Micy · 1 mai 2018 à 10:00 47 messages · 16 participants · 4 301 affichages | | | | À: Verodesign · 3 mai 2018 à 14:06 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 21 de 47 · Page 2 de 3 · 1 207 affichages · Partager Hello, Super nouvelle ! J’allais justement envoyer une réclamation à mon tour (je n’ai pas encore trouvé le temps de m’en occuper). Auriez vous par hasard conservé une copie du message que vous avez envoyé ? Merci ! V.
Salut Véronique, Je transmets par MP Joseph | | | À: B737 · 3 mai 2018 à 19:38 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 22 de 47 · Page 2 de 3 · 1 150 affichages · Partager Deux jours...on peut difficilement faire mieux ! L'ami nous a tenu au courant ! | | | À: Nordikcam · 3 mai 2018 à 20:34 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 23 de 47 · Page 2 de 3 · 1 130 affichages · Partager Deux jours...on peut difficilement faire mieux ! L'ami nous a tenu au courant ! 
Deux jours pour recevoir ce message, c'est très bien. Il faut espérer que l'indemnité arrivera tout aussi rapidement sur le compte en banque. Mais si TUIFly se met à payer rapidement les indemnités dues aux passagers, c'est qu'ils ont changé radicalement de politique, et c'est une bonne chose, on s'en réjouit. | | | À: Micy · 3 mai 2018 à 21:03 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 24 de 47 · Page 2 de 3 · 1 114 affichages · Partager Salut, C'est vraiment sympa de ta part de nous tenir au courant ''quasi en direct''. J'espère pour toi que Tui va t'indemniser au plus vite! En tout cas il semblerait que les compagnies sont maintenant plus ''rapides'' à répondre à des demandes d'indemnisations, allant parfois jusqu'à proposer la chose ''à l'aéroport'' dans certains cas! Bonne nouvelle pour les voyageurs, même si évidemment on ne souhaite pas être confronté à un retard important! | | | Salut, C'est vraiment sympa de ta part de nous tenir au courant ''quasi en direct''. J'espère pour toi que Tui va t'indemniser au plus vite! En tout cas il semblerait que les compagnies sont maintenant plus ''rapides'' à répondre à des demandes d'indemnisations, allant parfois jusqu'à proposer la chose ''à l'aéroport'' dans certains cas! Bonne nouvelle pour les voyageurs, même si évidemment on ne souhaite pas être confronté à un retard important!
Salut Jean-Yves,
Si les choses se passent vite dans ce cas, c'est aussi, selon moi, parce que le cas était assez évident et difficilement contestable.
Il y a quand même quelque chose qui me "tripote"; C'est que cette indemnisation est octroyée à ceux qui la réclament.
Ceux qui ne réclament rien... n'auront rien...
La compagnie n'a pas d'obligation, semble t il, de la verser d'office et d'initiative cette indemnité à ceux qui ne réclament pas.
D'autre part, je me demande si cette indemnité est due à des citoyens non européens domiciliés hors Europe ?
Autrement dit, est ce que le citoyen US rentrant chez lui en Floride sur même vol que moi peut solliciter cette indemnité (pour autant qu'il puisse être au courant de cette spécificité européenne...) ?
Joseph | | | À: Micy · 4 mai 2018 à 9:46 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 26 de 47 · Page 2 de 3 · 1 060 affichages · Partager Si les choses se passent vite dans ce cas, c'est aussi, selon moi, parce que le cas était assez évident et difficilement contestable...
Exactement les Sce juridique des Cies ont des tonnes de décisions / jurisprudences maintenant et les Cies savent les cas ou "discuter, faire traîner" ne sert a rien, par contre a l'inverse si elle savent que les demandes peuvent être rejetées la c'est différent, il sera plus difficile d'avoir gain de cause. les Cies ont obligation d'information c'est tout, la réglementation ne prévoit pas d'obligation de "payer"
PS pour ton cas peut être qu'en plus la Cie était assurée pour ces circonstances | | | À: Micy · 4 mai 2018 à 10:57 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 27 de 47 · Page 2 de 3 · 1 049 affichages · Partager D'autre part, je me demande si cette indemnité est due à des citoyens non européens domiciliés hors Europe ?
Autrement dit, est ce que le citoyen US rentrant chez lui en Floride sur même vol que moi peut solliciter cette indemnité (pour autant qu'il puisse être au courant de cette spécificité européenne...) ?
Joseph 
Bonjour,
A question simple, réponse simple : OUI.
La difficulté, par contre, est évidente : Si la compagnie aérienne fait de la résistance (je pense en particulier à la spécialiste de la résistance jusqu'auboutiste, IBERIA), il est très facile de la contraindre en mettant en oeuvre la procédure adéquate. Si la compagnie a son siège dans un autre pays de l'Union Européenne que le passager (sauf Danemark), c'est même hyper simple, grâce à la "procédure européenne de règlement des petits litiges". Mais, pour quelqu'un qui réside très loin, et notamment hors Union Européenne, la procédure risque d'être très compliquée et coûteuse, si la compagnie aérienne en cause, qui fait de la résistance, n'a pas d'adresse officielle dans son pays.
Cordialement | | | À: Micy · 5 mai 2018 à 14:09 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 28 de 47 · Page 2 de 3 · 969 affichages · Partager Salut, Pour compléter les deux réponses, la Réglementation Européenne s'applique à tous les passagers (évidemment encore faut il connaître ladite réglementation). J'ai été confronté à un retard majeur sur Air Transat (compagnie canadienne), et par chance c'était dans le sens Paris- Montréal (donc la réglementation s'appliquait). Et l'indemnisation a eu lieue (gros merci à Elviajeropar pour son aide  ). La bonne nouvelle, pour nous Canadiens, c'est qu'un projet de loi pour créer une réglementation équivalente sur le territoire canadien est en cours d'étude au Parlement, et devrait être votée d'ici la fin de l'année.. Maintenant comme dit le proverbe ''Nul n'est censé ignorer la loi'' et évidemment les compagnies ne se manifestent pas trop en cas de retard important! Leurs seules obligations (en simplifiant) sont de fournir repas/nuit et rerouting (Heureusement il y a VF et son expert  ) Tiens nous au courant si cela ne te dérange pas de la suite des choses (avec une fin heureuse et rapide on l'espère!) | | | La bonne nouvelle, pour nous Canadiens, c'est qu'un projet de loi pour créer une réglementation équivalente sur le territoire canadien est en cours d'étude au Parlement, et devrait être votée d'ici la fin de l'année...
Intéressant et assez drôle car la réglementation UE devrait faire peau neuve et aller vers quelque chose de plus contraignant pour les Cies et le pax (être en rapport avec le préjudice) en ligne avec la convention de Montréal, c'est au calendrier de la révision des directives européennes qui a pris beaucoup de retard | | | À: Micy · 5 mai 2018 à 14:45 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 30 de 47 · Page 2 de 3 · 952 affichages · Partager Hello ! Et bien bonne nouvelle pour moi aussi, j’ai reçu le même courrier que toi m’informant qu’ils acceptent de verser l’indemnisation à hauteur de 600€ par passager  Merci pour ton aide !  Je me posais une question : si tu avais raté l'embarquement pour ta croisière, aurais tu pu demander une indemnisation plus importante ? | | | .. si tu avais raté l'embarquement pour ta croisière, aurais tu pu demander une indemnisation plus importante ?
Non pas d'indemnisation supérieure elle est forfaitaire et lié a la distance Par contre dans le cadre de la convention de Montreal c'est certainement possible mais sur les préjudices financiers comme les frais pour rejoindre le navire a l'escale suivante | | | À: Michelzen · 5 mai 2018 à 15:22 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 32 de 47 · Page 2 de 3 · 939 affichages · Partager .. si tu avais raté l'embarquement pour ta croisière, aurais tu pu demander une indemnisation plus importante ?
Non pas d'indemnisation supérieure elle est forfaitaire et lié a la distance Par contre dans le cadre de la convention de Montreal c'est certainement possible mais sur les préjudices financiers comme les frais pour rejoindre le navire a l'escale suivante
Bonjour,
Dans d'autres pays que la France, c'est possible, mais pas en France (sauf faute lourde ou dolosive), en raison de l'article 1231-3 du code civil :
"Le débiteur n'est tenu que des dommages et intérêts qui ont été prévus ou qui pouvaient être prévus lors de la conclusion du contrat, sauf lorsque l'inexécution est due à une faute lourde ou dolosive." Dans un cas comparable (embarquement en croisière ratée du fait d'un retard d'avion), on a vu un tribunal canadien accorder des dommages et intérêts, sur la base de la convention de Montréal, chose impossible en France, puisqu'en vertu de l'article 123-3 cité ci-avant, la responsabilité de la compagnie aérienne s'arrête au point d'arrivée prévu sur le billet d'avion. La justice canadienne avait quand même pris soin de relever que le passager avait pris la précaution de prévoir une arrivée au lieu d'embarquement sur le navire, la veille.... Cordialement | | | À: Micy · 5 mai 2018 à 16:16 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 33 de 47 · Page 2 de 3 · 923 affichages · Partager Bonjour,
c'était un récit intéressant, bien écrit et précis.
Je ne connais pas le coût d'un "capteur de vitesse", mais si ils doivent indemniser 200x600 euros, plus les repas, autre avion etc, c'est un capteur qui va leur coûter cher...    .
j'ai vécu en 1995 lors de du retour de ma première visite aux US les tempêtes de neige à NY (c'était en février) qui empêchaient les avions de décoller/atterrir, la priorité étant pour les avions venant d'Europe, et nous venions de L.A. Nous avons attendu 11h dans l'avion au sol, raté la connection évidemment, et on a du passer une nuit à NY. Le seul problème c'est que deux jours avant on nous avait volé absolument tous les bagages, billets d'avion, passeports, nous étions en t shirt, sans un sou (puisque mon père avait compris qu'on nous avait volé aussi la carte de crédit, il avait fait opposition, c'était encore du temps des appels en PCV), et cela a été très compliqué de manger quelque chose... Ce sont des aventures qui sont toujours chouettes à raconter...après ! Cela ne m'a pas empêché de tomber amoureux du Southwest. | | | À: Micy · 5 mai 2018 à 16:25 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 34 de 47 · Page 2 de 3 · 921 affichages · Partager Bonjour Joseph
Vous avez de la chance d' avoir si tôt une réponse de qualityaftersales@tui.be, moi j' ai attendu 4 mois avant de reçevoir une réponse et d' être indemnisée mais en n' ayant jamais reçu d' explication à mon problème. Celui-ci était moins grave que le vôtre mais l' attitude de TUI ne me convient pas. Au départ de Miami en novembre, nous étions les premiers dans la file d' attente "Premium" mais après une attente d' une heure au moins on nous a dit que l' avion avait des problèmes et qu' un avion de remplacement allait arriver dans......? Ils ont quand même procédé à l' enregistrement et nous nous sommes vus attribué le places 15D et 15E en lieu et place de 3G et 3H. Suite à ma demande, la préposée à l' embarquement m' a certifié qu' il s' agissait bien de places Premium ! Comme vous, nous avons eu un bon pour un repas en attendant. (3h) Quand nous sommes montés dans l' avion, il s' est avéré que les places étaient en classe economy car il n' y avait pas suffisamment Premium vu que c' était un Dreamliner Hollandais qui était arrivé à la rescousse. Pas possible non plus d' avoir les services allant avec la classe Premium (repas etc...) pour les mêmes raisons. J' ai donc fait savoir notre mécontentement au chef de cabine et je lui ai demandé sur quels critères les places en Premium avaient été attribuées, chose qu' il l' ignorait paraît-il et il m' a simplement répondu que nous serions indemnisés, qu' il allait le signaler à la compagnie ! Comme vous, j' ai envoyé ma réclamation et j' ai reçu les mêmes retours ;accusé de réception puis e-mail de Sunjet disant qu' ils allaient examiner ma plainte et que j' aurais une réponse sous 6 à 8 semaines !!!!!! et puis plus rien. A partir de fin janvier j' ai commencé à téléphoner pratiquement toutes les semaines pour savoir où en était mon dossier et on me répondait que tout était en ordre ! C' est seulement début avril que j' ai reçu les 300€ de remboursement et un peu plus tard les 20€ payés pour la réservation de sièges !!! Et pas un mot d' excuse et encore moins d' explication quant au choix des passagers ayant eu droit à la classe Premium ! L' indemnité de retard n' ayant pas de raison d' être puisque l' avion est arrivé à Bruxelles avec seulement 1h30 de retard sur l' horaire prévu ! Ce fut un vol plus court que prévu !!!! Je ne suis plus certaine de faire encore confiance à TUI, depuis que ce n' est plus Jetair, il y a plein de problèmes.
Bon après-midi
Danielle | | | À: MycoVtt · 5 mai 2018 à 17:07 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 35 de 47 · Page 2 de 3 · 910 affichages · Partager j'ai vécu en 1995 lors de du retour de ma première visite aux US les tempêtes de neige à NY (c'était en février) qui empêchaient les avions de décoller/atterrir, la priorité étant pour les avions venant d'Europe, et nous venions de L.A. Nous avons attendu 11h dans l'avion au sol, raté la connection évidemment, et on a du passer une nuit à NY. Le seul problème c'est que deux jours avant on nous avait volé absolument tous les bagages, billets d'avion, passeports, nous étions en t shirt, sans un sou (puisque mon père avait compris qu'on nous avait volé aussi la carte de crédit, il avait fait opposition, c'était encore du temps des appels en PCV), et cela a été très compliqué de manger quelque chose... Ce sont des aventures qui sont toujours chouettes à raconter...après ! Cela ne m'a pas empêché de tomber amoureux du Southwest.
Salut Yves,
Quand on est dans ta situation de l'époque.... c'est la "vraie" aventure qui commence. C'est vrai que sur le moment, on ne rigole guère, mais c'est vrai aussi que cela fait de beaux souvenirs après et que cela te forges
Joseph | | | À: Tatida · 5 mai 2018 à 17:14 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 36 de 47 · Page 2 de 3 · 904 affichages · Partager Bonjour Danielle,
Comme mentionné plus haut, le cas était assez clair et la jurisprudence se met en place.
D'autre part, je pense que les compagnies ont intérêt à être réactives du point de vue commercial (puisqu'elles savent qu'elles devront payer) et améliorer ainsi leur image.
Pour ce qui est de TUIfly, je considère qu'ils ont été corrects et je leur maintiens ma confiance puisque j'ai réservé des vols simples de Mia sur Bru pour décembre chez eux il y a un mois à leur ouverture des réservations pour fin d'année.
Il faut dire que le vol simple DIRECT MIA - BRU à 149.9 EUR par pers... c'est difficile de faire mieux...
Joseph | | | À: Micy · 5 mai 2018 à 17:46 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 37 de 47 · Page 2 de 3 · 895 affichages · Partager Oh que oui ! En plus c'était un dimanche, ambassade fermée, etc etc. Pas de GSM en 1995, il fallait mettre 10$ en quarters dans une cabine pour lancer un appel en PCV, et après 9$ ça plantait 4x sur 5, toutes les pièces retombaient... pfff quelle galère ! J'étais avec un ami, et tout ce qui lui restait c'était un billet d'1 $, et un citron pris dans une vallée près de San Francisco. Il les a toujours je pense. Il est devenu aussi accro aux US et y va au mloins une fois par an. En plus cette année là, on a vécu des éboulements à cause de trombes d'eau près des côtes, on suivait le Bulldozer qui déblayait, et c'était quelques semaines après le tremblement de terre, donc vitres explosées partout dans Santa Monica. Ah oui et des incendies partout autour de LA avaient ravagé les forêts ! La totale. | | | .. si tu avais raté l'embarquement pour ta croisière, aurais tu pu demander une indemnisation plus importante ?
Non pas d'indemnisation supérieure elle est forfaitaire et lié a la distance Par contre dans le cadre de la convention de Montreal c'est certainement possible mais sur les préjudices financiers comme les frais pour rejoindre le navire a l'escale suivante
Bonjour,
Dans d'autres pays que la France, c'est possible, mais pas en France (sauf faute lourde ou dolosive), en raison de l'article 1231-3 du code civil :
"Le débiteur n'est tenu que des dommages et intérêts qui ont été prévus ou qui pouvaient être prévus lors de la conclusion du contrat, sauf lorsque l'inexécution est due à une faute lourde ou dolosive." Dans un cas comparable (embarquement en croisière ratée du fait d'un retard d'avion), on a vu un tribunal canadien accorder des dommages et intérêts, sur la base de la convention de Montréal, chose impossible en France, puisqu'en vertu de l'article 123-3 cité ci-avant, la responsabilité de la compagnie aérienne s'arrête au point d'arrivée prévu sur le billet d'avion. La justice canadienne avait quand même pris soin de relever que le passager avait pris la précaution de prévoir une arrivée au lieu d'embarquement sur le navire, la veille.... Cordialement
Et en Belgique ? C'est la même réglementation qui s'applique ? | | | Bonjour,
Il est question de l'articulation entre la Convention de Montreal et le code civil français !
En Belgique, le code civil français ne s'applique pas !
Cordialement | | | À: Micy · 14 mai 2018 à 8:52 Re: Récit d’un vol direct Bruxelles – Miami réalisé en 34 heures Message 40 de 47 · Page 2 de 3 · 696 affichages · Partager Bonjour Joseh,
Merci bcp pour votre témoignage. J'ai entamé le même type de démarche avec Ryanair. Je croise les doigts pour que pour vous comme pour moi, la suite soit favorable.
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