Destinations peu demandées

En préambule, je t'invite à fouiner un peu sur le site avec le moteur de recherche...

Touriste, voyageur, tourisme ethnique, vacances, nomade, vacancier, grand voyageur, voyageur expérimenté, tourisme de masse... et autres empaillages sémantiques ont agité le forum "pensées, réflexions", au temps pas si lointain où il y avait sur ce site des plumes acérées.

Je sens bien ton opposition : "voyages touristiques", "voyages non touristiques", et surtout le qualificatif "touriste de base", même si tu l'atténues avec des guillemets... rallumer le feu.

bonsoir Hélène J'ai lu votre message et eu envie de dire quelques mots sur les voyages. Je pense que les pays touristiques sont une affaire de mode : maintenant que les pays de l'ex yougoslavie ont trouvé leur indépendance et guerre finie, beaucoup de monde vont en Croatie, Montenégro... Peut être aussi le phénomème "tout nouveau tout beau". Il y a aussi les pays prochess mais dépayants comme Maroc, Tunisie 'hors période Printemps arabe" mais c'est un autre problème.

Mes 2 voyages hors normes dirais je la Bulgarie en2006 et le Vietnam l'année dernière. Le premier était donc avant l'entrée de Bulgarie dans UE une amie Bulgare vivant en France m'a invité dans son pays chez ces parents j'ai donc eu le coté tourisme Sofia et Varna mer noire et la vie "chez l'habitant" la nourriture, la vie ex les enfants adultes et parents cohabitent dans la même maison raison : manque de moyens financiers Le 2E voyage a réuni aussi tourisme et visite de l'enfant que je parraine au nord de Hanoi dans les montagnes au bout du monde pour moi

j'ai vu ce que j'appele l'envers du décors , le vrai pays et hélas pour eux la pauvreté

ex le parrainage est un programme d'une association , leur derniere réalisation une citerne d'eau potable pour plusieurs familles

Voila quelques mots d'une femme qui aime les voyages authentiques

Amitiés Françoise

exemple typique de pays touristique : la france , 1ere destination mondiale

bonjour

les destinations peu touristiques sont nombreuses j'en ai atteinte quelques unes comme au moyen orient: Pakistan afganistan, Iran irack Syrie.... ou en Afrique de l'est: Mozambique Zambie, Malawi (mon préféré) Congo, Burundi, Rwanda.... il est vrai que la majorité des gens vont ou on leur propose d'aller, certains pays l'on compris et ont développé une politique d'accueil des touristes. il en résulte que des endroits magnifiques soient devenus infréquentables pour le voyageur en quête d’authenticité . il est donc judicieux d'aller là ou les autres ne vont pas et d'aller ailleurs des qu'ils arrivent. ces endroits se raréfient au fil du temps mais sont encore suffisamment nombreux pour ne pas s’inquiéter mais les générations futures auront plus de difficultés à moins que les marchands de vacances les aient définitivement convertis à ce qu'ils proposent.

bon voyage

Pakistan afganistan, Iran irack Syrie.... ou en Afrique de l'est: Mozambique Zambie, Malawi (mon préféré) Congo, Burundi, Rwanda....

il en résulte que des endroits magnifiques soient devenus infréquentables pour le voyageur en quête d’authenticité . il est donc judicieux d'aller là ou les autres ne vont pas et d'aller ailleurs des qu'ils arrivent.

Bonsoir,

Je ne remets pas en question la beauté des pays que tu as cités, mais il y a un tout de même un facteur "risque" à prendre en considération. Après, c'est le libre choix de tout un chacun, on est bien d'accord.

bonjour

j' ai juste dit que les destinations non touristiques étaient nombreuses. j'en ai cité quelques une ou j'ai eu la chance d'aller. si j'ai cité l'afganistan l’Irak, la Syrie . le moyen orient en général c'est que j'y suis allé a une époque ou ces pays étaient très paisibles. aujourd'hui je ne conseillerais à personne d'y aller a moins d'avoir une solide expérience de baroudeur et d'aimer le risque. cela dit les zones très fréquentées par les touristes sont de plus en plus dangereuses et appellent à la méfiance. le Maroc est un pays paisible, Marrakech est la cité la plus fréquentée par le tourisme et la moins sécuritaire. la dangerosité est donc relative. le sujet du post faisait état des destinations peu fréquentées, le choix est encore vaste; heureusement

bon voyage

Oui, tout à fait, je complétais juste ton post puisque tu n'avais toi-même pas parlé du facteur risque dans ton 1er message [:)]

Salut, dans tous les pays tu peux toujours t'éloigner des touristes. Je suis allé au Pérou, pays très touristique et je me suis souvent trouvé dans des bus avec juste des locaux. Je pense que l'un n’empêche pas l'autre là ou il y a des touristes ce n'est pas par hasard, c'est aussi parce qu'il y a des choses intéressantes à voir, même si l'effet de masse enlève très souvent la magie des lieux. Mais par exemple même à Cuzco tu peux t'éloigner des touristes il suffit juste de t'éloigner de qques rues des artères principales. C'est également très vrai à Venise, site touristique par excellence, où j'ai été impressionné de ne trouver vraiment plus grand monde en visitant de superbes quartiers surement pas cité sur les différents guides.

Je ne remets pas en question la beauté des pays que tu as cités, mais il y a un tout de même un facteur "risque" à prendre en considération. Après, c'est le libre choix de tout un chacun, on est bien d'accord.

Celui ou celle qui déciderait actuellement d'aller en Syrie puis en Irak et de là en l'Iran pour terminer en Afghanistan prendrait à coup sûr quelques risques!

Bonjour Helène,

Je vois que tu n'as pas reçu beaucoup de réponses en rapport avec "l'aventure humaine"

C'est pourquoi, je suis fascinée par des pays, plus reculés, comportant des communautés/tribus oubliées, des personnes, des coutumes, une philosophie de vie bien singulière, en tout cas très différente de notre société occidentale.

A ton âge j'avais la même attirance la même fascination pour ce que tu appelles "les tribus oubliées" et mes objectifs de voyage pendant une bonne quinzaine d'années allaient dans ce sens. Je n'allais pas dans un pays pour y voir de beaux paysages ni des sites touristiques ou des monuments mais pour aller à la rencontre de ces tribus reculées, ces peuples autochtones peu touchés par la civilisation moderne. j'avais besoin de me plonger dans un univers différent , une civilisation aux antipodes de la mienne et je pense que cela partait d'un besoin de me ressourcer en oubliant pour un temps mon univers quotidien pétri par la pensée rationnelle et matérialiste.. J'ai ainsi parcouru la planète dans le seul but de rencontrer ces peuples isolés;je dois dire que mes voyages n'étaient pas de tout repos!.. ce qui m'étonne le plus lorsque j'y repense maintenant c'est cette confiance aveugle que j'avais dans les éléments naturels, confiance qui je pense m'a mis à l'abri des dangers car il ne m'est jamais rien arrivé , je n'ai jamais été agressé, jamais été malade..Mon chemin me menait là où il n'y avait plus de routes ni d'électricité cela constituait le point de départ d'un périple à pied vers ces villages perdus dans les montagnes la brousse, la jungle..J'ai ainsi côtoyé différents peuples comme les Bororos les Peuls, les Dogons les Kapsikis les Pygmées en Afrique. Les Lisus les Akkas les yaos les Mussus les Ifugaos les Kalingas les Ngadhas en Asie du sud est.Les Lacandons les Arruacos les Kogis en Amérique latine.. Je pense que la plupart de ces peuples sont maintenant gagnés par la civilisation moderne ..certains résistent encore c'est le cas des Kogis ( Colombie) que j'aimerais bien revoir..mais je n'ai plus la même confiance..je crains les trafiquants de drogue les guerriiéros les maladies etc..etc..

bonjour on a eu un peu la même vie, du moins du point de vue démarche de voyage. tout comme toi j'étais animé de ce besoin insatiable de découvrir , d'apprendre et de comprendre le monde. j'avais aussi une confiance aveugle dans mon étoile et mis à part quelques aléas il ne m'est rien arrivé, maintenant je pense que j'ai eu de la chance, à force de vouloir aller là ou les autres ne vont pas on finit par aller là d'ou il est difficile de revenir. une certaine inconscience m'animait aussi et je le répète je crois avoir eu de la chance; Mais il ne faut pas être parano non plus, les coins les plus reculés de la planète ne sont pas à mes yeux les plus dangereux et il y a un comportement a adopter pour aborder les lieux hostiles, c'est pourquoi il est essentiel de savoir ou on met les pieds et connaitre un peu la culture, les coutumes, la situation politique des régions abordées. beaucoup de problèmes découlent de cette méconnaissance. nombre de voyageurs croupissent dans de sordides prisons pour avoir ignoré une petite loi ou être tombés dans des pièges grossiers. je ne manque jamais de prévenir les jeunes voyageurs prenant des risques gratuits, il faut bien que les anciens servent à quelque chose, j'en ai bénéficié aussi.

bon voyage

Mais il ne faut pas être parano non plus, les coins les plus reculés de la planète ne sont pas à mes yeux les plus dangereux

Les endroits les plus dangereux ont été pour ma part les grandes villes des pays Africains plus développés que leurs voisins où se concentrent une majorité d'immigrés sans ressources: Abidjan Lagos Douala..Par contre en brousse dans les endroits perdus là où il n'y a pas de problèmes politiques sérieux de guerre civile etc : aucun soucis. Danger aussi dans les grandes villes d'Amérique latine où les inégalités sont criantes : Bogota Cali Medellin Caracas, San Salvador Panama ...

Bonjour Jean-Michel,

Je vous remercie déjà de vos réponses qui me semblent très intéressante. Je remarque que vous avez connu beaucoup de situations assez peu communes et cela me fascine beaucoup. Je me permet de vous écrire car comme je l'expliqué dans mon message publique, j'ai l'opportunité de réaliser un petit reportage sur ce large sujet. J'aimerai donc réalisé aussi des interviews et je me permet de vous demander s'il serait possible de vous poser quelques questions un peu plus précises sur vos expériences et sur la manière dont vous percevez le fait de voyager. Je pourrait vous téléphoner ou vous envoyer un mail avec mes questions, comme vous le préférez. Je suis étudiante et réellement mon seul but est de découvrir et d'apprendre le plus possible sur cet aspect du voyage (plus "humaniste" et basé sur l'enrichissement personnel ou même spirituel...). Merci encore déjà pour vos 1ères réponses.

Bonne journée, Hélène

Bonjour, Si tu le souhaites tu peux m'écrire en MP

bonjour si je peux t aider un peu c est volontiers; je suis allé dans plusieurs tribues et villages pas du tout touristiques (wayampis, emerillons, alor, palawan, hmongs, ende, mangarai., berberes...) tout seul; il y a a la fois pour moi, bcp d interets, pas mal de stress, et aussi ...de longues periodes d ennui! et d envies de solitude! en fait j aime beaucoup, mais il m est difficile de rester plus de 10j, je le reconnais. en plus je vieillis!![:)]

Il y a aussi des destinations peu demandées parce que elles ne sont pas (ou médiocrement) intéressantes. Aussi ne vous recommanderais-je pas "le plat pays qui est le mien". Non ! Il ne s'agit pas de la Belgique chantée par Maître Jacques, mais du Paraguay où je suis résident permanent. Car outre la platitude des lieux, aggravée par le fait que tout est "Proprietad privada. Prohibido de entrar" ce qui fait que vous êtes coincé sur une interminable route droite sans intérêt (la "ruta 4" dite "trans Chaco") tout "camino" à gauche ou à droite est orné de pancartes avec les inscriptions sus décrites. Et sur le plan humain il n'y a rien à espérer non plus, les gens ont la curiosité de leurs vaches. Certes ils vous répondront aimablement si vous leur demandez votre chemin, mais n'espérez rien de plus. Les derniers indiens ne sont que des épaves et ne savent que vous demander du fric et vous insulter si vous ne leur en donnez pas.

PS : pour ceux qui me demanderaient pourquoi j'y suis, je répondrais que ce n'est pas une question de masochisme, qu'il est facile d'être résident permanent, que la vie n'y est pas chère (immobilier compris), la monnaie stable et que le Paraguay est bien placé centralement pour aller vadrouiller dans les pays voisins beaucoup pllus intéressants.

PPS : la région, que je n'ai pas approfondie, au NE de Conception, est un peu plus intéressante, plus "vivante" que la mortifère route trans Chaco et me rappelle un peu les zones de brousse de l'Afrique occidentale.

Bonjour Ta question m'interpelle un peu, et manque peut-être de précision dans ce que tu peux appeler des endroits hors sentiers battus. A quel point hors des sentiers battus, ça, c'est important de le savoir.

Entre un manoir abandonné avec quelques paysans qui l'expoitent en utilisant le moulin pour fabriquer du papier artisanal (par ex) dans une région européenne, ou des tribus totalement isolées dans des montagnes dans divers continents, il y a un monde, c'est le cas de le dire. Donc il faudrait plus de précisions.

Pour s'introduire dans des milieux fort isolés, pas visités dans la plupart des continents , on ne peut aller comme cela... Les ethnolgues préparent de longues années leurs voyages, et y reviennent pendant de très longues années. Ce n'est plus une aventure d'amateur.

je rentre de l'ile de Socotra.Outre les paysages splendides, la végétation unique au monde, on y trouve des gens simples, prêts à partager.Bien sûr il ne faut pas avoir l'appareil photo en bandoulière, prêt à shooter!!! je me suis cassé un bras.vous ne pouvez imaginer la sollicitude des locaux.a Sana'a ou je suis allée ensuite à l'hopital, au moment de payer la facture, ils ont refusé les billets de 1 usd pour faire l'appoint.le monsieur(très modeste, vu son habillement)qui attendait derrière moi voulait payer pour moi!!ça ne représentait que peu de chose pour moi , mais beaucoup plus pour lui.Et ça m'a beaucoup touchée. En règle générale les voyages à pied, offrent beaucoup d'opportunités de rencontres "vraies".

Adriana bonjour: Vous avez absolument raison!!!j'ai beaucoup voyagé aussi et je reconnais que nous oublions aussi de regarder les belles choses rares de "par chez nous".. déjà pour commencer!!!

Il y a tant et tant de"vies" extraordinaires rien qu'en France (et je ne suis pas Française!!)

Je crois en fait qu'il faut commencer son voyage par chez sois; il y a des vies difficiles à vivre!! ensuite avec cette expérience, continuer plus loin!!

cordialement

je rentre de l'ile de Socotra.Outre les paysages splendides, la végétation unique au monde, on y trouve des gens simples, prêts à partager.Bien sûr il ne faut pas avoir l'appareil photo en bandoulière, prêt à shooter!!!

Malheureusement( ou heureusement pour d'autres) ça va vite se savoir et je ne donne pas 2 ou 3 ans avant que les promoteurs immobiliers viennent y construire des chaines hotelières et l'île sera vite fréquentée par des hordes de touristes avec l'appareil photo en bandoulière et les "gens simples prêts à partager" eux se feront plus rares!

effectivement, c'est ce qui se passe dans les tribus du sud ouest de l'Ethiopie ou chez les himbas en Namibie qui maintenant monayent les prises de vue, seul bénéfice qu'ils peuvent tirer d'un tourisme voyeuriste.pourtant il y a des échanges instructifs et sincères possibles comme je l'ai vécu au début de cette année.M^me les émisions télevisées qu'on fait sur eux est un business plus que nuisible pour l'équilibre existant dans ces tribus qui n'en tirent pas d'avantage, bien au contraire, et qui d'ailleurs ne demandent rien à personne

J'ai voyagé (entr'autres) dans les pays suivantsAzerbaidjanGeorgieTogoBéninterritoires du Yukon et Alaska.Dans les quatre premiers pays je n'ai plus envie de retourner - non pas que je regrette d'y être allé au contraire, mais j'en ai vu assez pour les comprendre un peu mieux, et j'ai envie de voir d'autres choses. Une autre raison c'est qu'il vaut mieux y aller avec des gens qui connaissent, qui y ont habité, ou qui y vont régulièrement - c'est ce que j'ai fait.

Pour le territoire du Yukon et l'Alaska j'ai organisé tout moi même y compris location de camping car, recherche d'emplacement de campings etc, et ne suis pas mécontent non plus de ce voyage- au contraire. Et je pense qu'on a pas besoin d'aide d'un spécialiste pour préparer. D'ailleurs, et malgré mon grand age (75) j'espère que j'y retournerai encore - je n'ai vu que max un quart de ce qu'il y a à voir.

Au cours de voyage vers des destinations moins insolites (Tanzanie, Maurice, Réunion, Islande, ...) j'ai utilisé les services de sociétés, agences etc justement parce que ces institutions se spécialisent dans ... des destinations moins insolites, et investissent rarement dans des destinations où leur chiffre d'affaire sera faible.

Il y a des exceptions comme 50° Nord (ou 45° Nord, je sais plus) qui est spécialisée dans l'Islande, le Groenland, les îles Lofoten etc. D'autres sont spécialisées dans des formules peu courues (Voilier de 8-10 passagers dans les grenadines, dans les Maldives, en Polynésie ...) etc J'ai trouvé leur offre intéressante parce que justement je n'étais pas capable de préparer seul/ je ne connaissais pas assez les régions/façons de voyager où elles sont spécialisées.

Enfin en ce qui concerne les pays proches il y des surprises organisées par quelqu'un qui connaît particulièrement un endroit très particulier - comme ce prof d'allemand qui nous a emmenés (à 40 personnes approximativement) en Poméranie et Mecklembourg (je ne savais même pas où c'était en Allemagne - et vous ?). Faut exploiter les ressources de vos voisins - qui ne demandent qu'à partager.

Bonjour, quoi qu'on fasse, on sera toujours (3 fois hélàs) un(e) touriste. Au Pérou, pour visiter les gens vivant sur les îles flottantes du lac Titicaca, je me suis aperçu, en arrivant par hasard un peu en avance, qu'on amenait ces gens par cars entiers de la ville " civilisée " la plus proche (Puno) pour satisfaire les touristes. Idem du Lhadak au fin fond des Philippines. On sera toujours repérable, avec ou sans APN, et qualifié de touriste, même si touriste ethnologique. ce n est pas un reproche ou une critique, juste une constatation. Cela n'a aucun rapport avec le thème de ce forum, mais la réception des chefs indiens de forets amazoniennes par Hollande à l'Elysée il y a quelques jours m'a mis mal à l'aise.

L’aventure, pour moi, c’est une façon de voyager peu importe le lieu. J’ai l’impression que c’est un de mes traits de personnalité. Ça témoigne de mon ouverture, ma curiosité, mon intégrité… Ce sont des caractéristiques que je partage certainement avec plusieurs des touristes de « type conventionnel », mais je pense que là se trouve une partie de la différence dont tu parles. C’est plus fort que moi, je cherche à savoir ce qu’il y a « derrière la scène». C’est là que commence l’aventure. Cette aventure, elle est humaine parce que j’aime être en relation avec les gens afin de vivre, d’intégrer une partie de la différence entre les cultures. Puis, si « vivre c’est risquer »...un voyage tout inclut, tout prévu est-il une aventure sans risque? Avec une bonne dose de jugement et un peu de chance, l'aventure m'attire. Bref, que la destination soit touristique ou non, je rechercherai un chemin « moins fréquenté » qui me permettra de partager, de comprendre et de construire m’exposant à la diversité.

"La terre est grande et vaste le monde. Sois curieux, va voir, sors ! Au bout de ton jardin, il y a des planètes. Si tu n'as pas de jardin, éh bien, invente-le !" (Félix Leclerc)

"Si ma chaussure est étroite, que m'importe que le monde soit vaste."(Félix Leclerc)

Il y avait un gars qui faisait des articles, dans un blogue je crois son nom: Bruno Blanchet.

Tiens une piste de départ: http://bloguestv5.ca/2011/01/10/10-idees-pour-mettre-un-peu-de-bruno-blanchet-dans-nos-vies/

Hello!

Les destinations peu demandées sont faciles à trouver: tu n'en entends jamais le nom, le billet d'avion est hors de prix Laisse tomber les angoisses: dans tous les pays, les gens, comme nous se lèvent, mangent un morceau, sont ravis du moment vécu la veille ou regrettent ce qu'ils ont dit à leur soeur...

EN GROS, en dehors des grandes villes, et si tu ne sors pas d'argent avec un regard angoissé 360°, si t'es open minded devant des coutumes dont on t'a dit: c'est bien/c'est mal, tu vas te régaler partout. Partager un rire est un secret magique d'échange dans le monde entier

MOZAMBIQUE. Pour un premier voyage hors sentiers battus, à mon sens c'est le top: Magnifique, secure, pas un seul blanc à l'horizon.

Quant aux tribus perdues, j'ai eu la chance de vivre avec Tau't Batu (Indonésie), Pemons (Vénézuela) mais il faut une grande détermination, beaucoup de temps pour trouver comment y aller, avec qui y aller, et pour y aller. Si tu as ces mois devant toi, ne crains pas les sangsues, la faim, la boue...tu trouveras

Sourire vers toi

Bonjour,

Comme c'est bien dit!

[;)]bonjour

j'ai 67 ans et j'ai déja fait :perou , argentine , chili , ile de paques en 08

en routard solo (beaucoup m'ont dis que j'étais "loco") : il ne fallait surtout pas sortir le soir , je suis souvent sorti le soir sans faire le bobo bien sur

cette année je cherche une coéquipiere pour faire :colombie -leticia- vallée du café , cartagene , voilier pour faire cartagene , san blas panama , passage du canal avec tres peu de réponses (ce sont des pays à risques comme en france ou aux états unis ou ailleurs)

pouquoi partir comme cela ??.??:pour sentir le vrai pays et se faire un grand plaisir

pour plus de precitions ou photos donne moi ton mail s t p

_ partir sans rencontrer l'autre, ce n'est pas voyager , c'est se déplacer_

Pour la Bolivie, la petite compagnie Red Tusoco, vaut le détour. Je suis allé là: http://www.tusoco.com/noticias/item/160-lago-titicaca-isla-del-sol?lang=fr

Bien sûr a Copacabana il doit y avoir un bureau, moi comme je suis arrivé en autobus local je ne suis pas débarqué sur la rue de toutes les agences a Copacabana et me suis ramassé au port, d'un côté un bateau pour le nord de Isla del sol et de l'autre un bateau pour le sud de Isla del sol des files de mondes dans les 2 cas, au centre un bateau sur lequel on chargait de la brique, donc me suis adressé au capitaine, qui n'a pas voulu me prendre a priori, donc j'ai pris mon déjeuner (un gros yougourt) puis quelqu'un s'est dirigé vers moi, pour me parler et m'a conté quel sorte de tourisme il voulait avoir dans la communauté Chaala. Puis j'ai embarqué sur le bateau, bien sûr j'ai donné un coup de main pour le chargement de la brique, puis sont arrivés 4 jeunes filles, c'est la que j'ai compris que c'était red tusoco (elles étaient passées par ce bureau a La Paz). Bref les 2 jours que j'ai passé là ont été inoubliables, si vous passez par là allé voir Eteban Quelima.

La plupart de leurs choses semblent bien, vous consulterez le site.

j'ai 67 ans et j'ai déja fait :perou , argentine , chili , ile de paques en 08

Tous ces pays étaient déjà "faits"! avant que tu ne les aies visités!

cette année je cherche une coéquipiere pour faire :colombie -leticia- vallée du café , cartagene , voilier pour faire cartagene , san blas panama , passage du canal avec tres peu de réponses (ce sont des pays à risques comme en france ou aux états unis ou ailleurs)

Elle n'aura peut-être pas envie de partir avec papy!

[;)]parce que toi tu as visité des pays inconnus de tous simplement parce que tu étais jeune et que l'on t'attendais comme le messie

j'espere que tu n'as pas fini sur la croix

amen

C'est bizarre, tous les forums (ou presque) que je visite finissent... ou plutôt continuent lamentablement en guerre

Des forums où on dit qu'on veut aller à la rencontre des autres

Des autres, mais peut-être pas de "l'autre" ??? Je ne sais pas

Je ne comprends pas

bonjour

n'est ce pas tout simplement aller à la rencontre de...... soit meme. les autres ne seraient qu'un prétexte, le voyageur n'est il pas qu'un égoiste ? qui voyage pour le plaisir de ses yeux, pour s'enrichir (culturellement) sans rien donner ou si peu (en comparaison avec ce qu'il reçoit) ne culpabilise t il pas ? et le voyage n'est il pas un long cheminement vers la connaissance de soit ? beaucoup d'idées reçues mettant en avant l'altruisme et la compassion du voyageur sonnent faux mais ça doit en rassurer quelques uns.

BON VOYAGE

bonjour, je pense qu'on peut trouver mille bonnes raisons pour voyager hors de sentiers battus et toutes sont 'plus ou moins" bonnes. Egoiste tu dis? mais de toute façon il faut une part d'égoisme pour vivre il faut concilier les 2 : l'autre/ les autres et nous mêmes. Cela aide a aller bien moralement.

Je te souhaite d'autres voyages et d'autres belles rencontres

bonne journée Françoise

parce que toi tu as visité des pays inconnus de tous simplement parce que tu étais jeune et que l'on t'attendais comme le messie

Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire;pour ma part je voulais juste dire qu'on ne FAIT pas un ou des pays tout au plus on les visite! Personnellement je ne tire aucune gloire d'avoir été dans tel ou tel coin de la terre;je voulais simplement dire à la personne initiatrice de ce post que j'avais à peu près les mêmes préoccupations , les mêmes intérêts qu'elle pour les "tribus reculées" lorsque j'avais son âge c'est tout. personne ne m'attendais comme le messie lors de mes "pérégrinations" et bien des fois j'ai même dû rebrousser chemin.

cette année je cherche une coéquipiere pour faire :colombie -leticia- vallée du café , cartagene , voilier pour faire cartagene , san blas panama , passage du canal avec tres peu de réponses (ce sont des pays à risques comme en france ou aux états unis ou ailleurs)

pouquoi partir comme cela ??.??:pour sentir le vrai pays et se faire un grand plaisir

pour plus de precitions ou photos donne moi ton mail s t p

Ma deuxième remarque était sur le mode humour... je voulais simplement te faire remarquer qu'une jeune fille de 20 ans à priori ne recherche pas un homme de 67 ans pour l'accompagner mais si c'était le cas je n'ai rien contre cela!

Désolé Djalma, mais moi j'ai 65 ans et je vais vadrouiller dans toute l'Amérique du sud (en commençant par la Patagonie car ça sera l'été austral) avec un jeune homme de 18 ans qui est bien content de faire équipe avec un vieil aventurier comme moi, sa famille étant bien timorée. Il va venir mi-janvier (et c'est du sûr car il m'a indiqué le jour et l'heure d'arrivée de son vol, parce que les zappeurs, je connais). En attendant on échange du courriel et on est devenus très copains. Comme il n'a pas fixé de date de retour et qu'il se rend bien compte qu'il n'y a plus de perspectives en France (il n'a trouvé qu'un job de magasinier dans un supermarché) il est sous-entendu que si on est bien ensemble, il restera avec moi et on réfléchira à quoi faire pour gagner des picaillons.

Donc, pour le grand voyageur que tu es, je suis étonné que tu restes dans cette idéologie typiquement occidentale qui dit de ne pas se fréquenter s'il y a une différence d'âge de plus de 5 ans (les situationnistes, Vaneigem, Debord, avaient étudié cette question du point de vue de l'idéologie du maintien de l'ordre, je te renvoie à leurs écrits). Pourtant dans bien d'autres pays que j'ai visité (Maroc, Afrique noire occidentale) c'est même considéré comme une promotion sociale quand un jeune local devient le copain d'un vieil européen lettré. De même que le vieux Socrate ne manquait jamais d'éphèbes (c-f Le Charmide) qui aimaient bien discuter avec lui.

De plus les "âges moyens" que j'ai pu contacter n'étaient jamais disponibles, empétrés qu'ils étaient dans leur famille, leur travail, etc. Et je ne parle pas des retraités car ceux-ci ou bien sont misanthropes ou bien ne décollent pas de leur (vieux) couple. Donc si je peux être utile à un jeune en l'aidant à voyager et en lui apprenant des trucs, je serais content de ce que j'aurais fait sur mes vieux jours.

holà je n'ai jamais eu la pretention de partir avec une personne de 20 ans -je ne l'ai mentionné nulle part-

si je cherche une coequipiere c'est pour prendre mon temps alors qu'un homme voudra "tracer"

en octobre 2011 j'ai fait le desert du sinai , le djebel moussa, par la voie bedouine, tres peu connue en compagnie de bedouins puis petra avec un mon épouse et une amie 62 et 50 ans je doute que tu connaisse la voie bedouine et le djebel moussa

mon épouse n'a pas envie d'amérique du sud et comme malgré notre age nous ne sommes pas vieux dans notre tete comme toi chacun choisit ses vacances et nous sommes maries depuis 41 ans

à bon entendeur................................persiste et SIGNE ce qui est la moindre des politesses en france gerard

bonjour

il faut bien que les vieux voyageurs servent à quelque chose, leur expérience ne doit pas rester vaine. quand j'étais jeune c'est pres d'eux que j'ai évolué, il est logique qu'a mon tour je fasse bénéficier aux jeunes de cet acquis. mes enfants, mes neveux, nieces, leurs potes me sllicitent régulièrement dans la préparation de leurs voyages, parfois ils m'accompagnent dans les miens et c'est tres bien, ils m'aident aussi, ils connaissent aussi des trucs qui m'ont échppé, c'est donc un échange productif. l'age ? c'est celui que l'on se donne. bon voyage

bonsoir reflexion interessante demande explication:

je cherche une coéquipiere je n'ai pas dit un age précis si je donne mon age c'est pour que l'on sache à qui l'on écrit

je voyage en "mochillero" relativement confort je n'aime pas le terme visiter car il appelle le fait d'avoir un guide

et avoir un guide ce n'est plus voyager c'est se faire tenir en leysse

voilà mes motivations et ma façon d'écrire je fais partie d'une association de globe trotters dans laquelle je ne suis pas le plus agé un de nos menbres est parti avec un groupe aux indes en septembre à 82 ans

je ne lui ai pas demandé quelle région il allait FAIRE meme si un pseudo routard prétend que ce n'est pas français

la paille dans l'oeil de la personne qui s'exprime et la poutre dans celui qui critique tu connais.....

hasta luego bonne soirée

Bonsoir Anne, Bravo de voir et pratiquer le voyage comme vous le faites. Pour ce qui est du Viet Nam, j'y suis né et j'en parle toujours la langue - celle du Sud comme celle que vous avez entendue au Nord - ; depuis 1997 j'y suis retourné ONZE fois et je ne suis pas encore rassasié ! Si vous voulez ne parler que de ce pays , ou plus, avoir des renseignements et échanger les vôtres contre les miens, je suis tout à votre disposition. Enfin, si vous désirez protéger l'intimité de vos correspondances, vous pouvez utiliser l'option messages personnels, ceux-ci me parviendront pareillement. Espérant vous lire prochainement, je souhaite que ma cordialité puisse vous atteindre et vous faire plaisir. Amitiés.— Xin chào — Vietalier

xin chào Jean Claude ca'm on , pour votre message très gentil. Je suis passionnée par l"Asie et surtout le Vietnam. En ce moment j'apprends, enfin j'essaie d'apprendre la langue mais c'est tellement difficile!!! Je vous écrirai plus longuement dans quelques jours amicalement Françoise

Pour ma part je dirais l'Afrique de l'Ouest (est, centre ou sud je ne connais pas). J'ai parcouru et séjourné dans 5 pays d'Afrique de l'Ouest. Pour que ce soit bien, il faut connaitre quelqu'un sur place, pas un guide bien sur; pour ma part c'était des personnes qui avaient à voir avec le travail et avec qui j'avais tissé des liens. On se fait ainsi expliquer pour comprendre les gens, les us et coutumes.

bsr tu parlais de tourisme a la mode notamment pour Croatie et Montenegro;j ai visité les 2 en 2002, j espere que les croates sont un peu plus agréabes qu à l epoque, c à dire à peu pres 8 à10 ans apres la fin de la guerre;j y ai trouvé un acceuil au sein des hotels déplorable du au fait que la France avait pris parti poiur la Bosnie herzegovine.paysages magnifiques en revanche.En ce qui concerne le Montenégro j ai adoré, paysages tout aussi magnifiques et un acceuil tres chalereux

Bruno

Désolé Djalma, mais moi j'ai 65 ans et je vais vadrouiller dans toute l'Amérique du sud (en commençant par la Patagonie car ça sera l'été austral) avec un jeune homme de 18 ans qui est bien content de faire équipe avec un vieil aventurier comme moi, sa famille étant bien timorée. Il va venir mi-janvier (et c'est du sûr car il m'a indiqué le jour et l'heure d'arrivée de son vol, parce que les zappeurs, je connais). En attendant on échange du courriel et on est devenus très copains. Comme il n'a pas fixé de date de retour et qu'il se rend bien compte qu'il n'y a plus de perspectives en France (il n'a trouvé qu'un job de magasinier dans un supermarché) il est sous-entendu que si on est bien ensemble, il restera avec moi et on réfléchira à quoi faire pour gagner des picaillons.

Donc, pour le grand voyageur que tu es, je suis étonné que tu restes dans cette idéologie typiquement occidentale qui dit de ne pas se fréquenter s'il y a une différence d'âge de plus de 5 ans (les situationnistes, Vaneigem, Debord, avaient étudié cette question du point de vue de l'idéologie du maintien de l'ordre, je te renvoie à leurs écrits). Pourtant dans bien d'autres pays que j'ai visité (Maroc, Afrique noire occidentale) c'est même considéré comme une promotion sociale quand un jeune local devient le copain d'un vieil européen lettré. De même que le vieux Socrate ne manquait jamais d'éphèbes (c-f Le Charmide) qui aimaient bien discuter avec lui.

Je ne critique aucunement ta façon de vivre et si tu t'entends bien avec ce jeune il n'y a rien à redire. Je pense toutefois que notre façon de voir le monde et les autres change au cours de notre vie et que nos objectifs nos désirs ne sont bien souvent plus les mêmes à 60 ans ou plus qu'ils ne l'étaient à 18 ans. Pour ma part à l'âge de 18 ans je n'aurais jamais envisagé de partir avec quelqu'un qui aurait eu l'âge de mon père.Mais tous les goûts sont dans la nature.

Pourtant dans bien d'autres pays que j'ai visité (Maroc, Afrique noire occidentale) c'est même considéré comme une promotion sociale quand un jeune local devient le copain d'un vieil européen lettré.

Je ne l'avais jamais remarqué.. a moins que ce "copinage" ne soit intéressé ( financièrement par le jeune et sexuellement par l'ancien!) mais là non plus je ne blâme pas dans la mesure où c'est librement consenti.

pour un jeune porter de l'intérêt aux"anciens" est une preuve de soif d'apprendre et de partager(voir la relation enfants-grands parents).pourquoi voir le mal où il n'est pas? Votre agressivité persiste et signe. Dommage

pour un jeune porter de l'intérêt aux"anciens" est une preuve de soif d'apprendre et de partager(voir la relation enfants-grands parents).pourquoi voir le mal où il n'est pas? Votre agressivité persiste et signe. Dommage

Salut,

Ben dis donc t'es dure avec moi! Non seulement je ne vois aucun mal ( où ai-je dis cela?) mais il n'y a aucune agressivité dans mes propos... Pour ma part entre porter un intérêt et faire route ensemble il y a une différence non? Avec mes enfants on passe d' agréables moments en famille on est tous réunis pour les fêtes mais lorsqu'ils veulent faire des escapades pour les vacances c'est toujours entre jeunes qu'ils le font jamais avec des "anciens".. Mais pour ceux qui préfèrent la compagnie des papys je n'ai rien à redire!

Vas au Cambodge, sitôt que tu sors de la ville 100km tu y verras la vie agricole avec des boeufs tirant des charrues en bois, comme il y a 1000 ans, les gens souriants. les enfants courent partout et te font des cris de joie de te voir. Un pays très attachant, un des plus surprenants que j'ai pu visiter dans le monde.

Oui, il est vrai que cette idéologie de la séparation des âges est pesante et... ridicule. le but politique étant de casser toute transmission de savoir car il est évident qu'une génération coupée de toute relation avec la précédente (pour beaucoup de jeunes les parents ne sont plus que des logeurs et ils n'ont plus rien à se dire ensemble) n'est plus "dangereuse" pour le pouvoir en place. Il n'y a qu'à voir l'absence de révolte de l'actuelle jeune génération sacrifiée sur l'autel de la mondialisation.

Et, si je me permets d'en revenir à ma (im)modeste personne, je peux vous assurer que quand j'avais une quinzaine d'années et, à l'époque, je m'intéressais à l'entomologie, je trouvais les "vieux" beaucoup plus intéressants que mes petits camarades d'âge car ils savaient plein de choses et ils étaient marrants ayant toujours des anecdotes à raconter. Et qu'aurions pu raconter nous qui n'avions pas encore de vécu ?

Je me suis souvent demandé si le scoutisme (où chaque tranche d'âge supérieure prend en charge les cadets) et l'apprentissage (une vie familiale dans le but d'acquérir un savoir professionnel mais pas seulement) ne sont pas des concepts qui redevienennt quasiment subversifs...

C'est noté ! Je ne connais pas du tout les pays du SE asiatique, mais tous ceux qui les connaissent, et ce en dehors des zones de tourisme de masse, en reviennent enchantés, pas seulement par les paysages, mais aussi par les contacts humains. Et pourtant, c'est connu, les français sont bien empotés quand il s'agit de parler une autre langue que la leur [;)] J'irais y faire un tour, un de ces jours.