Seule en Russie sur le Transsibérien

bonsoir à tous!
voilà, comme l'indique le titre j'aimerais beaucoup partir en Russie, prendre le transsibérien... je prévois de partir 3semaines/1mois vers février/mars 2008.
je ne suis pas encore sûre mais je partirai probablement seule, ça me fait un petit peu peur (à force que l'on me dise 'c'est dangereux ne le fais pas seule') mais je commence à m'habituer à l'idée et je suis persuadée que partir en voyage organisé gâcherait pas mal le plaisir !! (et triplerait le prix aussi!)
je vous écris donc pour me rassurer un peu (c'est un peu bête mais en parler ça aide), et glâner des infos à ceux qui ont déjà fait le voyage car je sais qu'ils sont nombreux !
d'ailleurs j'ai deux amis qui vivent en sibérie, à krasnoïarsk, ça me fait déjà un endroit où m'arrêter en étant accueillie chaleureusement :)
ce que je voudrais savoir, c'est si vous avez (des encouragements:) des conseils, des endroits où ça vaut le coup de s'arrêter sur le trajet etc.. j'hésite encore entre vladivostock ou pékin, passer par saint pétersbourg avant ou pas etc...
j'ai commandé le lonely planet et devrais le recevoir d'ici quelques jours, j'en saurai plus quand je l'aurais lu de long en large..
ah oui aussi, je pense apprendre au moins les bases du russe avant de partir (j'ai déjà appris des langues slaves auparavant, donc ça devrait être possible rapidement) car j'aime pouvoir baragouiner un peu la langue quand je voyage... c'est pour ça, ce serait dommage de partir en groupe sans avoir à acheter mes billets sur place à la gare en parlant (essayant de parler) russe, non ?
bon je m'arrête là, merci d'avance pour vos éventuelles réponses, je reviendrai poser des questions plus précises au fur et à mesure, et je pars fouiller un peu le forum à la recherche de discussions similaires !
sophie

Bonsoir Sophie,Tu as raison, partir en voyage organisé t'enlèvera tout le côté intéressant et parfois innatendu du voyage))) Je connais bien la Russie pour y avoir vécu et travaillé pendant près de 2 ans. J'ai fait plusieurs voyages seule dans le transsibérien et, j'ai peut-être eu de la chance, mais je n'ai jamais eu de problèmes. Au contraire, les gens avec qui je partageais le compartiment se sont toujours préoccupés de moi, il s'assuraient que je ne me fasse pas arnaquer par les vendeurs dans les gares, me gardaient mes affaires, etc. Un soir, alors que j'ai traîné au wagon-restaurant, ils m'ont cherché partout dans le train pour être sûrs qu'il ne m'était rien arrivé!
En ce qui concerne la langue, je ne peux que t'encourager d'apprendre le plus que tu peux avant de partir. Suivant qui sont tes compagnons de voyage, c'est vraiment intéressant et surtout plus sympa de pouvoir discuter avec eux, surtout que les trajets peuvent parfois être long, mais c'est aussi ce qui fait le charme du transsibérien.Chastlivogo puti!

Salut Sophie,PAS DE SOUCIS ! tu ne seras jamais vraiment seule dans le Transsibérien. Il faut être certaine que dans les trains faisant les liaisons directes entre les grandes villes (Moscou-Irkoutsk) par exemple tu devrais rencontrer pas mal de touristes. En plus, les provodnitsa sont les vraies gardiennes du bon ordre du wagon (en Belgique on prononce Vagon ). Cependant, en Russie comme dans tous les autres pays du monde, un minimum de prudence s'impose. Je suis un mec, donc c'est vrai que certains soucis m'ont été évités, j'ai cependant croisé pas mal de filles seules (chic chic chic) lors du voyage. Dans toute les gares russes la police patrouille, en cas de problème, n'hésite pas à t'adresser à eux (ils ont toujours été corrects et serviables avec moi).Dans mon cas, j'ai fait les étapes suivantes Bruxelles-St Peter (en avion), St Peter-Moscou, Moscou-Irkoutsk, Ulan Ude, Ulan Bator, Pekin, Xian et Shanghai (en train). J'ai opté pour cette partie pour l'intérêt des visites. Si vas vers Vladi, tu "rates" la Mongolie, Pékin, la cité interdite, la grande muraille etc... Mais je suis certain que d'autres te diront que je me trompe lourdement.... Chacun ses goûts.1000x bravos pour l'apprentissage du russe. Dans mon cas, après un an de cours du soir ça ne m'a pas servi à grand chose... Mon russe avec l'accent belge devait y être pour quelque chose ... Mais par contre, c'est furieusement utile de pouvoir lire le cyrillique.Si tu as envie de te mettre dans l'ambiance ou si tu veux te faire rêver dans la grisaille de notre automne, le récit de mon voyage ce trouve sur solipas.blogspot.comJe reste à ton entière disposition pour toute info complémentaire.Bon préparatifsPierre

merci à vous 2 pour vos réponses !
Je l'ai déjà souvent lu, mais ça 'rassure' d'entendre de plus en plus de gens me dire qu'ils ont fait le trip seul !
Pour la langue, le but est effectivement d'arriver à lire le cyrillique sans problème et pouvoir tenir un début de conversation simple...pas plus vu le temps que j'ai pour le faire mais ça devrait être faisable, et apprendre la langue pour moi c'est un peu là que commence le voyage ! en fait auparavant je suis partie en rép.tchèque et slovénie pour respectivement 1an et 6mois, donc je ne pouvais pas partir sans rien apprendre de la langue, et maintenant pour moi c'est automatique... et puis il ne faut pas se voiler la face, en fait à plus long terme je souhaiterai pourquoi pas partir m'installer quelques mois/années en russie, bref vive le russe
A propos des rencontres dans le transsib je suis agréablement surprise que tu confirmes qu'il ya souvent des personnes sympa qui veillent sur tes affaires ou se soucient de toi ! (pour la longueur du voyage, c'est sûr c'est ce qui fait en partie charme du trip, donc pas de problème)
Bref tout ça me conforte bien, merci encore! et pour l'itinéraire c'est vrai que je ne voudrais pas rater la mongolie, mais vladivostock non plus... je ne sais pas, je vais éplucher mes guides, lire quelques récits de voyage (je file voir ton site, jex) et je me déciderai plus tard !
à bientôt
sophie

Février mars en Sibérie, si tu peux essaie de faire ce voyage l'été... Il fera au moins pas trop froid.Voilà. En ce qui concerne le Transib. je m'arrêterais là de peur de me faire huer par la collectivité.J'ai fait Moscou-Pékin en juillet, je parle russe couramment, je me suis arrêtée à Kazan, Ekaterinbourg, Krasnoiarsk, Novosibirsk, Irkoutsk, Oulan-Oudé Oulan Bator et Pékin... franchement à part Irkoutsk j'ai été hyper déçue. Russe et sympa c'est quand même un peu un oxymore, 8 nuits de suite sur une couchette de 65 cms de large ça finit par faire étroit, surtout quand on est sale et qu'on perd une heure par jour à cause du décalage. les chaussures qui sèchent sur le samovar du compartiment, au début c'est marrant, à la fin c'est lassant (on a eu plein de pluie). Je ne parle pas de la bouffe, car russe et bouffe c'est un deuxième oxymore:-)
Bref, arrivée à Oulan Bator la seule chose qui comptait c'était un lit correct et assez large et une baignoire. Le Naadam à côté c'était accessoire, là encore grosse déception, tant de foin pour si peu... Après Datong et les Grottes de Yungang, c'était très chouette et Pékin aussi, mais je connaissais. En somme de ces 16 jours j'ai aimé le musée des Décembristes d'Irkoutsk et les Grottes de Yungang... Les Mongols sont un peuple hyper gentil et les filles sont superbes, mais là aussi il faut s'accrocher pour la bouffe.

salut !
bon, évidemment ton récit n'est pas très encourageant, mais je ne me laisse pas abattre!
j'ai toujours eu envie de voir la russie et j'ose penser que le transsibérien est un moyen dépaysant d'avoir un petit aperçu de ce vaste pays... (même si pas marrant tous les jours c'est sûr, mais je le sais et je ne pars pas en transsib pour le confort). le froid fait aussi partie du charme, je sais je rigolerai moins une fois sur place mais enneigé/glacé il doit y avoir une atmosphère incroyable !
enfin, c'est bien aussi d'avoir un avis négatif, mais est-ce que je peux te demander pourquoi tu as été déçue, plus présisément ? parce ce que tu t'attendais à de supers paysages et que c'était moche ? parce que les russes sont pas sympas ? (autant savoir à quoi s'attendre, mais je refuse de croire que TOUS les russes sont pas sympas, je suis peut-être trop optimiste ?) je dis ça surtout parce que les échos que j'ai eu sont plutôt positifs à ce sujet, donc j'ai un peu d'espoir :)
pour la bouffe, je m'en doute, j'ai vécu un an en république tchèque et j'ai eu mon lot de chou, patate et encore du chou :) mais pour un voyage de quelques semaines c'est pas grave (je serais bien contente de rentrer manger du bon fromage de chez nous :)
en tout cas merci pour ton avis !
au fait tu parles le russe couramment parce que tu as vécu là bas ??

Salut !
Concernant la securite dans les trains russes, bien que je n'ai pas pris le transib, je peux tout de meme abonder dans le sens de ce qui a ete dit : c'est vraiment sympa, ca ne craint pas, et c'est d'autant plus utile de connaitre un peu de russe que les gens parlent rarement anglais (ou autre langue "europeenne").
A propos de l'amabilite des russes, je suis arrive en russie venant d'asie centrale, et le contraste a ete saisissant : les russes sont beaucoup moins sympas. Enfin, c'est plus souvent de la froideur qu'autre chose, et en aucun cas on ne peut dire que tous les russes sont comme ca !
Bon voyage, pour ma part j'ai vraiment envie de retourner en russie !

Salut !
merci pour ta réponse, pour la sécurité ça confirme ce que tout le monde me dit !
en ce qui concerne l'amabilité des russes, je suppose qu'il s'agit de la froideur slave (c'est juste une première couche normalement non ?)
je sais que je n'arrête pas de citer la république tchèque mais c'est le seul pays slave que je connais un peu, je suppose qu'il y a des similitudes, et donc qu'après la première couche de froid il y a chez les russes un coeur chaleureux comme chez tout le monde... évidemment, en voyage on ne parvient pas toujours à gratter cette première couche mais au moins je saurais à quoi m'attendre !
je suis donc toujours très enthousisaste à propos de la russie, je n'aurais qu'à me démerder pour tomber sur des gens sympas autre question que je développerai mieux plus tard: des idées de budget ? par ex., combien à peu près coûte le voyage Moscou-Vladivostock ou Moscou-Pékin, pour ceux qui l'ont fait ? une idée ou des bonnes adresses pour acheter des billets d'avion paris/moscou ou paris/saint-pétersbourg, pékin/paris ou vladivostock/paris ? ou bien, avez-vous fait l'aller en train ? etc etc, pour l'instant je ne me rends pas bien compte de ce que tout ça peut coûter, je vais chercher un peu mais si certains d'entre vous ont des tuyaux...merci d'avance
sophie

J'ai habité Moscou 2 ans. J'ai appris le russe à l'Université dans des cours pour étrangers. J'ai passé les 2 premiers examens et ai continué en rentrant pour essayer d'obtenir le 3ème.
Moscou n'est pas la Russie. J'ai aussi habité new York. La différence est la même entre Moscou et la Russie profonde qu'entre Manhattan et le Kansas:-)Loin de moi l'idée de juger ou de généraliser, mais pour reprendre un autre message, la différence entre l'Asie Centrale et la Russie est vraiment hé-naurme. Alors bien sûr on peut chercher midi à 14h et dire qu'au fond les Russes sont très sympas... C'est vrai et j'ai des tas d'amis russes, mais globalement le pékin lambda russe n'est pas avenant.J'aime faire des portraits photographiques. Autant c'est un plaisir de photographier les gens en Asie Centrale, autant ça devient de + en + difficile en Russie. Leur espèce de fanatisme religieux exponentiel est aussi selon moi dérangeant. Heureusement qu'ils ne sont pas musulmans!Dans le Transsibérien on n'avait pas une provodnitsa, mais un provodnik et la provodnitsa. Ils se relayaient.... sauf quand ils oubliaient de se relayer et qu'on le voyait sortir en catastrophe de sa cabine torse nu ou elle échevelée parce qu'un passager avait fait toc-toc et les avait surpris en plein "travail! " ! Ils étaient moins travailleurs pour nettoyer convenablement la lunette des toilettes:- (

salut !
effectivement, moscou et le fin fond de la sibérie ça ne doit avoir aucun rapport :)
et c'est sûr, tu sais mieux que moi comment sont les gens, surtout comparé à l'asie centrale que je ne connaîs pas du tout.
je voulais juste dire que ça ne me décourage pas pour mon voyage, car je ne pars pas en me disant que tout le monde va être super sympa et aux petit soins pour moi, j'espère juste qu'il pourra m'arriver de rencontrer et discuter avec quelques personnes sympa, comme ça m'arrive la plupart du temps en voyage... on verra bien !
sinon, ça t'a plu les 2ans à moscou ?
à propos du fanatisme religieux, c'est vrai que parfois c'est dérangeant, je me rappelle avoir passé une semaine en pologne où j'hallucinais sur leur ferveur religieuse, c'est assez dingue là-bas ! par contre quel rapport avec les musulmans ?

C'est vrai les russes sont "brut de decoffrage" et pas tres souriant dans la rue. Mais c'est la premiere couche comme tu dis. Une fois que tu as casse la glace, ce sont des gens vraiment accueillants et chaleureux. En plus ils adorent les francais, et tu risques de te faire inviter chez eux si tu discutes plus de 10 min! Surtout en Siberie, si tu prends le temps de t'arreter dans des villes autre que Irkoutsk, les gens ont pas trop l'habitude de voir des etrangers.Cote bouffe, moi j'ai bien aime. Evidemment si tu t'attends a avoir des plats cuisines comme en France, ca n'arrivera pas (d'ailleurs a part l;Italie, y'a qu'en France qu'on mange comme ca). Donc si tu aimes pas sortir de tes habitudes, ca peut etre exotique parfois (me souviens une fois j'ai eu du pate de foie a 7h du mat' au pti dej'). Mais les pilmieni, saucisses, poissons, cornichons, chachliki (brochettes), plov, kacha, autant de truc a essayer qui sont pas mauvais du tout. Le seul truc que j'ai pas aime c'est l'akrojka... je te laisse la surprise ;) Bref la bouffe russe c'est pas aussi horrible que ce que j'ai pu lire ici, faut pas deconner. Enfin c'est tres subjectif, mais je suis en Amerique du Nord depuis 3 ans maintenant, et la oui, je trouve la bouffe assez degueulasse, et surtout pas variee du tout...Cote ferveur religieuse, j'ai rien remarque (pourtant j'ai vecu 3 mois chez une famille russe), a part les babouchkas qui sont tres croyantes. Mais ma grand-mere francaise va bien a l'eglise tous les dimanches, alors... Par contre attention si tu rentres dans une eglise: les femmes doivent se couvrir les cheveux.

Il y a quelques années personne ne devait se couvrir les cheveux à part dans les lieux très saints style la Laure de Zagorsk.Maintenant, c'est les cheveux couverts, sortir en marchant à reculons, la tronche dès qu'on ouvre la bouche etc...

desman, merci pour ta réponse, ça donne envie car on sent que tu as aimé le pays !!
pour la bouffe, c'est sûr qu'il doit y avoir de bonnes choses, surtout par rapport à l'Amérique du Nord comme tu le dis, mais c'est vrai qu'à mon avis je serais contente de retrouver la bouffe française en rentrant...et je suis tout à fait d'accord avec toi, à chaque fois que je suis partie à l'étranger, je me suis dit qu'il n'y avait pas beaucoup d'autres pays que la France où on mange comme ça :) à part peut-être effectivement en italie... ah oui et en turquie, dans un style très différent mais j'aime beaucoup la nourriture là-bas !!

salut !
aujourd'hui est un jour nouveau, donc une nouvelle question se pose -rien de bien original:
à propos du visa nécessaire pour la Russie, malgré les infos que j'ai trouvées je n'ai pas bien compris s'il faut pouvoir jusitfier de son hébergement pour tout le voyage ou pas ?
en ce qui me concerne, je souhaite d'abord passer quelques nuits à st pét./moscou, donc pas de problème, j'aurai sûrement réservé une auberge.
mais pour la suite, une fois dans le transsib, je compte m'arrêter plusieurs fois sur la route mais pas forcément prévoir à l'avance où/combien de temps. je compte aussi acheter mes billets pour le transsib sur place et au fur et à mesure... est-ce que ça pose 1 problème ?
je suppose que c'est très possible car d'autres l'ont fait avant moi, mais je n'ai pas bien tout saisi...quiconque pourrait m'éclairer est le bienvenu !
merci
so

Tu dois avoir une invitation pour aller en Russie et une confirmation d'hébergement (tes amis peuvent te faire tout ça). Après, tu dois t'enregistrer dans chaque ville où tu passes (mais moi je ne m'enregistrais que dans les villes où je restais plus de deux jours). Après je sais qu'il y a d'autres moyens, mais je ne connais pas.Pour revenir aux russes et aux slaves, je pense que ça dépend vraiment de l'attirance que tu as pour ce peuple et pour cette terre. Moi j'ai vécu un an en Biéolorussie et quelques mois en Russie (j'ai préféré les Biélorusses, moins superficiels) et c'est vrai qu'en apparence ils peuvent être rudes, mais beaucoup sont en fait très hospitaliers. Ils n'ont guère d'argent (surtout les biélorusses) et pourtant ils vous font des repas pantagrueliques. Moi j'adore la nourriture russe, celle qu'on mange chez l'habitant j'entends : c'est très consistant et ils font des choses délicieuses de rien. Quant à leur ferveur religieuse, je parlerais plutôt de foi mais pas de dogmatisme religieux, au contraire.

merci pour les infos !
à propos du visa, en fait je me demandais si c'était suffisant de montrer les quelques nuits d'auberges que j'aurais réservé pour le début du séjour (saint pétersbourg/moscou) ou pas. sinon effectivement je demanderai à mes amis qui sont à krasnoiarsk de me faire une invitation en plus.
en ce qui concerne les gens, je ne m'en fais pas, je ne connais pas la russie mais l'apperçu que j'ai eu des slaves en rép. tchèque et en pologne m'a donné encore +envie de découvrir la russie, alors... je pars sur une note positive en tous cas !
pour la bouffe, pareil, je ne connais pas spécifiquement la bouffe russe, c'est vrai qu'en revenant de rép tchèque j'étais contente de retrouver la bouffe de chez nous, mais ya de bonnes choses aussi et puis même si je n'aime pas, franchement je m'en fiche un peu, ce n'est pas le but du voyage...ce qui est intéressant c'est de découvrir...
sinon, comment est la biélorussie ? je vois que tu as beaucoup aimé !

Je pense qu'il vaut mieux demander à tes amis pour l'hébergement. Mais je crois qu'il y a des discussions qui parlent plus précisément du visa pour la Russie, cela te renseignera sans doute mieux que moi.
Tu as bien raison de partir dans cet état d'esprit, c'est le meilleur moyen pour faire un beau voyage !
Quant à la Biélorussie, ça a en effet été une expérience incroyable d'y vivre pendant un an. Mais ce n'est pas un pays touristique... C'est vraiment un choc culturel dans la mesure où on a l'impression que d'un certain point de vue, ils vivent encore au temps de l'URSS. Bien sûr ça peut sembler rébarbatif, mais en même temps, au delà d'une fermeture première, on découvre des gens accueillants, pacifistes et gais. C'est un peuple qui a toujours été écrasé et opprimé par les populations qui l'entourent. La terre biélorusse a été le terrain de la plupart des affrontements entre la russie et l'Europe. Pendant la 2nde Guerre Mondiale, 1 personne sur 4 est morte. En Afghanistan, les russes ont obligé les soldats biélorusses à prendre part à un conflit qui n'était pas le leur. Leur histoire est remplie de sang et de larmes. Mais tout a gelé. La vie continue et ils trouvent de la force pour faire face à la dictature actuelle qui les oblige à mentir, frauder, corrompre. Ils ne se révoltent pas, ils sont trop occupés à subvenir au jour le jour à leurs besoins.
Moi je vivais à Minsk qui, comme toute capitale, est un peu différente du reste du pays. Par exemple, dans les campagnes, je te déconseille de t'aventurer seule, cela peut être dangereux. J'habitais dans un quartier excentré près d'un lac et d'une forêt. C'était magnifique cette proximité avec la nature. D'ailleurs, la Biélorussie est la plus grande réserve naturelle d'Europe.
Bon je m'arrête car je pourrais parler indéfiniment tant mon coeur bat quand j'y pense !!! Il faut dire que j'ai aussi trouvé là-bas l'homme qui partage désormais ma vie.

merci pour ta participation sonse !
effectivement, si tu as trouvé l'homme de ta vie là-bas, ça doit encore plus te laisser un souvenir impérissable :)
ceci dit, je ne suis pas sûre de passer par la biélorussie car entre st-pét., moscou, le transsib, oulan baator et beijing, j'ai déjà pas mal d'endroits par où passer-et pas assez de temps :)
mais j'espère bien que ce voyage ne sera 'que' le 1er d'une série (en russie, biélorussie, ukraine etc), donc je prends note pour la biélorussie, ce que tu racontes donne envie.
quant à l'invitation, tu as raison je vais aller faire 1 tour du côté 'questions administratives' du forum pour en savoir +, et si besoin je demanderai à mes amis de Krasnoiarsk de me faire une lettre d'invit.
merci encore (à tous ceux qui participent), ça m'encourage dans la préparation de ce voyage !
sur ce, je file bouquiner mon assimil pour ma 1ère leçon de russe :)
à bientôtso

bonjour !j'ai à nouveau de petites interrogations d'ordre partique...
à ceux qui ont fait le voyage en hiver, quel équipement est nécessaire ? des fringues chaudes, je me doute. mais par exemple, je n'ai pas de chaussures de randonnée, je pense donc investir pour le voyage, car à la cambrousse au milieu de la sibérie il me faudra des chaussures robustes ! mais comme je ne vais pas vraiment faire de rando, juste barouder un peu probablement par -20degrés, je ne sais pas trop vers quoi m'orienter..est-ce que vous avez des conseils ? on m'a conseillé le gore tex qui parait-il est très efficace par grand froid...mais les chaussures de rando ça coute cher, est-ce qu'une paire catégorie 'petite randonnée' suffit (vu que je ne vais pas grimper l'everest) ou est-ce qu'il faut taper dans les modèles 'grande randonnée'?
bref, à propos des chaussures et du reste (gants, manteau, etc etc), si selon votre expérience vous avez des recommandations, je suis preneuse !!!
perso j'ai un manteau de ski bien long, imperméable et doublé en polaire, je pense m'en servir avec qq couches en dessous genre damart et sweat en polaire.
ps: j'ai déjà 'survécu' à un hiver à Prague :) à -15 degrés la journée, donc j'ai une petite idée du froid, mais je n'ai jamais testé plus froid que ça, d'où mes interrogations...voilà,
merci d'avance si certains peuvent m'aider :)
à bientot
so

Je n'ai jamais fait le transsibérien, mais par contre, j'ai vécu 3 mois en plein hiver à Berlin où il faisait -20°C la nuit. J'avais peu d'argent, donc j'étais partie avec les fringues du bord : le truc qui marche bien contre le froid, c'est le système bi-couche : tu mets 2 paires de chaussettes, 2 paires de gants, 1 collant de laine sous un pantalon...
voilà, mais j'imagine que d'autres auront peut -être des conseils plus avisés...
super cette discussion, parce que j'envisage moi aussi (mais plutôt cet été ou dans 1 an) de prendre le transib toite seule. J'ai déjà toutes les infos.......
merci et bon voyage. tu me raconteras ?