Découvrir la culture thai

Vais-je me faire assassiner par la moitie des forumistes????? (reference a la discussion precedente sur la culture )Pouvons nous recueillir de nos forumistes avertis une petite liste de ce qu' il y a d' interessant dans la culture thai: leurs ecrivains, leurs musiciens, leurs poetes, leurs philosophes, leurs peintres, etc... etc....? Quelques fleches de pointage pour ceux qui aimeraient aller un peu plus loin dans leur decouverte de ce pays? Et de preference ce qui serait assez facile d' acces, c.a.d. (dans mon cas perso) en traduction dans une langue europeenne (je calerais plutot si c' etait en chinois.....).Et si possible, evitons d' en arriver aux agressions qui ont fait rage sur le post precedent! Que ceux que le sujet ennuie passent leur chemin!

un pote dans le Jazz tewan
les autre ne diront rien a personne,

Il ne faut pas oublier que l'art Thailandais est intimement lié à la religion...et que bcp d'oeuvres se trouvent dans les temples...Certains écrivain comme Pira Sudham est originaire d'Issan... (lire "terre de moussons") et n'est pas né dans un milieu favorisé...et lui dénonce le probléme de l'ignorance organisée "Un autre écrivain que je connais (sur les 2 ou 3 seulement pour l'instant) est Saneh Sangsuk de qui j'ai lu "une histoire vieillle comme la pluie"Le probléme avec la litterature Thaie c'est qu'elle traduite en Anglais et peu en Français ou autre...

Pour moi commencer a decouvrir la culture Thai c'est commencer a apprendre la langue et l'esprit (pas forcement le Boudhisme mais la maniere de vivre)... Commencez a communiquer avec les Thais dans leur langue. Essayez quelques mots (plus que bonjour et merci) et tout le monde va essayer de vous aider (y compris a KSR).Appennez MANGER, ALLER AUX TOILETTES, BOIRE, ACHETER, LES NOMBRES, les noms des fruits et pratiquez sur les marches et vous allez bien vous amuser avec les vendeurs.... N'oubliez pas "lot noi dai mai"' est-ce que vous pouvez baissez un peu (le prix) ?"Pour moi c'est la base pour commencer a lier des relations avec les Thais et donc avec leur culture.Pour qu'ils commencent a comprendre que vous vous y interessez et vous emmenent dans des endroits interessants (pour la culture contemporaine car ils n'ont pas trop de gout pour le passe -de mon experience-).

Salut!Merci, au moins deux bonnes pistes a suivre, les deux auteurs que tu as cites. Si tu en connais d' autres, peux-tu aussi les indiquer? Et pas de probleme pour les traductions en anglais (je le parle aussi bien que le francais).Ce qui m' interesserait aussi, c' est des ecrits par des etramghers sur la culture thai, l' autre cote du miroir si on peut dire. Tu as des filons?Quant a l' art intimement lie a la religion, je veux bien le croire, c' est bien la ou nous etions en gros il y a encore quelques 500 ans en Europe et a voir ce que l' Europe a produit on peut bien s' attendre a ce qu' il y ait beaucoup de choses passionantes chez les thais. Cependant, comme je ne connais pas rien du tout a l' art religieux thai (je connais assez bien le bouddhisme par contre), ce serait sympa si on pouvait developer cet aspect un peu plus.

Noe,Je suis tout a fait d' accord, sans la langue tout ce qu' on aurait pu apprendre sur la culture du pays ne resterait que pure abstraction! Je fais d' ailleurs de tres gros efforts de ce cote la, c ' est un aspect que je n' ai jamais neglige dans mes voyages. Pour moi, comprendre les gestes quotidiens avec la cle linguistique en main et (commencer a) comprendre la culture a un niveau plus eleve, ca va la main dans la main. C' est probablement ce que tu voulais dire?

Le mot culture est vaste (histoire, literature, science, medecine...) mais pour moi la base est la communication avec les gens pour (essayer) de comprendre leur pensee. Pour moi les mots forment la pensee et la culture.C'est presque philosophique ou religieux : au depart il y avait le verbe...Donc oui a ta question.

Justement Noé, à propos de la langue, tu as des adresses ou apprendre la langue, enfin commencer à apprendre !! sur Bangkok ?
la plupart du temps il faut rester 3 mois sur place (comme les cours de l'ambassade), pour moi, c'est pas possible, j'aimerai faire 3 voir 4 semaines (mes vacances en sorte) puis continuer ensuite a la maison par moi même, je cherche depuis que je vais la bas mais je n'ai encore rien trouver, alors si vous avez des pistes...

TRADITIONS – Makha BuchaDemain, les bouddhistes célèbreront Makha Bucha, qui marque l’anniversaire du sermon de Bouddha dans le jardin Véluwan. Ce jour, les fidèles thaïlandais devront observer un certain nombre de règles et de rituels

(Photo Jean-Louis Duzert)
Makha Bucha ou Wan-makha-bootcha, vient du mois hindou Magha et du mot sanskrit pooja signifiant célébration du culte. Dans l’histoire légendaire de la vie du Bouddha, neuf mois après son illumination, 1.250 disciples vinrent lui rendre hommage la nuit de la pleine lune au jardin Véluwan, sans se concerter au préalable. Le Bouddha leur enseigna l’Ovat Patimok, résumant la philosophie du bouddhisme en trois principes : faire le Bien, éviter le Mal et garder la pureté de l’âme.
Les fidèles bouddhistes devront donc observer un certain nombre de règles demain pour Makha Bucha, à commencer par aller au temple. Dès le matin ils apporteront des offrandes de nourriture aux moines : cette pratique s’appelle Tak Bard. Les bouddhistes thaïs observent généralement Tak Bard au quotidien devant leur propre foyer lorsque les moines viennent quémander leur nourriture. Mais pour les fêtes bouddhistes et pendant la saison des pluies, ils se déplacent au temple pour Tak Bard.
Durant la journée de Makha Bucha, les fidèles participeront également aux activités du temple, feront des donations, écouteront les sermons des moines, et bien entendu feront Tham Boun (faire le bien pour acquérir des mérites) : ce jour-là notamment, beaucoup d'oiseaux vendus dans des cages retrouvent la liberté.
Le soir venu, on se joindra à la procession à la bougie derrière les moines, Vien Tien, qui consiste à effectuer trois tours du Bot du Temple : un tour pour honorer le Bouddha, un deuxième pour son enseignement, et un dernier en l’honneur de ses disciples.
Bien sûr, il ne faudra pas oublier tout au long de cette journée Rab Sin, c’est-à-dire observer les 5 préceptes de base. Il s’agit dans l’ordre de ne pas tuer, ne pas voler, ne pas tromper son ou sa conjoint(e), ne pas mentir, ne pas boire d’alcool.
Les habitués de l’apéro risquent donc d’être déçus puisqu’en principe l’alcool est interdit à la vente les jours de fêtes bouddhistes. D’ailleurs, certains bars [farangs] préfèrent carrément fermer pour 24h.Peyoun Castillo et Raymond Vergé. Le petit journal de Bangkok, 2 mars 2007

Un livre !mgr Pallegoix: description du royaume Thai ou siam edition DK book House (BKK) Temoignage du 19eme siecle eclairant bien ds choses sur la thai contemporaine...Pour moi une clef importante!
Un autre le voyage du comte de Forbin à Siam (1685-1688) ed zulma
peut etre une autre clef:commentaire sur le Mystere de la fleur d'or C.G.Jung (là psycho =plus large, des elements de reflexions epars!
Bien sur PHRA SUDHAM est incontournable pour les dernieres decennies
Tu peux aussi elargir...

COmme chanteur je dirais "Bird" Thonchaï McInthaï je sais pas si ca s'écrit comme ca.

pour les cours sur place, je ne sais pas (d' autres sauront), mais en ce qui concerne les methodes, j' ai utilise deux methodes en anglais (je suis plutot branche anglophone que francophone) que j' ai trouvees toutes deux ecellentes, et qui m' ont permis d' arriver a un vocabulaire bien en main de quelques 500 mots, ce qui me permet deja de bien naviguer (mais j' avais deja une familiarite anterieure, il faut le dire): Teach Yourself (la collection) Thai Colloquial Thai - The Complete Course For BeginnersQuelques commentaires qui pourront etre utiles, meme si tu finis par utiliser d' autres methodes: je trouve qu' il vaut infiniment mieux se jetter a l' eau des le debut a apprendre a lire et a ecrire. C' est peut-etre un gros investissement au debut (je trouve le thai beaucoup plus difficile de ce point de vue que l' arabe par exemple), mais par la suite ca paie de retour, enormement. la premiere methode que je donne ci-dessus est superieure a l' autre de ce point de vue; la deuxieme se complait un peu trop dans un systeme de transcription phonetique en lettres romanes. j ' ai cherche sur le web des methodes francaises, et je n' ai trouve que l' Assimil, qui semble pecher dans ce cote transcription phonetique sans aller dans l' ecriture thai proprement dite. Comme dit, je trouve une telle approche nettement inferieure. On ne finit que par bricoler et on est vite limite. enfin, il est absolument indispensable, plus que pour d' autres langues (non tonales), d' utiliser une methode accompagnee d' un support audio, autrement on n' arrive a rien, strictement rien. Je voudrais meme insister la-dessus parce que, de mon experience personnelle, je trouve que les francais sont souvent completement a cote de la plaque question parler une langue etrangere de facon a etre passablement compris.Donc, en passant, si tu connais une bonne methode en francais, je suis aussi prenant!. et bonne chance!

merci Barbot pour ces explications! je n' ai personnellement aucun doute, penetrer la culture thai requiert de se pencher sur le bouddhisme.

merci Roger (?) pour ces references

salut! oui Bird Tongchai est une reference d' actualite, les thais le trouvent tres "naa rak"!La musique et la chanson sont des voies royales pour comprendre l' ame d' un peuple. D' autres chanteurs que je trouve interessants et souvent tres agreables a ecouter, entre autres: Carabao (pas tres musical mais les textes sont plus interessants que la moyenne) Tai Oratai (toute aussi belle que sa voix l' est) Nat Myria (superbe voix tres chaude) Endorphine (quelques superbes chansons) Jintara Pornlap (incontournable) et bien sur, ne pas oublier la tres grande Poompuan Doungchan.Si ca interesse quelqu' un, je peux donner en MP quelques titres

bonjour Thuan,c' est du jazz ca? marrant de voir les danseuses en costume traditionnel derriere. Tu peux donner des details (je te trouve parfois cryptique..... )

<<<<<<<Jintara Pornlap (incontournable)>>>
encore une copine, extremement sympa et pas de prise de tête,La tu m' impressionnes!

Film : Jan DaraPeintre, ecrivain, scénariste, etc... : Jakraphan -Les 7 "kinari" :

Grand merci pour ces bonnes adresses. Je viens de decouvrir l' histoire de Nonzee Nimibutr, Christy Chung (chinoise de Hong Kong), la nouvelle Reuang Kong Jan Dara ecrite par Pramoon Unhathoop, etc.... une tres bonne piste, tant d' aspects passionants dans la source et dans la genese du film. Jakraphan, je vais aussi aller voir......