Authentique?

Authentique est un fourre tout... Je crois surtout qu'il signifie qu'on a vu ce que l'on désirait voir. Que l'image qui nous a été donné correspondait à nos fantasmes!

Cependant, ce que j'ai trouver authentique, c'est me faire jeter plusieurs fois à Moscou par des russes qui ne voulaient pas faire l'effort de m'aider à trouver mon chemin. Je crois qu'on peut dire qu'ils étaient eux-même.

A part ça, il me parait paradoxal d'aller visiter un pays et d'exiger que les gens fassent comme si on était pas là!

Je préfererai l'adjectif "vrai" à celui d'authentique. Mais là aussi sans oublier qu' il y a plusieurs vérités!

Je préfererai l'adjectif "vrai" à celui d'authentique. Mais là aussi sans oublier qu' il y a plusieurs vérités!

Euh, des vérités... il y en a quatre en tout et pour tout, non?

Vrai est-il plus authentique, ou bien authentique est-il plus vrai? A mon sens il faut faire un tour du monde en zig-zags, dans le sens des aiguilles d'une montre, et puis dans le sens inverse, pour avoir un début d'opinion, laisser ensuite infuser les écrits du dalaï lama et en boire - avec une concentration bien étudiée au préalable - une gorgée chaque soir pendant 12 jours et demi, prendre le temps d'un rototo jouissif mais non dénué de réflexion, et puis écrire à l'encre sympathique sa philosophie du pays authentique, ou vrai, véridique, non dénaturé, idyllique ou brut de décoffrage.

Pendant ce temps-là les Japonais travaillent - eux!

Bonjour,

Les Japonais travaillent beaucoup moins que tu penses...

Michel

Du vrai ou de l'authentique, ta réflexion? La mienne - concernant les Japonais et le travail - était une boutade passée dans le langage commun et non pas issue d'une pensée intellectuelle. Je ne pense plus, j'essuie!

L'authenticité, un terme qui remonte à la connaissance de l'homme et à sa culture, sans oublier la forme et la valeur de ce qu'il concerne... Mmmm, je vous ai mélangé peut-être.

D'après-moi, l'authenticité n'a aucun lien avec le commerce ou le tourisme, il n'a également aucun liens avec le non-commerce ou la solitude. L'authenticité doit venir du sujet lui-même. Lorsque je parle qu'un objet est authentique, c'est qu'il est dans sa forme original, qui est venu du coeurs et de l'ame de quelqu'un. Un meuble est authentique dans la mesure où il a été faconné avec amour, précision et respect. Pour moi, il en sera de même pour une personne ou un peuple. Une telle personne sera authentique si elle est elle-même, fidèle à elle-même et à ses valeurs. Un peuple sera authentique s'il a su rester lui-même et de ne pas se mettre un masque pour «s'approprier» une image touristique ou autre. Il est authentique dans la mesure où il est capable de rester lui-même tout en faisant preuve de modération originales et aux nouvelles réalités qui pourraient se poser. Nous sommes en évolution et l'authenticité est un concept qui n'échappe pas à celle-ci.

Franks

Bravo rouanda72, j'aurais répondu la même chose. Quand on sait que des populations de PED en sont réduites à vendre leur authenticité à travers des spectacles produits dans les grands hôtels, fréquentés par des manes de touristes préoccupés de la sauvegarde de leur confort matériel plutôt que de partager le quotidien des populations locales, on se rend compte que l'authenticité connaît une extension qui n'a plus grand chose à voir avec ses vraies valeurs. Un exemple : des danseurs africains, en costume traditionnel, "oublient" parfois d'enlever leurs tennis ou leur montre, pour danser devant les touristes béats qui n'osent même pas applaudir ou venir danser avec eux quand ils le leur demandent. Et oui, l'authenticité devient une valeur marchande ! Ca interroge, non ? Geli

Salut Gen

Effectivement, il est regrettable de voir que l'authenticité revêt souvent un masque ayant une valeur marchande. Et dans cet esprit, les véhicules, que ce soient les hommes ou ses subsistuts, commencent à perdre de vraies valeurs, de leurs vraies raisons d'êtres. Comme le disent certains guérisseurs chamaniques, l'authenticité peut être une base à plusieurs échanges, commerciale ou non, mais nous devons pas pour autant réduire le réduire à une pure valeur marchande comme cela se passe dans plusieurs domaines.

Heureusement, nous pouvons apercevoir quelques nouveutés qui tendent à revaloriser l'authenticité et, surtout dans le secteur de la médecine, nous commençons à comprendre les liens entre le corps et l'esprit. L'esprit constitue souvent le fondement même de l'authenticité; les assises sur lesquelles se fondent les coutumes, les arts et les traditions. Par exemple, l'esprit d'une cérémonie fait référence à son origine, à sa raison d'être le plus pur. Prenons seulement une cérémonie africaine, comme tu le dit, les danseurs africains. La danse se situe comme un accès aux esprits de la nature, non seulement il y a la danse comme tel, mais cela nécessite également un temps de préparation intérieure, ce qui va à l'encontre du capitalisme... le temps c'est de l'argent, hors, les clients veulent du spectacle... Laissons la préparation intérieur de côté, les clients veulent que ça bouge...

Nous sommes souvent inconscient de ce qu'est l'authenticité, de la valeurs qu'ont certaines activités que l'on nous offre, de manière tout autrement que celles qui sepassent traditionnellement. Participer, c'est-à-dire voir une danse africaine, seulement la danse, est complétement différents que d'assister à tout le processus.... Savoir pourquoi on danse, comment on se prépare, etc...

Franks

tel est la magie des mots qui vous permettent de vous evadez mais qui si on les regarde de plus pret nous enferme dans une prison de sens.

Je crois que beaucoup de gens confondent authentique et folklorique.

Alors que authentique veut dire vrai, sincère et que souvent le folklore ne l'est pas .

[:)], D'où ma conclusion, est authentique ce que l'on voit au présent, dans les pays visités .

Folklore, de l'anglais folk «gens» + lore «tradition» d'où on déduit le coté traditionnel des peuples. par ailleurs une locution familière qui dit «c'est du folklore» signifie toutefois quelque chose qui n'est pas sérieux, pas crédible

L'anthentique, elle, serait sérieux et crédible? Ou est-ce encore un masque que porte une gens, une peuplade pour paraître sérieuse et crédible

Je voyais plutôt dans cette recherche d'authentique, devenu d'ailleurs argument commercial et pas seulement pour ce qui est des voyages, comme une dialectique se développant entre vrai et faux, réel et artificiel . Le vrai et le réel supposés "authentiques" opposés au faux et à l'artificiel. Or un immeuble moderne à Shanghai ou les avenues embouteillées de Bangkok me paraissent plus authentiques au sens de réel que par exemple l'artisanat fabriqué en série qui lui est artificiel pour deux raisons : il n'est plus fabriqué dans l'optique utilitaire traditionnelle, il ne sera pas utilisé de façon traditionnelle par les futurs acheteurs.

Effectivement, à bas les chaines de montage! J'ai toujours préféré le travail fait à la main

Effectivement, à bas les chaines de montage! J'ai toujours préféré le travail fait à la main

[:P] Sans vouloir insister..... il peut y avoir toute une batterie ( de femmes en général ) qui fabriqueront ces objets d'artisanat "à la main", ça ne les rendra pas plus authentiques .

Alors déchargeons les bateries [:P]

Est-ce que l’authenticité à laquelle les « gens » font allusion ne serait pas plutôt : peuplade, ville, village, famille, etc, qui n’a pas été « contaminé » par des gens comme nous ? Un peu comme s’ils étaient des martiens et que la sonde spatiale « contaminait » le sol martien avec des bactéries ? C’est une vision des choses qui présente les occidentaux comme étant le facteur « polluant » des peuplades, endroits, …, « authentiques ».

Dans ce sens, une peuplade, un endroit, etc ; peut-être cliché. Les deux n’ont pas de rapport. Si tu as un cliché en tête et que tu le vois devant toi, cela ne veut pas dire spécialement que c’est un « cliché », c’est peut-être simplement une réalité.

Dire d’un village, de gens : « Ah ! Ce village n’est pas authentique » a quelque chose de dénigrant qui me gêne fort.

Mais qu’est-ce qu’une peuplade, endroit, etc. « authentique » ? Ne sommes-nous pas le résultat d’un mélange de cultures ?

La peuplade, l’endroit, etc, qui seraient « authentiques » seraient ceux qui vivent à l’écart du monde dans un état archaïque ? Dès ce moment, dès qu’on entre en contact avec eux, ils cessent d’être « authentiques ».

Pour certains, le régime de la Corée du Nord est plus « authentique » que le régime chinois… Pour d’autres la frite belge est plus « authentique » que la frite française (et c’est vrai ![:P]). Pour d’autres encore un parfum français (fabriqué en Chine) est plus authentique qu’un parfum chinois…

Est-ce que cette notion d’ « authenticité » affectée par certains, n’est pas finalement la recherche illusoire d’un monde sauvage et primitif que nous avons perdu ?

Personnellement, c’est une notion à laquelle je n’adhère pas puisque nous sommes chacun authentiquement uniques.

Authentique?...c'est le Monde avec chacun de ses participants existant en cet instant précis - qu'il soit vivant, inerte, homme, animal, minéral ou végétal, sur terre, dans les mers ou le ciel - Qu'il y ait qqun pour regarder le spectacle importe peu. Le reste ce ne sont que paroles.

...mais la frite belge est très certainement la plus authentique des frites. [:P]

Wara

L'authenticite doit venir du sujet lui meme. Tout a fait d'acord ! Pour la plupart des gens lient ce concept au decor, a l'environnement ! Sur le forum asie du sud est, beaucoup ecrivent que Pattaya n'est pas thaie, on dirait Rimini ou que sai-je encore ! Mais quand on voit les filles qui allument des batonnets d'enscens, font leurs prieres, avant que d'entamer leur "vacation nocturne", je dis que c'est vraiment la Thailande ! Une fois, j'ai demande a l'une d'entre elle : et si on decide de fermer tous les bars, qu'est-ce que tu fais ? Pas de problemes, m'a -elle repondu, je retourne dans mon village. Un asiatique, convaincu de l'impermanence de toutes choses, restera authentique dans n'importe quel decor. Et Hong Kong ? Qui oserait dire que ce n'est pas une ville authentiquement chinoise ?

la citation de Montaigne....ça me fait rire les belles paroles ...on est mieux le cul sur un trône que sur le bitume...non ?

Tout à fait!! La citation ne veut pas dire cela...

Montaigne rappelle juste que, avec pouvoir ou sans pouvoir, avec richesses ou sans, on reste tous des simples humains : on a des peurs, des besoins, et à la fin....on meurt! Il nous invite à ne pas l'oublier.

La citation signifie qu'avoir de l'argent ou du pouvoir ne donne en aucun le droit de mépriser ceux qui n'en ont pas.

A part ça, c'est une évidence qu'il vaut mieux être beau riche et en bonne santé que pauvre, laid et malade...

Hugolin a dit :

oh papé, c'est quoi l'authentique?

bonjour authentique n'est qu'un adjectif qualificatif de brochures d'agences; à chacun d'être authentique dans ses rapports aux autres et l'"authenticité" surgira même en bas de chez vous..pas besoin de faire des milliers de kilomètres! L'authentique n'a rien à voir avec une quelconque distance ou éloignement géographique! sinon, cela voudrait dire que l'on attribue à cette notion d'authenticité le fait d'être "non-corrompue" par nos modes de vie/de pensée/ d'action occidentales..et ça, chers tous, cela n'existe pas.

en effet, selon un rapport de l'ONG Survival, il n'existerait dans le monde plus que 50 000 (grosso modo) êtres humains n'ayant jamais été en contact avec la civilisation occidentale, les trois quarts en Amazonie, et qui ne souhaitent pas vraiment voir débarquer des assoiffés d'authenticité.

(J'ai été en Corse, très déçu de ne pas avoir rencontré de Corse authentique. Je voulais voir le berger qui, dans Astérix, lance des chataignes sur son porc pour alerter le village de l'arrivée des romains..pas vu.)

Bonjour thartampion,

Authentique est tout simplement le contraire de Faux ! [;)]

Ses 2 meilleurs synonymes sont à mon avis: Vrai et Sincère !

Dans le contexte du "voyage", qui sur ce forum est ce qui nous intéresse le plus, n'est-ce pas ? Il faut parfois relativiser les choses !

Et je t'en donne un exemple:

Au cours d'un récent voyage à Bali, j'ai assisté à la représentation d'une "Fausse Danse Balinaise", c'est à dire comme dans de très nombreux pays touristiques au monde, une danse "recrée" pour les touristes !

Et bien chose réellement surprenante (même pour quelqu'un qui comme moi, n'est pas un voyageur débutant !)

L'atmosphère particulière de l'endroit et l'extrême sincérité des danseurs et danseuses qui y mettaient réellement "Tout leur coeur", voulant manifestement "transmettre" quelque chose aux "Touristes-Spectateurs" que nous étions,

a fait que....... L'illusion était absolument parfaite, rendant ainsi une certaine "authenticité" à la scène !!! [:)]

Moralité Amis voyageurs, il faut parfois savoir relativiser ! [;)]