Franck13330 · 9 septembre 2015 à 15:47 · 8 photos 73 messages · 23 participants · 5 971 affichages | | | Bonjour,
Pour les nostalgiques " Chiens fous"
Un ouvrage intéressant émouvant et amusant asphalte-editions.com/...ichelivre&n...
Par Chart Korbjitti
Bangkok, Phuket, Pattaya, Patpong... et bien d'autres paradis. À la fin des années 1970, en plein flower power, une bande de Thaïs au seuil de l'âge adulte tente de concilier idéal de vie hédoniste et volonté de se faire une place dans la société. L'univers de Chiens fous est la collision joyeuse entre mode de vie hippie et milieu sans pitié des affaires. Guide alternatif de la Thaïlande, ce roman picaresque peuplé d'une galerie de personnages loufoques en offre une vision inédite, de l'intérieur. | | S wasdee Franck,
Certains voudraient vous convaincre de changer de destination, aprés que d'autres, selon vos mots, <aient mis la pagaille dans votre tête>, qu'ils ne s'y prendraient pas "mieux"
Entre les tableaux grossièrement/impartialement noircis (même s'ils pointent des faits réels) et autre contribution <nostalgique> hors sujet (votre point de comparaison date de 2006 et non des 70'), j'imagine le "vélo dans votre esprit" et je compatis.
J'ai depuis mi-90' croisé "quelques" expats Céfrans en Thaïlande, qui la plupart "pourrissent" le Royaume et surtout ses sujets, mais en même temps pour nulle part ailleurs dans le Monde n'envisageraient de Le/les quitter.Cherchez l'erreur!!!!
Alors peut-être s'ouvrir le cœur et l'esprit, comme sagement conseillé par le camarade Thierry3468, en s'appropriant la philosophie Bouddhiste (la Thaïlande s'y prête bien, non?) et faisant sienne Ses valeurs fondamentales d' Impermanence (d'où l'Instant Présent), de Joie, d'Espoir et d'Amour.
Comme l'a dit ST Jean-Paul II: <N'ayez pas peur!!!>
Cdlt,
Yell wmop. | | J'ai depuis mi-90' croisé "quelques" expats Céfrans en Thaïlande, qui la plupart "pourrissent" le Royaume et surtout ses sujets, mais en même temps pour nulle part ailleurs dans le Monde n'envisageraient de Le/les quitter.Cherchez l'erreur!!!!
La plupart ne le quittera pas faute de moyens. Cette plupart est installée dans le pays en "réfugié économique", arrondit ses fins de mois au black et mène un train de vie (très moyen) qu'elle ne pourrait pas assumer en France. Voilà la raison essentielle de son expatriation (débutée souvent en passant la porte d'un gogobar) et de cette amertume, quand elle ne tourne pas à l'acrimonie, comme un animal qui se met à mordre quand il ne peut plus s'échapper.
Alors peut-être s'ouvrir le cœur et l'esprit, comme sagement conseillé par le camarade Thierry3468, en s'appropriant la philosophie Bouddhiste (la Thaïlande s'y prête bien, non?) et faisant sienne Ses valeurs fondamentales d' Impermanence (d'où l'Instant Présent), de Joie, d'Espoir et d'Amour.
Je suis très ouvert mais je ne suis pas certain qu'un pays où l'on bénit les voitures et rémunère les moines à la prestation soit le lieu le plus bouddhique de la planète.
Pour le reste des commentaires, faut se calmer: ce pays a une croissance qui reste enviable, son économie reste relativement dynamique, ses habitants globalement accueillants et son mode de vie sympathique. Certes, on n'est plus dans l'euphorie du boom économique, certes, de gros nuages noirs pointent à l'horizon, mais c'est encore un pays qui attire et séduit. Mais ici comme partout, il faut aller chercher son petit bonheur à soi, car personne ne vous le livrera clés en main. | | À: Siamlife · 11 septembre 2015 à 19:15 Re: La Thaïlande a changé? Message 25 de 73 · Page 2 de 4 · 1 035 affichages · Partager S wasdee André,
Merci de l'intérêt que vous me portez.
Je suis d'accord bien-sûr pour le ressort économique de l'expatriation ( ), ceci dit la plupart des expats que j'ai croisés, pourquoi, malgré leurs critiques acerbes sur le Royaume, ne vont-ils pas s'établir dans un de ces Pays voisins (certains réputés moins "chers") qu'ils ont souvent visités et parfois même appréciés?? Du coup, l'argument économique serait-il le <principal>?! On a toujours le choix, non?? Je "cherche" encore l'erreur... Ceci étant mon propos n'était pas de lister les raisons qui motivent les expats à rester en Thaïlande (ni les touristes d'y revenir) malgré leurs retours négatifs, mais de pointer, pour rester dans le topic, l'attachement que beaucoup lui vouent, les années passant.
Je ne vous contredirais pas sur les dérives religieuses au P.D.S, avérées, je suggère juste à Thierry3468 d'appréhender son séjour familial dans l'esprit Bouddhiste.Il se trouve que la religion officielle Thaï est le Bouddhisme, n'est-ce pas? Il n'existe pas de compétition officielle de <pays le plus Bouddhiste du Monde>.La spiritualité se vit de l'intérieur.Vous savez, Siamlife, la place du Bouddhisme dans la vie des Thaïlandais.
Le dernier paragraphe de votre post ne s'adresse pas à moi, si j'ai bien compris.
Pour finir, je suis plutôt d'accord avec ce que vous dîtes en général sur VF et le respecte.Chacun détient à lui seul la vérité.
Je me devais de vous répondre, j'espère que cet échange aura intéressé, sinon pas soûlé, le créateur du post.
Cdlt,
Yell wmop. | | Réponse de Dupont 11 puisque je ne sais pas comment on fait pour répondre directement en message "ouvert" à partir d'un message privé ! Photo 1 : Shenzen, si si ! Photos 2 et 3 : les plus hauts immeubles Photos 4-5-6 : Macao Images attachées: | | Oui la Thaïlande a changé !! enfin depuis 1997 date de mon premier séjour.
Plus de cyber café, bon en 97 y'en avait pas non plus Plus de Mékong sur la carte des restos Pratiquement plus de chambre à 150,200 baths, de toute façon en prenant de l'age je veux du confort donc ce n'est pas un problème pour moi. Plus de Honda Dream à louer avec la bonne boite à 3 vitesses et embrayage automatique, obliger de prendre des vulgaire scooter. Obligation de porter un casque qui fait mal à la tête. Tout les thaïlandais ont un smartphone devant les yeux Une seule chose n'a pas changer ! la musique quand on franchit la porte d'un seven eleven et le choc thermique quand on est à l'interieur. | | S wasdee Franck,
oui mais l'essence Thaï?
Pour vous la < Thaïlande immuable> serait-elle un cyber-café, le tarif d'une chambre, la fiabilité d'une motorbike de loc, la règlementation routière ou encore le taux d'équipement des ménages?
Certes, à chacun "son" Royaume...
Sanoukement,
Yell wmop. | | Bonjour,
Franck, au fond les personnes qui déplorent le changement de la Thailande n'ont pas tort. C'est la même réaction que j'ai parfois en me regardant devant la glace : c'est encore pas trop mal, mais vraiment moins bien qu'il y a vingt ans ! C'était déjà le cas pour Proust et sa madeleine, ou plus récemment pour Dave avec " Du côté de chez Swann ". Si, si, il y a un rapport... Moi qui ai vu Téléphone en live en 1982, on ne me verra pas à un de leurs prochains concerts par exemple. Après, ce n'est plus comme avant. Il y a moins de deux mois, on se promenait encore dans quelques endroits en Thailande, touristiques ou pas, et au bout d'un moment je me suis demandé si les années précédentes les gens avaient autant souri que cette fois-ci. Et des sourires comme ça, en passant, qui n'avaient aucun objectif commercial. Je pense que c'est une des meilleures destinations mondiales, en considérant l'ensemble de ses caractéristiques. La seule erreur à ne pas commettre, c'est d'espérer revoir les endroits pareils, les souvenirs revivre, les mêmes choses s'y répéter. Enfin, n'oublie pas qu'en plus de millions de guides touristiques imprimés, il s'est vendu quelques milliards de télés, de téléphones et d'ordinateurs achetés par une partie des quelques milliards d'habitants en plus sur la Terre car l'eau a coulé sous les ponts. Peut-être devrais-tu songer à remplacer l'une ou l'autre destination qui n'est plus paradisiaque par de jolis coins tranquilles faciles à dénicher en défrichant un peu voyageforum. Et après, fais-nous plaisir, reviens nous dire ce qu'il en a été avec si possible quelques petites photos, hein ? | | Une seule chose n'a pas changer ! la musique quand on franchit la porte d'un seven eleven
Additif: Images attachées: | | moi aussi j'ai déjà failli mourir de soif juste avant d'y entrer !!! | | Les chiens !!! Je les avais oublié, j'ai l'impression qu'il y en a de plus en plus
Bon j' arrete c'est un sujet sérieux ou l'humour et la dérision n'ont pas leur place. | | S Je ne vous contredirais pas sur les dérives religieuses au P.D.S, avérées, je suggère juste à Thierry3468 d'appréhender son séjour familial dans l'esprit Bouddhiste.Il se trouve que la religion officielle Thaï est le Bouddhisme, n'est-ce pas? Il n'existe pas de compétition officielle de <pays le plus Bouddhiste du Monde>.La spiritualité se vit de l'intérieur.Vous savez, Siamlife, la place du Bouddhisme dans la vie des Thaïlandais.
Sauf erreur, il n'y a pas de religion "officielle" en Thaïlande: la Constitution (l'ancienne, en tout cas!) stipule que le roi est bouddhiste et garant de la liberté religieuse. C'est tout (dans les textes). Voilà d'ailleurs un des aspects qui ont changé en Thaïlande: on croise désormais autant de moines dans les galeries marchandes que dans les temples, et alors que nombre d'entre eux préféraient auparavant ne pas être photographiés, la plupart passe désormais son temps à se prendre en photo. Le bouddhisme thai est plus thai que bouddhiste, en quelque sorte. | | À: Siamlife · 15 septembre 2015 à 12:39 Re: La Thaïlande a changé? Message 34 de 73 · Page 2 de 4 · 777 affichages · Partager la thailande a changer comme le forum a changer cette nuit le monde bouge en thailande déjà on es en avance sur tout 2558 alors que en europe on est que en 2015 | | Bonjour Franck,
Je voudrais te dire que si j'avais écouté le grand nombre d'avis négatifs postés sur le forum Vietnam, nous ne serions jamais allés deux fois dans ce pays et cela aurait été dommage, car nous avons adoré le Vietnam et y avons rencontré des gens a-do-ra-bles!
Sinon, nous retournons rarement au même endroit, de peur d'être déçus, car bien sûr tout change, à commencer par nous-mêmes et notre propre perception des choses. C'est l'impermanence des choses et des êtres, comme cela a justement été évoqué ici. Cependant je n'ai pas dit qu'il ne faut pas retourner dans le même pays, mais dans d'autres lieux moins fréquentés et j'imagine que cela ne doit pas manquer en Thaïlande, un pays que je ne connais pas encore (voyage prévu en février/mars 2016). Par exemple la côte du golfe de Thaïlande entre Phetchaburi et Surat Thani, en passant par Prachuap Khiri Khan, le parc national de Khao Sok ou l'île de Ko Yao Noi, me paraissent des lieux intéressants sur lesquels J'ai lu un certain nombre de retours positifs.
Bon voyage! | | À: Michant · 15 septembre 2015 à 21:28 Re: La Thaïlande a changé? Message 36 de 73 · Page 2 de 4 · 715 affichages · Partager Bonsoir, En posant cette question je m attendais biensur à des retours négatifs. Avec du recul, il est clair qu en 10 ans tous les endroits et toutes les mentalités de la planète ont du changé. Je suis certains que je vais rencontrer des gens formidables et découvrir des lieux splendides. Hâte de revenir ensuite pour donner mon propre avis | | Non Franck à raison, le climat à bien changé depuis ma première fois en 1998. Les thais sont arnaqueurs, moins sympas (comportements violents parfois) et en adoration de l'argent des touristes, qui font tout pour se le procurer. Tu vois une 15aine de fois comme tu dis (moi c'est mini 2 fois par an depuis donc 98, fais le calcul) ce n'est donc pas mon expérience. Ca à changé et je dirai à cause des touristes. Le touriste lambda n'y est pour rien, le touriste avec de l'argent plein les poches à "pourri" l'esprit des thais. Ils le savent maintenant, le touriste tu peux le plier, l'arnaquer, le dépouiller...il paiera. Si tu n'as pas à faire à eux, du moins pour le minimum (hotel, restos etc...) ça va. Si tu commences a vouloir bcp plus...à tes risques et péril. Perso je reste entres amis, je ne côtoie pas de thais ca m'évite les problème...et je passe un bon moment ! | | À: Nico777 · 16 septembre 2015 à 9:05 Re: La Thaïlande a changé? Message 38 de 73 · Page 2 de 4 · 661 affichages · Partager Bonjour Nicolas,
Merci de votre attention.
Ben, pas grand chose à vous répondre que je n'ai déjà dite dans ce topic.
De quel <Franck qui a raison> parlez-vous?l'initiateur du post qui tient ses "craintes" de ses lectures et n'a pas mis les pieds en Thaïlande depuis 2006 ?? Certes les (souvent soixantenaires) esprits râleurs, négatifs et autres nostalgiques Français occupent beaucoup d'espace sur le Forum, mais un chiffre parle: 25 millions de visiteurs/an, s'il vous plaît, dont combien d' "habitués"??
Je respecte votre expérience du Royaume; séjourner dans un Pays Etranger en évitant les contacts avec ses habitants: why not?! Ce n'est pas mon mode de fonctionnement, malgré tout, comme vous, j'y passe de bons moments.
Promis, quand j'aurais au compteur votre nombre de passages dans le PDS, je vous tiendrais averti de mes impressions.On se sait jamais, avec l'Impermanence....
Bonne continuation, avec et/ou sans vos amis.
Cdlt,
Yell wmop. | | Bonjour Pascal,
Nous nous sommes déjà croisés sur un autre forum, je crois. Je partage tous vos propos dans l'ensemble, qui me semblent pertinents, mesurés et positifs. A une réserve près cependant, à propos des "soixantenaires", mais je vais bientôt sortir de cette catégorie, pour entrer dans la suivante, dans moins de trois trimestres, donc tout va bien pour moi! Je vous souhaite de parvenir dans de bonnes conditions à ladite catégorie!
Bien cordialement Michel | | À: Michant · 16 septembre 2015 à 11:00 Re: La Thaïlande a changé? Message 40 de 73 · Page 2 de 4 · 628 affichages · Partager S wasdee Michel,
Merci pour vos c mpliments, je ne fais pas d'effort:c'est naturel lol
Que vous répondre ? si je peux me permettre, changez ptêtre d'interprétation de mon texte (et vérifiez les profils des <râleurs, négatifs et autres nostalgiques> de VF, on les connaît hein...) Un peu court et facile de moquer l'âge de quelqu'un (qu'il soit jeune ou vieux, ce qui m'importe c'est le cœur intérieur), même en ces temps dits jeunistes, non? Je ne verse pas là-dedans, soyez rassuré.
A bientôt 50 piges, chez moi, je crois, la susceptibilité:c'est fait!!! Bah, l'âge avançant (ou reculant mdr) est affaire de coquet (tte)s, non?
Félicitations de bien porter votre proche septantaine, d'aucuns disent que c'est sur la route de la sagesse et la tempérance, votre témoignage?
Cordialement et respectueusement,
Yell wmop. | Discussions similaires sur la Thaïlande: Heure du site: 16:28 (22/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 984 visiteurs en ligne depuis une heure! |