Route de la Soie "actuelle"

Bonjour,Depuis tout jeune je rêve de la route de la soie. Nous avons déjà fait la Syrie (Damas, Plamyre), Ouzbekistan et ses 3 joyaux. Maintenant je voudrais faire la partie Est de cette route mythique.Ma première questions n’est-ce plus qu’un mythe ou on s’y retrouve encore dans la partie Chinoise ?J’ai commencé à étudier le sujet et je n’arrive pas à me faire une idée, savoir à quoi m’attendre ?Par exemple Kashgar, ville mythique sauf qu’apparemment les vieux quartiers ont été rasés et il n’y a plus de traces de cette ancienne époque.Si on prend Dunhuang d’un côté je lis que Mogao est un haut lieux de l’art Chinois, de l’autre qu’on ne peut visiter qu’une grotte et qu’il y a beaucoup de monde...
Les photos des sites à proximité (Crescent Moon, reste du mur, Yumenguan) montre des monuments entourées de grillage.Je suis aussi très attiré par le désert de Badain Jaran avec ses dunes et ses lacs, sauf que j’ai vu des photos avec des chameaux « numérotés » dont le nombre laissant supposé un très grand nombre de participants.A Zhangye je pensais au monastère Mat Si et aux collines de Danxia, mais quid de la fréquentationPar ailleurs je lis qu’il y a beaucoup de touristes Chinois qui visitent « à la Chinoise » (transformation des sites en « Dysneyland » et un effet « masse »)... remarque c’est normal ils sont chez eux !.Dans mon esprit j’imaginais des déserts, des caranserails, des immensités... vides...Merci de vos avis, retours qui doivent me permettre de me faire une idée plus claire de ce à quoi je dois m’attendre, sachant que le voyage serait en été.

Bonjour Max68,Des tour-opérateurs proposent des trajets "route de la soie", première chose à faire regarde par ou ils passent.D'un point de vue historique il n'y a pas une mais des routes de la soie. Faut pas rêver ce qu'on voit des les films ou l'imaginaire collectif n'existent plus, et si dans certains endroit on peut encore trouver une architecture de caravanserail c'est au milieu d'immeuble bétonnés, l'atmosphère des caravannes d'y il y a plusieurs siècles elle n'est clairement plus là, le temps passe et la société évolue. En revanche mon postulat en voyage c'est d'aller dans les endroits loin des lieux touristiques, non mentionnés dans les guides, et parfois on a la chance de trouver de vrais pépites.Donc inspires-toi des tour-opérateurs pour le chemin et la zone, ensuite part découvrir juste à coté.
Ceci dit les lieux même touristique valent toujours le coup d'oeil, ils ne sont pas touristique pour rien.

Bonsoir Louis,Merci de ta participation à la réflexion.Oh! j'ai fait bien plus que regarder les programmes des voyagistes, j'ai lu le petit futé (pour une vision globale) le guide Olizane et épluché les cartes sans oublier tous les carnets que j'ai pu trouver.on est bien d'accord c'est l'idéal qu'on recherche également l'idée globale serait de partir de
Lanzhou (plutôt que de Xian car je crains de ne pas avoir le temps de tout faire et il est plus facile d'associer Xian dans un autre circuit) puis
Xiahe pour le monastère Labrang
Xining
Zhangye d'où je pensais faire les grottes de Mat Si, les collines de Danxia et un tour de 3 jours dans le désert de Badain Jaran
Jiayuguan
Dunhuang (Mogoa et petit tour dans le désert, Yadan Landform)
Urumchi, soit pour repartir soit si j'ai le temps prendre un vol pour Kashgar
D'où je pensais faire le tronçon chinois de la KKH en aller retour et un tour vers Yarkan.Les grosses lignes sont là... mais...c'est un des problèmes, l'autre étant la "disneylalisation" des sites dont apparemment les Chinois sont friands.Merci et félicitations pour tes belles photos Max

J'ai fait un trajet a peu près semblable il y a 18 mois sauf Xining. Jiayuguan est une perte de temps. Turpan (Tulufan) vaut cependant le peine.
Mon point de vue sur le fameux concept de la "disneylalisation". C'est faux de dire que les chinois en sont friands. Tout d'abord, plusieurs de sites sont très visités par les touristes Chinois. Les étrangers, on représente moins de 1% du tourisme. Et il y a beaucoup de Chinois, donc il est nécessaire de les encadrer. S'ils ne construisent pas des sentiers et autres mesures de contrôle des foules, alors les sites seront détruits par la grande quantité de visiteurs. Je parle ici des montagnes sacrées et certains vieux villages ou autres sites très populaires.
Et il y a les sites qui ont été reconstruits comme Lijiang. La ville a été détruite par une tremblement de terre. C'est certain que ce qu'on visite dans le vieille ville n'est pas authentique mais au moins ils ont reconstruit en respectant le style original.
Il y a aussi les nostalgiques qui pleurent l'élimination graduelle des hutongs à Beijing. Bien sûr que c'est intéressant de visiter ces vieilles demeures, mais tous ceux qui y vivent ne pensent qu'à déménager dans un immeuble moderne. C'est résidences sans chauffage et sans WC ne sont pas très confortables. Il fait froid à Beijing et faire 100 mètres dans la rue à moins 5 degrés pour aller aux toilettes nauséabondes au milieu de la nuit, disons que ça leur donne le goût de déménager.
Le cas de Kashgar est un peu semblable à la situation des hutongs de Beijing. En mettant de coté les aspects politiques du développement de cette ville, ces vieilles résidences tombent en ruine et n'ont aucun confort. J'ai eu la chance de non seulement visiter la vieille ville mais aussi de visiter des résidents, voir comment il vivent et prendre un thé avec eux. Disons que même si parfois j'ai couché à des endroits plus ou moins confortables en Chine, je n'aurais pas beaucoup d'intérêt à vivre dans le vieux Kashgar. Je ne peux pas les blamer de vouloir vivre dans des appartements modernes.
Sur ma propriété au Canada j'ai une vieille cabane en bois rond. Possiblement intéressant pour les touristes européens mais je n'y vivrais pas. Même concept en Chine. Certains touristes disent parfois vouloir voir la "vraie Chine", pas des villes modernes comme Beijing. Mais la vraie Chine c'est pas juste le pauvre fermier pieds nus dans son champs (de plus en plus rare), c'est aussi Shanghai et Beijing.

Bonjour Louis,Quand le parle de "Disneylisation" ça n'est pas dans un sens rendre plus "américain" mais effectivement encadrer beaucoup les touristes et créer du décor, souvent kitch, autour et la mise en place de nombreuses boutiques souvenirs.
J'avais lu qu'il y avait surtout des touristes Chinois et que les infrastructures étaient faites par rapport à leur image du tourisme.Concernant les conditions de vie, tu as parfaitement raison, on ne va pas demander à quelqu'un de vivre dans un taudis juste pour faire plaisir aux touristes !.Maintenant à moi de voir si ça correspond à ce que je recherche... Si je pouvais oser un parallèle: l'ambiance ressemble à Bali, au Vietnam, à Angkor ou à la Birmanie ?Merci pour ta participation Max

"Si je pouvais oser un parallèle: l'ambiance ressemble à Bali, au Vietnam, à Angkor ou à la Birmanie ?"
Pas vraiment. La Chine est une puissance économique, pas un pays du tiers monde. Cependant on y retrouve une culture intéressante, une architecture spectaculaire.
Ceci dit, la Route de la Soie ressemble peu à la Chine de l'est. À certains moments, il est difficile de croire qu'on est en Chine.

Bonsoir François,Chouette on commence à être plusieurs à discuter pas faux mais si déjà on est dans le coin A+

Je ne connais les Chinois qu'en dehors de la Chine Et ils ont l'air bien plus froids, distants pour ne pas dire hautains que les Birmans par exemple.Je ne les vois pas nous faire des "coucous"Mais peut-être me trompe-je

Pour avoir passé plusieurs semaines en Chine en tant que voyageur, effectivement les Chinois ne te tombent pas dans les bras pour te souhaiter "welcome" et t'inviter spontanément à boire un thé. Par contre ils ne sont absolument pas hautains ou froids, et s'ils le peuvent (c'est-à-dire s'ils parlent un peu anglais et s'ils osent le parler avec un étranger) ils seront ravis de t'aider. La barrière de la langue fait qu'il est assez difficile de parler avec un Chinois, mais en cas de souci tu trouveras assez facilement de l'aide.Sinon je confirme qu'un arrêt à Tashkurgan vaut le coup. Il n'y a rien à voir dans la ville elle-même, mais c'est une atmosphère, celle d'une ville des confins du pays.

La France et les Français ont une cote d'amour très élevée parmi les Chinois, toutes classes sociales confondues, qui n'ont qu'un cliché en tête : "les Français sont très romantiques". Apprenez à dire 法国 (France) avec les tons corrects : vous aurez partout un meilleur accueil, et pourquoi ne pas en profiter ?Si, il y a à voir les vêtements de la population locale, qu'on ne voit pas ailleurs en Chine, car Tashkurgan est peuplée par une minorité rattachée aux Tadjiks mais qui parle sarikoli, une langue assez éloignée du tadjik qui n'est pas écrite et n'est pas utilisée ailleurs. C'est vraiment un bout du monde.

C'est noté Donc du monde mais avenant.
Quels sont les sites où les touristes Chinois sont très nombreux ? sur mon parcours naturellement merci

Tiens Max, pour commencer.

Pour des raisons historiques (histoire plus récente), les Chinois ont prix l'habitude d'être discrets avec les étrangers surtout. Le fait qu'ils ne parlent pas anglais fait qu'ils sont gênés et n'osent pas vous aborder.
Une petite histoire. Je prenais le train de Nanning à Guilin il y a quelques années dans la section des sièges durs. Pour passer le temps je faisais un Sudoku. Mon voisin jouait à un jeux sur son téléphone. Mais il arrêtait constamment pour arrêter et voir ce que je faisais. Voyant que ça semblait l'intéresser, je déchire une page et lui remet tout en lui expliquant dans mon mandarin approximatif de l'époque comment ça fonctionne. Et le voisin d'en face (Chinois aussi) s'en mêle aussi et tenter de l'aider. Plus tard à la descente du train en route vers la sortie avec la foule immense, quelqu'un me tape sur l'épaule. C'est mon voisin de banquette qui me tent son téléphone. Je prend le téléphone et au bout de la ligne c'est sa copine qui parle anglais et me demande si j'ai besoin d'aide pour visiter Guilin.
J'ai beaucoup d'amis Chinois. La plupart on voyagé ou étudié à l'étranger mais cela ne change pas leur discrétion avec les étrangers.

Pour ce qui est du Xinjiang, je vous conseille d'aller faire un tour sur ce blog, si ce n'est déjà fait :
www.farwestchina.com/
L'auteur, qui vit depuis longtemps dans cette province (pardon, ce "territoire autonome", sic), a une connaissance approfondie du sujet.

Au premier coup d'oeil j'ai cru que tu m'avais envoyé sur un site de rencontres

Je l'ai vu mais pas encore lu... j'y vais de ce clic, merci J'avais trouvé celui là voyagista

Si tu veux voir quelques photos de la partie de la route de la soie qui t'intéresse notamment kashgar...globecyclo.free.fr/...irguizistan2013.html
Bonne route!