Raul Castro demande aux cubains de se serrer la ceinture (3 janvier 2009)
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Salut, j'ai eu tellement mal au coeur quand j'ai lu dans le journal que Raul demande aux cubains de se serrer encore la ceinture, je suis cubaine et il fait seulement 5 ans que j'habite en France, donc j'ai connu le grand "periodo especial" qui n'a vraiment pas fini, j'ai souhaite autant que 2009 saure mieux bon enfin espérons il bien de commencer, BONNE ANNEE A TOUS.
Une cubaine qui habite en France
YU Yulhog Regular ·
cest koi tu veux dire par se serrer la ceinture
AR Argula Regular ·
J'ai entendu sur les ondes de la tv que M. Raoul avait demandé à ses frères cubains qu'ils devraient encore réduire leurs ressources, je ne sais pas de quoi il parlait, mais je me doute que l'avenir ne s'annonce pas meilleur qu'il ne l'a été jusqu'à présent pour ce peuple. Raoul ne peut pas réduire encore car ces chers cubains n'ont rien...... ou presque......que c'est dommage. Un changement de gouvernement étasuniens les aidera-t-ils ???? là est la question.
MA Marcdenim Regular ·
Pour ceux qui parlent sans savoir et, ou, sont complètement manipulés intoxiqués par les media -libres et indépendants, suis-je bête...!- occidentaux. Discours intégral de l'alloction de Raùl, chacun pourra vérifier si ce qu'on dit qu'a dit Raùl est vrai ou pas...!😏

¡Jamás regresará el dolor al corazón de las madres ni la vergüenza al alma de cada cubano honesto!

Discurso pronunciado por el Presidente de los Consejos de Estado y de Ministros de la República de Cuba, General de Ejército Raúl Castro Ruz, en el acto por el aniversario 50 del triunfo de la Revolución, efectuado en Santiago de Cuba, el 1ro. de enero de 2009, "Año del 50 aniversario del triunfo de la Revolución".

Santiagueras y santiagueros; Orientales; Combatientes del Ejército Rebelde, la lucha clandestina y de cada combate en defensa de la Revolución durante estos 50 años; Compatriotas:

El primer pensamiento, un día como hoy, para los caídos en esta larga lucha. Ellos son paradigma y símbolo del esfuerzo y el sacrificio de millones de cubanos. En estrecha unión, empuñando las poderosas armas que han significado la dirección, las enseñanzas y el ejemplo de Fidel, aprendimos en el rigor de la lucha a transformar sueños en realidades; a no perder la calma y la confianza frente a peligros y amenazas; a levantar el ánimo tras los grandes reveses; a convertir en victoria cada reto y a superar las adversidades, por insuperables que pudieran parecer. Los que hemos tenido el privilegio de vivir con toda intensidad esta etapa de nuestra historia, sabemos bien cuán cierta ha resultado la alerta que nos hizo aquel 8 de enero de 1959, en su primer discurso al entrar a la capital: "La tiranía ha sido derrocada. La alegría es inmensa. Y sin embargo, queda mucho por hacer todavía. No nos engañamos creyendo que en lo adelante todo será fácil; quizás en lo adelante todo sea más difícil", concluyó. Por primera vez el pueblo cubano alcanzaba el poder político. En esta ocasión, junto a Fidel, los mambises sí entraron a Santiago de Cuba. Atrás quedaban 60 años exactos de dominación absoluta del naciente imperialismo norteamericano, que no tardaría en mostrar sus verdaderos propósitos, al impedir la entrada a esta ciudad del Ejército Libertador. Atrás quedaron también la gran confusión y sobre todo la frustración enorme que generó la intervención norteamericana. Sin embargo se mantuvo en vilo, más allá de su disolución formal, la voluntad de lucha del Ejército Mambí y el pensamiento que guió las armas de Céspedes, Agramonte, Gómez, Maceo y tantos otros próceres y combatientes por la independencia. Vivimos algo más de cinco décadas de gobiernos corruptos, de nuevas intervenciones norteamericanas; la tiranía machadista y la revolución frustrada que la derrocó. Más tarde, en 1952, el golpe de Estado, con el apoyo del gobierno norteamericano, instauró nuevamente la dictadura, fórmula aplicada en esos años para asegurar su dominio en América Latina. Para nosotros quedó claro que la lucha armada era la única vía. A los revolucionarios se nos planteaba nuevamente, como a Martí antes, el dilema de la guerra necesaria por la independencia que quedó trunca en 1898. El Ejército Rebelde retomó las armas mambisas y después del triunfo se transformó para siempre en las invictas Fuerzas Armadas Revolucionarias. La Generación del Centenario, que en 1953 asaltó los cuarteles Moncada y Carlos Manuel de Céspedes, contó con el importante legado de Martí, con su visión global humanística que va más allá de la consecución de la liberación nacional. En términos históricos, fue breve el tiempo que medió entre la frustración del sueño mambí y el triunfo en la Guerra de Liberación. A comienzos de este período, Mella, uno de los fundadores de nuestro primer partido comunista y creador de la Federación Estudiantil Universitaria (FEU), se convierte en heredero legítimo y puente que une el pensamiento martiano y las ideas más avanzadas. Fueron años de maduración de la conciencia y la acción de obreros y campesinos, y de formación de una intelectualidad genuina, valiente y patriota que los ha acompañado hasta el presente. El magisterio cubano, fiel depositario de las tradiciones de lucha de sus predecesores, las sembró en lo mejor de las nuevas generaciones. Desde el mismo momento del triunfo, se hizo evidente para cada hombre y mujer humilde que la Revolución era un justiciero cataclismo social que tocó todas las puertas, desde los palacetes de la Quinta Avenida en la capital, hasta el más misérrimo y apartado bohío de nuestros campos y montañas. Las leyes revolucionarias no sólo dieron cumplimiento al programa del Moncada, lo superaron con creces en la lógica evolución del proceso. Además sentaron un precedente para los pueblos de nuestra América que hace 200 años iniciaron el movimiento emancipador del colonialismo. En Cuba, la historia americana tomó rumbos diferentes. Nada moralmente valioso ha sido ajeno al torbellino que aun antes del primero de enero de 1959, comenzó a barrer oprobios e inequidades, a la vez que abrió paso al gigantesco esfuerzo de todo un pueblo, decidido a darse a sí mismo cuanto merece y ha logrado levantar con su sangre y su sudor. Millones de cubanas y cubanos han sido trabajadores, estudiantes, soldados, o simultáneamente las tres cosas, cuantas veces las circunstancias lo han exigido. La síntesis magistral de Nicolás Guillén resumió el significado para el pueblo del triunfo de enero de 1959: "Tengo lo que tenía que tener", dice uno de sus versos, refiriéndose no a riquezas materiales, sino a ser dueños de nuestro destino. Es una victoria doblemente meritoria, porque ha sido alcanzada a pesar del odio enfermizo y vengativo del poderoso vecino. El fomento y apoyo al sabotaje y el bandidismo; la invasión de Playa Girón; el bloqueo y demás agresiones económicas, políticas y diplomáticas; la permanente campaña de mentiras dirigida a denigrar a la Revolución y sus líderes; la Crisis de Octubre, los secuestros y ataques a embarcaciones y aeronaves civiles; el terrorismo de Estado, con su terrible saldo de 3 478 muertos y 2 099 incapacitados; los planes de atentados a Fidel y otros dirigentes; los asesinatos de obreros, campesinos, pescadores, estudiantes, diplomáticos y combatientes cubanos. Esos y otros muchos crímenes dan fe del tozudo empeño de apagar a cualquier precio la luz de justicia y decoro que significó la alborada del Primero de Enero. Una tras otra, todas las administraciones norteamericanas no han cesado de intentar forzar un cambio de régimen en Cuba, empleando una u otra vía, con mayor o menor agresividad. Resistir ha sido la palabra de orden y la clave de cada una de nuestras victorias, durante este medio siglo de ininterrumpido batallar, en que hemos partido invariablemente de jugarnos nuestra propia piel, sin dejar de reconocer la amplia y decisiva solidaridad recibida. Desde hace muchos años, los revolucionarios cubanos nos atenemos a la máxima martiana: "La libertad cuesta muy cara, y es necesario o resignarse a vivir sin ella, o decidirse a comprarla por su precio". En esta plaza, en el 30 aniversario del triunfo, Fidel nos dijo: "Aquí estamos porque hemos podido resistir". Una década después, en 1999, desde este mismo balcón, afirmó que el período especial constituía "la más extraordinaria página de gloria y firmeza patriótica y revolucionaria, (…) cuando nos quedamos absolutamente solos en medio de Occidente a 90 millas de Estados Unidos y decidimos seguir adelante". Fin de la cita. Así lo repetimos hoy. Ha sido una resistencia firme, ajena a fanatismos, basada en sólidas convicciones y en la decisión de todo un pueblo de defenderlas al precio que sea necesario. Ejemplo vivo de ello en estos momentos es la inconmovible firmeza de nuestros gloriosos Cinco Héroes (Aplausos y exclamaciones de: "¡Viva!"). Hoy no estamos solos frente al imperio en este lado del océano, como ocurrió en los años sesenta, cuando los Estados Unidos impusieron el absurdo de expulsar de la OEA, en enero de 1962, a Cuba, el país que poco antes había sido víctima de una invasión organizada por el gobierno norteamericano y escoltada hasta nuestras costas por sus buques de guerra. Precisamente, como se ha demostrado, esa expulsión era el preludio de una intervención militar directa, impedida sólo por el despliegue de los cohetes nucleares soviéticos que desembocó en la Crisis de Octubre, conocida mundialmente como la crisis de los mísiles. Hoy la Revolución es más fuerte que nunca y jamás ha cedido un milímetro en sus principios, ni en los momentos más difíciles. No cambia en lo más mínimo esa verdad que algunos pocos se cansen y hasta renieguen de su historia, olvidándose de que la vida es un eterno batallar. ¿Significa que han disminuido los peligros? No, no nos hagamos ilusiones. Cuando conmemoramos este medio siglo de victorias, se impone la reflexión sobre el futuro, sobre los próximos cincuenta años que serán también de permanente lucha. Observando las actuales turbulencias del mundo contemporáneo, no podemos pensar que serán más fáciles, lo digo no para asustar a nadie, es la pura realidad. También debemos tener muy presente lo que Fidel nos dijo a todos, pero especialmente a los jóvenes, en la Universidad de La Habana, el 17 de noviembre del 2005: "Este país puede autodestruirse por sí mismo; esta Revolución puede destruirse, los que no pueden destruirla hoy son ellos; nosotros sí, nosotros podemos destruirla, y sería culpa nuestra", sentenció. Ante esta posibilidad, me pregunto: ¿cuál es la garantía de que no ocurra algo tan terrible para nuestro pueblo? ¿Cómo evitar un golpe tan anonadante que necesitaríamos mucho tiempo para recuperarnos y alcanzar de nuevo la victoria? Hablo en nombre de todos los que hemos luchado, desde los primeros disparos en los muros del Moncada, hace 55 años, hasta los que cumplieron heroicas misiones internacionalistas. Hablo, por supuesto, también en nombre de los que cayeron en las guerras de independencia y más recientemente en la Guerra de Liberación. En representación de todos ellos, hablo en nombre de Abel y José Antonio, de Camilo y Che, cuando afirmo, en primer lugar, que ello exige de los dirigentes del mañana que no olviden nunca que esta es la Revolución de los humildes, por los humildes y para los humildes (Aplausos); que no se reblandezcan con los cantos de sirena del enemigo y tengan conciencia de que por su esencia, nunca dejará de ser agresivo, dominante y traicionero; que no se aparten jamás de nuestros obreros, campesinos y el resto del pueblo; que la militancia impida que destruyan al Partido. Aprendamos de la historia. Si actúan así, contarán siempre con el apoyo del pueblo, incluso cuando se equivoquen en cuestiones que no violen principios esenciales. Pero si sus actos no estuvieran en consonancia con esa conducta, no contarán siquiera con la fuerza necesaria ni la oportunidad para rectificar, pues les faltará la autoridad moral que sólo otorgan las masas a quienes no ceden en la lucha. Pudieran terminar siendo impotentes ante los peligros externos e internos, e incapaces de preservar la obra fruto de la sangre y el sacrificio de muchas generaciones de cubanos. Si ello llegara a suceder, nadie lo dude, nuestro pueblo sabrá dar la pelea, y en la primera línea estarán los mambises de hoy, que no se desarmarán ideológicamente ni dejarán caer la espada (Aplausos y exclamaciones). Corresponde a la dirección histórica de la Revolución preparar a las nuevas generaciones para asumir la enorme responsabilidad de continuar adelante con el proceso revolucionario. Esta heroica ciudad de Santiago, y Cuba entera, fue testigo del sacrificio de miles de compatriotas; de la ira acumulada ante tanta vida tronchada por el crimen; del dolor infinito de nuestras madres y del valor sublime de sus hijas e hijos. Aquí nació un joven revolucionario, de sólo 22 años al caer asesinado, que simboliza esa disposición al sacrificio, pureza, valentía, serenidad y amor a la patria de nuestro pueblo: Frank País García. En esta tierra oriental nació la Revolución. Aquí fue la clarinada de La Demajagua y el 26 de Julio; aquí desembarcamos en el Granma e iniciamos el combate en montañas y llanos, que luego se extendió a toda la isla. Como dijo Fidel en La Historia me Absolverá, aquí "cada día parece que va a ser otra vez el de Yara o el de Baire". ¡Nunca más volverán la miseria, la ignominia, el abuso y la injusticia a nuestra tierra! ¡Jamás regresará el dolor al corazón de las madres ni la vergüenza al alma de cada cubano honesto! Es la firme decisión de una nación en pie de lucha, consciente de su deber y orgullosa de su historia (Aplausos). Nuestro pueblo conoce cada imperfección de la obra que él mismo ha levantado con sus brazos y defendido a riesgo de su vida. Los revolucionarios somos nuestros principales críticos. No hemos dudado en dilucidar deficiencias y errores públicamente. Sobran los ejemplos pasados y recientes. Desde el 10 de octubre de 1868, la desunión fue causa fundamental de nuestras derrotas. A partir del primero de enero de 1959, la unidad, forjada por Fidel, ha sido garantía de nuestras victorias. Nuestro pueblo logró mantenerla frente a todos los avatares e intentos divisionistas y ha sabido situar los anhelos comunes por encima de las diferencias, derrotar mezquindades a fuerza de colectivismo y generosidad. Las revoluciones sólo avanzan y perduran cuando las lleva adelante el pueblo. Haber comprendido esa verdad y actuado invariablemente en consecuencia con ella, ha sido factor decisivo de la victoria de la Revolución cubana frente a enemigos, dificultades y retos en apariencia invencibles. Al arribar al primer medio siglo de Revolución triunfante, llegue el principal tributo a nuestro maravilloso pueblo; a su ejemplar decisión, valor, fidelidad, vocación solidaria e internacionalista; a su extraordinaria demostración de voluntad, espíritu de sacrificio y confianza en la victoria, en el Partido, en su máximo líder y sobre todo en sí mismo (Aplausos). Sé que expreso el sentir de mis compatriotas y de muchos revolucionarios en el mundo, al rendir homenaje en esta hora al Comandante en Jefe de la Revolución Cubana, Fidel Castro Ruz (Aplausos y exclamaciones). Un individuo no hace la historia, lo sabemos, pero hay hombres imprescindibles capaces de influir en su curso de manera decisiva. Fidel es uno de ellos, nadie lo duda, ni aun sus enemigos más acérrimos. Desde muy joven hizo suyo un pensamiento martiano: "Toda la gloria del mundo cabe en un grano de maíz". Lo convirtió en escudo contra lo fatuo y lo pasajero, en su principal arma para transformar halagos y honores, por merecidos que fueran, en mayor modestia, honradez, voluntad de lucha y amor por la verdad, que invariablemente ha situado por encima de todo. A estas ideas se refirió, en esta misma plaza, hace 50 años. Sus palabras de aquella noche mantienen absoluta vigencia. En este especial momento que nos hace meditar en el camino recorrido y sobre todo en el aún más largo que está por delante, cuando ratificamos nuevamente el compromiso con el pueblo y nuestros mártires, permítanme concluir repitiendo la alerta premonitoria y el llamado al combate que nos hiciera el Comandante en Jefe en este histórico lugar, el primero de enero de 1959, cuando señaló: "No creemos que todos los problemas se vayan a resolver fácilmente, sabemos que el camino está trillado de obstáculos, pero nosotros somos hombres de fe, que nos enfrentamos siempre a las grandes dificultades. Podrá estar seguro el pueblo de una cosa, que es que podemos equivocarnos una y muchas veces, lo único que no podrá decir jamás de nosotros es que robamos, que traicionamos". Y agregó: "Nunca nos dejaremos arrastrar por la vanidad ni por la ambición, (…) no hay satisfacción ni premio más grande que cumplir con el deber", concluyó. En una fecha de tanto significado y simbolismo, reflexionemos sobre estas ideas que constituyen guía para el revolucionario verdadero. Hagámoslo con la satisfacción de haber cumplido el deber hasta el presente; con el aval de haber vivido con dignidad el más intenso y fecundo medio siglo de historia patria y con el firme compromiso de que en esta tierra siempre podremos exclamar con orgullo: ¡Gloria a nuestros héroes y mártires! (Exclamaciones de: "¡Gloria!") ¡Viva Fidel! (Exclamaciones de: "¡Viva!") ¡Viva la Revolución! (Exclamaciones de: "¡Viva!") ¡Viva Cuba libre! (Exclamaciones de: "¡Viva!") (Ovación).
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EL Elninio Regular ·
"Discours intégral de l'alloction de Raùl, chacun pourra vérifier si ce qu'on dit qu'a dit Raùl est vrai ou pas...!"

Discurso pronunciado por el Presidente de los Consejos de Estado y de Ministros de la República de Cuba, General de Ejército Raúl Castro Ruz, ................................

C'est quoi que tu as dans la tête (si tu en as une!) pour croire un dirigeant cubain?

CE SONT LES ACTES QUI PARLENT ET NON LES DISCOURS SANS LENDEMAIN !
Savoir ce que les autres savent déjà c'est ne rien savoir, le savoir commence là où commence l'ignorance des autres.
SE Sergepomy Regular ·
Castro demande aux cubains de se serrer la ceinture.....................et dans le meme temps il affirme que " la revolucion es mas fuerte que nunca"????????????????????????
MA Marcdenim Regular ·
Je ne sais pas où tu as vu que Raùl demande aux cubains de se serrer la ceinture comme tu dis...mais sûrement que t'as du l'avoir au tél en privé, t'es un privilégié alors cabron...!😇
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SE Sergepomy Regular ·
"se serrer la ceinture":à l'occasion d'une réunion de fin d'années de l'assemblée nationale, Raul Castro a notamment expliqué comment il compte redressé les comptes publics en lançant une vaste politique d'austérité.......mesure d'austérité qui vont toucher le peuplecubain ..................n'oublie pas de surveiller le contenu de ton mojito et de ton hamburger et surtout ne te penche pas trop en avant...............la drogue du "violeur" te guette.😛
LI Liniaz Veteran ·
Bonjours je suis d'accord avec toi, et je confirme je l'ai entendu en direct a la télé, il a bien prononcé il faudra se serrer la ceinture, ne répond surtout pas a la provoc de ce personnage qui n'arrête pas d'insulter tout le monde, nous aussi nous avons connu el periodo especial et je pense que ce qui vient ne sera pas drole pour les cubains de cuba et que nous devrons encore plus les aiders dans le futur, je viens de passer deux mois a cuba et je te confirme qu'il y a un manque de tout notamment dans l'agro a Holguin il n'y avait pas un seul marché ouvert pas moyen d'acheter un oignon et je confirme également que les habituels petits revendeurs qui étaient bien utilent sont condamné a un an de prison s'il sont pris a vendre une gousse d'ail, que l'eau alimentaire arrive un jours sur sept et si le cubain n'a pas un reservoir il n'aura pas d'eau, ou il faudra payer a l'aguacero 4 pesos pour 20 litres a condition bien entendu qu'il ne se fasse pas prendre par la police .
LINIAZ
CO ConstanceCl Regular ·
C'est pas facile à Cuba 😕 D'après toi, que peut-on faire pour aider les Cubains?
Constance Cl
IG IgWolf Regular ·
Marcdenim serait-il encore dans l'erreur ... ou tout le monde a tord sauf ..... lui 😉
MI Mimi0001 Regular ·
Aux nouvelles du soir, la semaine dernière, mais je ne sais plus quel soir, un journaliste a traduit une partie de ce que Raoul avait dit (et on le voyait en arrière plan) et c'était que pour les 3 à 6 prochaines années à venir, il y aurait plus de privations sur tout pour le peuple cubain.
mimi001
LI Liniaz Veteran ·
salut mari et bonne année 2009 et encore je n'ai pas tout dit me he quedado corto 😄 mais voyons pour qui il se prend celui la
LINIAZ
CH Chrystine22 Regular ·
Je suis tellement d'accord avec toi, c qui ce lui la marcdenim !!!
Un autre voyage à planifier !!!
MO Montérégie Veteran ·
Moi aussi mon espagnol est assez rudimentaire mais juste assez pour comprendre que présentement que la discussion ne vole pas très haut. 🙁🙁
MA Marcdenim Regular ·
😎... Ciel, pourquoi tant de haine...!?😄 Il n'y a que la vérité qui blesse, n'est-ce pas... Nous constatons que tous les affabulateurs menteurs se réclamant des pseudos discours de "serrage de ceinture" sont nonobstant toujours incapables de prouver la véracité de leurs dires et d'apporter l'ombre d'une preuve... et pour cause...! Alors on attend... Quant aux chicas cubanas jineteras qui ont réussi à partir de Cuba, la seule façon pour elle de partir c'est d'embourber un yuma et de l'amener au mariage, et il n'y en a pas d'autre...! Tous ceux qui connaissent Cuba vous le diront, que pour attrapper un touriste une chica ne se sert pas que de la 2ème lettre de son Q.I... Que tu te sois fait avoir, c'est pas grave. Sache que tu n'étais pas le premier viejito sucio de 60 piges qu'elle s'est zingado, et que tu seras encore moins le dernier...! Jajajajaja... cojones...!😛
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VI Viajecuba Globetrotter ·
Liniaz est un membre de longue date du forum :il connait particulièrement bien la vie de l'ile ou il a longtemps vécu et y a ses attaches, ce n'est pas un amateur mais un pro quand on parle de ''notre'' Cuba

bien que je ne sois pas d'accord avec lui dans de nombreux cas je respecte son avis et je ne trouve pas que ta remarque, au dessous de la ceinture soit élégante et n'enrichisse le débat....

restes en la, veux tu ?

la ceinture, justement, pour revenir au sujet, qu'il va falloir se serrer, compadre !

dans un autre fil, débat sur l'émission de TV d'ARTE hier soir consacrée à l'ile....
MA Marcdenim Regular ·
Ton poto de prisunic raconte ce qu'il veut mais ça lui donne pas le droit de raconter des mensonges... On attend toujours les preuves de ce qu'il dit... Et ça ne l'empêche pas non plus de s'être fait atrapado... jejejeje... S'il connaissait si bien Cuba que ça, ce n'aurait pas été le cas, dsl... Y a beaucoup de mythos et de phantasmeurs qui se la jouent dans les forum.. Encore une fois, à part du bla bla, y a rien de concrêt ni de vécu, ni de témoignages autres que ceux qu'un gamin de 8 ans pourrait se faire en compilant les guides touristiques, dsl... Si ce n'était pas le cas, on voudrait un soupçon de preuve... juste pour voir le fameux "vécu" du sbire d'occasion...😏 A parte, le "dessous de la cintura" comme tu dis fait partie de la vie, et le refouler hypocritement conduit à la névrose grave et des comportements hystériques en actes et en paroles... voir les siennes plus haut, MDR...!😛 Quant au "label" d'authenticité sur les débats médiatiques "SUR" Cuba, depuis les vrais faux attentats du 11 septembre 2001, il n'y a plus que les bobos et les mongos qui y croient...!
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CH Chantalou77 Regular ·
C'est normal avec des français qui ne cessent de se prendre pour d'autres! Il parle de menstruation de femme quand le début de la conversation parle que les cubains doivent se serrer la ceinture quand ils ont la ceinture déjà au dernier trou... La débat vole très très bas!
Chantalou
MA Marcdenim Regular ·
Désolé j'ai pas bien sompris ce que tu voulais duire avec "C'est normal avec des français qui ne cessent de se prendre pour d'autres!" Si tu pouvais m'expliquer te serais reconnaissant, merci.
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MO Montérégie Veteran ·
Je ne veux pas répondre pour "Chantalou 77" car elle doit être assez grande pour le faire elle même mais ce qu'elle veut exprimer je crois, tu le retrouveras dans le texte qui suit. Texte que j'ai écris dans la discussion "Viol à Cuba"" Salutations 🙂

Quelques fois dans ce forum nous abordons des sujets relativement sérieux. Les uns peuvent contester la matière du sujet, d'autres l'approuver ou encore y apporter leur grain de sel et pourquoi pas y apporter un peu d'humour. Ce mélange fait que tous et chacun y trouve son compte et trouve de l'intérêt à participer ou tout au moins à lire ce forum. Malheureusement l'expérience me démondre trop souvent que lorsqu'on vient à bout d'arguments ou encore irrité des points vue de l'un ou de l'autre on s'attaque à la personne, même sans la connaître car la très grande majorité d'entre nous fonctionnons avec un pseudonyme.

Malgré tout j'aurais le goût pour tous et chacun qui avez participé à la dicussion sur ce sujet de vous inviter chez-moi et de vous servir un verre. A votre insu je mettrais une certaine substance dans votre verre et je suis sûr que nous aurions tous après quelques heures l'impression et le goût d'être assis sur une plage au soleil à Cuba où nous pourrions continuez la discussion d'une façon positive et respectueuse.

" ma potion magique: Havana club 7 ans"
MA Marcdenim Regular ·
Merci de ton message, mais je l'avais déjà lu en son temps, merci quand même... Si tu as l'expérience que tu dis et le vécu avec, tu seras peut-être d'accord avec moi, qu'il faut toujours faire preuve de la plus grande tolérance, sauf face à la bêtise et aux mensonges, pour lesquels il faut être intraitable... on les subit tellement des média, des politiques, des banquiers et j'en passe, qui mettent le monde à feu et à sang, alors quand on peut faut éradiquer ce cancer rempant, non? Maco Latino
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MO Montérégie Veteran ·
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point mais encore faut-Il faire la distinction entre les faux messies( politiques, journeaux, banquiers, etc) et les gens qui subissent quelquefois leurs influencent. Quelquefois ce n'est pas facile de s'y retrouver!!!!!

Attaquons-nous à celui qui envoie le message et non pas au messager

Réf:Si tu as l'expérience que tu dis et le vécu avec........

La seul chose que je dit à l'étape présente de ma vie: j'ai encore un paquet de croûton à manger avant de prétendre d'avoir une grande expérience et du vécu.😇
LI Lilas49 ·
(Traduction)''Se prendre pour un autre'' veut dire...''Se penser plus intelligent que les autres''......🤪
MO Montoya29 Regular ·
Salut, j'ai eu tellement mal au coeur quand j'ai lu dans le journal que Raul demande aux cubains de se serrer encore la ceinture, je suis cubaine et il fait seulement 5 ans que j'habite en France, donc j'ai connu le grand "periodo especial" qui n'a vraiment pas fini, j'ai souhaite autant que 2009 saure mieux bon enfin espérons il bien de commencer, BONNE ANNEE A TOUS.

Désole mais j'ai eu problème avec mon ordi, j'ai pas pu répondre avant, toute ma famille habite encore à Cuba, je suis toute seule en France et j'ai des nouvelles toutes les semaine et je vais vous dire la situation la bas ce n'est pas évident, j'ai vécu le grand période spécial après que la Union Soviétique était fini et on été arrive un point de se laver les dent avec du sel, sans chaussures, sans repas sans rien et je vous jure il y avais pire que moi et maintenant les cubains qui sont de la famille dans d'autres pais et reçoivent de l'aide vivent mieux mais ce qui n'ont pas sincèrement je suis désole pour eux pars que la misère moi je la connaît et c'est vraiment terrible et je n'exagère pas, mon seul souhaite c'est que la situation change surtout pour les plus pauvres, ils sont des gens merveilleux qui méritent beaucoup mieux, ça me soulage de parler un peu, vraiment.
Une cubaine qui habite en France
MO Montoya29 Regular ·
Je sais bien la situation la bas, et c'est mil fois pire après que l'ouragan a tout dévaste, j'ai des paysan dans la famille et ils sont reste sans rien, et ma mère a passe 1 heure et demi pour pouvoir acheté 3 "fongos" une variété de banane, pour la libreta et comme elle est tout seule elle n'avais pas droit a plus, 3 fongos en une semaine, tu imagine? la où il y a des enfants, il mangent quoi? c'est vraiment horrible, moi je parle pas trop de politique, la seule chose qui m'intéresse c'est de que la situation change en faveur du peuple.
Une cubaine qui habite en France
LA Lapuce Globetrotter ·
Bonsoir. Il me semble avoir lu à quelque part des trucs sur la richesse de la famille Castro mais je n'arrive pas à mettre la main dessus.

Est-ce qu'une gentille personne pourrait m'en informer SVP?

Merci.
IG IgWolf Regular ·
Quelques info ici

http://www.michelcollon.info/...3&log=attentionm
LA Lapuce Globetrotter ·
C'est gentil. Merci beaucoup.

Je voulais transmettre ces informations à une personne mais je n'y arrivais pas.

Très complet comme article.

Bonne soirée.
SE Sergepomy Regular ·
Le site ou CE MICHEL COLLON officie...............est un site ou opère de nombreux sympathisants castristes!!!!!!!!les informations y sont à prendre avec des "pincettes"!!
VI Viajecuba Globetrotter ·
la méthode utilisée par les divers journaux US (a la fois américains et proches d' Israel, pour vous dire comme ils sont attachés à la juste représentation des choses...) consiste à rattacher aux Castro en propre la propriété de toutes les sociétés d' état cubaines..... à ce petit jeu Poutine serait l'homme le plus riche du monde !!

soyons justes, quels que soient les torts de la famille Castro - on pourrait en parler des années... - l'enrichissement personnel n'est pas une valeur de la société cubaine, que de petits apparatchiks en contact avec le tourisme aient pu s'enrichir, passe encore mais au haut niveau de l'état j'en doute beaucoup !!

je ne connais pas Michel Collon et son site, arrêtons si vous le voulez bien de raconter n'importe quoi sur la richesse de la famille Castro.....
NI Nico5 Regular ·
bjr, les journalistes sont des menteurs et manipulateurs pour en avoir fait plusieurs expériences, ils ont au moins ce point commun avec les politiques de tous pays. cependant ce que je sais pour l'avoir vu en dehors des hotels de luxe de varadero c'est que nous sommes chanceux de notre condition de vie même si nous rallons tous lorsque en occident on nous demande aussi de nous serrer la ceinture a coup d'annonce de grande crise pseudo recessioniste.
MA Marcdenim Regular ·
Exacte, ça fait plaisir de voir qu'il y en a au moins 1 qui n'a pas de la colle dans le cerveau, pour être poli...! 😉 Les occidentaux ne sont plus rien, gavés obèses à 30%, remplis de sucre, de c...ries, et du reste. L'URSS a implosé, tant mieux, les USA ne vont plus tarder, pour cela que comme Israël ne tiennent plus que par et pour la guerre, kif kif bouriko...! Cuba? Qu'est-ce que ça change pour eux? Sont habitués depuis longtemps à vivre avec moins que peu... sont plus forts que nous... La "crise" internationnale organisée et manipulée par les homoncules apatrides de la haute finance internationnale? S'en foutent comme de l'an 40...! VIVA LA ROBOSUCCION...!
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MA Marcdenim Regular ·
Tiens c'est rigolo, les si brillants phantasmeurs microcéphales tant connaisseurs de Cuba se sont tus... Etrange, non? Le hasard ne frappe jamais au hasard dit le poète...! Enfin, on respire.... Ojala...! Que se pajen todavia...! Jejejejejeje...!
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EL Elgatito Veteran ·
Comme mon espagnol est limité j'essaie de traduire le texte que tu nous a soumis en date du 4 janvier, mais j'ai décider de démissionner. Mais en fait le compte de banque des Castros doit etre assez bien remplit mais sa c'est ma pensée je fais peut-etre erreur. Mais il faut quand meme convenir, sauf encore erreur de ma part que le peuple Cubain a accès aux soins de santé, dentaires, éducation sans frais. Ce qui n'existe pas dans plusieurs pays comme exemple en RD. Fidel a compris dans le passé que les touristes étaient ceux qui ammeneraient la manne dans son pays mais c'est quand meme assez récent (1990 je crois) suite a l'embrago Americain qui date avant début 60 et le départ des Russes par la suite. Si vous le considéré le comme un dictateur, c'est possible mais il a su se faire respecter et combattre la dictature américaine suis-je dans l'erreur peut-etre. Je considères que le peuple Cubain a souffert et souffre surement encore de décision politique de certaines grandes puissance de ce monde. Lorsque je sors des sentiers battues dans des petits villages y voir des morceaux de porc accroché a l'extérieur des CASAS, de voir des gens dormir dans l'entée de celle ci pas +30, A mon retour je me consolle de voir mon chez moi et de remarquer que mon Pero est encore gras. Mais ces gens ont une fiereté et une bonté imprimer en eux. comment leur demandé de se serrer la ceinture
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles
MA Marcdenim Regular ·
😉 Cool ton message.. Tu ne donnes pas de leçon, tu ne juges personne, tu fais part de ton ressenti, sans plus... Tout à ton honneur... Merci. On en redemande.
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EL Elgatito Veteran ·
Les chers ETATSUNIENS dès qu'il mettent le nez en quelquepart ils foutent le bordel. Ils n'ont aucun respect regarde juste l, entente de L'aléna Ils renient notre bois d'oeuvre et on ferme nos papetières, mais par contre le 1/3 de notre pétrole sa c'est parfait J'ai arreté d'aller au Mexique car pour moi sortir sur la rue pour voir un MCDO c'est pas des vacances. Alors imagine toi aller a CUBA avec des Mc DO, des resto DENY'S, BURGER KING, plus un beau WALMART pour acheter tes souvenirs fait en CHINE. Je ne crois pas que les Cubains y gagneraient quelquechose sauf l'inflation. Si les TETEUNUSIEN entre dans ce pays ils vont détruire tout ce qu'il y a de beaux la-bas apres s'avoir remplis les poches.
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PÉ Pépédoléron Regular ·
heureusement que raul est moins prolixe que fidel, pour un peu tu remplissais la totalité du forum !!! penses aussi à ceux qui ne connaissent pas la langue de cervantès. amicalement.
si tu ne fais pas ce que tu aimes, aime ce que tu fais.
MA Marcdenim Regular ·
Quelle chance tu as d'habiter Oléron, quel endroit vraiment magique.... T'as pas les cocotiers mais t'as les oursins, les huîtres sauvages, les soles (les vraies pas les limandes) à la "godaye" et tout le reste... Quel bonheur...! 😛
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EL Elgatito Veteran ·
En étant polit je crois que tu exageres un PETIT peu vois-tu je suis un TOURISTE qui adore Cuba et j'aimes les gens de ce pays donc apres ce qui sera mon 5 iem voyage bientot, J'ai au moins le loisir de dire que je connais une partie de Cuba mais comme touriste j'ai la décense de sortir de l'hotel et l'important pour moi c'est de partager mes expériences de voyage avec les forumistes qui recherchent une réponse a leur questions Donc je considères que tes propros sont illogieux envers, les femmes et les filles de Cuba et Viaje a completement raison d'émettre son commentaire, Combien de personnes vont a Cuba, en Thailande en RD juste pour leur besoin sexuel. Alors mon copain, la fille qui veut sortir de ce ghetto je lui donne raison vaux mieux baiser le ventre plein et dans des pays ou le confort n'aura jamais son egal. Comme je l, ai dit je ne suis qu'un simple touriste mais je crois que des gens comme toi devrais se taire a l'occassion, Je n'ai surement pas l'expérience que tu as de ce pays mais j'ai au moins le respesct de ces gens ce que je crois que tu as oublieé ce que veux dire le mot respect.
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LA Lapuce Globetrotter ·
J'ai arreté d'aller au Mexique car pour moi sortir sur la rue pour voir un MCDO c'est pas des vacances. Alors imagine toi aller a CUBA avec des Mc DO, des resto DENY'S, BURGER KING, plus un beau WALMART pour acheter tes souvenirs fait en CHINE.

Personnellement, je n'arrêterai jamais d'aller au Mexique, ou ailleurs dans le monde, là, où il y a des McDo et cie! Il y en a un au coin de la rue chez-moi et ma vie n'est pas bouleversée pour autant!

Je souhaite, bien sincèrement, que les Cubains, un jour, puissent se payer du McDo, Burger King et compagnie. Pourquoi, n'y auraient-il pas droit, eux aussi?

Il me semble qu'il faut arrêter de voir le mal partout... Oui, les Cubains ont un système de santé et d'éducation gratuits. Mais ils n'ont pas de médicaments. Pas pour eux, pour les riches seulement. C'est à crever le coeur de les voir nous quémander Tylenol, médicaments pour les maux de ventre et j'en passe!!!!! Et, combien de gens instruits travaillent dans le tourisme parce que c'est pas mal plus payant????

S'il fallait arrêter d'aller dans les endroits où il y a des McDo, on ne sortirait plus de notre maison. En passant, est-ce qu'il y a des McDo à Montréal car j'avais l'intention d'y aller, justement? 😛
EL Elgatito Veteran ·
Je suis d'accord en partie avec toi, il y a et aura des McDo dans ce monde. Ce que je veux dire c'est lorsque l'on visite un pays je crois qu'il faut simplement se déconnecter de se que l'on vit ici. J'ai vue le Mexique de long en large crois dans un petit resto passer le desert de Monterrey j'ai commandé une soupe au poulet j'ai recu un bol d'eau chaude avec une aile de poulet J'en ries encore aujourd'hui et Oui j'aurais bien aimer un Mc Do a ce monment la. Mais j'ai encore le souvenir en tete cette soupe qui date de 1976. Enfin j'esperes qu'il on amilioré la recette LOL

Je mange encore du Mc Do aujourd'hui et d'autre produits FAST FOOD. Mais lorsque je pars en voyage j'aime bien un certain dépaysagement, voir changer le quotidien Mais tu as raison et tu me fais bien rire. Et bien sur il y a des Mc Do dans mon coin mais j'aimes mieux HARVEY'S Alors on fait un échange sociau/culturel/gastronomique. Bonne journée
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