Peut-il y avoir un tourisme « intelligent » dans les pays pauvres?

Beaucoup de touristes donnent des chewing-gums bonbons ou autres sucreries aux enfants or ils n’ont pas de brosse à dents, de plus cela les transforme en mendiants.
En mars 2003, lors de ma 2ème mission humanitaire en Mauritanie c’est dans un village sur le passage des touristes se rendant à Tergit que j’ai vu le plus d’enfants avec des caries, 2 à 3 fois plus que dans les oasis isolées ! C’est là aussi qu’on a vu le plus de mains tendues... Personne n’y a voulu de nos cours de jardinage ni de ceux d’hygiène, par contre ils voulaient bien se faire soigner par les 2 dentistes et les 2 infirmières, ou que nous leur donnions de l’argent ce que l’on ne fait JAMAIS.Autre problème lié aux touristes : les stylos, ce sont des bouts de plastique qui finiront dans le désert ! A la rigueur des crayons à papier ou de couleur (bois= biodégradable), mais remettez les à un enseignant qui les donnera aux élèves les plus nécessiteux, tjs pour ne pas les inciter à mendier.Donner du savon c’est une bonne idée, mais il faut se limiter au savon type « de Marseille », afin de ne pas créer un besoin inutile avec des savonnettes parfumées... On peut en acheter sur place, et garder la place en fret pour des médicaments... que l’on pourra remettre sur place à un dispensaire.Pensez-vous qu’un jour nous puissions passer dans des lieux pauvres et touristiques sans être suivi par des enfants répétant « cadeaux, bonbons, stylos » ? Votre expérience m’intéresse.Anne l’Ardéchoise webmestre de l’association «Liberté par les Chamelles ».

Bonsoir Anne07,C'est vrai que tu soulèves un problème qui m'a toujours dérangé. Personnellement, je ne donne ni argent ni cigarette, les deux plus souvent demandés, mais je ne me rendais pas trop compte pour les bonbons des conséquences à venir et encore moins pour les stylos. Mais comment résister à ces petits visages qui savent très bien sourire quand il le faut ? J'essaye le plus longtemps possible mais je finis tôt ou tard par craquer.Je sais très bien que la mendicité ne doit pas être encouragée, mais j'ai parfois l'impression, dans les petites villes très pauvres qu'on traverse souvent ou sur les sites touristiques, de jouer à la bourgeoise riche et sans coeur (les 3 sont faux, je t'assure). Ces charmants petits savent aussi y faire pour te culpabiliser.Par contre, si ce phénomène est très répandu dans les pays du Maghreb et d'Afrique en général, en Asie je n'ai rencontré la plupart du temps que des enfants qui me regardaient en souriant sans rien dire, et j'ai emporté certains souvenirs inoubliables de ma rencontre avec une petite fille sri lankaise qui me tendait un petit bouquet de fleurs des champs qu'elle venait de cueillir, simplement pour souhaiter la bienvenue. Elle ne voulait rien en échange.As-tu une solution pour dissuader ces groupes d'enfants implorants, sans passer pour une mégère ?Pour toi, c'est surement plus facile, si tu les rencontres dans le cadre d'une mission humanitaire, et non en touriste, même sans le "costume traditionnel" short, appareil photo sur la poitrine, etc...

Pensez-vous qu’un jour nous puissions passer dans des lieux pauvres et touristiques sans être suivi par des enfants répétant « cadeaux, bonbons, stylos » ? Votre expérience m’intéresseJe ne sais pas trop quoi dire, il y a trois semaines j'aurais dit non, que c'était pratiquement impossible, et puis là, je reviens du Nicaragua et pas une seule fois je n'ai vu un enfant venir vers moi en quémandant quoique ce soit, mais j'ai peur que ce ne soit que temporaire et que le tourisme se développant, ils acquièrent ces facheux comportements......Je l'avoue, je suis incapable pour le moment de m'impliquer dans une quelconque mission humanitaire de quelque nature que ce soit, et ça me met la honte bien souvent, surtout à la lecture de personnes telles que toi, ou Nouadhibou, Inextremis et bien d'autres.....Evidemment, pour que ces comportements de " touristes bien nourris " cessent, il faudrait que tout le monde arrête de donner pour se donner bonne conscience.....mais là c'est quasiment impossible......Je ne donne jamais rien gratuitement, je fairais porter mon sac sur quelques mètres par un enfant, afin qu'il est le sentiment d'avoir gagné la petite obole reçu en échange, ou alors je le laisserais me guider dans un village, mais toujours pratiquer un échange si minime soit il. Et puis, bizaremment, je joue....., je joue beaucoup avec les enfants, et ils adorent celà que l'on prenne de son temps pour jouer avec eux, j'adore les voir rire, sourire, les prendre sur les genoux, on se mangera ensuite une petite glace ou un verre de jus d'orange, le temps qu'ils oublient quelque peu leur difficulté d'être des enfants dans leur monde, quoique ces gosses sont toujours heureux de leur sort et ne demandent finalement que l'on s'intérésse un peu à eux......Au Yemen, j'ai vu une femme allemande qui offrait aux enfants de ces ballons que l'on gonfle en soufflant dedans, elle a remporté un franc succés......, j'en ai vu une autre, une australienne, en Indonésie, qui passait la journée avec moi, s'arrêter systématiquement à chaque épicerie pour faire la distribution de bonbons aux enfants, ça m'embêtait plus, mais quoi dire, elle pensait tellement faire du bien......une autre au Nicaragua justement, déballer tout un stock de cahiers à colorier avec les crayons de couleur, sur la place centrale, avec des enfants des rues, passer un moment avec eux avant de tout remballer et de revenir le lendemain.....C'est sur, il faudrait éduquer les touristes avant chaque départ et leur dire en quelques mots ce que l'on peut faire et ne pas faire, mais chacun réagit toujours selon ses pulsions et parfois on ne se rend pas bien compte des dégâts......Je suis toujours un peu perdu face à la détresse des autres......

"il faudrait que tout le monde arrête de donner pour se donner bonne conscience.....mais là c'est quasiment impossible...... "Pourquoi impossible ? La seule solution pour qu'il y ait moins de mains tendues, moins de caries, et moins d'AVEUGLES (voir le site libertechamelles.free.fr) c'est que vous (les touristes) arrétiez vos oboles de bonnes consciences ! Par contre rien ne vous empèche d'acheter une boite de sardines, ou du riz, à un enfant qui a porté votre sac ou autre.Pour répondre à vos 2 messages de toutes façons en faisant du tourisme dans des pays aussi pauvres vous passez forcément pour des bourgeois, mais je vous rassure nous aussi même en y faisant de l'humanitaire. Rien que le prix du charter Marseille-Atar représente plusieurs mois de salaire pour un Mauritanien.

Calme toi Alan, la dame ne te veut pas du mal, au contraire........Touristes.....! tu m'insultes là....., et quand tu dis " c'est que vous (les touristes) arrétiez vos oboles de bonne conscience ", excuse, mais comme tu l'as dit fort justement, vous mêmes qui avez peut être meilleure conscience avec le logo " humanitaire " faites également du tourisme dans ces mêmes pays......J'ai quelque respect pour ce que vous faites, et certainement aucune leçon à vous donner, mais quand même inutile de braquer les gens qui essayent de faire quelquechose sur place, même si ce sont de petites choses, et j'estime que déjà d'être sur place et d'avoir conscience des problèmes qui existent est un grand pas......Lors de mon dernier voyage au Mozambique, je me suis posé la question de savoir si les ONG qui avaient leurs 4 x 4 rutilants garés devant les meilleurs hôtels du coin, connaissaient quelquechose aux problèmes qu'ils venaient traiter, et si une fois sortie de leur chambre climatisée avec surement des gants pour ne pas attrapper quoique ce soit, ils avaient encore conscience de la vraie souffrance des gens et si ils ne les considéraient pas simplement comme une expérience de plus dans l'humanitaire....Franchement, des fois je me pose la question sur tout ce tapage......mais j'admire la plus petite iniative que ce soit et qui viendra en aide au plus démuni, et celà même si je n'ai jamais de boîtes de sardines avec moi......Alan, voyageur tout simplement.....

J'ai moi aussi réagit un peu vivement sur ton message.... On a l'impression d'être les vilains touristes qui font tout de travers tandis que toi tu vas en Afrique pour "faire de l'humanitaire"!J'avais déjà été un peu choqué de lire dans un tes posts sur une autre discussion que ça ne te viendrait pas à l'idée de faire du tourisme en Mauritanie.C'est super de s'investir dans une organisation comme tu le fais et j'admire les gens qui consacre temps et argent à aider les autres. Maintenant, je pense aussi que tout un chacun peut amener sa pierre à l'édifice, par divers petits gestes et petites actions. Ne mélangeons pas tout : il y a d'une part les assos qui s'investissent complètement dans une démarche humanitaire dans les pays pauvres et d'autre part les voyageurs (n'est-ce pas Alan!) qui peuvent par quelques actions sur place participer à ces actions humanitaires, mais avant tout, à qui on demande de se comporter respectueusement vis à vis des autochtones (et ça c'est valable, partout dans le monde).Pour info, je pars en Mauritanie justement dimanche prochain, EN VACANCES, et je compte bien en même temps faire du tourisme intelligent.....mais enfin ça ça me regarde!Juste une question : tu ne pars jamais en vacances?

Heureusement certaines personnes peuvent voyager sans agraver les nombreux problèmes de ces pays, et c'est à l'attention de ces gens là que j'ai mis une page de conseils et une liste de médicaments si vous avez de la place dans vos bagages.Je ne connais pas les hôtels des grosses ONG, mais dans le site vous avez des photos de nos bivouacs des "mille et une étoiles".

Bonjour,Membre d'une ancienne ONG et après avoir travaillé dans des bidonvilles, je dois dire qu'une prise de position définitve et complète m'est très difficile au vu de la complexité des problèmes et des solutions générés par le tourisme, qu'il soit de masse ou routard ou de coopération.Ce n'est en tous cas pas par des paroles qui peuvent offenser qu'un début de solution vera le jour. La réflexion et l'action, l'une toujours corrigée par l'autre, est certainement le meilleur chemin.Partout où je suis passé, j'ai connu des gens qui avaient connaisance d'autres sociétés, surtout la nôtre, à travers la TV, la radio, les magazines, etc. La grande majorité de ces gens voulaient avoir une école pour leurs enfants, un hôpital pour y être soigné, recevoir une formation pour améliorer leur production, une route et un moyen de transport pour l'écouler afin de pouvoir échanger leurs produits contre d'autres qui leur font défaut. Le site "libertépourleschamelles" entre dans cette perspective (si je ne m'abuse). Cela répond à une demande de ces gens. Mais dès qu'il y a une route, les bonbons y passent aussi, ainsi que les touristes qui veulent dormir avec l'air conditionné et manger leurs steak frites salade.Deux sites de réflexion à ce propos.www.tourisme-durable.orgwww.tourism-21.org Bon courage à toutes et tous.Philippe

L’association Liberté par les Chamelles tentait de contribuer à la santé des nomades (+ conseils vétérinaires/troupeaux) avant que la sècheresse n’en envoie une partie au bidon-ville de Nouakchott, une partie dans les oasis ou les villes où ils ont de la famille. L’absence de route ne nous gênait pas puisque nous nous déplacions, comme eux, en chameaux. De plus nous campions et assurions nous même notre intendance (cuisine, vaisselle, lessive), également comme eux. Ceci facilitait les contacts et les rendait plus attentifs à nos conseils en matière d’hygiène : l’hygiène est l’ennemie du trachome, entre autre. A l’époque (récente pourtant !) d’après notre guide, les gens qu’ils croisaient dans des 4x4 étaient vus comme des martiens ; je résume bien sur... Ces gens là n’avaient aucune connaissance d’autres sociétés, et aspiraient à pouvoir continuer à vivre au désert. Quoique certains avaient la radio, une radio locale leur servait surtout à savoir où les pluies avaient été importantes pour s’y rendre avec leurs troupeaux. (Pour info : avant la radio ils envoyaient un jeune homme célibataire dans la direction où ils avaient vu des éclairs d’orage, afin qu’en creusant le sable il contrôle si l’importance de la pluie justifiait de faire déplacer toute la tribu, si OK, l’aller-retour du jeune plus l’aller de la tribu pouvant prendre 3 semaines... le temps qu’ils arrivent l’herbe avait poussait !).Depuis la sècheresse, le nombre de nomades diminuant, nous avons réorienté notre action vers les oasis en mission en 4x4. La dernière méharée humanitaire a eu lieu fin 2001, les campements étant rares nous avons travaillé aussi dans une oasis. Fin 2002 nous avons vendu nos troupeaux de chamelles (d’où le nom de l’asso par opposition en quelque sorte à « esclavage dans les bidons-ville »). En mars 2003 notre acheteur, qui avait espéré des orages isolés durant l’hiver, nous a appris que 4 chamelles étaient mortes de faim : il vendait pour la viande autant qu’il le pouvait.Dans les oasis nous tentons, avec nos moyens, de contribuer à la santé des personnes et des jardins, puisque nourriture et santé sont fortement liées. Par exemple nous les formons à la création de compost, et nous fournissons des graines à ceux qui, lors de notre prochain voyage, nous montrent un « beau » tas de compost.L’hôpital le plus proche est à Atar. Il y a des dispensaires, nous travaillons avec certains à la demande de l’infirmier qui en est responsable.Les écoles existent dans les oasis, nous n’intervenons pas dans ce que font les instituteurs, mais ils nous prêtent spontanément leurs locaux et nous servent souvent de 2ème traducteur (nous avons tjs 1 guide-traducteur). Nous n’amenons pas de fournitures scolaires : nous avons assez de mal à passer suffisamment de médicaments (malgré la bonne volonté et l’aide de Point Afrique).Pour ce qui est des pistes (il n’y a pas de routes), nous n’intervenons pas non plus, je ne vois d’ailleurs pas comment. J’en ai vu en travaux, elles sont ouvertes principalement pour faciliter le transport des carottes vers Atar. S’il n’y avait pas de pistes, nous irions comme dans le désert à pied et à chameaux.Merci à ceux qui me liront jusqu’au bout, j’ai fait un peu long, certainement que ce sujet me tient trop à cœur.PS : bien sur « nos » dentistes portent des gants, les règles d’hygiènes s’appliquent comme en France, vous pouvez vérifier sur les photos du site.

Salut,Des nomades qui ne connaissent pas l'existence d'autres sociétés mais sont en contact avec des Ardèchois, boivent du thé, ont des fusils, écoutent la radio, etc., toutes choses qu'ils ne produisent pas, je trouve un peu bizarre. Qu'ils désirent continuer à vivre dans le désert, soit, mais cela ne veut pas dire qu'ils ne connaissent pas d'autres sociétés que la leur. Si je ne m'abuse, les nomades avaient pour activité économique essentielle de transporter des biens (du sel, de l'or) entre le sud et le nord du désert. Ils étaient donc en contact avec d'autres sociétés et vivaient de ces contacts.Quand je parlais de routes, il fallait comprendre voie de communication praticable, pas forcément goudronnée.Quand je vivais au Mexique, dans une région de désert, j'ai parcouru quelques pistes avec ma voiture pour aller dans des oasis. Que voulaient les gens dans ces oasis? Ne pas se sentir abandonnés par les autorités, avoir un centre de santé correct, une école pour leurs enfants, un poste de radio ou une ligne de télex pour prévenir les autorités en cas de problème (problème de santé, incendie, il y avait eu le feu à la palmeraie quelques mois plus tôt dans un des oasis que j'ai visité), une piste potable afin qu'ils puissent vendre leurs date (eh oui, au Mexique aussi il y a des oasis avec des dattiers!).J'ai vu aussi des problèmes d'hygiène là-bas, une éducation scolaire pas très adaptée, un manque de formation chez les gens en ce qui concerne les techniques agricoles et l'utilisation de méthodes naturelles pour améliorer leurs productions, etc. Il est possible de faire des choses avec ces gens, mais il faut aller à leur vitesse et cela prendra sûrement longtemps.Voilà je t'ai lu jusqu'au bout et c'est très bien ce que vous faites. Est-ce ta première expérience dans ce domaine?Philippe

Bonjour,en effet les Mauritaniens étaient de grands nomades. Les instigateurs de l’association, qui vont dans l’Adrar depuis 1983, en ont rencontré lors de leurs premières méharées : certains avaient fait du commerce de Ouarzazate à Tombouctou. Mais les frontières leurs étaient fermées depuis bien longtemps, et les camions remplaçaient les grandes caravanes.Toutefois je ne crois pas que du nord au sud du désert les sociétés et la culture soient vraiment différentes. Cela est sans commune mesure avec ce qu’ils découvrent aujourd’hui, via les paraboles pour ceux qui habitent dans les villes, et via les charters de touristes pour les autres.Malheureusement je ne doute pas qu’il existe des problèmes de santé aussi grave (ni des dattiers!) dans d’autres pays. Les problèmes sont semblables dans tous les pays « très pauvres », qui ont un PNB/habitant inférieur à 500 dollars. Par comparaison en 1998, les PNB du Maroc et de l’Algérie, pays « relativement pauvres », étaient respectivement de 1240 et 1550 dollars, alors que la Tunisie se classait dernier des pays « relativement riche » avec 2060 dollars (source Atlaséco du monde).Cordialement.

Bonsoir,j'ai mis un texte "Mauritanie 20 ans déjà", dans les carnets de voyage, qui explique mieux que je n'avais réussi à le faire ici, l'évolution de la vie en MAuritanie (liée au tourisme) et probablement dans tous les pays extrèmement pauvre.Bons rêves (de voyages !) à tous.

Oui effectivement, il peut y avoir un tourisme intelligent... pour se faire il suffit de faire véhiculer le message... et par le biais d'internet et surtout de votre expérience et votre courage... faire comprendre aux touristes quel qu'il soit les règles qui nous sont chères à nous touristes humanitaires :1) Lorsque vous voulez donner quelque chose, assurez-vous que le besoin est réel. Ce qui est bon, c'est de distribuer des cahiers et des crayons ou stylos uniquement là où existent des structures, suivi par association.2) Exemple à ne pas faire : donner dans la rue faire une distribution à la volée, c'est le meilleur moyen de provoquer mendicité, jalousie, bagarre, etc... c'est aussi inciter certains adultes mal-intentionnés à instruire ces mêmes gamins à quémander pour eux.3) Pour les bonbons, ceci doit rester une récompense, pensez à une certaine époque assimilée au bon point.4) Ce que je fais lors de mes voyages, je m'assure que le ou la resp de l'orphelinat m'autorise l'accès (dans certains pays c'est très délicat et surveillé) ensuite je demande l'autorisation de pouvoir récompenser le meilleur en comportement, en classe et je suis scrupuleusement ses conseils. Eux sont bien placés pour savoir qui est méritant ou non. Mes cahiers et autres fournitures je les remets au responsable de l'établissement qui lui jugera de la distribution, il faut éviter le gaspillage.Dans les villages, je rencontre le chef du village ou le resp de famille et demande toujours l'autorisation, non seulement ils vous accueillerons les bras ouverts mais ils vous seront reconnaissants de prendre en considération leur position. (Ils sont responsables de leur tribu ou famille et c'est à eux de décider) En plus, ils seront heureux de vous faire découvrir mille choses bien plus intéressantes que le traditionnel circuit touristique imposé. Pensez en premier RESPECT.MERCI ENCORE ANNE, plus nous serons nombreux et nombreuses... un jour cela portera ses fruits...Je n'ai pas ressenti de la même façon votre commentaire sur l'autre post d'où ma réponse.Je réalise que nous avons des pensées semblables et effectivement pour ma part qui ai un coeur humanitaire, j'ai mieux perçu votre récit ici. Merci encore !Bien à vous, Lotusbleue

Lotus bleue, ton message me met en difficulté...Plusieurs choses me heurtent, mais avant tout cette idée de récompense... Je dois admettre, tant pis si je me fais huer, qu'elle me blesse.
Pourquoi le gamin qui a de bonnes notes mériterait plus les bonbons que celui qui a moins de facilités? Quels criteres peuvent rendre un petit plus ou moins méritant.On donne ou pas, mais quand cela devient une récompense, on se place en position de juger l'autre, et là??? aÏe aï aïe, le paternalisme n'est pas loin.Je comprends la volonté d'aider, mais il faut peut etre faire attention à ne pas seulement "se faire plaisir".Sinon, je suis d'accord sur l'idée que le don "à la volée" est plus toxique qu'autre chose.
salut

Nathie, tu peux être heurtée par cette façon de voir les choses !Il faut se placer dans le contexte et penser autrement qu'à l'occidentale, où l'on donne pour le plaisir (de faire plaisir aux autres ou plutôt se faire plaisir)Donner en récompense, incite l'enfant dans cette philosophie de penser : ON A RIEN SANS RIEN.Dans les pays, il y a deux poids deux mesures, les riches et les pauvres. Il n'existe pratiquement pas de classe moyenne.Les enfants sont élevés à la dure, je parle plus particulièrement du vietnam. En 3 ou 4 ans, ils viennent de passer d'une modernité de 1945 à aujourd'hui. Ils ont tout assimilé en peu de temps. Dans les villes surtout, les jeunes font des études, rattrapent le temps perdu comme ils disent...Mais dans les campagnes, rien n'a changé pratiquement. L'électricité arrive à peine, il n'y a pas de frigo, la viande c'est une fois par an, l'école c'est un luxe, les jouets ils n'en ont pas. Ils se lèvent le matin en espérant conserver la santé et être suffisamment gaillard pour ramener à manger à leur famille.En 2010 Ils espèrent que 93 % de la population aura l'électricité, donc dans les campagnes sont enseignées les valeurs, la vie, les langues dès la primaire c'est le vietnamien et soit le français soit l'anglais puis en secondaire c'est une troisième langue...Les pensées occidentales sont bien différentes... la question que la plupart se pose le matin en se levant... oh j'ai encore grossi, oh je ne sais pas quoi faire à manger, oh que vais-je faire aujourd'hui, oh je m'ennuie, oh et bien d'autre encore. Nous sommes dans des temps modernes. Nous avons oublié... et si l'on se disait :Oh, le ciel est bleu c'est magnifique, oh aujourd'hui je vais faire ça (même une infime chose peu importe laquelle mais une !) oh aujourd'hui, pour maigrir je vais faire un footing d'une 1/2 h, oh aujourd'hui il pleut et bien je vais sortir mon ciré et mes bottes ! Oh, je me réveille... je respire...Enfin pour dire que ce n'est pas une question de mérite mais une question de discipline. Gérer plein de gamins qui sortent des rues, trouver des parrains occidentaux.... alors qu'en ville et hors orphelinat c'est l'ouverture à la modernité, le karaoké, les films, les boîtes de nuit, les ballades, la modernité quoi ! tous ne peuvent pas l'offrir aux enfants ! Donc il est nécessaire d'imposer des structures (des paliers en sorte) pour que l'enfant évolue aux milieu des autres gamins. Certains parrains sont riches et d'autres moins, il faut éviter les tentations, les jalousies.Enfin c'est mon sentiment ! En général je visite plusieurs orphelinat et partout la discipline est de rigueur. Là où il n'y en a pas, l'orphelinat ferme. (A Sadec, l'orphelinat vient de récupérer + de 40 gamins car un autre centre ne s'en sortait pas...)Mais surtout, sachez que dans la brousse, les gens ne veulent pas l'aumone, ils ont leur fierté et veulent mériter et gagner ce qu'on leur donne. Moi je suis d'accord avec cette façon d'agir.

bonjour lotus bleueet merci de n'avoir pas pris la mouche...bon, la discipline, tout en étant occidentale, je suis assez pour...enfin, dans une certaine mesure...le probleme n'est pas vraiment là pour moi.L'idée de "on n'a rien sans rien", c'est aussi un peu connu en occident (il me semble que certains principes judeo chrétiens en sont assez proches, non? )Mais si je ne me trompe pas tu vas donner dans les orphelinats aux enfants désignés comme le plus méritants. Si je me plante, tu peux annuler la suite du message...Pourquoi ne pas plutôt donner pour l'orphelinat et laissant les gérants décider de ce que deviendra l'argent. Pourquoi une voyageuse va t elle récompenser les plus méritants ou les plus disciplinés? là je ne comprends pas... sincèrement je bloque... en quoi un regard étranger a t il le droit de récompenser des gamins qui vivent dans de telles situations? Je sens que ça n'est pas ta position, mais ça fait un peu occidental qui peut avoir une vie tellement plus facile (je ne dis pas meilleure!!!) et qui vient donner sa bénédiction (je reprends même un langage teinté de religiosité) à ceux qui se battent le mieux dans des difficultés que nous ne vivons pas.Tout comme de déterminer nous même ce qu'il est bon d'apporter, c'est aux locaux de décider, non?Enfin, c'est sympa d'apporter les fournitures mais pourquoi ne pas essayer de les trouver sur place? Parfois compliqué, mais souvent possible, non? et alors tu fais en plus marcher le commerce local...et rassure toi je ne prône pas du tout l'aumône ou la charité....je m'arrange toujours pour respecter la dynamique de l'échange (sauf une fois je crois, un vieillard completement dément, cachectique... là oui, j'ai donné en sachant que ça ne servirait à rien d'autre que lui permettre de manger quelques jours.... s'il n'a pas perdu l'argent!salut

Nathie, si tu lis mes autres post tu comprendras que je ne donne pas à l'aveuglette mais seulement sur l'avis du responsable de l'orphelinat. Je ne suis pas apte à décider qui aura quoi !Par contre pour mon filleul, oui je sais que tel article ou pour un autre tel livre, etc car je suis en contact avec la soeur qui gère l'orphelinat. Je sais quels sont les enfants qui n'ont plus de parrain, donc là j'essaie de me rendre utile.J'amène le maximum de chose dans ma valise, ce que l'on me donne récupération de petites peluches, voitures stylos crayons de couleur. Avec mes propres deniers j'achète sur place lait, soupe, cahier, tissu pour vêtements, tongs mais pas à chaque fois, seulement quand ma bourse me le permet.Actuellement je fais les brocantes vide grenier et je vends, comme je récupère énormément, tout ce qui n'est pas transportable ou exploitable à l'orphelinat je le vends. Et ma petite bourse augmente d'autant. Mes amis proches m'aident aussi, à l'approche de mon départ, certains vont me donner des pansements point de suture, d'autres des dosettes individuelles opthalmo ou petites savonnettes savon de marseille ou gel douche 100 % bio dégradable...En plus, mes achats sont négociés avec les responsables (orphelinat - magasins gouvernemental - chef de village pour les animaux etc...) c'est toute une organisation je ne suis pas arbitre simplement j'apporte une petite contribution là où nos pères ont détruits... c'est tout ! Mais pour cela il est nécessaire de se rapprocher d'une association pour savoir comment il faut agir, cela ne s'invente pas... et en étant membre de 2 associations je m'informe et je participe.Je n'impose à personne de faire comme moi, de donner argent ou temps, je récupère seulement tout se qui est gaspillé ou jeté, beaucoup de choses sont exploitables et la moindre pièce que je récupère profite à ceux qui en ont besoin.Avec l'argent récupéré, l'orphelinat par exemple acheter une lessiveuse (machine à laver) tout laver à la main c'est faisable dans leur structure ce sont les grands qui s'en chargent mais lorsqu'ils ont leurs examens à passer, le temps gagné est important ! Cela permet aussi d'acheter des vêtements neuf car au vietnam pour la fête du têt il faut porter des habits neufs.La soeur qui s'occupe de l'orphelinat m'indique ses souhaits moi je ne fais que véhiculer l'info pour obtenir ça et là le nécessaire. J'y consacre beaucoup de temps !Par ailleurs, dans l'autre association je participe comme je peux en donnant mon temps je suis à 350 km mais au moins une fois par an je consacre mon dimanche pour tenir un stand. J'ai acheté une centaine de carte vietnamienne 1€ que j'essaie de revendre à l'identique (ces cartes sont faites par l'ecole de sourds et mal-entendant de Saïgon, je m'y rends aussi j'en connais le prix d'achat mais je les achète aussi à l'association en france...)C'est ma façon à moi de me rendre utile, je n'ai pas de compétence particulière, mais j'essaie de suivre les conseils...

ok lotus bleue, je m'étais bloquée sur cette histoire de récompense et j'ai eu tort...maintenant je comprends mieux ce que tu voulais dire.salut, bonne continuation dans ce pays

Hello,Je voudrait revenire sur la première question du forum. Sa fait longtemps que je suis pas venut, mais je suis heureux de voir ce post. Bon, en lisant le fil de la conversation j'ai aussi été choqué par la notion de mérite, mais bon... Je trouve que tous ce que tu fait est super bien lotus, mais pourquoi ne pas passé directement par tes association et passé le temps que tu passe a trouver des objets et autres, au bénéfice de l'assos ?, c'est juste une question, pas de moral ni rien dèrrière, sit tu vas sur un poste nomé le 4l trophy, tu comprendra que je me cherche sur ce plan.Je revient d'une très mauvaise expèrience au maroc, ou des enfant on jeter des pierre sur la voiture, par ce que l'on donnait rien... (entre autre), mais bon..., Quand je voyage, j'essaye toujours de passé inapersut, de me fondre (c'est pas toujours possible), et quand je part je vais à l'ONG du coin ou à l'hopital donner mes médicaments...Bon c'est u_n peut confut, mais y'as quand même une question dans tous ce bazard....@ bientot lotus bleu et les autres...Philo

salut philobatepuis je te demander où tu étais au maroc? et cette mésaventure s'est bien terminée?ciao