Retour de deux semaines en Thaïlande: déception!

On m'en avait tant parlé, que je voulais aller voir ce merveilleux pays.
biensur mon entourage proche, qui y a vécu (4ans) m'a déconseillé ce voyage, mais je n'ai pas écouté leurs critiques.je rentre apres 2semaines passées entre Bangkok-chiang Mai- Kho Phi Phi et Phuket.je ne parlerai meme pas des deux derniers lieux tellement ce n'est pas la thailande, aucun interret à moins que l'on est
une passion pour les jeunes suedois ou hollandais qui aiment à boire de la biere non-stop dans les rues de Kho Phi Phi.
il faut d'ailleur un pouvoir d'imagination extreme pour se rendre compte de la beauté originelle de cette ile, malheureusement
totalement défigurée par le tourisme de masse de la masse la plus ordinaire qui soit.Chiang Mai et Ayutaya furent les meilleurs moments de mon voyage. l'hotel de Chiang Mai etait somptueux, au millieu de rizieres, dans la montagne.
Ayutaya est un des rares coins où l'on sent le poids de l'histoire du Siam. les temples de Bangkok n'ont qu'un interet tres limité, etant donné qu'ils sont assez recents (18eme siecle pour les plus vieux, mais refait à neuf en permanence. que reste t'il d'authentique ?)j'ai un probleme avec l'expression religieuse boudhiste qui me semble s'apparenter au culte des idoles plus qu'à une foi éclairée.j'etais à BKK pour l'anniversaire du roi, la ferveur est une chose, le culte de la personalité en est une autre. On ne peut que sourire devant le roi vénérable, tellement cela fait monarchie d'operette (l'armée est au pouvoir).
Les photos du roi posant avec un canon EOS !!! meme sur les billets de 1000 batts le roi pose avec un appareil photo en bandoulliere !Bangkok est une ville contrastée. Il faut éviter Kaho san road, c'est absolument insuportable, il n'y a que des nostalgiques de bob marley, des 'springbreak' vieillissant, des fausses marques mal contrefaites.
je ne suis pas allé à Patong, car le triste spectacle d'une humanité humiliée n'est pas ce qui m'interresse à voir.
le quartier autour des centres commerciaux est tres bien, j'etais au Four Seasons (ancien Regent), tres bon hotel, piscine de 25m, spa magnifique.
le marché de chatuchak n'a pas beaucoup d'interet; on trouve les memes marques qu'en France, sauf que c'est du faux de mauvaise qualité.
pour trouver du vrai, il faut aller à Siam Paragon, par exemple, mais c'est plus cher qu'en France.en revanche, j'ai beaucoup apprecié le peuple thai. charmant, civilisé et tres honnette. je garde le souvenir de ce petit garçon, assis à coté de moi dans le train au retour de Ayutaya. Je mangeais des gateaux, je lui en ai offert un, il m'a fait un magnifique salut thai, mains jointes, avec un regard plein de gentillesse.En général, les gens, tres simples, de ce train etait vraiment charmant, tout comme les habitants d'Ayutaya que j'ai croisé en me baladant le long de la riviere.je regrete de n'avoir pas rencontré l'ame de l'asie comme j'avais ressenti une présence sublime en Egypte.

Je comprend ta deception mais si tu voulais quelque chose de plus "authentique" (ce mot m'enerve tellement il ne veut rien dire mais semble clair pour tout le monde) il fallait t'éloigner des autoroutes touristiques car d'après ce que tu racontes tu es resté sur les 4X4 voies sans avoir jamais pris un chemin de traverse
La prochaine fois renseigne toi mieux que ca, poses-toi les bonnes questions sur ce que tu cherches avant de partir et pas après ou pendant, c'est trop tard, quoique si tu ne faisais pas un TO tu pouvais toujours bifurquer et changer d'endroit, pourquoi rester a Phi Phi ou Phuket si tu n'aimes pas?

les voyages ca ne se conseille pastu ecoutes l'avis des gens tout au plus et comme le dit Boum, c'est a toi de decider de ce que tu veux voir ou faireca reste tres subjectifbeaucoup adorent l'asie et n'aimeraient pas l'egypte par exemplemais generalement en 2 semaines de vacances on a pas trop le temps de s'attarder sur des details comme l'adoration pour le roi, bon faut dire que t'es un peu alle a la mauvaise periode pour caauthentique, authentique... dans tous les pays, les monuments sont renovesenfin c'est dommage de revenir d'un voyage decu qd meme...

Salut,Oui il est sûr que lorsque on lit le parcours que tu as fait, t'as bien vu la Thailande touristique...
Malheureusement c'est souvent le premier tour que l'on fait la-bas...
Maintenant si tu as encore bien aimé Ayutaya, Il aurait fallut partir côté Sukothai, c'est bien plus joli et entretenu.
Tu as ensuite bien d'autre lieu super en Thailande, mais encore malheureusement ils sont parfois mal connu sauf lorsque on part avec quelqu'un qui les connait... Les forêts du côté de Mae hong Son, Koh Lipe au sud limite frontière avec la malaisie. Koh Chang (celle côté Birmanie, pas celle côté Cambodge) Le Nord extrème encore plus au nord que Chiang Rai. Le Nord-est avec Chiang Kham.Koh PP j'adore, mais pas pour ce que l'ile est devenue, j'y vais et y retourne régulièrement mais pour la plongée, pour les amis qui y vivent, parce que j'y ai vécu de dur moment aussi...Quand j'emmène des gens en Thailande, je leur montre ces deux visions, celle touristique qui les dégoute... Et le côté magnifique de ce pays...Bon tu n'as pas passé que de mauvais moment et c'est l'essenciel.Bonne continuation et peut-être que la prochaine fois tu en seras plus heureux...P.S. testes le Laos, j'y ai pas encore mis les pied mais on me raconte que c'est la Thailande en mieux... La Thailande d'il y a quelques disaines d'années...Salut
Gaël

je regrette de n'avoir pas rencontré l'âme de l'Asie

En deux semaines, ne pas rencontrer l'âme de l'Asie, c'est vraiment pas de chance...

Salut,
Vraiment desoler que ce voyage ne te laisse pas un souvenir imperissable.... Juste pour dire qu'il faut accepter que d'autres "touristes" comme toi traverse la planete et se retrouvent aux memes endroits que toi .
La prochaine fois tu trouveras ton bonheur hors saison...Ou en demandant à des specialistes du forum (pour le sud en tout cas) Similan et Mister Barbot par exemple. Tu peux peter les plombs sur la plage de Patong et te retrouver presque seule ailleurs sur Phuket, meme en pleine saison.
Pour la presence sublime en Egypte, j'espere que tu parles pas de Sharm el Sheick ou Hurghada, a part des charters de touristes russes et leurs soirées "Vodka" et "Placebo" (Viagra Women)...J'ai pas vu grand chose (2/3 egyptiennes seulement sur 3 mois, ca craint).
A part les fonds marins "legendaires"....
Aykel

decris nous ce que tu entends par ame de l'asiecar si tu compares a l'egypte qui est singulierement different...

Je ne pense pas qu'on puisse faire une critique semblable après 2 semaines de voyage, nous sommes en Thailande maintenant, c'est notre 3 ième voyage. Comme dans tous les pays il y a des coins intéressants et des coins où il est préférable de ne pas y aller...pour apprécier la Thailande il faut sortir des sentiers battus. Ma compagne et moi avons passés plus de 4 mois dans ce pays et si nous avons une chance nous allons y revenir, lorsqu'on veut voir l'authentique il faut sortir des hotels 4 étoiles...sans rencune. Andrel

Je crois que le Thailande, elle est partout, elle a son ame partout, meme a Khao San ou Pattaya. Ces deux endroitsd, comme d autres, sont le reflet de ce que les touristes attendent et les thais jouent avec. ca aussi, c est une facette: adaptation totale a la demande.
Koh Phiphi? en te renseignant avant d y aller tu aurais su ou tu mettais les pieds: ce n est un secret pour persaonne que c est blinde, dun tourisme essentiellement jeune et nordique. Et ton expression de "ordinaire" me deplait, mais ok, je suis quand meme assez d accord. Mais quel age as tu? Quel age ont ils? C est toi qui a mal choisi ton ile.Le bouddhisme thai? Deja, il faudrait que tu te renseignes plus sur le bouddhisme en general, je crois. Celui croise en Thailande est souriant, teinte d influence indienne. Le bouddhisme n est pas une religion ou l on croit a un dieu.
Les temples? Pourquoi y rechercher une histoire de plusieurs siecles? Pourquoi ne pas y voir leur beaute, leur harmonie? Leur insertion dans la vie de tous les jours? Nos tristes et froides eglises sont bien abandonnees a cote. Dans les temples thais, on vit, on mange, on boit, on papotte, on se repose. Aussi.Le roi? mais c est ca la Thailande! Personne ne te demande dy adherer ou d etre d accord. Tu changes ton regard de point de vue. Oui, cest un culte de la personnalite. Tu preferes celui voue a Zidane? Bien sur que c est incomprehensible pour nous, blanbecs francises, mais si eux, ca les aide a vivre?Chacun voyage comme il veut. Pour moi, un hotel avec une piscine de 25m et un spa, c est bien, oui, mais je peux trouver le meme en Inde, au Bresil...Chatuchak??? mais tu n y as vu que les imitations? Il y a aussi toutes les fringues thaies, les objets courants utilises par les thais, les grossistes de perles, de fleurs en papier, de bougies... Les 1000 stands de restauration, les peignoirs de bain, les poissons de combat, les tuperwars, les orchidees, les matelas... Tout, il y a tout. Ou alors, seulement ce qu on veut y voir.Je crois que tu as mal choisi les endroits ou tu voulais t arreter, par rapport a ce que toi tu aimes. Tu veux des vieilles pierres? Et l Issan, par exemple? Tu veux des iles plus relaxes? et si tu avais essaye Surin? Koh Chang la petite?Voilou. Dommage que tu n aies pas apprecie, mais ne serait ce pas ta faute? Avec des attentes gonflees de cliches et peu de documentation avant de partir?Ne reste pas sur cet echec, reviens une autre fois et... relax!

je ne parlerai meme pas des deux derniers lieux tellement ce n'est pas la thailande
Et pourtant si, la Thaïlande c'est aussi ça et ce serait pas mal que certains nostalgiques d'une époque révolue le comprennent.
Après on aime ou on n'aime pas, chacun ses goûts.Ayutaya est un des rares coins où l'on sent le poids de l'histoire du Siam
Quels autres coins as-tu visité en deux semaines? Si je vais au Cap d'Agde par exemple, vais-je sentir le poids de l'Hisoire de France?les temples de Bangkok n'ont qu'un interet tres limité, etant donné qu'ils sont assez recents
Donc, parce qu'ils sont récents ils n'ont pas d'intérêt? Personnellement je trouve le Wat Phra Kheo et le Wat Arun magnifiques, donc intéressants, et peu m'importe leur age, je ne suis pas archéologue! C'est comme dire que la Tour Eiffel n'est pas intéressante parce qu'elle est du XIXème siècle!
Evidemment tout dépend de ce que l'on recherche.j'ai un probleme avec l'expression religieuse boudhiste qui me semble s'apparenter au culte des idoles plus qu'à une foi éclairée
Oui, c'est compréhensible et assez juste. Et c'est justement tout l'intérêt de cette philosophie (plus que religion).Il faut éviter Kaho san road, c'est absolument insuportable
Je n'aime pas Khao San Road non plus mais il me semble préférable de laisser aux voyageurs le soin de découvrir par eux-mêmes plutôt que de leur dire "n'y aller pas, c'est insupportable!".je ne suis pas allé à Patong
Tu veux dire Patpong?car le triste spectacle d'une humanité humiliée n'est pas ce qui m'interresse à voir
Que qualifies-tu "d'humanité humiliée" exactement? J'avoue ne pas saisir.je regrete de n'avoir pas rencontré l'ame de l'asie
Peu-être n'étais-tu ni prêt ni préparé à cette rencontre.En conclusion je suis triste pour toi. Partir si loin et rentrer déçu, c'est dommage.

Pauvre de toi......Savoir se satisfaire de ce que le ciel te donne......

Salut tout le monde...Tout est dit Similan!!!!!!
Certains veulent adapter la realité (l'ame de l'asie), la rabaisser ou l'elever au niveaux de leurs imaginaires (inspirer notemment par des ecrivains...qui n'y ont jamais mis les pieds), et d'autres la prenne comme elle vient...Pour moi la thailande a été un tournant et comme beaucoup d'autres, depuis mon retour je ne pense qu'a une seule chose.
Merci pour les photos Barbot, les momes sont magnifiques (ainsi que ce qui les "proteges"...)
Vive la Thailande!!!
Aykel
PS (Romeodog, laisse tomber ton couplet sur l'humanité humilié, ces "ladies" n'ont que faire de ta pitié, ou tu leurs propose quelque chose de concret pour changer de vie ou sinon...Pas de place pour la Sainte Inquisition au pays du sourire)

Une chose m'étonne, si tu viens sur VF dire ta déception, c'est que tu as sans doute utilisé le forum pour préparer ton voyage, alors comment se fait-il que tu sois allé dans les endroits les plus fréquentés alors que les nombreux amoureux de la Thaïlande de VF n'arrêtent pas de donner des idées pour s'écarter de ces lieux ?
Et comment peut-on savoir qu'un pays est merveilleux sans y être allé ? D'ailleurs existe-t-il un pays merveilleux ?Pourquoi "bien sûr", comment une (ou plusieurs ? "entourage proche" c'est vague) personne qui a vécu 4 ans en Thaïlande a pu te déconseiller le voyage et comment a-t-elle pu ne pas te donner de bons conseils ?
Je suis curieux de savoir ce que cette personne a bien pu faire en Thaïlande pendant 4 ans.

sur son profil il note mon plus grand plaisir : la découverte du Nil en lisant la correspondance de Flaubert et son récit de son voyage en Egypte

dommage que Flaubert n'ait pas ete en Thailande

sic:"...je regrete de n'avoir pas rencontré l'ame de l'asie..."Romeodog bonjour,Je dirai tout d'abord que pour "rencontrer une âme", il ne faut pas être un brin "snobinard" comme tu sembles l'être... Préférer les quartiers de Siam Square au marché de Chatutchac (comme si celà pouvait se comparer !), parler de "la masse la plus ordinaire qui soit", sont des propos qui révèlent bien ta personalité...Siam Paragon pour moi est le comble de l'insupportable et de la frime, mis à part le mur végétal de Michel Blanc, et encore il se défraîchit à vue d'oeil...je ne dis pas pour autant que ce quartier est infréquentable...chacun ses goûts, donc laisse les amoureux de Khaosan road en paix (et je n'en fais pas partie, loin de là)....en ce qui concerne les îles, tu pensais certainement être le seul visiteur ? même avec des milliers de touristes ces lieux restent magiques pour ceux qui savent les observer.Tu as bien fait de ne pas chercher le quartier de Patong à BKK car il n'existe pas, c'est ailleurs en Thaïlande, pour info à BKK c'est Patpong, tu as mal lu ton guide !!!...Y a pas de quartiers chauds à Paris ? Pourquoi évoquer quelquechose que tu n'as même pas vu pour argumenter tes propos réducteurs ? remarque c'est vrai, ça fait très BC/BG d'en parler ainsi...Les temples de BKK pas assez anciens pour toi et de plus rénovés...qu'aurais-tu dis si la Thaïlande avait laissé son patrimoine historique se dégrader dans la capitale ? il n'y a pas si longtemps il me semble avoir vu Notre Dame de Paris bardée d'échaffaudages...elle est où la différence ?Le Bouddhisme, là encore tu parles sans savoir...le sujet est vaste, mais pour faire court, sache qu'il s'apparente plus à une philosophie qu'à une religion...étudie-le un peu avant d'émettre un jugement...Dans ta critique, la famille royale n'y échappe pas...Monarchie d'operette ? pas si sûr, en tout cas certainement bien moins que celle d'Angleterre...ne crois-tu pas que ce qui se passe à l'Elysée en ce moment relève d'une mascarade du plus mauvais goût ? Avant de critiquer on balaie devant sa porte...Le petit paragraphe final "lèche-cul" à l'égard du peuple Thaï ne me suffit pas pour penser qu'un jour tu puisses trouver "l'âme d'Asie"...c'est bien dommage pour toi et tu restes heureusement une exception.Salutations.

Bonjour Romeodog
"j'ai un probleme avec l'expression religieuse boudhiste qui me semble s'apparenter au culte des idoles plus qu'à une foi éclairée".Tu n'as pas a avoir de pb, mais tu peux te poser des questions, essayer de comprendre les autres, s'ouvrir.De plus la culture Judéo-Chrétienne n'a pas peut être pas d'idoles mais.....Jésus, des Saints, Marie, etc etc, ce qui n'est peut être pas si éloigné.
La foi éclairée de nos contemporains..... j'ai quelques doutes quand même, surtout en cette période de fête ou le dieu consommation est au dessus de tout.Dommage d'aller si loin et de n'avoir "presque" que du négatif à rapporter aux autres, mais bon c'est ton avis.Bon excusez moi tous si je suis hors sujet.
A +

Il a quand même évité Pattaya...

et bien... je reviens moi aussi de 2 semaines passées en thailande... et pour moi ce n'est pas de la déception, bien au contraire !!! J'ai adoré mon voyage, ce pays, l'accueil des thailandais, les bruits et les odeurs de bangkok, les rencontres au fil du voyage etc... C'est mon premier voyage loin, seule (sauf mes 3 premiers jours) et je n'ai qu'une envie : repartir !!! pour aller dans le nord cette fois, retourner à koh chang (dans mon petit coin de paradis) et le cambodge dont on m'a beaucoup parlé sur la route la-bas !
J'ai pourtant fait aussi un "circuit" touristique (bangkok, ayutthaya, koh chang) et pour moi, j'ai vu une infime partie du visage de ce pays que je ne demande qu'a continuer de découvrir.
Les quartiers dont tu parles comme n'étant pas le reflet de "l'âme de l'asie", pour moi cela fait aussi partie de la thailande : kao san entre autre, le côté très tourisme de masse des iles... mais il faut aussi l'accepter et surtout se renseigner un peu avant le départ pour savoir ce que l'on va trouver là-bas.
Je suis assez d'accord avec ce que dit Issan... et pourtant je ne suis pas du tout une "spécialiste" de la thailande... en 2 semaines, il est difficile de se faire une idée arrêtée d'un pays.
Voici donc juste ma petite contribution... c'est surtout le titre de ton message qui m'a interpellé !Noti