Tourisme averti: ne partez pas les mains vides

Un billet d'avion permet entre 20 et 30 kg de bagages par personne

il est rare qu'en tant que voyageur on emporte autant alors les quelques kilos qui restent vous trouverez bien :

• Fournitures scolaires,
• Vêtements pour enfants
• Médicaments de toute sorte : antibiotiques, vitamines, antidiarrhéiques,
• Jouets,
• lait pour bébé
• Affaires de toilette ; peignes, brosses, brosses à dents, dentifrices, savons etc...

et ensuite ce sera très simple de trouver une toute petite association pour leur donner tout cela à l'arrivée.

merci à PLASCASSIER qui m'a connecté sur une petite association de Madagascar qui a besoin de tout

Il me semble bien plus intelligent d'acheter tous ces articles sur place, histoire de faire marcher le commerce local...

je parlais de VIDER ses placards et ceux de son entourage pour trouver les jouets que les enfants n'utilisent plus, les livres idem, fringues etc....C'est encore plus intelligent : tu fais de l'écologie (car sinon ils vont finir à la poubelle) tout en faisant de l'humanitaire et là personne ne râle car tu ne leur demandes pas pour la millième fois du pognon !!Donc cela ne te coûte que la sueur de ton frontPar contre si tu veux donner de l'argent en plus, evidemment, c'est encore mieux

Ben voyons... vider tes placards et encombrer l'Afrique, l'Asie de toutes tes saloperies, plus assès bien pour toi...
Ou va se trouver la dignité des gens à qui tu va offrir tes poubelles ?
Si tu veux apporter des biens matériels comme cadeau ou offrande, tu vas les choisir dans un commerce, en Europe ou en Afrique.
C'est un point grave et sérieux avec lequel je ne transige pas. Désolé !

Je ne pense pas que UNREVE ait parlé d'emmener ses poubelles en Afrique !
Mais au contraire, des médicaments...et des affaires en parfait état que bien souvent nos enfants délaissent, habitués au luxe de notre société de consommation et prêt à tout pour suivre les modes... (et nous aussi parfois un peu, non ?)J'ai vu en Afrique des enfants courir nu pied ou avec des morceaux de pneus accrochés par des ficelles à leurs pieds dans des terrains particulièrement hostiles, couvert d'épines et j'ai regretté de ne pas avoir emmené des sandales pour ces enfants, alors que la plupart de nos placards en débordent de presque neuves, voire neuves (mais il n'y a pas marqué Kipling ou Diddle dessus)Je ne vais pas lancer une polémique mais il me semble que chacun est libre d'essayer d'apporter sa contribution lorsqu'il se rend dans un pays pauvre, bien évidemment cela ne dispense pas d'une éventuelle aide financière via une association sur place.

Et oui Chinook; tu as compris mon point de vue : Nous sommes des sur-consommateurs et il est temps d'emlever notre trop plein pour le donner.
¨
Je disais dans l'idée de ne pas partir les mains videsMais maintenant Olive, je suis désolée de ne pas faire parti de ton eglise, celui du consumérisme : ACHETONS ACHETONS ACHETONS, il n'y a que cela pour nous rendre heureuxIl y a un livre que tu devrais lire : La simplicité volontaire donc je reprends : OUVREZ VOS PLACARDS ET DEMANDEZ VOUS CE QUI POURRAIT LEUR ETRE UTILE ET EN MEME TEMPS VOUS POURRIEZ APPRENDRE A VIVRE SANS SURABONDANCE.Quand aux poubelles, ben on les met à la poubelle mais en triant

Pourquoi déformer sans cesse les propos !
Il ne s'agit pas d'amener ses propres poubelles ! Quelle terme dégueulasse ! !
De suite les grands mots ! Dignité etc...Pour ma part, je consomme sur place puisque je vais chez l'habitant et je ne permettrais à personne de juger ma façon de voyager, je ne prétends pas changer le monde mais amener un peu de joie et d'amitié en ce bas monde !
C'est pourquoi, à chacun de mes voyages, j'améne les médicaments INTROUVABLES à Mada', quelques jouets, des vêtements sympas pour enfants etc etc...
J'essaie d'aider une petite association qui se débat tant bien que mal pour scolariser les enfants, les nourrir et les vêtir !
Soeur Thérése fait aussi appel à des médecins qui se déplacent dés qu'ils le peuvent de l'Ile de La Réunion !
Quel mal à cela ?
Alors, SVP cessez de poser des arguments de valeur inutiles !

J'ai vécu en Afrique étant jeune et continue à m'y promener avec un grand plaisir.
Mes parents y travaillaient en coopération dans le domaine de l'agronomie, pour situer.
J'ai moi meme participé avec des copains à un coup de main dans une école rurale coranique au Sénégal, il y a 15 ans. Meme si le projet que nous avions initié fonctionne toujours, et bien, j'ai des réserves quand à "l'achat" de ma bonne conscience.
J'ai vu et revu tellement de conneries "humanitaires", je n'en citerai qu'une : Des enfants qui s'intoxiquent en bouffant du dentifrice !
Il y a aussi, par exemple les enfants d'Afrique de l'Ouest qui courrent après les touristes toubabs, en leur demandant "bic, bic" ou "bonbon, bonbon" à longueur de journée, dans une relation COMPLETEMENT PERVERTIE
Tout ce qui est de donner un coup de main dans un domaine spécialisé (medecine, éducation, agriculture, communication...) doit être, à mon avis, l'affaire se gens dont c'est le métier.
Ce que tu peux confier à ces organisations, (medocs, livres, argent...), ici ou sur place, directement, sera bien utilisé.

halala la communication.............et bien continue de voyager et tu pourras même voir des américains macher des suppositoires car ils ne savent même que les français se les mettent ailleurs !!En dehors de cela, je redis ce que j'ai mis dans mon premier message :
ensuite trouvez une petite association...sinopn, je n'ai JAMAIS rien donné à un enfant dans la rue suite aux conseils de mes amis sri lankais, qui m'expliquais que les parents laissées les enfants dans les rues car avec les SOUDAS (blancs) c'était rentable.ALORS VIDEZ VOS PLACARDS ET PARTEZ A LA RENCONTRE..........

et bien continue de voyager et tu pourras même voir des américains macher des suppositoires car ils ne savent même que les français se les mettent ailleurs !!ça, j'ignorais !

ils sont vraiment fadas ce sricains:-)))
l idee de un reve est bonne et j ai eu pratique il ya quelques annees.
mais en fait je me suis vite apercu que le fric pesait moins lourd et n etait pas si facile a reunir entre ses amis famille et propre poche.
une fois sur place tu trouveras facuilement comment l utiliser a bon escient, sachant bien quand meme qu il ne faut jamais file le fric a quiconque mais plutot s en servir soi meme, par exemple pour financer l operation de quelqu un, ou alors acheter quelque chose dont on sait qu il sera utile et utilise...
si tous les tourites faisaient comme ca, les gouttes d eau deviendraient vite un ocean...

holala, je n'irai pas jusque là, car quand je me suis marrée, ils m'ont dit et parce que se coller un truc dans le c...., tu trouves cela normal toi ??
vous êtes des pervers.............mince, j'en apprenais aussi sur nous du coup.j'ai vu la femme de ménage d'une amie sri lankaise, jeter du curcuma par terre et balayer et ensuite bruler des plantes type eucalytus et puis déclarer que le ménage était fait, à l'époque je trouvais cela délirant et puis aujourd'hui, qui à tort qui à raison.....entre eau de javel qui tue les poissons et curcuma qui est un désinfectant.......... aujourd'hui je ne sais plus en dehors du fait que quand cela me fait rigoler, c'est peut -être de moi que je devrais rire Naps tu as raison pour l'argent mais comme je sais que certains de mon entourage sont avec des placards à craquer et que ce sera plus facile de lâcher qu'un petit bifton (tu connais la chanson, on choisit ses copains mais.......)

unreve !Tu me plais vraiment !
Beaucoup d'humour et de jugeotte...
C'est bien, surtout ne changes pas !

Personnellement, je trouve un petit côté jusqu'au boutiste genre lutter contre le consumérisme, les pôôvres africains ou indiens ou etc... qui n'ont rien.
Moi, je consomme. Et mon Dieu, tant mieux si je consomme, d'abord parce que ça me plaît, et puis ensuite parce que si personne ne consommait, on aurait un problème économique évident.
Mais ce n'est pas parce que je consomme que je ne vais pas aider.Chacun fait bien entendu comme il le veut, mais à mon avis, la méthode décrite n'est pas bonne : vider ses armoires en ensuite chercher une association pour qu'il récupèrent le contenu de tes armoires.
Et demain, ils vont prendre quoi dans tes armoires ? Est-ce que cela va convenir ?L'humanitaire, ce n'est pas donner son reste de gratin de pâtes comme le narrait Muriel Robin dans un sketch. Et ce n'est surtout pas une démarche qui consiste à donner ce qu'on a en trop mais ce qui est nécessaire.Oui, bien entendu, il faut aider les pays en voie de développement. Mais il faut le faire comme il faut en : apportant ce dont les pays que l'on veut aider ont besoin assurant la continuité des efforts ne pas faire à leur place mais les aider à progresserBref, autant j'applaudis l'esprit de générosité et la volonté d'aider qui a motivé le premier message, autant je trouve plutôt négatif la méthode proposée : il vaut mieux jeter les ancines jouets plu^tot que d'aller les donner dans des conditions où ils font parfois plus de mal que de bien. Par exemple, en encourageant d'aller traîner récupérer des trucs auprès des touristes qui donnent des trucs brillants et en couleur plutôt que d'aller à l'école où on ne récupère rien.Ce n'est pas simple, parce que parfois, c'est de main d'oeuvre dont ils ont besoin. pour enseigner le secourisme, pour former le volontaire local qui va devenir institueur, pour construire les cases où les malades des villages des environs seront amenés pour attendre le passage bi hebdo de l'infirmier, etc..
Parfois, c'est de faire des efforts en France pour aller chez les gens taper à la porte pour demander les restes de médicaments et les trier dans des bocaux pour les associations.Il y a des tas de manière d'aider. Comme qulqu'un l'a dit dans ce fil, acheter dans les boutiques c'est déjà aider l'artisanat et le commerce local. Mais c'est aussi acheter des produits du commerce équitable (le faites-vous ? Si oui, c'est bien. Si non, et bien faites un effort...). C'est voyager et dépenser sur place : les hôtels, les restaurants et tous les services en général servent à faire vivire la population. C'est ne pas hésiter à payer un guide local.Et puis effectivement les associations qui font des choses pour aider et qui vous plaisent. Et si vous avez quelque chose dans vos armoires qui peuvent aider les associations, et bien tant mieux.Mais profiter de l'allocation de 20kgs qui ne sont pas pleins pour vider les armoires quand on part, non, franchement, je ne pense pas que cela vaille la peine de faire à un appel à tous le faire !

T'as raison sur plein de choses mais...je pense sérieusement que beaucoup d'entre nous, même s'ils n'interviennent pas forcément dans ce débat ont bien compris ce que tu dis et le pratiquent !
Je pense par ex. au commerce équitable, on en parle de + en + et je crois (et j'espère) que les gens se sentent de + en + concernés !
Le respect de l'individu, c'est aussi d'amener des choses utiles et propres, Madagascar ne doit pas être une poubelle, je suis d'accord et je défends tout à fait cela!
Moi aussi je consomme mais pas n'importe comment ! Enfin, j'essaie !
Par ex. je n'ai pas de T portable, pour l'instant pas l'utilité alors, pourquoi acheter l'inutile ?
Je ne vides pas mes armoires inutilement car je donnes mes vêtements à une association locale qui aide à la réinsertion.
Je récupére auprés de mes amis les vêtements de leurs enfants, je récupére les médicaments non utilisés et non périmés, je pars bientôt à Mada' et j'amène qqs puzzles, qqs fournitures scolaires, C vrai, ce n'est pas grand-chose, c'est vrai, ça me met du baume au coeur et égoîstement, je m'imagine être un peu utile ! mais je suis humain tout simplement !
J'ai été épaté par le charisme de la pt'ite soeur Thérése (les enfants d'Ankasina) qui à près de 78 ans, se débat au jour le jour pour nourrir ses 400 gosses; qui osera critiquer le Père Pédro à Mada', il ne fait pas d'assistanat, il propose, il incite et il aide !
Cessons de polémiquer, admirons ceux qui se mettent réellement au boulot, soyons un peu idéalistes et acceptons d'aider sans coloniser, sans "mauvaise" pitié ! mais en toute simplicité.
Soyons honnêtes et humains...tout simplement.

Extrait de notre carnet de voyage (janvier 05) :Mercredi 19/01/05Il ne nous reste plus que cette journée, cette fois ci, c’est bien la fin !
Nous partons visiter le Centre dAnkasina et passons la matinée avec sœur Thérèse.
Nous sommes littéralement captivés pas sa joie de vivre, ses compétences et sa volonté !
Sœur Thérèse a enseigné dans une école privée durant toute sa vie, elle a aujourd’hui 75 ans : elle est arrivée à Madagascar en 1997 et a accompli depuis de très grandes choses ! Vraiment ! Elle s’est débattu, a sans cesse quémandé, s’est souvent déplacée en France pour solliciter les diverses associations, elle s’est occupé de tout l’aspect administratif concernant les constructions des bâtiments, se faisant manipuler, avoir souvent, nous dit elle.........
L’administration malgache l’a peu aidée et effectivement, nous avons souvent remarqué que les différentes associations sont tenues par des occidentaux, aidés le plus souvent par des religieuses malgaches.
Eh bien bravo, sœur Thérèse.
Il y a un dispensaire, un immense réfectoire, de quoi loger quelques bénévoles, une salle pour nourrir les enfants souffrant de malnutrition, une grande cour où un évier vient d’être installé avec l’eau courante (c’est un luxe à Mada’ !) une grande cuisine....
Tout a été rehaussé au dessus du canal et des rizières pour qu’il n’y ait pas d’accidents, c’est très propre, fonctionnel...chapeau sœur Thérèse.
Nous constatons que les dons parviennent bien aux intéressés, sœur Thérèse oblige seulement les familles à la propreté envers leurs enfants, à un effort sur l’hygiène. Elle les incite à régler 3000 FMS/mois (une misère !) afin de ne pas inciter l’assistanat.
Les enfants sont soignés gratuitement grâce au bénévolat de plusieurs médecins dont un qui se déplace régulièrement de l’île de La Réunion.
Sœur Thérèse récupère les eaux sales auprès des hôtels pour nourrir environ 440 enfants quotidiennement, elle passe 50 kgs de riz/jour, l’aliment de base.
Les Noël sont fêtés avec des offres de cadeaux utiles : vêtements, fournitures scolaires, quelques douceurs...
Franchement, nous admirons son charisme et son acharnement.
Nous visitons les classes et avons droit à des bounjou matame, bounjou missié, boune année !
Les petites bouilles sont toutes éclairées par des sourires, les professeurs nous reçoivent très simplement, quel bonheur.........

En lisant ton intervention (ci-dessus), je me demande si les lecteurs comprennent bien ce que je veux dire :Je ne dis surtout pas qu'il ne fait pas faire d'efforts (moi aussi je trie le linge et les vêtement que je n'utilise plus et que je mets une fois lavé et repassé dans les boites spéciales, etc...), mais ce n'est pas contre cet esprit que je m'élève : surtout pas !Je m'élève contre la croyance qu'en amenant sans savoir le contenu de ses armoires (je simplifie, cela va plus loin) dans se bagages on a une action bénéfique. Ce n'est pas vrai, et au contraire, une action mal faite peut avoir une incidence plus négative que positive.A force de lire des posts, je crois que tout le monde a bien intégré ici que l'on ne doit pas donner des stylos aux gamins mais que le matériel scolaire doit être donné aux écoles. Mais c'est vrai pour tout !
Donner ses médicaments de la trousse de secours avant de rentrer (les pansements, l'anti diarrhée, le désinfectant, les comprimés contre le mal de tête etc...) c'est très très bien. Mais le donner à la première personne venue parce qu'elle est sympatique mais n'a aucune expérience des médicaments est très très mal, même si on croit lui avoir bien expliqué.Aider est un acte compliqué et apprendre à donner nécessite un effort et d'apprendre à le faire.Donc, je continue à soutenir l'esprit du post d'origine, mais je dis qu'il ne faut surtout pas emmener toutes ses affaires à jeter dans ses bagages pour les laisser dans les lieux qu'on visite si on ne sait pas à l'avance s'ils sont nécessaires et à qui on va donner : et surtout pas d'esprit colonialiste en estimant à leur place ce dont la population aura besoin.

OK5 sur 5 d'accord avec toi sur tout !
Tu as tout résumé...

Je ne sais pas ce que vous avez tous dans vos armoires, mais en tout cas moi perso, je na'i plus d'armoire mais par contre mes soeurs ont des légos par tonnes, des fringues, et des livreset apprenez à lire :
j'ai ecrit (copier-coller)
et ensuite ce sera très simple de trouver une toute petite association pour leur donner tout cela à l'arrivée. je dis qu'il faut donner à une petite asso..............JAMAIS aux enfants dans les rues

Je crois avoir bien compris ce que vous disiez. Et je répète que je comprends bien l'idée générale de donner ce qu'on a qu'on n'utilise plus là ou c'est utile et que j'approuve cette idée.Ce que je désaprouve, c'est l'appel à utiliser les kilos qu'on a en trop pour emporter ces trucs parce qu'on a droit à des kilos en mettant le "ensuite chercher une association" d'une façon telle que certains peuvent penser qu'on le fait sur place.============Cela appelle deux commentaires supplémentaires de ma part :
> Il n'est pas besoin d'aller jusqu'aux fins fonds du monde pour trouver des besoins en jouets encore utilisables. En particulier, il y a certainement des écoles, et peut-être même de petites écoles de quartiers proches de chez vous qui auraient grand usage de boites de Lego (ce n'est que la reprise de l'exemple donné). Et si ce ne sont pas des écoles, ce peut être des crèches ou même des associations de quartier.
> Le problème des kilos auxquels ont a droit ne doit pas être confondus avec la gratuité du transport de ces kilos.
Je m'explique : l'allocation du poids est un compromis entre service et coût de transport. Et donc, il y a une réglementation qui diffère entre chaque compagnie, mais qui est en général composé d'un double raisonnement en encombrement (nombre de bagages) et de poids.
Lorsqu'on enregistre, le poids des passagers et de l'avion est calculé pour savoir combien il faut emporter de carburant pour transporter le tout, et même s'il y a d'autres facteurs sur la quantité de carburant nécessaires (comme la direction et la force du vent), le poids a une forte influence.
Bien sûr, un kilo ou 20 kilos ne font aucune différence notable. Mais statistiquement, avec 20kgs par personne, il y a une moyenne qui n'est pas 20kgs (pour être plus précis, sur la plupart des compagnies, il y a 20kgs autorisés, les prix sont calculés sur 25kgs qui sont la tolérance, et la moyenne est à peine en dessous de 20ks).
Si l'appel pour que tout le monde utilise à fond ses 20kgs, cela modifiera obligatoirement la structure de calcul du coût.===================Dernière remarque : dans cette discussion, nous sommes dans la nuance car l'esprit positif est - me semble-t-il - présent dans tous ceux qui sont intervenus dans ce fil.Et même l'action de unreve qui consiste à emmener des jouets dans une association à l'étranger qui a été identifiée avant de partir et à qui seront donnés les jouets est très positive car faite comme il faut.Mais les interventions forum et les mails en général supportent mal la nuance, et ce qui est écrit dans un certain esprit est souvent lu par d'autres dans un esprit et une compréhension du message qui n'est celui du rédacteur.
J'essaie de bien rédiger pour que ma pensée puisse être saisie du mieux possible, mais je ne réussis pas toujours.Et ce qu'ai capté de la rédaction du message initial (de unreve) a été plus un appel à emmener des trucs pour remplir son allocation de poids (c'est d'ailleurs le titre du fil de discussion) pour trouver une association qu'on trouve ou qu'on ne trouve pas pour éventuellement donner utilisement ou (ce qui n'est pas dit) à défaut, donner moins utilement ou même jeter sur place (ce qu'a compris d'ailleurs un des lecteurs) ou même le ramener dans ses bagages (ce qui en passant empêche de ramener des souvenirs qu'on aurait acheté à l'économie locale).Bref, le forum voyage nécessite la maitrise de deux arts qui n'ont en plus rien à voir l'un avec l'autre : celui de voayger, et celui de rédiger. Et il ne faudrait pas que la passion de l'un fasse oublier la nécessité de l'autre...