Retour d'expérience sur l'expatriation en Afrique du Sud?

Bonjour à tous !
Le topo: je veux aller travailler ailleurs, en Afrique précisément. Mon domaine professionnel: l’ingénierie du bois, ne peut pas se pratiquer dans beaucoup de pays de ce magnifique contient... Mais j'ai trouvé une boite en Afrique du Sud...
Mais ce pays a sa réputation, bien que je ne sois pas du tout dans l'optique d'être l'expat qui vie dans sa résidence et dans son gros 4x4 vitres teintés, je me pose la question suivante: vais-je pouvoir avoir un contact avec les population locales et laisser derrière moi (après un certain temps, j'en convient) l'idée reçue, qui me semble très présente dans ce pays, que les blancs et les noirs ne doivent pas trop se mélanger? Ajouté à ça les on-dit, la mauvaise pub des médias... et on en arrive a vraiment se demander si on est prés à s'installer à un endroit où l'on finirait pas vivre dans une bulle, ce qui n'est franchement pas le but recherché !
Petite infos, l'entreprise se trouve dans Kwazulu, sachant que suivant les régions les choses ne se passent pas de la même manière, ça peut influencer.Merci pour les futures réponses !

Salut,je ne connais pas Kwazulu en particulier, par contre je peux te dire que tout ceux qui peuvent en Afrique du Sud vivent dans une résidence fermée, avec barreaux ou alarme aux fenêtres.
Et si par hasard tu te fais cambrioler pendant la nuit, tu restes sagement dans ta chambre en attendant que ça se passe. Te ramasser une balle pour une TV ou un DVD, ça vaut vraiment pas la peine.Le 4x4 vitres teintées n'est pas obligatoire mais je sais que le pick-up est à la mode Quant au mélange entre blancs et noir, je pense que ça dépendra plus de toi que d'autre chose.

On sent l'expérience, le vécu....
Nous vivons depuis plus de 3ans dans ce magnifique pays, nos fenêtres n'ont pas de barreaux, les portes ne sont jamais fermées à clés et jamais eu d'incident.
Il est clair que plus tu as de richesses plus tu veux te protéger en transformant ta maison en forteresse et plus ta maison ressemble à 1 château fort plus la tentation de la cambrioler est grande....@ Polotaz: vas y fonce et tente l'expérience et n'hésite pas a aller voir les populations locales.Juste truc: ne t'attend pas à devenir riche en travaillant pour quelqu'un, alors le 4x4....Bonne chance

c'est ironique ?!et vous vivez au milieu de Addo Park ?! je peux comprendre qu'on ne vous vole pas mais je pense que ce n'est guère raisonnable de véhiculer une idée de grande sécurité pour l'Afrique du SudPas besoin d'avoir des richesses pour vouloir protéger ta maison. Quand tu sais qu'on hésitera pas à te tuer pour pouvoir te voler un appareil DVD, ça donne une idée de la situation Ceci étant dit, l'Afrique du Sud est un pays merveilleux, où l'on peut parfaitement vivre heureux, tout en respectant certaines règles de sécurité qui ne sont pas en vigueur chez nous.

Bonjour,C'est assez rigolo de lire la correspondance générée par votre question!
Je suis Sud-Africain et je vis dans le KwaZulu Natal (le nom officiel :-), pour être précis à Durban.
Ce sont les médias étrangers qui ont tendance à tout "démoniser" en ce qui concerne l'Afrique Du Sud :depuis vingts ans que je vis à proximité de Durban (je vivais auparavant à Pretoria), je n'ai jamais eu aucun problème.
Bien sûr ma maison à un système d'alarme connecté à une compagnie spécialisée et quand l'alarme se déclenche, il s'agit d'un gecko qui passe devant le système infra-rouge, pas d'un cambrioleur!
Je ne veux pas dire que nous sommes sans problèmes mais aujourd'hui qui n'en a pas? (y compris la France...)Venez travailler ici sans peur : vous aurez de la peine à quitter un jour ce pays et vous vous ferez -si votre démarche est honnête et ouverte- autant de copains blancs, indiens et noirs.
L'avantage que nous avons ici c'est que toutes les races qui s'y côtoient viennent de gens qui sont nés dans ce pays : nous n'avons pas (récemment!!) "importé" des travailleurs étrangers comme c'est le cas des pays européens pour les parquer ensuite dans des bidon-villes d'où ils ont du mal à s'intégrer, voire être empêché de s'intégrer faute d'emplois qui leur sont proposés par les Français de souche.
Heureusement nous n'avons pas ce problème et les relations entre blancs et noirs, malheureusement traumatisées par l'apartheid se refond doucement grâce en grande partie à la faculté qu'on les Noirs à oublier et pardonner.
Bien sûr nous avons une grande différence de niveau de vie entre ceux "qui ont" et ceux "qui n'ont pas" et cela engendre une certaine criminalité qui pourtant reste confinée dans les endroits non privilégiés comme certains "townships"
Oui, il y a encore beaucoup à faire mais nous avons un fond de gens prêts à travailler pour y arriver, un pays magnifique (le plus beau au monde et étant tour operator je connais toute l'Afrique et ma mère étant de souche Française (mon père de souche Hollandaise) je connais également bien l'Europe et suis apte à juger).
Comme je l'écrivais plus haut, je vis à Durban et suis prêt à vous assister si vous décidez de vous installer ici : vous n'avez qu'à m'écrire un message privé et je vous donnerai mes coordonnées.
Cordialement
Mark-Eran

Merci pour ce témoignage, c'est exactement le genre d'avis que je voulais entendre. Effectivement je sais trés bien que les médias véhicules des images néfaste et surtout non encourageante sur ce type de sujet...
Si ma candidature est retenue, je vous recontacterais avec plaisir !
Merci
Bonne journée

Je me ferais donc toujours avoir par ces messages...
Merci FDB

Je t'en prie.
Plus de détails en MP.

C'est proprement incroyable!
La demande de Polotaz est intitulée "retour d'expérience sur l'expatriation", deux expatriés par ailleurs crédibles et pertinents dans l'historique de leurs interventions donnent un avis et une touriste suisse les contredit et les insulte en insinuant de potentiels conflits d'intérêts!
Comme si Polotaz avait une chance de devenir client d'un safari!
C'est parce que les sud-africains (non-obstant leur ascendance) ne sont pas comme vous qu'ils ont tenté une voie difficile qui près de 20 ans plus tard est toujours praticable.

Merci Jean de prendre ma défense...
Afin d'être clair il est certain que ce n'était pas du tout mon intention "d'attirer les gens dans un guet-apens" en leur promettant en tant que tour operator que le pays est un paradis et que je les guiderai dans un pays où les crimes de toutes sortes sont inconnus!!!
Le problème avec une certaine presse et une certaine mentalité, c'est de voir tout en noir. Il faut dire qu'à être effrayé et penser au pire à chaque moment on finit peut-être à déverser les calamités sur sa tête.C'est un peu comme les gens sur la route qui refusent de s'arrêter quand un automobiliste est manifestement en difficulté à cause de Dieu sait quel "potentiel" problème de hijacking, de vol ou de meurtre...
A ce stade là, mieux vaut peut-être s'enfermer dans sa maison, l'entourer de barrières électrifiées (ce que je n'ai pas!) et de chiens policiers (ce que je n'ai pas!) et tirer sur le premier passant qui a le malheur de sonner à la porte.
Pour fixer bien les choses je suis Sud-Africain (ma mère est d'origine Française et mon père Hollandais) et j'ai sillonné depuis pratiquement vingt ans quand j'ai commencé mon business toute l'Afrique australe dont bien entendu l'Afrique du Sud.J'ai campé seul dans le bush, près des "locations" où les gosses noirs venaient me demander ce que ce type blanc venait faire ici, dans nos déserts, dans le Drakensberg, sur la côte sauvage, je me suis mélangé à une foule de noirs à Umtata dans l'ancien Transkei où j'étais probablement la seule face blanche dans un rayon de 10 km... PERSONNE ne m'a jamais attaqué et le pire qu'il me soit arrivé c'est une vitre de mon Defender brisée pour me voler un réchaud à gaz pendant que je dormais dans un B&B voisin.Si vous venez travailler ici, si vous êtes positif dans votre attitude, si vous respectez les gens de couleur sans les traiter comme des citoyens de 2ème classe, si vous leur montrez que vous avez confiance en étant avec eux, vous n'aurez aucun problème et profiterez de notre magnifique pays où à 50 bornes de n'importe quelle grande ville (peut-être à l'exception de Joburg!!!) vous retrouverez une Nature incomparable.

Désolée de vous contredire, mais ce n'est pas dans mon habitude d'insulter les gens et je ne l'ai pas fait non plus dans le cas présent.D'ailleurs vous mêmes m'agressez, sans rien savoir de moi, de ma nationalité, ou de mon expérience de l'Afrique du Sud...

Sans doute n'avons-nous pas la même conception de l'insulte. Je ne parle pas d'utiliser des gros mots.
Faire à quelqu'un le procès d'intention que son statut professionnel biaiserait son raisonnement et ses conseils sur des questions extra-professionnelles est selon mon échelle de valeurs une insulte à son intelligence et à sa probité.
D'autant que Markeran ne s'est pas avancé masqué en indiquant à quel titre il prétendait parler d'Afrique.
Et vous, à quel titre en parlez-vous?

Bonsoir,si c'était la première fois que ça arrivait sur ce forum, je comprendrais votre indignation, mais ce n'est de loin pas le cas.
D'ailleurs, avant votre intervention, Markeran ne s'était plus manifesté...Pour répondre à votre question, j'ai plusieurs séjours à mon actif, en voyage individuel toujours en compagnie de locaux. J'ai des contacts privés et professionels - quasiment au quotidien - avec des sud-africains & des expats résidants sur place, dans plusieurs coins du pays, ainsi qu'avec des sud-africains expatriés en Suisse, qui retournent au pays régulièrement.Tous ne tarissent pas d'éloges quant à la beauté de leur pays et comme déjà dit plus haut, j'abonde totalement dans leur sens. Toutefois, ils ont également l'honnêteté de communiquer sur les problèmes qu'ils rencontrent au quotidien dans le pays, un des plus importants étant - sans que ce soit une surprise pour personne - celui de la sécurité.Je n'ai aucun intérêt - et ce n'était pas mon but, je l'ai clairement exprimé - à faire peur aux gens gratuitement. Je dis juste qu'il ne faut pas tomber dans l'autre extrême et vouloir faire croire à qui n'y a jamais mis les pieds et envisage de s'y expatrier, qu'il va pouvoir y vivre comme en Europe, car c'est faux.Un homme avisé en vaut deux. Mieux vaut être un peu trop prudent et baisser sa garde le moment venu si la situation s'y prête, plutôt que le contraire. L'issue pourrait être fatale.Bonne nuit,

Petite anecdote: J'ai visite l'Afrique du Sud plusieurs pendant les deux dernières années, vivant 1 mois ou 2 sur place. Jamais rien ne m'est arrive... pas même une agression ou une menace. Je suis d'accord avec l'un des participants sur le fait qu'il s'agit de notre attitude. A chaque fois que j'y retourne, je reçois le commentaire de quelqu'un: mais ce n'est pas dangereux? es-tu sur de pouvoir voyager la bas seule? J'étudie actuellement aux Etats-Unis, dans une des villes considérées la moins dangereuse des Etats Unis (Saint Paul, Minnesota) et je me suis fait voler mon bonnet dans un cafe tout près de mon université... Cela peut paraitre ridicule comme exemple mais j'aime raconter cette anecdote aux gens qui pensent que leur pays est le plus sécurisé du monde... Comme quoi ça arrive partout et on doit être vigilant partout!

Salut,il est important de ne pas faire l'amalgame entre voyageur et habitant. La donne est différente.
Je dis pareil aux expats en Amérique du Sud. Eux y vivent à l'année, nous on y va pour qq semaines. Les circonstances sont différentes et le risque proportionellement moins élevé.

Oops... quel pays est "sûr"?
Selon Wikipedia, il ne me semble pas que la Suisse soit un pays très sûr... Irais-je là-bas en vacances?...-:)Crime in Switzerland
From Wikipedia, the free encyclopediaIn Switzerland, the police registered a total of 527,897 criminal offenses in 2010, including 53 killings and 187 attempted murders. There were 481 cases of rape and 62 attempted rapes.[1] In 2009, 94,574 adults (85% of them male, 47.4% of them Swiss citizens) were convicted under Swiss criminal law. 57.3% of convictions were for traffic offences.[2] In the same year, 15,064 minors (78.3% of them male, 68.2% of them of Swiss nationality, 76.3% aged between 15 and 18) were convicted.[3]
Convictions for infliction of bodily harm have steadily increased throughout the 1990s and 2000s, with 23 convictions for serious injury and 831 for light injury in 1990 as opposed to 78 and 2,342, respectively, in 2005. Convictions for rape have also slightly increased, fluctuating between 61 and 100 cases per year in the period 1985 to 1995, but between 100 and 113 cases in the period 2000 to 2005. Consistent with these trends, convictions for threats or violence directed against officials has consistently risen in the same period, from 348 in 1990 to 891 in 2003.[4][5]

Salut,Tu as raison, la situation s'est détériorée en Suisse ces dernières années.As-tu les mêmes chiffres concernant l'Afrique du Sud, question qu'on compare les mêmes choses pour voir lequel de ces 2 pays est le plus sûr ?

Il ne s'agit pas du pays "qui est le plus sûr" : rien n'est sûr si on se trouve au mauvais moment à la mauvaise place.
Il faut cependant rester positif n'est-ce pas? L'alternative étant de rester cloitrer chez soi et de laisser le champ libre aux criminels...
Je pense maintenant qu'il me faut conclure ma participation à cette discussion : en dépit peut-être des apparences, je ne pense pas que l'Afrique du Sud soit un pays plus dangereux qu'un autre. Peut-être la raison en est elle que nous sommes toujours conscients de ce qui nous entoure et que nous ne "tentons pas le sort" en nous aventurant dans des endroits où il mieux ne faut pas aller...
Savez-vous qu'à Marseilles en allant au port, j'ai vu une fois des affiches sur les murs placées par la Police qui informaient les passants "que la police ne pouvait pas vous assister dans cette partie de la ville"...
Très franchement en ce qui me concerne, ça ne m'empêchera certainement pas d'y retourner (il y a de sacrés photos à faire!) mais vous me répondrez que c'est normal parce que je suis Sud-Africain et que j'ai l'habitude...!
Keep well.
Mark