Questionnement à propos de la France
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Original post
GA
bonjour a tous!.. il y a une question qui me trotte depuis longtemps mais je n'ai jamais ose en parler en commite!...😊peur qu'elle soit deplacee peut etre!.. ds bp de discussions (sur ce merveilleux forum) qui derivent svt sur des polemiques, je m'apercois que notre chers nation en prend vraiment pour son grade!...critique sur son fonctionnement, du point de vu social le plus souvent!... et ca je n'arrive pas a le concevoir !...je voudrais qu'on m'explique pourquoi il y a tant de critique, alors que ce pays est le plus social de la planete??on entre a tout les coup ds le "negativisme"!...on pointe tjs ce qu'il ne va pas ???je sais que certains vont me dire que cela permet d'avancer ou comme nakata 😛qu'ils sont perfectionnistes mais qd meme!..!..la france ne merite t'elle pas d'etre montree aussi comme un pays qui a su prendre de bonnes initiatives!...meme si cela remonte a tres loin!.. merci pour vos lumieres!...
carpe diem!...
NA Nakata Veteran ·
J'ai eu une discussion a ce propos par MP avec un forumeur, je ne sais plus qui, mais je suppose que c'est toi...

Mon opinion est egalement que la France est un tres beau pays. Qui possede - pour moi - la plus belle ville du monde, Paris. Qui a su marier economie capitaliste performante et haute exigence sociale. Qui est l'un des seuls en occident a ne pas trop masquer son chomage reel, quand des pays comme le Royaume-Uni accorde des pensions d'invalidite a tour de bras pour avoir de bons chiffres. Qui possede un modele d'integration imparfait, mais mille fois preferable au communautarisme regnant dans beaucoup d'autres pays. Qui, grace a la laicite, permet le respect de toutes les croyances ou non croyances. Etc, etc, etc... Ceux qui ont vu mes debuts dans cette section (quand je defendais la civilisation occidentale et la France en particulier face aux critiques d'un "troll" - selon lepiaf - dont j'ai oublié le pseudo) savent a quel point j'aime cette culture.

Oui mais voila, ce pays a aussi ses parts d'ombre, comme tous les autres. Et sans auto-flagellation excessive, il est est bon de garder cela en memoire. La colonisation dans le passé, la discrimination aujourd'hui, montrent un rapport a autrui qui est toujours problematique, meme si c'est pire ailleurs. Il y a aussi cette fameuse crise de l'Etat-providence, qui n'est pas specifique a la France mais dont il est bon de debattre. Enfin, ayant vecu en Cote-d'Ivoire, j'ai pu constater les ravages d'un certain neo-colonialisme, meme s'il ne faudrait pas occulter la responsabilite de Bedie puis de Gbagbo dans la situation actuelle.

Et puis, si je suis assez critique depuis quelques annees, ce n'est pas toujours envers mon pays, mais souvent envers mon gouvernement. Il se trouve que politiquement j'en suis eloigné. Je considere que ce gouvernement sape une partie de ce que j'aime de ce pays, et que l'homme qui pourrait prendre le pouvoir en saperait une plus grande partie encore.

Enfin, si je critique souvent la France, c'est tout simplement que c'est mon pays, et donc que je le connais mieux que d'autres pays. Il est difficile de critiquer ce qu'on ne connait pas : on a tendance a le stigmatiser. Je suis citoyen francais, et meme si j'estime avoir mon mot a dire sur les affaires du monde en general, je me mele avant tout a la vie de la cité qui me donne le droit de vote.

Voili voilou...
GA Gaelmartinez Veteran ·
merci nakata!..tu m'as donne une reponse tres complete!...et je te rejoins ds tous ce que tu viens de dire !...et effectivement, et j'en suis conscient, le pays est face a un danger, celui de perdre son identite!...mais c'est dommage, que l'image d'un pays soit bafoue par un seul homme!.. il est clair qu'on se doit d'etre critique sur son propre pays, c'est necessaire!.. je ne dis pas qu'il faut occulter les zones d'ombre!...loin de la!..mais je m'apercois qu'a force, on oublie que c'est une chance d'habiter en france!..et c'est en se souvenant des bons moments et des combats effectues pour les obtenir, qu'on fera fuir les mauvaises et fausses solutions presentees actuellement!..
carpe diem!...
FO Forco Veteran ·
A mon avis, celà vient du fait que, chez nous, une personne qui voudrait dire qu' elle aime la France a peur de passer pour un ringard, un vieux "chnok" voire un facho. Toi meme je vois que tu écris que tu n' as jamais osé en parler. C' est quand meme malheureux. Par contre critiquer est une position plus facile, çà donne une image "cool", tolérante, ce qui peut etre tentant pour certains afin d' attirer la sympathie. Quand j' entends que les français sont chauvins çà me fait sourire. Je commence à bien connaitre quelques pays et j' ai l' impression qu' en comparaison de ceux-ci on est vraiment très loin d' etre chauvin, au contraire. Un exemple me vient à l' esprit : en sport, une équipe de France qui mettrait la main sur le coeur pendant la Marseillaise celà ne serait pas vraiment bien perçu chez nous alors que c' est pourtant ce que font la plupart des autres pays.
RE Ren Veteran ·
Quand j' entends que les français sont chauvins çà me fait sourire. Je commence à bien connaitre quelques pays et j' ai l' impression qu' en comparaison de ceux-ci on est vraiment très loin d' etre chauvin, au contraire.

Hé hé... 😉 Je ne vais pas dire que ce n'est pas vrai, mais ce n'est pas faux non plus... Juste un exemple parmi d'autres 🙂

Ayant travaillé en hôtellerie en Irlande et plus précisemment au restaurant, je rencontrais souvent des groupes de touristes français qui visitaient l'ouest du pays... A la rigueur, qu'ils n'aiment pas le " turkey & ham " avec de la sauce aux airelles et l'agneau avec de la sauce à la menthe non plus et qu'en France, la bouffe est méga trop top... Bon mouais, ils n'ont pas tort... Qu'ils rajoutent que ce n'est pas comme ceci ou cela en France, on garde le sourire en répondant à coeur joie " mais c'est pour ça que c'est chouette !!! la différence mes braves gens "... Mais qu'ils m'entendent leur parler en français et me faire remarquer : " Ah là là... On vient en Irlande et il faut toujours que l'on rencontre des Français, c'est agaçant à la fin... " 😕🏴‍☠️ je suis verte...

A part ça... Ce n'est pas une tare d'être fier de ce que l'on est, il y a des Français chauvins qui aiment leur pays mais ne viennent pas à comparer leurs valeurs par rapport à d'autres et savent au contraire nous les faire partager sans pour se prendre pour les meilleurs...
EN Enzo0511 Globetrotter ·
tu devrais discuter par mp avec ces personnes plutot au lieu d'en faire un topic parce que la pensee de ces personnes ne resume pas la majorite
FO Forco Veteran ·
tu devrais discuter par mp avec ces personnes plutot au lieu d'en faire un topic parce que la pensee de ces personnes ne resume pas la majorite

Parce que maintenant quand quelqu' un sur le forum demande l' avis des membres sur un sujet il ne faut pas dire ce qu' on pense mais ce que pense la majorité ? Donc il ne faudrait donner qu' une seule réponse : celle de la majorité. Et comment faire pour connaitre sur chaque question quelle est la pensée de la majorité ? Elle est belle la liberté d' opinion avec toi ! Puisque tu as l' air de connaitre la pensée majoritaire sur la question qu' il nous a posée pourquoi ne la donnes tu pas ?
EN Enzo0511 Globetrotter ·
non mais je trouve dommage de generaliser autant alors que y a eu peut etre 1 ou 2 remarques negatives sur la france...

et puis apres tout, rien n'est parfait alors faire une critique sur un pays ce n'est pas du negativisme, faut pas exagerer

le fait qu'il y a plein de bonnes choses en france ne cachent pas les mauvaises

Forco t'as pas besoin d'etre agressif non plus
ES Esteban Regular ·
dans presque tous les pays que j ai traversé, il y avait ce fameux drapeau. des couleurs nationales qui unissent les gens et qui montrent leur fierté d habiter dans leur pays.

malheureusement, si tu mets un drapeau francais chez toi, ou dans ta voiture, les gens s imaginent que tu es un sympatisant de l autre imbecile;

bref c est une HONTE QUE CES TROIS BELLES COULEURS SOIENT L EMBLEME DU FN ET D AILLEURS ON DEVRAIT L INTERDIRE.

a part ca, la france reste un chouette pays🙂
du sac a dos a l'hotel 5 etoiles!
ED Edb Veteran ·
C'est une question intéressante...

Je me sens un peu décalé maintenant, étant un français "à l'étranger" (certes pas bien loin, puisque c'est chez nos amis Belges, mais ça permet d'avoir un peu plus de recul 😉)

J'ai l'impression qu'il y a de plus en plus de questions existentialistes en France, notamment sur la "validité" du fameux modèle français. Le point culminant a été "la perte des JO" où la sinistrose était hallucinante et la mauvaise foi dans les médias patente... On en aurait presque remercié les attentats de Londres de faire une diversion (à prendre au second degré - note pour ceux qui s'enflamment vite !). Quand certain (maire de Paris) reprochait à Tony Blair d'avoir reçu les membres du CIO dans sa chambre... Ca sentait plus le mauvais perdant dans la cour d'école (quelle santé quand même ce Tony: toute la délégation! 😛)

La réalité est souvent moins binaire qu'il n'y parait. Et j'ai l'impression que l'on passe facilement de l'autosatisfaction à l'autoflagellation avec entrain...

Maintenant, c'est une question tellement intéressante qu'en fait, je n'y évidemment pas vraiment répondu 😏
Emmanuel
RE Ren Veteran ·
A réponse abrupte, autre réponse abrupte 🙂

Ta réponse manque néanmoins de logique... Le mec a bien conscience que ce forum n'est pas représentatif de la majorité mais s'il pose cette question dans une section bien précise et à tout le monde, c'est qu'il désire se faire une idée par rapport à la totalité de ce qui lui est proposé... Sinon, il aurait très bien pu envoyer des mps précis à des personnes précises... Personne ne détient la vérité mais plusieurs réponses en valent qu'une seule pour se forger une opinion... Et je pourrais ajouter que chaque post sur le thème de " Pensées, réflexions de voyageurs " ne caractérise en rien la majorité... A part certains sujets délicats dont il n'est pas question ici... 🤪
WI Williama Globetrotter ·
... Et j'ai l'impression que l'on passe facilement de l'autosatisfaction à l'autoflagellation avec entrain...

c'est vrai et en plus le Marquis de Sade est un de nos compatriotes😛🙂😏
ED Edb Veteran ·
C'est vrai que finalement c'est normal, puisque la France c'est quand même le pays de l'auto... 😛(mais prendre le train pour ca ?).

Et puis on est jamais aussi bien servi que par soi-même !
Emmanuel
FL Fleursvertes ·
helo ! moi aussi je trouve qu'on aime bien se fouetter cheznous ! je viens d'un milieu social pas privilège et je me dis merci je suis née ici bon d'accord je ne suis pas d'une ethnie d'ailleurs et c' vrai que la discrimination existe mais quand meme souvent je vois j'entends des critiques acerbes de francais moyens et là bon sang ca m'enerve ! meme en meme temps par exemple pour le travail en ce moment on dit quand t'en a un fait gaffe accepte un moins bonsalaire un mauvais contrat de travail = et voilà comment on participe à la baisse du niveau de tous mais voilà comment on résiste chacun dans son coin aux pressions diverses, et comme les "groupeemnts" diverses nous ont trop décus.. enfin bref, peut etre peut etre que chacun mettant une petite pierre a l'édifice chaque minute de chaque jour le lumière brillera enfin ...😏
Fleurs vertes et pomme bleue
TH ThierryBe Regular ·
Bonjour,

La France, un pays au niveau social élevé comparativement à de très nombreux pays c'est certain. Ce niveau élevé est issu des décisions prises après la dernière guerre par le conseil national de la résistance. Nationalisation d'entreprise, création de la sécu, des CE etc. Il y a donc soixante ans. Mais attention, depuis quelques années, le niveau baisse suite à certaines mesures pris par les gouvernements successifs.

Les resto du coeur servent de plus en plus de repas, le secours populaire porte de l'aide à de plus en plus de familles et des concitoyens meurent de froid sous nos fenêtres, ce sont des signes évidents.

Alors devant ces faits, notre pays, si beau et où il fait bon vivre pour la majorité d'entre nous, peut bien supporter quelques critiques.

je suis nouveau sur ce forum, et je trouve quec'est une bonne chose d'avoir de temps en temps ce genre de discussion.

A bientôt Thierry
Partir, pour revenir avec un autre regard.
BL Blackhawk Regular ·
Salut a tous,

pour ma part, meme si je peux des fois critiquer la france......je suis extremement content d'etre francais.......car la france est un grand pays culturel......un grand pays d'histoire.......son rayonnement dans le monde (souvent en bien) est assez exceptionnelle.......alors c'est vrai, des fois nous sommes peut etre un peu trop francais "francais" sur les bords, mais ca reste notre "exception" culturel, qui meme, si elle est souvent critiquer dans le monde n'en reste pas moi tres admirer..... En ce qui concerne la critique, je pense que si elle est constructive, elle en devient positive........ Le gros bemol sur la france, pour moi, est son manque de reactivite par rapport aux monde actuel, et notre "grande peur du changement" qui est, je pense, la cause de nos problemes actuels......

a+

Nico
GA Gaelmartinez Veteran ·
bonjour a tous!... merci d'avoir repondu si justement !...cela m'a rassure un peu car j'avais l'impression que j'etais le seul a croire que la france etait une nation qui tendait le mieux a faire respecter la liberte, l'egalite et la fraternite !...meme si c'est svt difficile!.... enzo !...je ne generalise pas, je contaste... !...regarde le post "honte de ma banlieue!.."je sais que ce n'est pas une majorite, mais cela commence a se generaliser de plus en plus!...et ca devient inquietant!..(pas que sur ce forum!...) il y a une ebauche de negativisme a faire fremir!...et cela me met hors de moi !...."c'est mieux ailleurs....il n y a pas assez de choses effectuees....la perfusion d'aides sociales n'est qu'un mythe!...ect, ect!.... c'est sur que si c'est constructif, c'est parfois benefique d'ouvrir des critiques sur certains points negatifs!...mais il faudrait faire la part des choses !...car si tout est moins bien ds le pire des mondes ;alors la !...on aura du mal a se relever!... mais toutes les reactions a ce post m'ont permis de comprendre que les gens restent conscients de cette chance :habiter ds ce merveilleux pays!.... encore merci a tous pour vos reactions!...😛
carpe diem!...
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Il y a une différence entre aimer la france être content d'etre français, se rendre compte de la chance qu'on a et de tous les beaux coins qu'il y a chez nous et être patriote et afficher un drapeau bleu blanc rouge. Tu crois pas que trop de gens sont morts à cause des drapeaux justement ?
YZ Yza32 Veteran ·
Bonjour,

Tu crois pas que trop de gens sont morts à cause des drapeaux justement ?

Je le crois moi aussi.

Bonne journée.
VO Voyageur60 ·
Bonjour,

Tu crois pas que trop de gens sont morts à cause des drapeaux justement ?

Je le crois moi aussi.

Bonne journée.

tu t'appelles Esteban ? 😮
YZ Yza32 Veteran ·
Bonjour Voyageur,

Non, mon nom est Isabelle et mon signe astrologique est Lion

Bonne fin de journée a toi.
YZ Yza32 Veteran ·
Bonjour Gaelmartinez,

Je croyais avoir répondu a ce post cette nuit, mais je l'ai peut-etre supprimé comme je fais des fois que je me trouve "tannante"🙂

J'ai adoré la France et j'ai hate d'y retourner, c'est vrai que votre pays est tres beau.J'aime beaucoup le coté historique, partout on peut nommer un évenement qui s'est produit.

Cordialement.
IZ Izanora Regular ·
moi, ce que j'aime particulierement dans la france c'est qu'on est pas, en général, je crois, dans le chauvinisme primaire, pas sans cesse en train de se flatter, qu'on aime la contradiction, qu'on se satisfait pas de revolutions passées...

maitenant pour le social...oui, quand tu as des papiers et/ou que t'as pas une maladie grave et/ou une longue dépréssion, quand t'es pas dans le cercle vicieux pas de domiciliation pas de taf...quand t'es pas trop dans la merde, tu es quelqu'un et tu as des aides de la caf et de ci de la...

mais quand tu ne rentres pas dans une case avec une étiquette, tu n'est rien, hors systéme, hors tout, tu perd toute ta dignité...c'est l'autre coté du miroir. mais ce n'est pas valable pour la france, c'est valable pour toutes les sociétés dites modernes ou developés...et c'est de pire en pire, de la folie, alez faire un tour chez coeur de femme, emaus ou d'autres refuge pour sdf : c'est ta vision sur le monde qui change direct, pire que le plus lointain des voyages (enfin pour moi cela a été le cas)

par ailleurs, en ce qui concerne les sociétés modernes, ma préféré c'est la france...meme si on y gagne moins du tunes (j'ai dit mon salaire a des amis suisse ils m'ont dit : c'est le tiers monde chez vous), meme si plein d'autres trucs, ya quelques idéaux, comme celui d'une nation multiculturelle, qui me font vibrer...
"La liberté de la graine réside dans l'accomplissement de sa nature qui est de devenir un arbre" Rabindranath Tagora
CO Colombiano Veteran ·
Ah la France..........

J'avais beau la critiquer avant de partir en Uruguay elle me manque chaque jour un peu plus.

Elle me manque parceque chacun a son mot a dire. De tous les pays que j'ai visité c'est vraiment le pays ou l'on debat le plus, certains appelent ça la peur du changement (ce qui est vrai quelquefois) moi j'appelle ça la recherche du compromis. Regardez ce qui se passe quand le gouvernement essaye de passer en force...... Jamais un gouvernement en France ne pourra passer en force sans afronter des milliers de personnes dans la rue.

Ce qui se passe c'est qu'aujourd'hui la France est dans une situation economique critique. Quand j'etais petit je ne voyais pas autant de gens dans la rue je ne voyais pas le FN arriver au second tour je ne voyais pas des voitures flamber dans la rue. D'accord il n'y a pas de bidonvilles comme ceux de Buenos Aires ou de Monteviedo en France mais allez faire un tour dans certains "hotels" pour africains. Cela est le resultat de 25 ans de politiques non definies, c'est a dire un jour on nationalise le lendemain on privatise (nationalisation de 81 privatisations de 86...) Tout ça car les parits politiques s'enferment dans leurs logiques d'opposition et cela empeche toute reforme dans la continuité. Le meilleure exemple c'est la promesse du PS de renationaliser EDF si ils reviennent au pouvoir, bonne chance le PS !

Et cette logique d'oposition fait que la France n'evolue plus et reste avec ses problemes. Je suis bien entendu pour la liberté politique mais contre la vision des partis politiques français sur la maniere de gouverner car elle ne foncionnera jamais cette logique qui dit: quand j'arrive au pouvoir je suprime tout ce qu'a fait le precedent gouvernement même si cela a eu des resultats et ensuite je fait mes propes mesures. C'est une logique suicidaire.
Libertad o muerte
LO Loopkin Veteran ·
Je suis bien entendu pour la liberté politique mais contre la vision des partis politiques français sur la maniere de gouverner car elle ne foncionnera jamais cette logique qui dit: quand j'arrive au pouvoir je suprime tout ce qu'a fait le precedent gouvernement même si cela a eu des resultats et ensuite je fait mes propes mesures. C'est une logique suicidaire.

Eh oui! Revoilà la logique de court terme commandée par les ambitions personnelles de nos politiciens, qui remplace ce qui devrait normalement être: être au service du pays. Et ça, on le voit beaucoup en France depuis quelques décennies. Certains créent même des partis politiques juste pour se faire élire aux plus hautes fonctions de l'Etat...

Pour se consoler, il faut bien se dire que la plupart des tares qu'on trouve chez nous, et qui nous font bondir parce qu'on les connait bien, elles existent souvent au moins autant ailleurs. Le chauvinisme des russes ou des latinos est bien pire, par exemple. Le nationalisme de nombreux pays, où plus de la moitié des maisons sont munies de drapeaux, on l'a pas chez nous. Encore une fois, ne faisons pas du gallocentrisme: chauvinisme, nationalisme, égocentrisme, corruption des partis politiques, non respect des droits de l'homme, autocentricme ne sont pas le monopole des français. Au contraire, nous sommes un des pays qui compte le plus d'associations, qui est le moins corrompu, qui a le meilleur système de santé au monde (🤪 qu'est ce que ce doit être ailleurs...), la meilleure productivité au monde (idem...), on n'est pas les plus gros pollueurs, loin s'en faut, et on a un territoire très beau, et on y vit encore souvent bien, malgré l'anthropisation galopante et la dégradation des conditions de travail et du moral.

Je suis d'accord avec Zebadguy: les drapeaux ont assez fait de dégats comme cela. Comme disait Devos, au lieu d'aller risquer sa vie sous les drapeaux, mieux vaut glisser sa peau sous les draps. Version christian06-esque de peace and love.
Geantropie, Vivre l'espace http://geantropie.free.fr
UN Unreve Regular ·
hello

il y a un livre marrant à ce sujet :

Sixty Million Frenchmen Can't Be Wrong: Why We Love France but Not the French de Jean-Benoit Nadeau, Julie Barlow

😎😎😎😎
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Arrêtez la planète je veux descendre
GA Gaelmartinez Veteran ·
en plein ds le mille unreve!...😛
carpe diem!...
UN Unreve Regular ·
je ne l'ai pas encore lu mais entre le titre😉 et les 2 1eres pages : la 1ere decrit la France comme un pays avec les avantages : geographique, climatique, sociaux, 35h de travail, la cuisine etc.. et en bas de la page : You ARE in France et tu tournes la page et là : tous nos défauts : grève qui bloque les voyageurs, travailleurs, les français qui râlent tout le temps etc..

et ils ecrivent : YOU'RE STILL IN FRANCE

je le lirai à mon retour de mada (quand une amie l'aura fini) mais je me régale d'avance 🙂🙂🙂
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Arrêtez la planète je veux descendre
CO Colombiano Veteran ·
Churchill avait dit dans le même genre. "Why does France which have a country so wonderful have a so bad people?"

Bon je m'excuse il doit y avoir au moins 5 fautes par mot dans mon message mais j'ai perdu mon anglais.

Sinon moi j'ai toujours été fier d'etre français ce'st a dire que je trouve que nous sommes un peuple tres particulier en Europe mais finalement il me convient bien. Et quand on nous traite de nationaliste j'envoie les gens a faire un tour en Argentine ou toutes les 4 heures l'hymne National passe a la radio!!!! Eh oui vous vous imaginez la Marseillaise sur RTL a midi ????
Libertad o muerte
SA Sacado ·
C'est en effet un excellent bouquin qui permet de prendre pas mal de recul sur notre bonne vieille France! Moi perso, j'ai adore, et je le conseille a tout le monde! Francais ou etrangers! Les auteurs ont vu juste sur pas mal de trucs. Ils ont un regard exterieur (etant canadiens). Ils ont vecu a Paris pendant un an et ont ainsi lie amitie avec pas mal de gens (plutot des francais "d'en haut" comme on dit...) et donnent aussi leur avis, vu de "l'interieur". Bien sur il y a quelques cliches, et vu le milieu plutot aise dans lequel ils vivaient, leur vision de la societe n'est peut etre pas representative de la majorite... En tout cas, ca a le merite de faire reflechir, d'explique ce qu'est la fameuse "cultural exception"... de comprendre nos amis les americains ...et de lire des verites par forcement toujours agreables a etendre... Bonne lecture!😉
ZE ZeBadGuy Veteran ·
Honnetement dire qu'on aime un pays mais pas ses habitants c'est un peu une attitude d'autiste non ? Personnellement par exemple j'ai pas trop aimé les vietnamiens du coup j'ai pas trop trop aimé le vietnam.

En plus c'est franchement naïf : les avantages sociaux que la france a créé et préservés c'est aussi grâce aux syndicats (malgré tous leurs excès) qu'on les doit. Alors dire les 35 heures c'est bien, les greves c'est pas bien franchement...
UN Unreve Regular ·
autiste ou bien plein de contradiction tout comme les français

n'est ce pas le propre de l'être humain d'ailleurs : la contradiction 😉
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Arrêtez la planète je veux descendre
PO Pondy Veteran ·
Je suis française, j'aime mon pays et ces habitants. Je vis quatre saisons (pas celle de Vivaldi), le printemps et ses bourgeons qui donnent une exaltation dans l'air, l'été et sa chaleur quand on tire les volets pour une pénombre plus fraîche, l'automne et ses éclaboussures flamboyantes, l'hiver avec des randonnées en raquette (pas pour moi, c'est trop fatiguant!!) Je peux aller en moins d'un jour de la mer à la montagne ou rester à la campagne. Je peux aller de l'Espagne à la Belgique, de l'Italie à la Suisse ou l'Allemagne Je peux manger du cassoulet ou de la choucroute, de la piperade ou de la bouillabaisse, boire du bordeaux ou du bourgogne, choisir une baguette ou une fougasse. Je peux être malade, être soignée et être payée. Je peux boire l'eau du robinet Je peux avoir internet, je peux m'informer avec une presse de tout bord. Je peux râler, me moquer, rire ou me taire Je peux voter ou voter blanc Je peux être hétérosexuelle ou homosexuelle, être enceinte ou ne pas l'être Je peux m'investir dans une association ou rester tranquille chez moi. Je peux dormir au chaud et manger à ma faim Je peux être en vacances et être rémunérée quand j'y suis. Je peux être libre de dire, penser, réfléchir et m'exprimer

Tout n'est pas blanc, tout n'est pas noir, rien n'est parfait Mon pays est un beau pays et la pluralité de ses habitants est un charme. Je suis privilégiée C'est bien la France
GA Gaelmartinez Veteran ·
merci au reine des pommes!...d'avoir depoussiere ce post qui me tient a coeur!...c'est complet, c'est simple, c'est frais, explicite!...rien a redire!... ca me fait plaisir de lire ca!...meme si tout le monde ne peut malheureusement pas gouter a tout ca, c'est ici que l'on fait et que l'on a fait le plus de choses pour qu'un plus gd nombre puisse en beneficier!..😉
carpe diem!...
LE LeDragon Veteran ·
Quelques commentaires d'un étranger qui suit les médias français mais n'a passé que quelques jours à Paris.

D'abord, le titre français du livre mentionné ci-dessus est "Les français aussi ont un accent". Ce québécois y relate les problèmes et agacements qu'il a vécu en France. Mais il a globalement gardé un bon souvenir et n'est jamais méchant. Ce qui en ressort surtout, c'est qu'à sa surprise, il a découvert un pays étranger alors qu'il croyait comprendre tout de suite ses us et coutumes. Il souligne d'ailleurs l'incroyable générosité des français même si au premier abord, les nord-américains que nous sommes les trouvent parfois rébarbatifs et malpolis. Différence culturelle.

Pour en revenir au sujet, comme le mentionnais monsieur Colombiano, je crois qu'une partie de l'explication tient à votre goût du débat politique. Nadeau relève le point. Personnellement, j'ai vu une différence entre les français et les américains avec qui j'ai discuté. Alors que les seconds cultivent le "small talk" et se cantonnent longtemps dans les sujets futiles, les français entâment rapidement des discussions politiques sur les quelles ils s'expriment de façon articulée et curieuse. En général, vous aimez débattre de politique. La soumission facile à une ligne politique venant d'une élite, ce n'est pas généralisé chez-vous. Je ne m'étonne pas que des français critiquent leur pays. Je n'y vois nullement le signe qu'ils le détestent.

Pour ce qui est des drapeaux... J'ai rêvé longtemps d'avoir un pays où je me sentirais chez-moi. Je n'y crois plus. Mais, dans un sens, je suis content d'avoir été guéri du patriotisme. Quand on examine le protocole entourant les drapeaux et les hymnes nationaux, on trouve souvent des origines militaires. D'ailleurs, les militaristes en sont très friands. Nous, on le voit bien chez nos voisins. Je respecte cela chez les autres. Sinon, je ne voyagerais pas n'y ne rêverait de pouvoir voyager plus. Mais personnellement, ça me rebute. Yvon LeD
NA Nakata Veteran ·
Pour en revenir au sujet, comme le mentionnais monsieur Colombiano, je crois qu'une partie de l'explication tient à votre goût du débat politique. Nadeau relève le point. Personnellement, j'ai vu une différence entre les français et les américains avec qui j'ai discuté. Alors que les seconds cultivent le "small talk" et se cantonnent longtemps dans les sujets futiles, les français entâment rapidement des discussions politiques sur les quelles ils s'expriment de façon articulée et curieuse. En général, vous aimez débattre de politique. La soumission facile à une ligne politique venant d'une élite, ce n'est pas généralisé chez-vous. Je ne m'étonne pas que des français critiquent leur pays. Je n'y vois nullement le signe qu'ils le détestent.

En voilà un qui nous comprend ! ça fait zizir, comme dirait mon frangin. 😉
PL Plumedesairs ·
Ouf! Merci "TheBadGuy" d' avoir représenté la critique négative...Quand à moi, je ne suis pas fière d'être française et je ne pense pas que ce soit vouloir paraitre"cool", "négativiste"et dans la mouvance du moment de dire ça;c'est un peu trop simpliste et réductionniste à mon goût.Je ne suis pas fière de beaucoup de périodes de l'histoire de mon pays, je ne suis pas fière que le chef de l'état de mon pays sois responsable d' une politique "France-Afrique" unilatérale (sans parler de toutes les magouilles et l'argent que ça a impliqué), je ne suis pas fière qu'au 21ième siècle des gens meurent encore de froid dans nos rues pendant qu'en périodes de fêtes l'on achète toujours plus dans des supermarchés où l'on ne sait plus quoi inventer qui pourrait devenir soudainement indispensable.Je ne suis pas fière quand je vois des étudiants qui dorment 4 heures par nuit pour travailler le soir et payer leurs études et je n'étais pas fière quand un soir de fête de la musique, mon copain de l'époque s'est littéralement fait tabasser par un CRS devant mes yeux parce qu'il avait eu le mahleur de me raconter une blague sur Robocop en passant devant un CRS!Alors oui, c'est vrai, il y a de quoi devenir "négationiste"...mais il est à mon avis il est plus facile de positiver quand tout est rose dans une petite vie bien tranquille.C'est plus simple! On habite aujourd'hui ce superbe pays aux paysages (et c'est indéniable) magnifique parce qu'à plusieurs moments dans l'histoire, on a été les plus forts pour récupérer ce bout de la Terre.Voilà ce que c'est qu'un drapeau...des batailles gagnées...

Quand à moi, je me crois un peu utopiste, je pense donc que les gens vont bien finir par regarder plus loin que le bout de leur nez! Ne devenons pas fatalistes, mais restons assez réalistes pour devenir utopistes! Plumedesairs
PH Philom Regular ·
oui mais attention de ne pas confondre nation et patrie et ne pas devenir extrémiste...
faites que le réve dévore votre vie avant que la vie dévore votre réve, alors vous voyagerez tous les jours ..

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