Visa Chine / Xinjiang + conseils

12 mai 2014 à 14:54Bonjour à tous,Je me permets de vous contacter, car après avoir lu et relu les multiples sujets consacrés au Xinjiang, je ne sais plus trop où j'en suis.Par ailleurs, j'ai trouvé assez peu de posts récents sur le sujet et au vu des récents événements (attentat à Urumqi en mai), j'aurais aimé avoir quelques infos "fraîches".Je rêve de partir dans cette région depuis plusieurs années mais, pour avoir voyagé "en solo" à de fréquentes reprises (inde, ouzbékistan, tadjikistan, Syrie, etc.), j'ail l'impression que se rendre dans cette partie du monde est assez compliqué ! J'hésite d'ailleurs à m'inscrire en voyage organisé, style club aventure ou nomade aventure, car les prix, bien que prohibitifs, risquent d'être à peine supérieurs à ce que va me coûter mon voyage si je pars seule.Voici les questions que je me pose :
1/ je dispose de 3 semaines. Au départ, je souhaitais arriver à Bishek en avion, passer la frontière terrestre (Torugart ou Irkhesham ??) puis repartir avec un vol d'Urumqi. PROBLEME : comment obtenir un visa chinois en passant la frontière terrestre ? J'ai trouvé un vol qui permet d'économiser près de 400 euros en faisant les choses à l'envers (Paris Urumqi à l'aller, passage de la frontière en prenant le bus pour Osh à Kashgar, puis retour Bishek Paris), mais je ne sais pas quelle formule est la plus judicieuse. J'ai déjà lu des messages de certains voyageurs préconisant de faire une fausse réservation de billet d'avion pour n'importe quelle destination... oui, mais voilà, je ne connais pas personnellement d'agence de voyage qui pourrait me bricoler ce genre de "laisser-passer"... Qu'à cela ne tienne, j'ai cherché une autre solution : tout simplement prendre un vol Paris Urumqi A/R (ou Paris Urumqi / Kshagar Paris, mais là, ça devient carrément hors de mes moyens...). Pensez-vous qu'un visa chinois pourrait s'obtenir plus facilement ainsi ? Le Xinjiang en effet n'est pas franchement en odeur de sainteté chez les Chinois, surtout en ce moment, donc j'ai peu que la destination du billet d'avion ne soit rédhibitoire et m'empêche d'avoir un visa...2/ Je voyagerai seule, à moins de faire des rencontres sur place ou avant de partir (si l'un d'entre vous cherche un compagnon de voyage...), et je pense me déplacer en utilisant les transports locaux. Mon itinéraire n'est pas du tout au point (mais je sais déjà que je ne veux pas manquer Kashgar, Turpan, Yarkand et le lac Karakul), mais pensez-vous qu'en 3 semaines, je puisse sillonner en partie la région ? Je n'ai malheureusement pas plus de temps, mais peut-être est-il plus judicieux, pour éviter de trop galérer dans les transports (et de payer une fortune, vue que je serai seule à priori), de me cantonner à une seule partie : par exemple, le sud-ouest ?3/ Quelqu'un a-t-il des informations récentes : les frontières et la région risquent-elles d'être fermées aux touristes ? Personne ne peut prédire ce que les semaines à venir vont réserver, mais je me demande, sans être spécialement trouillarde , si c'est très judicieux de partir cet été... 2 attentats depuis le début de l'année, tout de même...4/ j'ai trouvé sur ce site ou ailleurs qq noms d'agences locales comme Uighurtour, pour être accompagnée, mais les prix sont très élevés. Je ne parle ni russe ni chinois ou aucune autre langue locale : à votre avis, est-ce possible de tout faire par ses propres moyens, pas trop galère (par exemple, pour voyager le long de la route du karakorum) ?Si quelqu'un a déjà prévu d'y aller cet été, j'aimerais échanger avec vous ! Je n'ai toujours pas pris mon billet d'avion, mais les prix commencent sérieusement à s'envoler et je voudrais être sûre de ne pas faire une "bêtise" en le prenant, non pas par rapport à ce qu'il y a à voir là-bas, mais par rapport à la faisabilité de ce projet qui demande à mon avis, des mois de préparation (temps que je n'ai plus...).D'avance, je vous remercie beaucoup pour vos avis et conseils !A bientôt
Napoli

Je pense que le plus simple est d'acheter un A/R Paris-Pékin. Puis de te procurer les vols intérieurs (Pékin-Urumqi et Kashgar-Pékin) sur les sites comme Ctrip ou Elong souvent cités ici. Tu obtiendras ainsi ton visa facilement. Sans compter qu'un transit par Pékin sera toujours plus rapide que par Bishkek.

Bonjour et merci pour votre réponse. J'avais effectivement pensé prendre un A/R pour Pékin et me débrouiller ensuite avec les lignes intérieures + trains. Mais cela nécessite un budget transports très élevé ! Cela dit, passer la frontière Khirgistan - Chine, si tant est que ce soit possible, est également très coûteux. En fait, je suis en train de baisser les bras et de me demander s'il ne vaudrait pas mieux, au vu de la complexité des choses (peu de temps pour organiser, aucune connaissance de la langue ni du pays) et du coût d'un tel voyage (je pars seule...), partir en voyage organisé car cela coûterait peut-être moins cher ! Je suis allée il y a qq années en Ouzbekistan (avec une petite virée au Tadjikistan) par mes propres moyens, mais là, ça me parait 20 fois plus compliqué...
On n'a rien sans rien et une telle destination se mérite, j'en ai conscience, mais je crains de me lancer dans une galère... J'ai parcouru votre récit de voyage, vous étiez plusieurs... Au vu de votre expérience, pensez-vous qu'il est raisonnable de se lancer seule dans cette aventure ?
Merci pour vos conseils !

Bonjour,Je n'ai pas trouvé que voyager au Xinjiang était plus compliqué qu'ailleurs en Chine, si l'on exclut les grandes destinations classiques (Pekin, Xi'an, Shanghai...) d'une part, et le Tibet d'autre part. Comme partout ailleurs en Chine, les habitants parlent rarement anglais, mais sont d'une bonne volonté et d'une patience à toute épreuve. Les Français ont de plus une cote d'amour exceptionnelle parmi les Chinois (alors que les relations diplomatiques sont médiocres).En Chine, les voyagistes bon marché ont très mauvaise réputation, car ils se rattrapent avec les commissions que leur versent les magasins de souvenir où ils emmènent leurs clients, au détriment du temps de visite. Ils sont capables de garder le groupe dans les magasins successifs jusqu'à ce que le chiffre d'affaire visé soit atteint. Ne vous faites pas d'illusion en achetant un package à un voyagiste français : il le sous-traitera à un confrère chinois en prenant une commission, et le vend d'autant plus cher que les clients ont l'impression erronée que c'est une destination infaisable en individuel.Je vous conseille fortement de surmonter vos appréhensions : vous serez récompensée au-delà de vos espérances. J'ajoute que la Chine est un pays très sûr pour une voyageuse seule.Pour ce qui est du visa chinois, le Xinjiang, ce n'est pas le Tibet. En 2012, mon compagnon de voyage a obtenu son visa à Paris sur la foi d'un billet A/R Paris – Urumqi (via Pékin) et d'une réservation d'hôtel à Urumqi. Cela n'a pas posé de problème particulier.

Bonjour "Marathon"
Merci d'avoir pris le temps de me répondre... votre réponse me rassure quelque peu sur la faisabilité de ce voyage.
En parlant de voyage organisé, je pensais à des TO comme Terdav, Club d'Aventure, etc. et c'est tout sauf bon marché... à priori, pas de passage obligé dans les magasins de pacotille avec ces agences de trek, mais pour autant, je ne suis pas complètement convaincue, car je reste partisane des voyages en individuel.Je vais tenter le visa avec un billet Paris-Pékin-Urümqi... on verra !Autre chose, même si cela varie fortement d'une personne à l'autre et en fonction de la façon dont on voyage, savez-vous s'il est possible de voyager au Xinjiang avec un budget moyen ? Sachant que je veux aussi profiter des paysages et, notamment, aller jusqu'au lac Karakul... Quand je dis "budget moyen" cela veut dire dans les 2500 euros pour 3 semaines, billets d'avion compris...

Bonjour,Je suis resté 5 jours il y a deux semaines à Kashgar et n'ai rencontré aucun problème. Toutefois les tensions sont palpables et on ne peut les ignorer tant le dispositif policier et militaire est impressionnant et se veut dissuasif.Malgré cela la ville reste magique et incroyable, il faut déambuler et se perdre dans les ruelles qui existent encore, manger dans les restaurants Ouïgour et boire le thé dans les vielles maisons de thé. Dans ces lieux il est très facile de lier contact si vous parlez quelques mots de chinois tant la population locale est accueillante.
Bon voyage,

Merci Pandas pour ces infos toutes "fraîches". Malheureusement, je ne parle pas un mot de chinois, et je doute que je sois capable d'apprendre plus que "bonjour merci au revoir siouplé" d'ici le mois d'août J'espère que cela ne m'empêchera pas pour autant d'avoir des contacts sympathiques... Je n'ai toujours pas pris mon billet d'avion, j'hésite encore entre un trip organisé style "trek", qui me ferait passer par le Kirghizistan + Kashgar et route du Karakorum ou un voyage de 3 semaines en solo Pékin Urumqi Turfan et environs Kashgar Yarkand route du Karakorum... En tous cas, vos impressions de Kashgar me mettent en appétit... Même si j'ai lu à de nombreuses reprises que la vieille ville avait été complètement détruite...

J'étais à Kashgar en mai de l'an dernier et le vieille ville était toujours là. Je doute qu'elle ait été totalement détruite depuis lors. Cependant il faut comprendre que c'est très vieux et que ça tient à peine debout.
Bonjour et merci et tout ce qu'il faut apprendre. De toute façons les locaux parlent peu ou mal le mandarin.

Merci pour ces précisions. Je pense, à vous lire, que la visite de Kashgar mérite plus d'une journée !

Bonjour Marathon, je vous remercie de votre mise en garde concernant l'art de reconstruction chinoise, je vis en Chine depuis plusieurs années et sais faire la différence entre nouveau et ancien.
J'étais aussi à Kashgar il y a 7 ans et ai pu constater il y a deux semaines l'étendue des destructions. Heureusement comme je le mentionnais plus haut il reste par endroit de vieilles ruelles qui n'ont pas été démoli.
Par ailleurs je ne pourrais qualifier de pastiches toutes les reconstructions que j'ai pu voir à Kashgar.
Je trouve que la ville mérite encore que l'on s'y attarde longtemps.

Je vous conseille vivement la lecture du blog httpfarwestchina.com. L'auteur est un Américain enseignant au Xinjiang. Il en connaît dix fois plus que tous les VFistes réunis sur le sujet - son guide de Turpan que j'ai utilisé est bien fait.Voici ce qu'il écrivait tout récemment dans sa lettre mensuelle d'information :
"I've been receiving a lot of emails from many of you asking about travel restrictions here in Xinjiang, especially after the incident last month. For the record I just want to say that if you have plans to come out here to Xinjiang this summer, don't worry - tourist are still arriving here without problems and there are no extra travel restrictions in place."

Merci pour ce tuyau, je vais déjà me commander ce guide !

Non ce n'était pas du tout nouveau. Je suis même entré à l'intérieur d'un résidence d'une connaissance de la personne avec qui j'étais. Un type qui fait de la poterie.
Au Canada on ne vit plus non plus dans des cabanes en bois rond. C'est bon pour les touristes mais on préfère l'eau courante et le chauffage adéquat. Les chinois aussi.
Chose certaine, cette vieille ville est intéressante à visiter mais je ne vivrais pas là. C'est comme les hutongs à Beijing, ceux qui y vivent rêvent d'avoir les moyens pour un apart normal et de ne pas avoir à sortir la nuit (surtout l'hiver) pour aller utiliser les wc au coin de la rue. Si vous avez utilisé ces wc, vous comprenez pourquoi.

Bonjour Napoli
Je te fais parvenir mon message ici aussi.
Nous avons parcouru le Xinjiang en août 2013, et nous nous posions les mêmes questions que toi.
J’ai trouvé un Paris-Urumqi à 980 euros, sur go voyage.
Malgré la destination, et les attentats qui avaient eu lieu en juin, je crois, nous avons eu le visa très facilement. Nous nous demandions toutefois s’ils nous laisseraient prendre la correspondance Pékin-Urumqi, nous craignions que ce ne soit pas possible à cause des attentas récents. Mais, là encore, pas de problèmes.
En 4 semaines, nous avons été à Urumqi (2 nuits), Turpan (4 nuits), Kashgar (5 nuits), lac Karakul (2 nuits), Tashkurgan (1 nuit), Yarkand (4 nuits), Hotan (4 nuits).
Rajouter 1 nuit de train pour aller de Turpan à Kashgar.
Le reste a été fait en bus. Par contre, nous avons loué une voiture pour Karakul et Tashkurgan, car nous voulions profiter du paysage et nous arrêter pour des photos.
Aucun problème pour voyager. Comme ils ne parlent pas Anglais, nous montrions les noms des destinations inscrites en chinois dans le lonely planet.
Pour le reste, beaucoup de discussions avec les mains.
Les gens sont d’une gentillesse extrême, une hospitalité incroyable. Partout, ils nous offraient du raisin, sur les marchés, les commerçants parfois ne nous faisaient pas payer car nous achetions à leurs yeux en trop petite quantité. Nous avons été invités à plusieurs reprises dans les maisons.
Je recommande chaudement Turpan, pas pour la ville, mais pour ses alentours d’une beauté fabuleuse : flamming mountains, vallée des raisins, les dunes de Shanshan, route pour aller aus grottes des mille Bouddhas de Bezeklik, Jiahoé...
Malheureusement, à cause des attentats, nous n’avons pas pu aller à Tuyok, réputé comme le plus beau village de cette partie.
Kashgar était en partie par terre, mais avec une reconstruction partielle des vieux quartiers. Les travaux étaient en cours, ils devraient être beaucoup plus avancés cette année.
C’est très bien fait, et les quartiers reconstruits sont magnifiques.
La route vers le lac Karakul est splendide aussi. Là-bas, nous avons dormi dans une yourte pendant 2 nuits.
Tashkurgan est une ville sans grand intérêt, mais la partie dans le bas de la ville, avec la lumière de fin d’après-midi est une pure merveille, et tous les habitants le savent et viennent s’y promener à ce moment là.
J’ai adoré Yarkand, il faut juste que tu arrives à trouver où se trouve la marché et la vieille ville, ce qui n’est pas évident. C’est à un moment où nous étions découragés, qu’un Pakistanais est venu nous parler, e t nous l’a expliqué.
A part pour le marché du dimanche, Hotan n’a pas grand intérêt.En ce qui concerne le budget, tu pourras très bien t’en sortir avec la somme que tu annonces. Compter une petite vingtaine d’euros pour un hôtel. Le petit déjeuner est souvent compris. Si tu manges sur les marchés, tu feras un bon repas pour 1 à 2 euros. Dans la yourte, ils demandaient 5 euros pour le logement avec petit déjeuner et diner. Les bus et trains sont très bon marché. Bon, l’excursion en voiture de Kashgar à Tashkurgan nous a coûté cher, je ne sais plus exactement combien, mais c’était dans les 300 euros pour 3 jours. Il faudrait pouvoir partager... Sinon, nous avons fait de petites excursions en voiture, qui ont duré entre 2 heures et une journée. En tout cas, en 4 semaines, j’ai dépensé 800 à 900 euros pour 4 semainesJe te joins un diaporama qui pourra peut-être te donner envie.

Merci Pascale pour ces photos qui m'ont rappelée mon voyage la bas il y a 12 ans...j'ai été particulièrement sensibles aux portraits et aux cadrages...Bravo pour ce moment de vécu.
Carassou

Bonjour,Ça se gâte sérieusement à Ürümqi. En date du 24 mai, Josh Summers recommande désormais, à contre-coeur, de différer de deux mois tout voyage au Xinjiang. Les dates anniversaires sont très sensibles en Chine, or c'est en juillet 2009 qu'ont eu lieu les émeutes les plus meurtrières. Josh souligne de plus que l'on pouvait éviter des émeutes, mais qu'on ne peut pas éviter des attentats terroristes aveugles.Je vous laisse lire son long billet sur le sujet.www.farwestchina.com/...injiang-attacks.html

Je vous conseille aussi le site httpfarwestchina.com. J'avais commandé le magnifique guide "Xinjiang" de Jeremy Treddnick. Je reçois donc aussi la lettre mensuelle de Josh. Hier soir, j'ai reçu celle-ci, dans laquelle il conseille de ne pas venir au Xinjiang.It used to be I would tell people that "Traveling to Xinjiang is no more dangerous than any other part of China. Just use common sense and you'll be fine". Unfortunately I can't really do that anymore. These recent attacks, although premeditated and calculated, have targeted random people here in the city.
As much as I want to say otherwise, random is not safe.
My advice for now is to stay away for the next two months."
Xinjiang has not, to my knowledge, closed its borders to travelers willing to come out here. It never happened back in 2009 and I don't believe it will happen now. If you want to come to Xinjiang, you still can.
My advice for now, though, is to just stay away for the next two months. I don't think you know how hard that is for me to admit. I HATE saying that. I love this region and despite conventional wisdom, I don't plan on leaving in the near future.Voilà, mais apparemment, on peut y aller quand même. A vous de voir....

Bonjour Pascale,
Tout d'abord, merci pour vos messages. Le premier, celui que vous aviez envoyé hier, m'avait redonné un certain optimisme et après avoir visionné votre vidéo j'étais dans un tel enthousiasme, que j'aurais pris mon billet d'avion sur le champ... si je n'avais pas décidé de prendre encore le temps de la réflexion jusqu'à ce soir. Et puis j'ai reçu, comme vous, la lettre d'info de Josh, que j'ai lue en long, en large et en travers. Mon départ était prévu pour la mi-août.. Mais d'ici là, les problèmes ne seront pas réglés et qui peut dire que le calme sera revenu ? Etrange coïncidence, je devais prendre mon billet mercredi dernier, mais une panne d'internet m'en a empêché. Le lendemain, j'apprenais le nouvel attentat... Je ne peux m'empêcher de penser que si j'avais pris mon billet plus tôt je n'aurais pas à me poser toutes ces questions ! Mais en attendant, le risque que la situation s'envenime est bien là et ne pas en tenir compte serait inconscient. Je crois que je vais me rabattre, à grands regrets, sur le Kirghistan...