15 de marche environ)

Si vous aimez l'aventure, et en utilisant des petits bateaux gonflabes ou des bouées, vous pouvez faire la descente du Little Colorado jusqu'à la confluence puis après il y a je crois plusieurs possibilités (plus ou moins difficile techniquement) pour ressortir. C'est minimum 5 jours je pense.Pour The Maze, il doit être possible de traverser le Colorado avec des bateux gonflabes depuis le canyon en face de Spanish Bottom (Butler Wash) mais c'est à vérifier (vous pouvez les cacher ensuite à Sapnish Bottom et les reprendre pour repartir).
Par contre, cela doit faire un trip de 6 jours minimum car il faut partir de Squaw Flat dans les Needles....

Bonjour,Quelques treks d'au moins 4 jours :- Paria Canyon Secteur PAGE :
Paria River Canyon de White House (départ de Buckskin Gulch) à Lees Ferry : 4 - 5 jours- Grand Staircase :
- Death Hollow (Carte Canyons of the Escalante)- San Rafael Swell :
Dirty Devil River- The Maze :
Il est possible de combiner sur une boucle de 4 - jours de Spanish Bottom à Spanish Bottom : Water canyon, Elephant Arch, Natural Bridge et d'autres points spectaculaires. Celà a dû être fait récemment par un membre du forum, mais j'ai perdu le nom.- The Needles :
Salt Creek canyon- Grand Canyon :
- Descente par la South Kaibab et remontée par la North Kaibab (Nort Rim), mais celà fait plutôt 3 jours.Cordialement
Jean-Jacques

Les treks dans ces regions (Escalante/Canyonlans) sont tres differents de ce que vous avez probablement effectues auparavant, car comme vous le pointez vous meme, l'eau (le manque d'eau, mais aussi les flash floods) est un tres grand probleme. Il est fortement conseille d'avoir une tres bonne experience de ce genre de conditions. En plus en Octobre, certaines rivieres seront seches.Dans les regions arides, il n'y a souvent pas de chemins a proprement parle. C'est ce qu'on appele le "cross-country" (ou "off-trail" ou alors parfois "backcountry") (j'en ai fait dans la Sierra Nevada: rien de mieux que d'etre loin de tout, meme des sentiers). Ayez une tres bonne carte detaillee, et un compas (GPS ne marche pas dans les canyons). Les marches et treks vont souvent dans les canyons (c'est beau, et il y a de l'eau).Lorsque vous irez chercher votre permis (que vous n'aurez aucun probleme a avoir, a part pour les coins tres touristiques comme le Grand Canyon), vous pourez parler avec les rangers. Ils vous donneront des conseils, mais bien sur qu'ils ne connaitront pas les toutes dernieres informations. Verifiez aussi la meteo (risques potentiels de flashflood).Pour trouver les informations, il va falloir "googler". C'est ce que je fais chaque fois que je prepare des treks (on dit "backpacking trips" aux Etats-Unis) dans des regions moins connues. Mais bon, ce n'est pas toujours facile (mon dernier trek etait dans la Sawtooth Wilderness dans l'Idaho, et il n'y avait pas grand chose sur internet).Voici quelques informations trouvees avec google:
www.ksl.com/?sid=27372210
www.gorp.com/...idwcmdev_068043.html
ici, c'est un blog (n'hesitez pas a contacter par email le blogger): brodyleven.com/...lting-in-the-desert/Le mieux, ce serait de chercher des "trip reports" ou de poser des questions dans des forums americains specialises pour le backpacking (c'est ce que je fais souvent quand je prepare mes treks):
forums.backpacker.com/...forums/ikonboard.cgi?Bonne chance dans votre recherche. Et bien sur, on veut voir un "trip report" a votre retour (ca me donnera probablement des idees de futurs treks).

Quelle réactivité, merci à tous pour vos conseils!OK, je l'ai bien repéré sur la carte, effectivement à accéder par bateau. Je vois aussi une piste qui passe par Hans Flat pour amener à ce secteur, mais elle est marquée "High Clearance", donc en berline de location c'est grillé.C'est la même rando je crois. Par contre, j'aurais un problème pour récupérer ma voiture...
A priori, je me disais qu'à Needles j'aurais pu laisser la voiture à Squaw Flat ou Elephant Hill et tourner quelques jours dans le secteur, explorer Chesler Park et les canyons, mais je ne sais pas combien de temps il serait justifié d'y consacrer.Je viens de voir ($49 pour me déposer a Lee Pass depuis Springdale, la bonne nouvelle est que le Zion Canyon Shuttle roule encore en octobre pour me ramener, à la fin du trek.Celui-là a l'air très alléchant, et j'ai vérifié, il reste encore des permis autour de mes dates. Là aussi c'est un peu compliqué à cause de la voiture, mais il paraît que ça peut aussi être fait en boucle. D'ailleurs, j'ai lu un peu toutes les durées pour faire ce trek, en fonction des points de départ - Buckskin Gulch, White House, Wire Pass - de deux à 7 jours selon les sources ; est-ce que ça peut-être dû aux conditions climatiques/à la période dans l'année (hauteur de l'eau etc...), ou bien au rythme que s'imposent les marcheurs?Toujours à propos du climat, il y a une sévère sécheresse en Californie cet année, mais je viens de voir que l'été est la saison des pluies (ou en tout cas des orages violents) dans cette partie du Utah, donc je dis peut-être une bêtise si je pense qu'il y aura moins d'eau en octobre qu'au printemps... ?

Dans ces regions desertiques, les rivieres viennent des montagnes, qui peuvent etre bien loin (le Colorado, pour le Colorado river qui traverse le Grand Canyon). Donc, le niveau de l'eau des rivieres depend du climat des ces montagnes, et souvent de la fonte des neiges. Donc, a moins d'un orage tres recent, les orages/pluies d'ete ne vont pas affecte le niveau des rivieres au mois d'octobre, meme pour les rivieres dont la source se trouve dans l'Utah.Colorado River: en.wikipedia.org/...radorivermapnew1.jpgEscalante River: en.wikipedia.org/wiki/Escalante_River
"For most of the year, the Escalante River is a small stream, easily stepped across or waded. During spring runoff and the summer monsoon, however, the river can become a raging, muddy torrent ten to one hundred times bigger."
La, on parle de grosses rivieres. Mais ca s'applique aux ruisseaux aussi: a sec en dehors de la fonte des neige et de la mousson d'ete)Le site internet de l'US Geological Survey (USGS) a des informations actuallisees sur le niveau de l'eau:
waterdata.usgs.gov/ut/nwis/rt

Tu peux en effet faire un trip sur 4 jours dans The Needles. Je n'ai jamais vu d'eau dans les canyons menant à Druid Arch, Angel Arch et Chesler Park. Par contre, je suis sûr qu'il y a de l'eau dans Salt Creek (à filtrer même si elle coule). Cela veut dire qu'il faut placer Angel Arch vers la fin.Tu pourrais donc faire :
1e jour : Squaw Flat -> Chesler Park -> Joint Trail -> Druid Arch
2e jour : Squaw Canyon -> Lost canyon -> Salt Creek -> Angel Arch
3e jour : retour à Squaw Flat par Salt Creek puis Peekaboo trailAvec une carte :Si cela peut te donner quelques informations, j'ai fait un carnet de la rando sur 2 jours (50 km) menant à Angel Arch :
sites.google.com/...a2013c/angel-arch-j1

Merci pour les liens, je retiens surtout le premier, qui me donne quelques options (les meilleures?) pour des treks de quelques jours à Escalante. Le nom des sentiers me permettra d'aller glaner des infos encore plus précises, sans doute justement sur les forums plus spécialisés (au début j'avais commencé par celui de Lonely Planet, il y a des personnes très renseignées, mais j'ai trouvé des infos plus spécifiques ici! - peut-être parce que mes questions étaient déjà plus ciblées).Effectivement, j'ai eu comme réflexe au départ de chercher des cartes des sentiers sur internet, pour essayer de visualiser le parcours que je pouvais faire, mais autant ça peut passer pour les Sierras, autant pour les treks dans les désert du Utah, où il n'y a pas un système de sentiers analogue - mais plutôt des cours de rivières ou des canyons à suivre - il faut du coup procéder autrement...J'ai bien compris aussi l'explication sur le niveau de l'eau, les pluies de l'été ne vont donc pas beaucoup m'aider.Si j'ai bien compris, Buckskin Gulch est l'un des rares canyons dans Escalante à avoir des quotas - 20 visiteurs par jour - donc apparemment celui-là doit bien se réserver à l'avance.

Merci pour la carte et le lien, j'avais loupé tes fils en faisant ma recherche initiale parce que je n'étais pas allé fouiller dans les "carnets de voyage".Ca donne une bonne idée de ce qu'on peut faire, c'est intéressant de noter que les distances sur la carte peuvent donc être trompeuse, et prendre beaucoup plus de temps à parcourir qu'on ne pourrait le penser.Sur la page de réservation des sites de bivouac de Canyonlands (canypermits.nps.gov/index.cfm), celui où vous avez passé la nuit dans Salt Canyon devrait être Upper Salt 4 (marqué SC4 sur la carte)? Les plus demandés ont l'air d'être ceux de la partie ouest de Needles, et certains sont déjà pleins fin octobre (mais il reste encore plein de disponibilité ailleurs).
Si je dois réserver plusieurs nuits à l'avance sur des sites précis, il faudra peut-être que j'appelle directement les rangers pour comprendre quels sont ceux qui sont le plus susceptibles d'avoir de l'eau.