Mohamma2 · 25 novembre 2007 à 11:14 64 messages · 15 participants · 14 995 affichages | | | | 25 novembre 2007 à 11:14 Message 1 de 64 · Page 1 de 4 · 8 730 affichages · Partager Bonjour tout le monde, J'ai lu sur ce forum, récemment, pas mal de messages de gens qui rêvaient de s'installer en Indonésie après quelques voyages là-bas ou un bref séjour... Beaucoup d'expatriés, d'ex-expatriés ou de voyageurs au long cours leur ont répondu de ne pas se faire trop d'illusions, que la vie là-bas n'avait rien d'un rêve, etc... Ce avec quoi je suis plutôt d'accord!! Mais je ne me sens pas pour autant grand chose en commun avec une étudiante ayant séjourné là-bas un an à Bali, ou avec un expat de Jakarta... Je dis ça sans aucun mépris, mais disons qu'une expérience ne fait pas l'autre.
J'aimerais, s'il y a suffisamment de gens intéressés, que ce sujet nous serve à échanger à propos de notre expérience un peu plus poussée de l' Indonésie. A priori, donc, ce sujet ne s'adresse pas aux routards, mais aux gens qui à défaut de connaître le pays parfaitement (comment cela serait-il possible??? Si un type vous affirme qu'il connait parfaitement l' Indonésie, ne l'écoutez pas, il se fourre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude!), ont un peu approfondi la question de "habiter là-bas, y vivre pour de vrai"... Nous pourrions aborder, pour nous présenter, la question 1) de notre statut là-bas, du cadre dans lequel nous sommes partis (je suis très curieux de toutes ces histoires de visa, combines... etc), du boulot, de la date et de la durée des séjours... Puis celle de 2) nos expériences positives et négatives, de l'analyse que nous en faisons, avec le recul... Et enfin, essayer de répondre à cette question que nous posent souvent les locaux "Lebih enak mana, Perancis atau Indonesia?"... soit en VF, à peu près: "Il est plus agréable de vivre où, en France ou ici?"... Voilà, si ça vous motive... Qui se lance??? | | | À: Mohamma2 · 25 novembre 2007 à 18:08 Message 2 de 64 · Page 1 de 4 · 8 672 affichages · Partager Peut-on savoir pourquoi le titre initial de ce post, beaucoup plus explicite, a été transformé? C'est très désagréable. | | | À: Mohamma2 · 25 novembre 2007 à 22:59 Message 3 de 64 · Page 1 de 4 · 8 642 affichages · Partager Salut... Bon, je commence:
A priori, donc, ce sujet ne s'adresse pas aux routards, mais aux gens qui à défaut de connaître le pays parfaitement (comment cela serait-il possible??? Si un type vous affirme qu'il connait parfaitement l'Indonésie, ne l'écoutez pas, il se fourre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude!).
- Tout a fait d'accord, le pays est trop vaste... On pourrait y passer une vie entiere... J'ai rencontre pas mal de gens vivant la-bas... Certains sont au paradis, d'autres sont plutot en enfer. Y'a tellement de facteurs qui entrent en jeu... Le sujet est interessant (merci Muhammad) mais vaste, on risque de se perdre...
Nous pourrions aborder, pour nous présenter, la question 1) de notre statut là-bas, du cadre dans lequel nous sommes partis (je suis très curieux de toutes ces histoires de visa, combines... etc), du boulot, de la date et de la durée des séjours... Puis celle de 2) nos expériences positives et négatives, de l'analyse que nous en faisons, avec le recul... Et enfin, essayer de répondre à cette question que nous posent souvent les locaux "Lebih enak mana, Perancis atau Indonesia?"... soit en VF, à peu près: "Il est plus agréable de vivre où, en France ou ici?"... Voilà, si ça vous motive... Qui se lance???
1) Je suis en fin de contrat expatrie... Le retour en France va etre dur... Avant d'etre expat, j'ai bien sur ete touriste, puis etudiant et stagiaire. Les combines de visa? Rien de special, j'ai toujours suivi les regles... Je vais en Indo tous les ans depuis 7 ans et a chaque sejour j'en apprend un peu plus. Je n'en suis qu'au debut...
2) Experiences negatives? Euuh... Personnellement j'en ai pas vraiment eu. J'ai du tomber malade une ou deux fois... Et un jour j'ai du payer les flics pour eviter qu'ils me confisquent mon permis de conduire...
Sinon, les problemes majeurs sont ceux qu'on rencontre un peu partout en Asie: les heures passees dans les embouteillages, la maniere de conduire des indonesiens, les catastrophes naturelles, la pollution, les flics qui te piquent ton pognon, la corruption, le non-respect des droits de l'homme, l'Administration incompetente, etc etc...
Lebih enak mana?? Terserah... Y'a pas de reponse toute faite... Un exemple basique: si demain j'ai un grave accident de voiture, vaut mieux pour moi que ce soit en France, l'assistance medicale est meilleure... Le fait de vivre en France me sauve peut-etre la vie... Par contre, en ce qui concerne ma vie sociale, je prefere largement l'Indo: beaucoup plus facile de faire des rencontres (avec indonesiens et etrangers)... Le courant passe mieux tout simplement... Les gens sont plus ouverts... Surtout quand on parle la langue.
Les indos revent de partir a l'etranger, les etrangers revent de venir vivre en Indo... Peut-etre parce qu'on est tous attires par ce qui est different, sans vraiment tenir compte des avantages et inconvenients... C'est l'impression que ca me laisse...
L'herbe est toujours plus verte ailleurs... Je ne sais plus qui a ecrit ca...
Faut que je file, le jour se leve... C'est l'heure d'aller photographier les volcans...
A+ | | | À: FunkyFrog · 26 novembre 2007 à 20:27 Message 4 de 64 · Page 1 de 4 · 8 607 affichages · Partager Bon, c'est cool d'avoir répondu, je m'en veux un peu d'avoir lancé ce sujet à un moment où j'ai un travail monstre, mais compte sur moi pour relancer le sujet d'ici 2, 3 jours!! En attendant, d'autres témoignages?? | | | À: Mohamma2 · 27 novembre 2007 à 12:53 Message 5 de 64 · Page 1 de 4 · 8 578 affichages · Partager (pareil j'ai pas trop le temps en ce moment mais on va commencer) J'ai deja un peu parler des conditions pour bosser en Indonesie ici: voyageforum.com/...ost=1387286;#1387286
Sinon, je vivais donc en Indonésie de Février à Aout 2001. J'avais 21 ans et je voulais voyager; j'ai choper le premier job qui me permettait d'aller tres loin. J'etais Géologue, je suis donc rentré dans une Compagnie para-pétrolière indonesienne qui bossait pour nos "amis" Total, Texaco, Aggip, etc... Un an après, je demissionnais, puis je laissais tomber le métier de geologue... c'est vous dire si mon expérience m'a fait reflechir sur ma vie... (maintenant je suis dessinateur de dessin-animés!  ). Mon expérience est étrange car je bossais dans le pétrolier, un milieu ou les expats sont très bien payés et très influents, mais pour une boite indonésienne, ou j'étais relativement mal payé, et je vivais comme un Indonésien de classe moyenne... J'ai vécu dans l'ordre à Jakarta, à Bali, sur Plate forme en mer, à Balikpapan (Bornéo), sur plate-forme dans les marais, à Bandung, à Jogja... J'avoue que j'avais pas choisi la meilleure période pour bosser en Indonesie, il y a eu beaucoup de violences cette année là. Bref, cette expérience m'a beaucoup appris et je suis tombé amoureux du pays. J'ai pu y revenir 2 mois depuis, et j'etais tres heureux, même si je suis beaucoup moins naïf qu'à l'epoque. Vola, j'en dirai plus une autre fois! | | | À: Nicleneve · 27 novembre 2007 à 19:35 Message 6 de 64 · Page 1 de 4 · 8 563 affichages · Partager Bon, je sens que ce sujet va être intéressant, même si on risque de s'y perdre assez vite comme l'a dit FUNKY FROG!! Pour ma part, je suis arrivé en Indonésie en 99. Jusqu'en 2004 j'y ai passé 8 séjours de 4 mois, soit presque trois ans... J'ai fait usage des visas touriste gratuits de 60 jours, puis, de visa sosial budaya... Je gagnais ma vie en France en bossant en interim ce qui me permettait d'accumuler rapidement pas mal d'argent... en 4, 5 mois quoi. J'ai passé 6 mois à Aceh en 99 et en l'an 2000. D'abord touriste, j'ai fais un peu de "pseudo-journalisme" sur le conflit entre le GAM et l'armée. J'étais mal renseigné, manquais de méthode, de contacts, et prenais des risques inconsidérés. Quand cela allait finalement déboucher sur quelque chose de concret, j'ai du quitter la province... !! Des regrets? Oui, celui d'avoir fait courir beaucoup de risques à mes contacts locaux pour rien!! Puis, j'ai passé 6 mois à Bandung. Je voulais travailler avec les gosses des rues... Là encore, mon manque d'organisation m'a valu un échec professionnel total! Mais évidemment, humainement, c'était très riche!! J'ai finalement plutôt passé du temps avec les punks locaux à abuser des paradis artificiels qu'avec les petites nenfants... Evidemment, il m'est arrivé des tas de problèmes, mais avec le recul j'ai eu beaucoup de chance! Je comptais partir en Guyane quand j'ai rencontré en 2001 ma femme à Bornéo. J'y suis resté longtemps. J'habitais dans une piaule dans un quartier populaire, vraiment dangereux, à Pontianak. Au début, je déprimais un peu, puis, plus ma relation avec celle qui n'était encore que ma fiancée s'est officialisée, plus mes rapports avec le voisinage se sont améliorés. Nous ne vivions pas dans la même chambre, mais nous prenions trop de liberté au goût des gens du coin. On nous a menacé, on m'a accusé de traffic de came, d'espionnage (authentique!!!) et même de débauche et de pédophilie... Heureusement, ma femme était en excellentes relation avec un des gangsters (PREMAN) les plus respectés du quartier, ce qui nous a évité des ennuis plus graves. J'ai lu par exemple le témoignage d'une jeune ricaine qui a été chassée de son quartier, à Yogja, parce qu'elle vivait trop librement son amour avec un indo!! Evidemment, j'ai des dizaines de trucs terribles à raconter: la guerilla à Aceh, les virées en bateau à Sumatra, les punks à Bandung, la zone à Pontianak, ces journées à boire de l'arak et à bouffer du chien, du serpent avec des foutus dayaks, la vie au bled, les travaux dans les champs de mes beaux parents, la jungle, la magie noire.... Pas mal de trucs pas droles (surtout à Bornéo, avec ce passé de violence horrible)... Ah oui, là où j'ai failli démissionner (s'il n'y avait pas eu l'amour!!), ça a été au moment des attaques US en Afghanistan puis en Irak... Entre les gangsters musulmans alcooliques qui m'agressaient verbalement, et une fois, même, au couteau, et les Dayaks qui me crachaient à la gueule à cause de ma conversion à l'Islam... Errrk!! J'ai toujours envie de vivre en Indo, mais plus dans la galère, l'à peu-près, l'incertain, et surtout, sans idéaliser!!! C'est tout de même un foutu pays, avec une énergie incroyable, celle de la jeunesse notamment!!! | | | À: Mohamma2 · 28 novembre 2007 à 2:09 Message 7 de 64 · Page 1 de 4 · 8 548 affichages · Partager Whaaaa, Muhammad on a du etre à Borneo en même temps! J'etais à Balikpapan, sur la côte est. Tu y étais aussi pendant les violences entre Dayaks et Madurais... Ca pas du etre facile... Content de voir qu'il n'y a pas que moi qui ai eu des problèmes... | | | À: Nicleneve · 28 novembre 2007 à 8:59 Message 8 de 64 · Page 1 de 4 · 8 538 affichages · Partager Non, les violences à Sampit et à Palangkaraya ont eu lieu pendant un de mes séjours en France! Je suis rentré en Indonésie juste après, et reparti en France juste avant celles de Pontianak (juin 2001, plutôt réduites, 9 morts je crois). Par contre, le village de ma femme a été décimé en 97 (45 morts rien que dans son village) et les membres de son ethnie (Les Malais) constamment menacés depuis!! A tel point qu'à l'heure d'aujourd'hui, ma famille a du quitter son village pour se réfugier en ville...  ... En effet, les élections du nouveau gouverneur ont eu lieu et les Dayaks ont promis que si leur candidat perdait, ce serait la guerre... Heureusement, leur bon gros candidat raciste et corrompu a gagné hier! Donc, tu vois, encore aujourd'hui, rien n'est réglé. Bien entendu, je ne suis jamais passé totalement au travers, on m'a menacé de mort, on m'a présenté avec fierté des tas de photos amateurs des massacres, raconté des histoires atroces... etc... Pour Aceh, une partie de mon travail portait sur les exactions d'EXXXon mobil et de Pertamina dans la région de Lhokseumawe... he he... on aurait pu se croiser... Tiens, quelles répercussions ont eu les violences de Sampit à Balikpapan? C'est loin tout de même!! Les Dayaks sont chauds aussi là-bas? | | | À: Mohamma2 · 28 novembre 2007 à 9:14 Message 9 de 64 · Page 1 de 4 · 8 530 affichages · Partager J'ai passé 6 mois à Aceh en 99 et en l'an 2000. D'abord touriste, j'ai fais un peu de "pseudo-journalisme" sur le conflit entre le GAM et l'armée. J'étais mal renseigné, manquais de méthode, de contacts, et prenais des risques inconsidérés.
  Alors la c'est clair que tu prenais des risques. Journaliste en Indo, et particulierement en zone de conflit, t'es pas le bienvenu...
J'ai lu par exemple le témoignage d'une jeune ricaine qui a été chassée de son quartier, à Yogja, parce qu'elle vivait trop librement son amour avec un indo!!
- Comme quoi, meme a Yogya (  ville reconnue pour son train de vie assez libre), t'es pas a l'abri... La meme chose m'est arrivee a Bali!! Et j'entends regulierement ce genre de temoignage un peu partout en Indo.
- Bien d'accord avec toi, pas mal de gens font l'erreur d'idealiser la vie la-bas... Faut vraiment bien faire le tour de la question avant de se lancer... Moi je ne suis pas franchement decide a y passer ma vie, mais quand j'ai l'opportunite d'y sejourner pour un certain temps, j'y vais. Eviter les galeres, l'a-peu-pres?... Faut avoir un contrat d'expatrie pour une boite etrangere... Avec gros salaire, maison gardee, couverture medicale etc... | | | À: FunkyFrog · 28 novembre 2007 à 11:09 Message 10 de 64 · Page 1 de 4 · 8 523 affichages · Partager "Eviter les galeres, l'a-peu-pres?... Faut avoir un contrat d'expatrie pour une boite etrangere... Avec gros salaire, maison gardee, couverture medicale etc... "
Ou être instit pour un lycée Français!... eh oui, après toutes ces aventures, je suis instit aujourd'hui, depuis septembre!
J'ai lu par exemple le témoignage d'une jeune ricaine qui a été chassée de son quartier, à Yogja, parce qu'elle vivait trop librement son amour avec un indo!!
- Comme quoi, meme a Yogya (ville reconnue pour son train de vie assez libre), t'es pas a l'abri... La meme chose m'est arrivee a Bali!! Et j'entends regulierement ce genre de temoignage un peu partout en Indo.
Ah, toi aussi? ça, c'est une des choses que je déteste en Indonésie, les donneurs de leçon religieux, qui ont eux-mêmes un comportement plus que moyen... Les premiers à me faire la guerre sainte à Pontianak ou à me reprocher mon comportement étaient souvent les plus éloignés de la religion. Le type qui m'a picoté sous les côtes avec un couteau sous prétexte que j'étais sûrement américain était un javanais alcoolique, drogué, abonné à la taule, violent envers les autres et sa femme (je le sais, c'était une... voisine!)... Quand on m'a accusé de débaucher des gamins, de leur passer des films X en fait (j'ai rapidement pu prouver que le gosse disait n'importe quoi, puisque je n'avais pas la télé  ), le type qui menait la foule venue me faire ma fête était le trafiquant local de films pornos!!! Authentique!! Et crois-tu que le mec se serait excusé??? Deux semaines plus tard, je marchais sous la pluie, il m'a toute de même proposer de me ramener jusqu'à chez lui en moto... mais bon... En fait, je crois qu'en Indonésie, il faut vraiment éviter les preman, les flics, l'armée, et l'immigration! A part ça, ça va, non? | | | À: Mohamma2 · 28 novembre 2007 à 18:02 Message 11 de 64 · Page 1 de 4 · 8 349 affichages · Partager moi j'y suis rester 4 jours et depuis j'en reve encore.... cette année j'y retourne avec le taf j'aimerai tant m'installer la bas... pour une fille seul vous en pensez quoi?? | | | À: Mohamma2 · 29 novembre 2007 à 2:01 Message 12 de 64 · Page 1 de 4 · 8 335 affichages · Partager Bonjour, je vis en Indonesie depuis 8 mois et j'ai l'intention d'y rester. Apres de nombreux sejours dans plusieurs pays de la region Sud Est Asiatique c'est vers un joli coin d' Indonesie que mon coeur a balance. Lombok et plus specifiquement Kuta (a ne pas confondre avec son homonyme de Bali). J'y ai trouve une nature encore vierge (ce qui est rare dans une Indonesie tres peuplee) et des gens accueillants (bien loin des embouteillages de Surabaya et de la corruption de l'administration. Ici on se sent loin de tout et cela fait du bien a l'ame. J'ai 50 ans, j'ai plaque mon boulot de machine a vendre des merdes (Directeur Marketing), le strass et les paillettes, le stress e les pepettes pour retrouver des choses simples de la vie. Les Indonesiens vivent, ici, a un rythme qui n'a pas ete encore trop "pollue" par notre modele de civilisation (meme s'ils ont tous des telephones portables), ils savent encore apprecier (et nous faire partager) les moments simples. J'aime leur mode de vie et je m'y suis tres vite accoutume. J'ai achete (non pas loue) un vaste terrain dominant la baie de Kuta, construit une jolie maison toute sobre qui laisse la place au vaste panorama, achete un cheval pour decouvrir les villages recules loin du bord de mer et roule ma poule. Pour le moment a part les petits tracas et aleas de la construction (ici un architecte se contente de dessiner les idees que vous lui donnez), les petits trafics de materiaux, rien de bien consequent. POur le visa j'attends d'avoir 55 ans pour demander un Visa Retraite qui est permanent. Pour le moment je sors tous les 6 mois. Si vous voulez venir faire du cheval chez moi, ce sera un plaisir de vous accueillir. httpchevalkutalombok.canalblog.com A bientot. | | | À: Lombokfan · 29 novembre 2007 à 7:01 Message 13 de 64 · Page 1 de 4 · 8 328 affichages · Partager Jaloux! Je suis jaloux! Mais bon, je suppose que tu n'as pas volé ton repos! Pour ma part, je suis plutôt en début de carrière... Allez, d'autres témoignages??
Slanara, tu trouveras ton bonheur ici: voyageforum.com/...donesie/rubrique_38/ Parce qu'ici, ça n'est pas du tout le sujet... je ne sais pas pourquoi, un modérateur a réecrit le titre initial: "Vous vivez ou avez vécu en Indonésie..."... | | | À: Mohamma2 · 30 novembre 2007 à 9:13 Message 14 de 64 · Page 1 de 4 · 8 291 affichages · Partager "Eviter les galeres, l'a-peu-pres?... Faut avoir un contrat d'expatrie pour une boite etrangere... Avec gros salaire, maison gardee, couverture medicale etc... "
Ou être instit pour un lycée Français!... eh oui, après toutes ces aventures, je suis instit aujourd'hui, depuis septembre!-- Ah bon? Moi qui croyais que tu etais en France... (c'est marque sous ton nom)...
Interessant. Ca se passe comment? | | | À: FunkyFrog · 30 novembre 2007 à 17:13 Message 15 de 64 · Page 1 de 4 · 8 278 affichages · Partager Oui, oui, je suis en France, mais pourquoi pas instit en Indonésie un de ces 4!!! | | | À: Lombokfan · 1 décembre 2007 à 0:11 Message 16 de 64 · Page 1 de 4 · 8 250 affichages · Partager Si vous voulez venir faire du cheval chez moi, ce sera un plaisir de vous accueillir. www.chevalkutalombok.canalblog.com
Moi moi moi  je réserve ma place sur le dos de Pangeran pour février 2008  Mais par contre, s'il te plait Pierre, accepte un petit bombardement de questions de ma part...
Pour revenir dans le sujet, il est certain que "vivre en Indonésie" peut être vécu de façon très différente selon l'endroit où on se trouve... j'ai lu attentivement les expériences (parfois passionnantes!) de chacun. Pour caricaturer sauvagement, Lombok serait à Jakarta ce que la Corse est à Paris (quoique les Sasak ont l'air plus hospitaliers que les Corses  ) alors je comprends qu'on puisse aussi avoir des expériences négatives de l' Indonésie, c'est comme partout... Je ne citerai personne mais pour l'instant je ne vois que des expatriations réussies depuis que je m'intéresse au sujet... | | | À: Lolodesiles · 1 décembre 2007 à 5:23 Message 17 de 64 · Page 1 de 4 · 8 241 affichages · Partager Non je n'irai pas jusqu'a comparer les Sasak aux Corses car les Sasak sont beaucoup plus accueillants et pas du tout independantistes. Les seules galeres qu'ont peut rencontrer sont de l'ordre des differences de civilisation qui separent (sans jugement de valeur de ma part) les Indonesiens des champs et les Ocidentaux (pour nous mettre tous dans le meme panier de crabes). Il y a une grande difference entre les citadins (comme dans tous les pays) et les ruraux. La ville apporte son lot de tares et de malfrats. Lombok, c'est plutot la Creuse ou la Correze en France, un petit coin tranquille ou il ne se passe pas grand chose mais ou il fait bon vivre. Je comparerais aussi avec des sites comme Ibiza en 1950 ou personne n'allait se defoncer sur cet ilot, perdu mais ravissant, au milieu de la Mediterrannee. Il faut accepter les Indonesiens tels qu'ils sont, tel qu'ils reagissent (ou ne reagissent pas), tel qu'ils pensent (ou ne pensent pas, ni a mal ni a bien). C'est aussi pour cela que je (que nous) les apprecions je crois. En revanche l'image de Lombok, comme le reste de l' Indonesie est desastreuse, il suffit, pour s'en convaincre de voir la reaction d'un balinais sur ce Forum qui laisse entendre que Bali c'est tres calme et tres sur, a contrario, le reste de l'Indonese c'est l'enfer, Mad Max et New-York 1997 reunis (pour les cinephiles). C'est archi faux et c'est une idee vehiculee par les europeens de retour de Bali et intoxiques par les balinais qui leur ont dit de ne surtout pas sortir de leur petit paradis bien protege des hordes barbares (je l'a vecu l'an dernier avec une amie d'ami qui me disait "vous allez a Lombok ?, oula c'est dangereux !" Je ne sais pas ou elle etait allee chercher ca. C'est ridicule. Il n'y a pas plus de danger ici qu'a Villiers le Bel.... (eh eh eh je suis l'actualite). | | | À: Voyagemalin · 1 décembre 2007 à 9:11 Message 18 de 64 · Page 1 de 4 · 8 236 affichages · Partager Aaah, j'avais entendu ce genre d'histoires à propos de Bali. Certains de mes potes javanais ont vécu des expériences très dures sur cette île. L'un d'eux, qui passait pour un gigolo vu qu'il sortait avec une jolie occidentale, a même failli se faire frapper par un... français, rameuté par des Balinais. Apparemment, le français parlait parfaitement balinais et a servi à mon ami un discours bien raciste, du genre:"Tu te crois où? Rentre à Java! Qu'est-ce que tu fous ici?..."... Lamentable! Les balinais étaient une dizaine, plus ce gros con lepéniste en short, contre trois "étrangers" terrorisés!! Pour ma part, on m'avait servi ce même discours alarmiste sur l' Indonésie, en 99, en Malaisie!! J'avais atterri à Kuala Lumpur, et les gens sur place, surtout les chinois (on se demande pourquoi!), me dépeignaient l'archipel comme une terre à la NY 97 (J'apprécie tes références!), sur laquelle les voleurs, violeurs, pillards et assassins de toutes sortes faisaient la loi!! Par contre, pour moi, les villages sont loin d'être épargnés par la criminalité... Dans le village de ma femme, c'est un gang ethnique qui fait la loi. Les types sont armés, 3, 4 fois plus nombreux que la police, et rackettent la population locale, règlent leurs comptes dans l'impunité la plus totale! Il y a encore quelques années, il fallait mieux éviter les routes dans la jungle après la tombée de la nuit! Le sud de Sumatra a l'air sympa aussi pour ça!! Mais je connais moins... Quant à s'installer à Jakarta, je crains un peu le bruit, la pollution, l'absence totale de verdure, de nature... J'ai peur de ne pas supporter. J'apprécie mes séjours dans cette ville, mais j'y ai toujours résidé sans aucune contrainte de travail!! | | | À: Voyagemalin · 1 décembre 2007 à 10:00 Message 19 de 64 · Page 1 de 4 · 8 232 affichages · Partager Bien sûr J'ai comparé les îles, pas les gens ! Je voulais dire l'éloignement: "ouh... la vie à Jakarta? Mais c'est comme chez vous en Europe..." disent les Sasak. Il est vrai qu'on est à des années-lumière de la vie dans les grandes villes indonésiennes et de ses problèmes... surtout la où tu es ! Par contre je ne saurai comparer les Sasak aux Corses (quoique j'aime le côté indépendantiste des Corses...), je dirai même que c'est à Lombok que j'ai trouvé le plus de "pro-Susilo-BangBang" (j'écris phonétiquement le nom du Président Indonésien, qui est très bien vu des Musulmans... mais pas des Balinais... mais ceci est une autre histoire...). Pour ce qui est de l'image insécuritaire de Lombok: oui elle est véhiculée dans le reste de l' Indonésie: lorsque j'ai emmené mon ami sasak à Bali, il y avait parfois comme une gène... Moi qui suis très franc, je répondais gentiment aux Balinais "non" à la question "aimes tu Bali?", et d'enchainer sur "par contre Lombok j'adore"... Et de me faire engueuler par Rumaji "STP, Lolo, arrête de dire aux Balinais que tu préfères Lombok... ça fait des années qu'ils font tout pour dissuader les touristes d'y aller alors on va finir par avoir des ennuis"... Partout quasiment, nous nous sommes dit (même lui): mais pourquoi tant de touristes ici et si peu à Lombok?? Mon ami avait les boules... "ton" coin a une réputation particulièrement sulfureuse... A Gili Meno, j'ai sympatisé avec un pêcheur local et je lui ai parlé du Sud Lombok que j'adore... réponse "mais tu es fou !! j'y suis allé une seule fois pour voir, et puis j'ai eu peur, je me suis senti en insécurité et j'ai fait demi-tour au bout de 2 heures"... je ne comprenais pas, moi qui au bout d'une semaine sur place laissait trainer mes affaires, je n'ai jamais eu de problème. ouvre le Lonelyplanet 2007... page 489: on parle de "lois islamiques" et de "conservatisme culturel"... oui c'est tout à fait exact mais pour le voyageur qui n'a jamais mis les pieds sur place ça peut foutre la trouille... Page 527, un joli "South Lombok security warning"... repris en coeur par le Footprint en français... de plus en plus de sites internet essayent de convaincre qu'il n'y a pas plus de problèmes à Lombok qu'ailleurs. En particulier le nouveau site lombokautrement.com qui (une fois que le français approximatif aura été corrigé) va devenir certainement un incontournable sur l'île: on peut lire une longue présentation sur la pratique de l'Islam à Lombok.
Bref... pardon je suis presque hors-sujet 
De l' Indonésie, que connait-on en France? Les éternels problèmes à Jakarta, l'Islam qui fait peur (car les médias ne véhiculent que le côté négatif de l'Islam, fruit de quelques minorités), les tremblements de terre (voir le dernier à Sumbawa), les éruptions de volcans, la grippe aviaire, les tsunami... Il suffit de taper " indonésie" sur google news au pif, résultat édifiant... news.google.fr/...&sa=N&tab=wn
Tout ça pour dire une nouvelle fois (et recentrer la discussion) que les expériences en Indonésie peuvent être hyper différentes selon l'endroit où on se trouve. Bien sûr il est beaucoup plus aisé comme toi de débarquer avec les économies d'une vie de salarié en poche que d'arriver tout frais sorti des études et/ou de l'ANPE et tenter sa chance en Indonésie ! Cela ne m'empêche pas de te souhaiter une bonne chance dans cette aventure.
PS: je ne suis pas au courant des aventures de Sarko à Villiers le Bel (m'en fous). Par contre, cette semaine, j'ai lu qu'à Praya ils prévoyaient de construire de nouveaux sites de production d'électricité (100 mégawatt) pour alimenter "ton coin" | | | À: Lolodesiles · 1 décembre 2007 à 14:02 Message 20 de 64 · Page 1 de 4 · 8 218 affichages · Partager Merci Loic pour cette information des Watts tant attendus dans cette region ou les coupures sont incessantes mais ou il fait bon vivre. La campagne est moins touchee par le phenomene des bandes. Le lien sur Google est atterrant mais le reflet de la realite de l'image de Lombok, helas ou tant mieux ? Bravo a Muhammad pour avoir lance cette discussion enrichissante. Pour ma part je reste persuade que l' Indonesie a une formidable carte a jouer pour faire tpmber les prejuges occidentaux et faire mieux connaitre l'Islam tel qu'il est pratique ici. C'est un bon exercice de style. | Discussions similaires sur l'Indonésie: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 16 128 visiteurs en ligne depuis une heure! |