N'en déplaise à beaucoup, et j'entends déjà la déferlante de remarques qui va suivre, mais je parcours ce forum depuis quelques temps et je m'étonne de ces voyageurs qui accumulent les étapes en Inde en un minimum de temps. Evidemment on a envie de tout voir, evidemment c'est difficile de passer à côté de toutes les merveilles que l'Inde a à nous offrir. Ah c'est sûr, d'autres voyageurs (qui ont "fait" l'Inde du Nord en 15 jours!) vous diront que oui c'est possible. "10 étapes en 15 jours? Mais c'est tout à fait réalisable!""Cette ville oui, celle-ci non!" Franchement, quel intérêt à enchainer les villes et les palais? A voir un énième temple? A la fin de votre voyage, qu'aurez-vous réellement vu de l'Inde, ressenti de l'Inde? Qu'aurez-vous compris de ce magnifique pays, de sa culture, de ses myriades de petites choses qui le font si particulier? Ah oui vous en aurez de belles photos, c'est certain. Mais en profondeur, qu'aurez-vous appris de l'Inde si vous ne faites que l'effleurer? Je suis consciente que tout le monde ne peut pas partir plus de 2 ou 3 semaines, que les billets d'avion sont chers, que l'on n'y reviendra peut-être plus (et pourquoi pas?), etc. Mais alors profitez de ces quelques semaines pour apprécier le pays, le découvrir et pour cela, ralentissez un peu le rythme!
Voilà, j'ai juste du mal à comprendre cette boulimie, ce besoin d'accumuler les étapes sur des périodes si courtes... Pour ma part, j'aurais vraiment l'impression de passer à côté de l'essentiel : l'Inde.
Alors n'oubliez pas de prendre votre temps.🙂
A bon entendeur!
Et bien la première remarque abondera dans ton sens 😉 C'est aussi l'impression que j'ai en lisant ces discussions.
Effectivement, alors que l'on pourrait penser que cette manière de voyager est le propre du voyage organisé, et bien non, beaucoup vivent leur périple de la même manière.
Un exemple qui me vient à l'esprit, parmi d'autres, c'est ceux qui prennent les trains (ou bus) de nuit, pour gagner du temps et être à pied d'œuvre dès le lendemain. Pour moi, il vaut mieux raccourcir les étapes, voyager de jour et profiter du spectacle qui défile derrière la fenêtre, qui devient comme un écran sur lequel on projette le film de la vie. Et passer une bonne nuit dans un hôtel, se balader ("c'est beau, une ville, la nuit") afin de voir la ville sous un autre angle.
Il y a aussi tu l'évoque l'aspect photos.
Non aux photos, trophées modernes que l'on exhibera fièrement sur internet ou ailleurs. Car nous sommes dans une société gangrénée par l'exhibitionnisme, confer toutes ces émissions de télé réalité/débilité où les participants étalent sans aucune pudeur jusqu'à leurs sentiments les plus intimes.😠
Mais oui aux photos comme souvenirs que l'on partagera avec ses proches.
En fait, tout est dans l'état d'esprit...
Et pour finir, quel que soit le but du voyage, et le nom que l'on se donne (routard, voyageur, touriste, ...), nous sommes tous des vacanciers.😄
Tu pourras constater que ta remarque est valable pour tous les pays... Je suis un accro du Japon et presque systématiquement, je lis des itinéraires totalement invraisemblables, des marathons, de véritables courses contre la montre...
Il va de soi, bien sûr, que plus on cherche à en faire en un minimum de temps, moins on ne voit les choses...
A Kujila
Bien sûr, la remarque de Zelthi ne s'applique pas qu'à l'Inde, malheureusement.
J'ai été au Vietnam l'an dernier, et j'ai donc rôdé sur les forums à cette occasion. C'était la même chanson, des gens qui allaient du nord au sud en deux semaines 😠, vite vite vite !!!
Moi j'ai choisi de partir 3 semaine, et de ne faire que le centre. Je retournerai pour le Nord et le Sud, 2 autres voyages en perspective 🙂
Il existe bien évidemment plusieurs manières de voyager (autant ou presque qu'il y a de voyageurs !), le principal étant que chacun y retrouve son compte.
Mais parfois, les choses ne sont pas si incompatibles que l'on pourrait l'imaginer ! Je m'explique :
Il existe par exemple, une manière de voyager qui combine les 2 dont tu fais allusion, c'est celle que j'applique depuis quelques années.
Le voyage se déroule en 2 temps (ou plusieurs temps suivant les cas !)
Lorsque j'aborde un pays pour la première fois, je le parcours pratiquement dans tous les sens (la boulimie dont tu fais allusion) de manière à repérer (immédiatement d'instinct) les régions qui me plairont, en effet malgré toutes les infos que l'on peut prendre avant de partir ici ou là (et même les plus pertinentes), rien ne vaut sa propre vision des choses, cela me permet au cours d'un second voyage, de me concentrer exclusivement à la région qui m'a paru la plus intéressante (rejoignant en ce sens ta façon de voyager).
Et lorsque l'on arrive par tomber sur le pays "coup de coeur", chacun sur ce forum a certainement le sien (en ce qui me concerne c'est Le Chili), on peut alors envisager un grand nombre de voyages qui permettront de connaître ce pays de mieux en mieux au fil du temps !!!
L'inconvénient de ce genre de méthode rétorqueront certains, est qu'elle réduit le nombre de pays que l'on peut visiter dans une vie !
Mais qui sait ? Il existe peut-être plusieurs vies !!!!!!!!!!!!!!!
tu as bien raison et je suis d'autant plus d'accord avec toi que j'ai fais l'erreur! J'ai voulu "faire" l'inde du sud en un mois. En enchainant les trajets en train, en bus, de jour ou de nuit, arrivant dans une ville et courant dans une autre car le festival annuel se finissait ce soir la (Mysore). Au bout de 3 semaines, nous sommes arivés à Pondi épuisés. Heureux, avec pleins de rires, de souvenirs, mais crevés.
A refaire je me concentrerai sur la partie est ou ouest de l'inde du sud et je passerai plus de temps à chaque endroit, notamment à Bombay que j'ai fuis.
C'est d'autant plus bizarre que c'est le seul pays où on a fait ça: peut etre cette frénésie constante en Inde qui nous poussait toujours en mouvement. Nous navons pas ressentis cela dans d'autres pays mais sans doute l'impression de ne pas comprendre ce qui se passait autour, et donc de ne pas être à notre place dans telle ou telle ville nous a inconsciemment donné envie de bouger à la suivante.
Alors que c'est en restant dans un endroit qu'on peut avoir une chance de comprendre un peu la culture indienne et les habitudes et avoir un peu plus le sentiment d'être au bon endroit.
Dans notre cas la boulimie n'était pas du tout prévue car l'itinéraire se décidait du jour pour le lendemain. Et chaque ville était tellement belle et folle que ca donnait aussi envi d'aller voir à la suivante si c'était pareil. Et ca l'était.
namaste
he bien je vais apporter de l'eau à ton moulin!
il ya ceux qui voyagent et qui prennent le temps de "vivre" le pays visité.
il y a ceux qui sont en vacances et veulent tout voir vite et on se demande pourquoi?
il serait plus judicieux, si l'on a que 3 ou 4 semaines, de se limiter géographiquement et de "vivre pleinement son séjour. mais , sans doute existe t il le désir de parader avec des trophés photografiques et d'amortir l'escapade par de multiples souvenirs souvent flous.
je suis allé une douzaine de fois aux indes et ai du y passer 5 années de ma vie, et l'inde m'étonne toujours.je sais qu'il faut à peu pres 300 ans pour visiter les indes, dans 295 ans je fais un blog.
le voyage est devenu un produit de consomation; on vend à des touristes une illusion de voyage. l'aventure à la portée de tous!
pour moi voyager c'est comme un metier, ça s'apprend
bon voyage
p.s. ce sujet doit énerver les agences vendeuses de pseudos voyages qui numérotent leurs touristes pour ne pas les paumer au taj mahal
Merci à tous pour vos réactions.
Pelicanbrun, quelle bien drôle de façon tu as d'aborder un pays! De ton point de vue, pourquoi pas en effet?! Mais je doute que beaucoup de personnes s'amusent à retourner sur leurs traces pour mieux y explorer un petit bout de pays qui leur a plu...
Le voyage est bien devenu un produit de consommation que l'on consomme trop souvent comme nos écrans plats en Occident, avec avidité et sans réflexion. C'est dommage, un peu triste aussi. Enfin, du moment que chacun y trouve son compte... 🤪
J'espère que ces échanges de voyageurs avisés (ou ravisés) pourront au moins convaincre quelques futurs voyageurs du bonheur de voyager en prenant son temps, lentement mais sûrement!
Mais je doute que beaucoup de personnes s'amusent à retourner sur leurs traces pour mieux y explorer un petit bout de pays qui leur a plu...
Le retour dans un pays n'est pas systématique ! Là pour le coup, il me faudrait vraiment plusieurs vies !!!
Il se fait uniquement pour ceux qui m'ont réellement plu, et dans ce cas là, en sélectionnant une ou plusieurs régions qui m'ont paru intéressantes et en décidant de les explorer plus en "profondeur", donc à un rythme beaucoup plus lent, je rejoins en fait ta façon de voyager !
J'approuve tout à fait les propos de Pelicanbrun. Vouloir voir beaucoup en peu de temps paraît de prime abord tout à fait symptomatique de nos sociétés de consommation. Mais en réalité, le voyage "marathon" comme vous le décrivez permet un premier aperçu d'un pays, d'entrevoir des ambiances différentes d'une région à l'autre et d'appréhender des paysages et modes de vie variés. Il est tout à fait compatible avec l'émotion et n'empêche pas de s'attarder dans un parc, sur un marché... d'autant plus que même si le voyage est bien ficelé sur le papier, il réserve toujours des imprévus et des surprises.
Pour ma part, l'an dernier, j'ai découvert la Thaïlande du sud au nord en 3 semaines, ce qui m'a permis d'avoir de gros coups de cœur pour certaines régions de l'extrême sud. Je retourne d'ailleurs dans l'extrême sud en Février prochain, histoire cette fois-ci de vivre lentement et doucement les ambiances.
L'essentiel est de vivre pleinement émotionnellement son voyage, qu'il se fasse en à vitesse grand V ou à la vitesse de la tortue.
Rien n'est jamais fermé, sinon tes propres yeux. Proverbe Persan
"N'en déplaise à beaucoup, et j'entends déjà la déferlante de remarques qui va suivre, mais je parcours ce forum depuis quelques temps et je m'étonne de ces voyageurs qui accumulent les étapes en Inde en un minimum de temps"
Vous modifiez le nom du pays et vous avez un nombre considérable de personnes qui pratiquent de la sorte...
Tu as bien fait d'aborder ce sujet qui peut s'appliquer à n'importe quel pays bien entendu ..... pour ma part je ne suis jamais allé en Inde, pour plusieurs raisons, dont une est la grandeur du pays et de savoir par quel bout l'aborder ( mais c'est pas la seule ..... 😉 et un ami de ce forum, aujourd'hui disparu, y est aussi pour quelque chose et ..... bon, autre histoire ) ....
Perso, j'élabore toujours mes voyages pour un coup de coeur pour un pays .... régions, sites, temples, animaux, bref quelque chose qui m'a interpellé sur un Atlas ( qu'est ce que j'ai pu rêver des heures devant les pages d'un Atas ..... !), une carte, une émission de télé ( aussi ), un livre ou magazine .... et je pars, mais une fois sur place je prends le temps de " respirer " l'air ambiant et bien des fois je ne fais pas tout ce que j'aurais souhaité faire, c'est question d'athmosphère et de savoir si on est bien, si on arrive à prendre " quelques habitudes " avec les lieux et certains locaux ..... je rapporte souvent cette anecdote, à savoir que lors de mon premier voyage au Cambodge je suis parti avec l'espoir de parcourir le pays, et lorsque je suis arrivé à Phnom Penh, cette ville m'a tellement fasciné ( et me fascine toujours autant ..... ) que je n'ai pas décollé de celle ci et y suis resté tout mon séjour, au grand dam de certains amis voyageurs qui ne comprenaient que l'on puisse ainsi rester scotché quelque part sans aller ailleurs, et même sans avoir vu Angkor ..... mais qu'est ce que j'ai appris sur ce pays, ses habitants et leurs coutumes, en restant dans cette ville .... et d'ailleurs j'ai toujours le même plaisir, la même envie d'y retourner ( en Novembre encore ..... ) ...
Autre chose, je me dis toujours que dans le pays visité je retournerais toujours .... alors je sais que ce que je ne vois pas, ce que d'autres voyageurs m'auront narré, j'aurais la possibilité et l'envie de retourner une nouvelle fois, et c'est bien souvent ce qui se passe .....
Les photos .... c'est pas mon fort non plus, tellement de choses que l'oeil doit mettre un certain temps à appréhender, distiller, comprendre et " traduire " en mode local, que s'échiner à " mitrailler " est pour moi source d'ennui et d'incompréhension .....
C'est vrai que le voyage est devenu un produit de consommation .... moi même je m'attache à certaines " dérives " de notre époque, comme tout le monde, mais j'essaye de garder cette fraicheur du début pour avoir toujours la naiveté de la première fois .....
Bravo zelthi,
super bien dis et rien à ajouter , je voyage aussi comme toi et la je vais partire à Madagaskar pour x semaine et profiter au max de cette belle Ile
En bien moi je dis que tu as bien de la chance de pouvoir te libérer aussi souvent et de faire tant de voyages.
Pour ma part, je pense que partir moins de 3 semaines (toujours par mes propres moyens sans passer par des agences)n'est pas valable pour apréhender un tant soit peu un pays et ça , je ne peux le faire que 1 fois par an en juillet (le reste du temps je travaille pour pouvoir financer mon voyage) car je désire que ma fille maintenant agée de 14 ans puisse partir avec nous donc vacances scolaires d'été oblige. Et ne pouvant le faire qu'une fois par an (toujours 3 semaines) , je ne me vois pas retourner encore et encore chaque année dans le même pays.
Il y en a tant à découvrir.
Je dis bien découvrir et non connaître car effectivement, 3 semaines ne peut nous en donner qu'un petit aperçu.
Mais ce petit aperçu peut être très riche en émotions : combien de fois ai je pleuré au cours de mes voyages.
La dernière fois était il y a seulement 2 semaines en me retrouvant au bord du Gange.
Alors oui, certains voyages peuvent se faire peut-être trop rapidement mais nous n'avons pas toujours le choix et je remercie la vie de m'offrir le luxe de voyager et de découvrir d'autres horizons, d'autres cultures (car c'est bien un luxe de pouvoir voyager surtout à notre époque)
Quant aux photos, j'aime en ramener, mettre les meilleurs en albums pour les faire découvrir à mes 2 autres enfants qui n'ont pas pû partir avec nous, ou les avoir en fond d'écran de mon ordinateur.
Ca me permet d'avoir une petite part de rêve tous les jours.
J'ai toujours trouvé une certaine forme de snobisme que de s'auto proclamer voyageur modèle car routard dans l'âme ( pas toujours un modèle de propreté ni de respect d'ailleurs pour ce que j'en ai vu), connaissant parfaitement un pays pour y être allé un nombre incalculable de fois (pour moi, c'est une sorte d'aveuglement de ne jurer que par un pays sans vouloir aller découvrir autre chose), de ne pas faire de photos (pourquoi s'en priver, où est la honte de faire des photos?).
Pour te répondre plus simplement
Pourquoi voir beaucoup de choses rapidement : on a pas toujours le choix de faire autrement
pourquoi des photos devraient elles être des trophés avec lesquelles on se parade: très caricatural
Et puis dernières choses : ce n'est plus les Indes depuis l'indépendance en 1947 mais peut-être as tu au fond de toi un petit reste colonialiste..???
Et puis dernières choses : ce n'est plus les Indes depuis l'indépendance en 1947 mais peut-être as tu au fond de toi un petit reste colonialiste..???
Je pense plutôt qu'il utilise cette expression parce qu'il sait ce qu'est L'Inde. Passer du Kerala au Tamil Nadu, c'est vraiment changer de pays ! Langue, paysage, population, tout est différent. Et on peut en dire autant de tous les autres états qui constituent, vaille que vaille, cette immense union indienne qui a été imposé de force par Nehru, avec une violence plus grande que celle employée par les colonisateurs anglais (Pankaj Mishra).
Si vous suivez l'actualité, vous constaterez que l'unité indienne est un combat qui n'en finit pas.
En parlant de l'Inde, il n'est pas choquant de parler des Indes.
"Désirs d'Occident", de Pankaj Mishra, est un livre à lire si on s'interesse vraiment aux Indes !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
bonjour!
madame de la haute savoie!
est ce le fait de ne voyager que "3 semaines" qui vont rend colérique et fasse ressortir une certaine frustration.
vous me reprochez d'avoir le temps et la chance de beaucoup voyager; mais le temps, tout le monde l'a(le temps?), il suffit de le prendre. c'est un choix de vie. je ne suis pas propriétaire d'une maison, je n'ai pas de voiture, pas de tv, pas de micro onde etc...j'ai une mob, un ordi et je ramasse le bois dans la foret pour alimenter la cheminée. voyez vous je fais des sacrifices pour assouvir ma passion des voyages qui dure maintenant depuis 35 ans.je ne travaille qu'à 50% environ et j'ai fait voyager mes enfants(3) qui à leur tour font voyager les leurs, et ce meme pendant les périodes scolaires (le CNED)
je n'ai rien contre les gens qui travaillent 11 mois par ans pour s'offrir un confort minimum, c'est leur choix.je respecte les gens qui parcours un pays à la vitesse grand V et qui semblent avoir pour objectif de ramener UN max de photos et de souvenirs; c'est aussi leur choix et sans doute pensent ils que l'on ne puisse pas faire autrement. si moi je le fais, et je ne suis pas le seul, loin de là, c'est que c'est possible.
parcourrir un pays comme les indes en 4 semaines n'a à mes yeux aucun sens. par contre passer 2 semaines dans la vallée du gange peut etre un grand voyage.
sachez aussi que je ne 'auto-proclame pas voyageur modèle qui selon vos constatations serait crado et pas respectable (voire pire) si vous me croisez un jour, vous serez peut etre surprise de constater que je porte toujours des vetements propres, que je suis toujours rasé de pres et que je m'efforce d'etre courtois. ce qui me vaut le respect d'autrui.
sachez encore que je n'ai pas la nostalgie du colonialisme, mais vous me rappelez non sans fierté que les indes ne sont plus depuis aout 1947, ce qui fait ressortir vos connaissances geopolitiques, mais pour moi l'inde est plurielle. 15 langues officielles, 400 dialectes, elle est multiple par sa culture, par sa géographie et par ses habitants. alors malgré l'indépendance de 47 je persiste à la nommer "les indes" en espérant ne pas vous choquer.
je pourrais écrire de longues pages sur ce sujet. nombreux sont ceux qui s'étonnent de mon mode de vie, mais ça a été mon choix.
je vous souhaite de nombreux et beaux voyages.
ce n'est pas la durée mais l'intensité qui rend le voyage inoubliable (encore un choix)
Le voyage est bien devenu un produit de consommation que l'on consomme trop souvent comme nos écrans plats en Occident, avec avidité et sans réflexion. C'est dommage, un peu triste aussi. Enfin, du moment que chacun y trouve son compte... 🤪
Bonjour, je crois qu'il faut bien distinguer le tourisme et la découverte plus approfondie d'une culture ( qui demande plus d'effort).
J'ai toujours pensé que rester plusieurs mois voire années dans un pays avec une culture aussi différente de la notre demande un certain courage
et un ami de ce forum, aujourd'hui disparu, y est aussi pour quelque chose et ..... bon, autre histoire ) ....
Parleriez-vous de Yangguizi? S'il s'agit de lui, j'ai eu l'occasion de le connaître..au cours d'un séjour linguistique en Chine.
Pour continuer dans le sens de cette discussion( en général et sans m'adresser à vous en particulier): ce n'est pas pour dire "j'ai fait l'Inde" que personnellement je vais parcourir le Rajasthan et Bénarès en 18 jours..Simplement il reste beaucoup de pays où je n'ai pas mis les pieds et..je n'ai plus 20 ans, ni même plus!!😕
Le temps presse!! Mais il est certain que si j'en ai l'opportunité et que le petit bout d'Inde que j'aurai parcouru m'a plu, j'y retournerai.😉
Je te souhaite moi aussi une très bonne continuation et de nombreux autres voyages.
Là où je te rejoins totalement, c'est qu'effectivement ce n'est pas la durée d'un voyage qui fait sa réussite mais son intensité (et dieu sait que pour moi l'intensité est présente et les pleurs nombreux, pleurs bien évidemment d'émotion devant un monument, une situation, une personne, un enfant).
Mes voyages sont surement trop courts à mon sens mais ils sont toujours une nouvelle découverte merveilleuse.
Chacun voyage à sa guise mais le plus important, c'est la TOLERANCE.
Chacun voyage à sa guise mais le plus important, c'est la TOLERANCE.
Keep cool 😎
Je ne sens pas d'intolérance dans les propos de Zelthi, elle donne son opinion, son point de vue.🙂
Certains sont d'accord, d'autres non et donnent leurs raisons. Pourquoi tout de suite parler d'intolérance ? Gardons sa vraie valeur à ce mot, SVP. A force de l'utiliser à tout bout de champ, il va finir par perdre sa signification première.
Ce n'est pas parce qu'une personne à une opinion différente de la votre qu'elle est intolérante !
Oui je suis bien d'accord avec toi et si certains disent que ça ne s'applique pas qu'à l'Inde j'ajouterais que ça s'applique plus particulièrement à L'Inde où il est plus difficile de se déplacer rapidement et vouloir "en faire le maximum pour s'en mettre plein les yeux" comme je lis ça souvent sur ce forum... je comprends que certains puissent revenir déçus!
Non, vraiment, cela ne s'applique pas qu'à l'Inde mais à tous les pays assez grands et, surtout, dont la culture est différente de la nôtre (tous les pays d'Asie notamment) et qui demandent donc un peu de temps pour pouvoir allez au-delà du "choc des cultures" qui prime au départ...
En revanche, ce n'est pas parce que l'on reste plus longtemps en Inde que l'on va forcément y prendre goût... En ce qui me concerne, c'est plutôt le contraire qui s'est produit...
Excellent sujet, même si je suis a peut prêt certain que mes propos vont énormément déplaire. M’enfin suis pas la pour plaire ou paraitre, alors z’allons y.
La course n’est pas forcement liée au temps libre que l’on choisi de s’octroyer. J’ai croisé des gens qui en 6mois de voyage n’ont jamais cessé de courir. Que dire des autres qui dans la nouvelle mode des tours du monde font 5 continents en 10 mois. Bref, 15j ou 10 mois, cela n’a pas trop d’importance, c’est la course qui semble étrange.
Pourquoi courir et après quoi surtout. Les jolies photos une motivation plus que forte. Les distances, ce chiffre qui fait de vous des vrais voyageurs, 3000km en 15jours sans compter l’avion, une vraie aventure. L’arrogance plutôt frenchie de dire très vite (8jours) j’ai fait tel ou tel pays et je le comprends. Ceci est désespérant mais arrive en permanence. M’enfin. Bref les motivations de découvertes de besoins de changements d’intensité même ne sont que des ersatz à une réalité bien plus triste. L’incapacité absolue de ne pas pouvoir faire autre chose que courir.
Nous sommes tellement formaté à la sauce de la course qu’il devenu impossible pour bon nombre d’entre nous de s’arrêter. Ce, simplement parce que cela fait PEUR. S’arrêter sous tend de se regarder autrement que par le prisme de ce que l’on fait. S’arrêter nous oblige à ce rencontrer soi même, s’arrêter entraine de fait le fait de ce remettre a penser. Bref, arrêter la course c’est bien trop pénible pour beaucoup d’entre nous.
De plus lorsqu’on s’arrête, on prend le temps de regarder les choses, et non plus de simplement les traverser. Certaines rues à touristes illustres bien ces propos. Combien de personnes dans Pahar Gunj par exemple n’osent même pas regarder dans les yeux la mendiante qui leur tend la main. Souvent elles accélèrent le pas et vont trouver refuge dans le cocon de leur guest house, ou deviennent carrément odieuses toujours sans oser regarder la personne démuni dans les yeux. Si elles prenaient la peine de s’arrêter elles verraient un être humain à qui simplement faire un sourire ou dire bonjour, cela ne coute rien, et pourtant cela fait peur.
On verrait aussi en s’arrêtant que même dans une room du magnifique palais de tel ou tel ex maradja loué 100€ la nuit, le petit groom de 8ans ne touche que 800rps par mois. Etc, etc, etc…. On ne veux pas s’arrêter cela remet bien trop de chose en question et sa survit propre est menacé dans le mesure ou l’on comprend dés lors que certaines choses cloches….
Il est plaisant de lire ici que certain ont fait le choix de s’arrêter. De vivre différament, d’essayer d’être en accord avec eux même et leurs passions. Choix de plus en plus dur a vivre dans ce monde de course.
La réel question à mon sens, serais que fuyiez vous au point de même plus pouvoir vous arrêter ?
Sur un plan purement écologique c’est criminel de prendre un long courrier sur une courte durée. Et formaté un gamin a ce type de voyage sorry mais c’est débile. Les billet A/R pour 400€ seront bientôt un doux souvenir…… Aucune chance pour qu’un gamin de 10ans puisse obtenir a 20ans de tel prix.
Bien dit Zelthi. Je me rajoute a la liste de ceux qui sont d'accord avec toi, YoYo l'ami Breton et tant d'autres. L'Inde, comme bien d'autres pays mais aussi plus que bien d'autres pays, demande du temps. Je sympathise cependant un peu pour ceux qui ne peuvent s'offrir que des "pseudo-voyages", il y en a qui n'y peuvent rien!
Hellooo tschoubo,
entouca moi sa fai pas grincher les dents, s'est exactement commeca . Que rajouter ? Ah s'est pauvre démuni.......q'uil ont rien.....mais dans leur coeur il sont bien plus riche que le plus riche financhier du monde.Heureusement en à plusieur vie a vivre ........car le riche vivera aussi une fois comme eux....
... et si tout simplement la boulimie d'avaler des kilomètres et des lieux et de remplir des lignes de CV avec des listes de pays n'était en fait qu'un moyen de plus d'exprimer notre incapacité à savoir faire dans la vie autre chose que consommer de la nouveauté, de l'éphémère qui rapidement se renouvelle ... ? 🙂
Oui, bien d'accord avec toi: toujours en "faire" le maximum, toujours courir et aussi toujours tout programmer: chaque jour son lot de sites à visiter! pas de place pour l'imprévu!!
Tout à fait d'accord, pour n'importe quelle destination.
Mais tu as ceux qui voyagent et ceux qui font du tourisme. La différence est grande.
Perso j'ai fait 5 semaines en Inde (coupées en deux par 5 semaines au Népal) et je n'ai pas vu grand-chose (pas mal quand même; je n'ai pas vu la côte sud-est et le nord_Dehli et au-dessus). Mais j'ai ressenti beaucoup, c'était mon premier voyage en Asie.
Pour moi l'Inde, c'est un peu le saint-Graal du voyageur...
Bonsoir,
Je ne partage pas votre opinion.😕
D'ailleurs je me demande comment certains trouvent le temps de jouer les routards plusieurs mois d'affilée....Il est à croire qu'ils vivent de leurs rentes...ou qu'ils n'ont pas d'attaches familiales. Personnellement j'aimerais bien passer mon temps en voyages, mais je ne suis pas seule, et mon mari ne partage pas cette passion. Or, pour avoir une vie de couple il faut savoir faire la part des choses, il faut savoir faire des concessions, c'est la raison pour laquelle nos voyages se limitent à 15 jours ou 3 semaines. Pour autant, il ne ne nous est pas interdit je pense de voyager loin et d'essayer de découvrir à notre façon d'autres pays et d'autres cultures.
Voilà ce que j'avais à dire😏
... mais persiste à penser que la durée du voyage, quelle qu'elle soit, ne justifie en rien qu'on vive celui-ci en courant la montre à la main sous le prétexte qu'on y a planifié le double ou le triple des endroits à voir (survoler) que ce que l'on peut raisonnablement y découvrir (commencer à connaître) dans le même délai ... 🙂
Bonsoir, je pense que les définitions du Robert sont intéressantes: le touriste est "une personne qui se déplace et voyage pour son plaisir", tandis que le voyageur est "une personne qui voyage pour voir de nouveaux pays ( dans un but de découverte, d'étude)"
Donc j'en déduis qu'on est tous des touristes à la base ( pour ceux qui ne se déplacent pas sous la contrainte comme celà peut être le cas pour des déportés ou certains migrants...) doués d'une plus ou moins grande sensibilité ou d'un plus ou moins grand intêret pour les nouvelles contrées visitées.
Tout dépend du point de vue..... Si l'on prend un point de vue purement écologique, il est certain qu'une loi devrait interdire une destination lointaine pour 15 ou 21 jours....... La production de CO2 pour un temps si court étant supérieur à la production en CO2 en une vie entière de pas mal de personnes de certains pays....
Découvrir une culture en 15 jours, c'est à mes yeux un peu présomptueux, mais bon il y a peu être des méthodes accélérer pour rencontrer les gens et ce faire accepter d'eux.... Perso je ne les connais pas....
Sur le plan éducatif, pas certain que de formater un gamin à l'instantanéité d'un autre continent soit une démarche responsable......
Comme le dise certain ici le voyage est un choix de vie, pas un simple acte de consommation qui permettrai de faire semblant de fuir pour un temps court un quotidien....
Bonsoir,
Je n'ai pas la prétention de connaître l'Inde après un voyage aussi court, mais simplement d'en découvrir une partie.🙂 D'ailleurs même en plusieurs mois il n'est pas sûr que ceux qui se targuent d'en avoir une connaissance fine détiennent la vérité.
A l'âge où la plupart d'entre vous étaient encore au biberon, j'ai parcouru la Chine où je suis retournée de nombreuses fois. C'était un rêve d'ado. Je parle le chinois et je pense connaître ce pays.
L'Inde ne m'a jamais vraiment attirée, mais maintenant que mon envie de Chine et d'autres contrées est satisfaite, j'ai envie de voir à quoi ressemble l'Inde. Pour les raisons données dans un post précédent ce sera 18 jours et voilà. Si ce que j'en vois me plaît, attise ma curiosité, et si j'en ai la possibilité j'y retournerai.
Ma consommation de CO2? Je suis désolée mais vraiment peu m'importe.😕
Si j'ai bien compris, il nous est interdit d'aller à l'étranger, sauf à être routard et à y rester plus d'un mois. Hormis les expats, de quoi vivent donc ces routards?...
En tout cas avec mes 18 jours, mes hôtels de haute catégorie et mes achats je contribuerai sûrement plus qu'eux à l'économie indienne .😛
Katmandou, l'Inde, l'encens, les gourous, les saddus la spiritualité etc ça date de plus de plus de 40 ans. C'est has been au possible. Et dire qu'il y en a qui croient être des pionniers! Qui croient être largement plus fins et intelligents que ces "abrutis" de touristes qui eux, ne bullent pas des mois dans les vapeurs d'encens et les chants religieux!!Ce n'est pas pour vous que je dis ça, ce sont des réflexions générales qui me viennent après lecture de différents posts.
Dernière chose: je ne fuis pas mon quotidien qui est on ne peut plus agréable.😉
Ma consommation de CO2? Je suis désolée mais vraiment peu m'importe.😕
Si j'ai bien compris, il nous est interdit d'aller à l'étranger, sauf à être routard et à y rester plus d'un mois. Hormis les expats, de quoi vivent donc ces routards?...
Bonsoir, une autre solution, vous rendre en Inde à dos d'ane ou à vélo.... les puristes ont un penchant pour le premier moyen de locomotion cité😏
Bonjour,
Je pense qu'il veut dire qu'habituer un enfant à des voyages dits "courts" n'est pas souhaitable, car il fera de même lorsqu'il sera adulte.
Bonne journée🙂
Voilà, j'ai juste du mal à comprendre cette boulimie, ce besoin d'accumuler les étapes sur des périodes si courtes... Pour ma part, j'aurais vraiment l'impression de passer à côté de l'essentiel : l'Inde
c'est tres simple pourtant ! ca leur permet de faire le max de photos sur leur APN, maintenant avec l APN, plus de limites, au retour, ils telechargent sur leur PC, les mettents sur Picasa, font un blog, et invitent tous ceux qui le veulent a visionner leur splendide voyage. J'ai été sur un Picasa sur l inde ...il y avait plus de 1000 (mille photos ) normal puisque 10 villes en 15 jours ( les 5 jours restant, c est a cause des transports ) a un VF a qui j ai fait la remarque sur une ville-par-jour, réponse : -
mais on s'emm..., en un jour, on avait tout vu ! Pardon pour le gros mot s il me lit !
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
ok sherlockeverest!
mais il y a des chaines de télé pour ça!
bon! il y a une redevance et certaines sont à péage...
mais il peut "faire" cinq ou six pays par jour le schumacher du voyage
mon cher bzh ( de bretagne I presume ? ) y en a qui font deja ca -- je sais pas comment ca s'appelle, tu sais peut etre -- mais tu peux avoir 3, 4 ou plus "d'ecrans " en meme temps sur ton TV plat 60 pouces full HD et regarder 4 documentaires sur 4 pays a la fois ... plus un avec la clé USB2 sur ton iPad dans les transports, pour gagner du temps ... ils connaitront tout du pays, avant même d'y aller, c'est plus fort que Schumi , non ?
Ando
le voyage est un bonheur, pas une destination
Pourquoi ce sujet sur l'Inde en particulier? ça concerne plutôt le mode de vie moderne non? Cela dit il ne faut pas non plus exagérer, la plupart des voyageurs au long cours font la même chose que les speedés sur plus longtemps, voire mieux (rester accroché 6 mois à un shilom dans un hôtel permet de voyager.... intérieurement surtout😉)
Dans tous les cas, prendre le temps des Indes (comme il a été dit à juste titre)... même si on a que 7 jours, partir à la campagne dans un village (50/60% de l'Inde quand même🙂) peut être plus sympa qu'avaler des palais à vitesse grand V.
Pour répondre à ceux qui s'interrogent sur les touristes au long cours, oui c'est un choix🙂 , mais personne n'a dit que c'était un choix facile, on n'est jamais sûr de retrouver un bon boulot en rentrant, par exemple, on est vite remplacé, même avec des compétences certaines.... pas si facile à assumer parfois😕
mais bon... 😏😏😏
bonjour!
bien présumé! bzh=breizh=bretagne
everst22? les hauts sommets des cotes d'armor!...peut etre?
je ne sais pas si c'est possible de visiter 4 pays à la fois à la télé, je n'en ai point.
mais pourquoi, vingt dieux, ces gens payent un billet d'avion, pour aller photographier un pays pour le regarder chez eux, dans la télé,
alors qu'il y a déjà les images dedans???????
......peut etre pour les odeurs!
Bonjour;
tout à fait d'accord avec vous et avec les autres intervenants..deux semaines, à quoi bon?
Je suis parti en inde la première fois il y a 7 ans, pour "seulement" deux mois...
dans l'optique "en voir le plus possible" et faire plein de photos..parce que bon, le Rajasthan, incontournable, l'Himachal, incontournable, Varanasi, incontournable, plages du Maharastra, incontournable...deux jours ici, un bus, deux jours là, un train, trois jours là, attention bientot la fin du voyage, vite un train qui retourne à mumbai, 38 heures..
résultat, énorme fatigue, et frustration bien plus grande encore...l'impression d'avoir "foiré" le voyage , même si j'en ai pris plein les mirettes;
Alors par la suite j'y suis retourné, pour six mois, puis pour un an, en prenant le temps...15 jours ici, un mois là..(et pas forcément au milieu des nuages d'encens, comme la caricature que fait une intervenante) et c'est tellement plus riche! On comprend (un peu) plus, on assite à des choses que l'on imaginait pas, l' œil s'aiguise..On finit par comprendre mieux certains codes, ce qui change les rapports qu'on peut avoir avec les gens et rend les choses plus faciles, plus sympathiques..
alors évidemment, comme le disait yoyo, c'est un choix de vie, on renonce à certaines choses pour avoir cette liberté , bien plus importante à mes yeux que le dernier écran plasma ou l'i-merde à la mode..
Chitisinghpura est un village de la vallée himalayenne du Cachemire, habité par majoritairement par des sikhs. Dans la soirée du 20 mars 2000, 17 hommes en…
J'ai toujours été surpris en Inde, de l’accueil qui nous est réservé..que ce soit dans les commerces, les hôtels, nos déplacements, ou n'importe. Surpris…
Namasté, Sonia Ganhi a demandé aux parlementaires du parti du Congrès et à ses alliés de respecter sa décision de ne pas accepter le poste de premier ministre.…
Gros débat entre les voyageurs attachés à l'Inde et qui y voyagent souvent, régulièrement, depuis 15 ans ou plus. Moi qui l'ai pratiquée - et la pratique…
Bonjour c'est vraiment par hasard que je suis tombé sur voyage forum ( pub sur le net et story )) et je lis des messages très anciens sur les écoles de massages thaï .datant de 2011 et les échanges sur comment se débrouiller etc .logement prix je me souviens de mon expérience : j'ai fait plus simple : j'ai dormi chez l'habitant pendant tt la duré de mon séjour dans une famille thaï qui m'a accueillit je partageais seulement avec eux tout les frais ce qui je l' avoue revenait a très peu cher ..et je voyageais souvent avec eux ce qui fait que de nombreuses portes s'ouvraient naturellement .pour commencer dans l'école a.Salaya school ou mon amie Thaï m'a tout de.suite mis en relation avec le teacher Phong ( le référent et professeur des professeurs de l'école , ancien moine )j'étais prévu dans une cession avec d'autre étranger mais pour une raison que j'ignore je reçu 2 jours de cours particulier.gratuitement avec cet expert ...incroyable et de plus il adorait la France ! ...ce fut une expérience incroyable .j'ai découvert le massage " par hasard " la famille thaï ma simplement dit : essaie tu verras bien !( J'avais reçu un assez violent massage ...dans la capitale 😅..mais le lendemain me suis senti dans une forme incroyable ..)))
Chaque matin je partait en taxi ( taxi choisi par la famille thaï a prix défiant tt conccurance .un vrai bonheur de me rendre dans cette école dont j'ai oublié le nom du petit village ..Au coeur de la campagne ... Puis de retour en fin de soirée je continuais de pratiquer le massage sur tout les membres de la famille ...ils maprenaient le thaï en même temps))
Depuis j'ai un peu exercé avec de nombreux retours positifs , et suivant les conseils du professeur Phong qui jugeais mes pressions, digitales profondes et fermes .il mencourageait vivement à continuer sérieusement cette activité
J' aime bcp la Tailande .c'est une autre manière de vivre ..et c'est un grand bien même si je ne pourrai pas y vivre .voilà c'était un souvenir inoubliable et parfois on se dit bonjour avec la famille thaï depuis 2011.2013....jusqu'a aujourd'hui
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
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