Révolution en Iran (16 juin 2009)
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
PA
Et bien les amis peu de chances que votre visa soit accepte en ce moment. Et meme si c'est le cas je ne vous conseille pas d'y aller.

Depuis l'annonce des resultats donnant Ahmadinedjad vainqueur (et la disparition mysterieuse de millions de votes pour Mousavi), des millions de gens manifestent dans la plupart des villes, plusieurs dizaines de morts, les universites sont fermees, et apparemment l'armee a reçue l'autorisation de tirer sur les manifestants (sous la ceinture) etc...

Soyons solidaires et souhaitons-leur bonne chance !

Des photos ici : http://www.boston.com/bigpicture/2009/06/irans_disputed_election.html
gzav.free.fr
MÉ Mékong Globetrotter ·
salut

d'où tu tiens ces infos ? des millions de gens qui manifestent ? des dizaines de morts ? les soldats qui tirent sur les manifestants ? faut se calmer là ! étaye tes sources
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
OC Occitanie Regular ·
Selon l'AFP on parle plutot d'un mort, d'un million de personnes avant hier a teheran (mais non renouvellé hier), et de tirs en l'air de la part de la police. Temporisons.
"Can we free our people with music?"
DU Dumnorix Regular ·
Les policiers ont en effet tiré et en l'air, et sur la foule, il y a eu des morts, je tiens l'informations d'amis iraniens qui etaient à la manifestation de hier et ont assistés aux faits. Regarde les inombrables photos et vidéos que tu peux trouver sur internet. Je serais curieux de savoir si des forumistes se sont rendu là-bas ces derniers jours, où ça en est pour les visas?
NI Nilsou Veteran ·
Bonjour , je suis aussi inquiet pour la Démocratie en Iran , mais il faut temperer certains propos .

En ce qui concerne les Visas , faut voir , mais jusqu'à présent le pays n'est pas fermé et l'aéroport de Téheéran et les autres sont ouvert et le trafic est normal , aucune compagnie n'a annulé de vols . Le mieux , c'est d'attendre de l'intérieur que nos amis de V.F qui sont sur place , nous donnent des infos . (Si internet n'est pas coupé ! ) Par contre , pour ma part , la pire des choses que l'on pourait faire , vis à vis de nos amis Iraniens , c'est d'annuler un voyage prévu en ce moment , cela aurait la double conséquence, premièrement d'isoler un peu plus le peuple Iranien qui en ce moment a besoin de tous les soutiens venant du monde entier et, secondement de renforcer le pouvoir actuel en n'étant pas sur place pour témoigner de ce qui si passe .

Je reprends la phrase d'un ancien texte Perse du XI siècle " Contempler la vérité est autre chose que de la connaître par ouÏ-dire " SANA'I .

Nilsou .
NOUS SOMMES DE SIMPLES IGNORANTS

DONT L'IGNORANCE COMPORTE DES LACUNES
DU Dumnorix Regular ·
La démocratie en Iran, ça fait déjà bien longtemps qu'elle a prit cher je pense!🏴‍☠️ Mais je suis entierement d'accord à propos de ce que tu dis au sujets des voyages. En fait je m'etonnais qu'il n'y ai pas eu de post plus tôt sur le sujet des visas iraniens. Il y en a déja tellement en temps normal..... J'aimerai vraiment savoir si des gens l'ont obtenu à l'aeroport dernierement?
MÉ Mékong Globetrotter ·
ben justement je n'ai pas les mêmes infos que toi on peut faire dire ce qu'on veut aux photos....souviens toi du Vénézuela en mai 2002. Donc savoir par qui sont prises ces photos et les recoupez avec d'autres. Méfiance

selon un journaliste de Press TV présent dans la manif d'hier, il y avait des hommes armés dans la foule. Coups de feu tirés contre un poste militaire et à la suite de ça des morts et des blessés. Mais les coups de feu sont partis de la manif.

pour être complet il y a une manif organisé par les sympathisant d'Ahmadinejab. Quant au guide suprême, il a appelé au calme et demander à Moussavi de constester par la voie légale et si fraude est avérée, il diligentera une enquête.

Pour les visas, vu l'attitude de la France , la seule à prendre vraiment position (même les Usa restent sur la réserve) et rappelée à l'ordre par l'ambassade d'Iran à Paris, je pense que ce n'est pas la bonne période d'obtention de visas pour les Français
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
NE Nemo1001 Globetrotter ·
selon la TV officielle, il y a eu 7 morts
PA Pausanias Regular ·
Je suis en ce moment avec mon amie iranienne en Turquie et elle est pendue au telephone depuis 3 jours. Plus de 200 personnes, activistes et journalistes ont ete arretees, dont ses amis.

Ce ne sont donc pas des sources officielles mais il y a peu de journalistes etrangers en ce moment en Iran.

Regarde le chaos sur les photos du lien de mon message et cela ne donne pas vraiement envie d'y aller en ce moment. Il y a egalement de nombreux blogs en farsi sur le net avec des photos, et sur facebook ça bouge pas mal egalement.

Il y avait avant-hier 4 millions de manifestants a Teheran selon la BBC farsi. Les manifestations ont eu lieu dans 20 villes. Les universites sont fermees depuis samedi. La police a pris d'assault le dortoir de l'universite de Teheran, bilan 7 a 10 morts selon les sources.

Concernant les morts des manifestations, je ne dis pas qu'il s'agit de l'armee, il y a egalement les basij et les supporters de Ahmadinedjad, extremement violents. Aujourd'hui l'armee et/ou la police ont l'autorisation de Khamenei de tirer sous la ceinture, cela ne veut pas dire qu'ils le feront.

Aujourd'hui une manifestation des supporters d'Ahmadinedjad a ete programmee en meme temps que celle des opposants place Valiasr, a 14h je crois. D'ou l'appel de Mousavi de ne pas aller vers un affrontement programme. Aujourd'hui Mousavi est assigne a residence.

Le debit internet a ete fortement diminue a Teheran et coupe dans certaines petites villes (je ne dis pas que c'est volontaire ce sont juste les faits), skype et yahoo messenger sont bloques, et apparemment le reseau de telephonie mobile est coupe sur Teheran (impossible de contacter un portable ou d'envoyer des sms).

Une petite video : http://www.facebook.com/...p;u=7U92a&ref=nf
gzav.free.fr
DU Dumnorix Regular ·
On peut faire dire ce qu'on veut aux photos, certes, mais ma fiancée a participé hier à la manifestation, elle a été témoin de tirs, j'ai des dixaines d'ami(e)s à Teheran qui confirment ce que disent ces photos, et autant d'ami(e)s iraniens dans ma ville dont tous les familles et proches confirment aussi. C'est bien de remettre en doute les informations, de garder ses distances et de ne pas tout prendre au pied de la lettre, c'est une attitude intelligente, mais cela ne passe pas par la contestation de ce que des dixaines de témoins présent peuvent rapporter. Oui c'est vraiment le bordel à Teheran (dans les autres villes je n'ai pas de témoins directs), ce n'est pas (encore?) la révolution en revanche. Si tu veux des témoignages directes de personnes qui ont vécu ces évènements, pas de problèmes, certains de mes contacts sont francophones et pourront tout t'expliquer en détail. Je peux te donner des adresses mails en MP. Des gens sont mort, un grand nombre blessé, leur courage est admirable, ne minimisont pas leur action par un septicisme facile..... Derniere chose : de tout ce que j'ai vu, les manifestants ne recherchent pas forcément l'affrontement, j'ai meme vu une video ou les manifestant protégeaient un policier blessé. Le gouvernement n'attends qu'une seule chose : que la violence éclate pour pouvoir faire une répression sanglante. Musavi l'a bien compris, a appelé au calme et a annulé aujourd'hui même sa manifestation qui risquait de croiser celle des pro-Ahmadninejad.
AR Arianej Regular ·
Pas qu'a Teheran... Impossible pour les iraniens d'envoyer des sms egalement a Esfahan, l'acces a internet est toujours possible, mais de nombreux sites ont ete bloques. Il y a aussi eu des violences a l'universite technologique, ou la police a attaque des etudiants. Au passage, je suis tout a fait d'accord avec le membre affirmant que ce n'est pas le moment d'eviter l'Iran, il est tres important pour les iraniens de sentir que d'autres populations sont avec eux...
"L'éloignement des pays répare en quelque sorte la trop grande proximité des temps" Racine
AN AnitaHR Regular ·
Bonjour,

J'ai pu appeler ce jour vers un portable en Iran (Téhéran) bien qu'il ait été difficile d'avoir une ligne. Ce n'est donc pas complètement bloqué. Les évolutions sont incertaines.
PH Phil64 Globetrotter ·
Egalement très préoccupé par ce qui se passe là bas, j'ai eu une de mes amies au tel, et essaye de joindre les autres à Isfahan, mais pas évident. merci pour le lien, Gzav, c'était bien plus calme quand on s'est croisé là bas !
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
WO Woob ·
Juste à propos des visas : je viens d'obtenir le mien au consulat à Paris ce matin, pour 7 jours seulement au lieu des 25 demandés. J'avais déposé ma demande la semaine dernière, en tant que touriste (pour ceux qui y vont pour motif professionnel, la durée accordée semble plus importante), avec numéro d'autorisation et réservation d'hôtel.
LU Lucat Regular ·
Pensez-vous que l'on peut toujours obtenir un visa à l'aéroport de Téhéran ? Et si celui-ci n'est que de 7 jours, comment ça se passe au juste ?
Lucat
WO Woob ·
Pensez-vous que l'on peut toujours obtenir un visa à l'aéroport de Téhéran ? Et si celui-ci n'est que de 7 jours, comment ça se passe au juste ?

Je n'en ai aucune idée... Désolé.
TU Turbi Veteran ·
bonjour les VFistes . apres 3 jours j arrive a me connecter. comme je l ai deja signifie a certains d entre vous par MP, le chaos n est pas partout a tehran. Les voyageurs peuvent relier les differentes villes mais doivent absolument eviter les zones de manifestations dans ces villes: a tehran essentiellement les grands axes l apres midi: Vali asr (a present la partie sud) et Enqelab et av. Azadi, ces 3 axes servant quotidiennement d itineraires avec des variantes tous les jours . Aujourdhui le defile se tiendra entre l avenue Mirdamad et la place Haft tir - il est donc probable que ce sera le bazar sur les avenues afriqa (sud), Vozara, jordan et la place arjantin - en fin d apres midi.

Pas de SMS depuis vendredi 12/06. Debit Web tres faible le matin surtout. et qques heures avant les manifs, lesquelles demarrent entre 15h et 17h. Ca pour dire qu a tehran, les defiles sont tres localises, et que les debordements nocturnes sont a present circonscrits (on apercoit de la casse au bord des highways, des GABiers et des banques regulierement vandalises autour de la place VANAK). Depuis lundi le deploiement des gardes mobiles est imposant la nuit, et la plupart des lieux publics sont secures apres la dislocation des corteges. un couvre feu qui ne dit pas son nom est impose par les gardes mobiles des 20h aux commercants qui bordent les lieux de rassemblement, notamment le carrefour Parkway/Chamran, la place tajrish, le QG de la TV en haut du parc Mellat. Oui il y a eu des tirs a AZADI. Des morts, mais aussi de tres nombreux blesses, qu on n a pas compte. les manifestants s en seraient pris a un commissariat des basiji. Difficile d annoncer le tour que prendra le conflit, la "desobeissance civile " ne semblant pas etre tres suivie - toutes les activites de services sont publiques, et contrairement a la France, ici il est tres mal vu pour un fonctionnaire de faire la greve, voire de s exprimer... - Pour un voyageur, il faut vraiment eviter la proximite des manifs. les basij en civils sont partout et il y a aussi les chemardar ("peres fouettards") qui frappent aveuglement les passants avec des triques a proximite des rassemblements. J ai vu faire. N essayez meme pas d approcher, et guettez ces voisins forcenes dans la rue... quand ils sont sur vous c est trop tard. Je deconseille la proximite meme des rassemblements, meme si ca peut paraitre enthousiasmant de loin... (j ai frequemment des reactions agoraphobes, rien qu a entendre leurs cris nombreux) . Meme consigne si vous croisez des pro-ahmadinejad. La plupart ne sont pas enclin a vous ouvrir les portes de chez eux par les temps qui courent. Si vous voulez voir les manifs de pres, contentez vous des photos sur le web au retour.

Pour ce qui est du reste du pays == il y a des troubles a Esfahan, Chiraz, Karaj et tabriz, peut etre d autres villes (on ne le sait que par web interpose). Peu d infos a ce sujet, mais je suggere la meme prudence aux voyageurs. Profil bas , donc. Engagez plutot la conversation une fois que vous etes assis dans le taxi...
PPP
PH Phil64 Globetrotter ·
Merci Pierre pour ces infos à chaud. Je me doutais bien que tu viendrais nous en parler... Take care
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
LU Ludo75 ·
Mon voyage là-bas est prévu pour dans 2 semaines.

Même si soutiens à 200% le peuple iranien, l'envie de revenir vivant et de profiter du voyage est plus forte! alors que faire???

Evidemment je ne compte pas m'approcher des manifestations mais à quel(s) niveau(x) puis-je avoir des problèmes ?

Je pensais demander le visa de 15 jours à l'aéroport. Est-ce encore possible?

Quelqu'un d'autre a prévu de s'y rendre prochainement?

Merci
DU Dumnorix Regular ·
J'ai un avis assez mitigé sur les voyages là-bas en ce moment : je suis entierement d'accord avec un des membres qui disait qu'il ne faut rien changer et montrer que nous ne voulons pas isoler l'Iran. D'autre part je pense que la situation en ce moment est craignos, les autorités, pour se dédouaner de ce qui se passent accusent l'ingérence occidentale, et on promis la peine de mort aux agitateurs étrangers. C'est vite fait d'etre prit dans une manif, au mauvais endroit au mauvais moment. Quand t'es iranien c'est dangereux, en tant qu'étranger ça peut vraiment etre dangereux. Ma fiancée est iranienne, à Téhéran en ce moment, j'ai voulu la rejoindre, elle me l'a interdit, et tous mes amis iraniens m'ont déconseillé d'aller là-bas en ce moment. La Republique Islamique est aux abois, les journalistes étrangers sont assignés a résidences. Les villes sont en ébullitions, je préferarai pas etre à la place du touriste qui se fera attraper par la police ou la bassidjs avec un appareil photo dans son sac (ou même sans remarque). De plus, si tu va là-bas uniquement dans un but touristique, à savoir visiter les monuments, Espahan, ..... ce n'est surement pas le meilleur moment pour en profiter pleinement, tu tu cours le risque en allant là-bas de devoir passer ta journée coincé dans ton hôtel. Je meurs d'envie d'y aller, pour voir ce qui s'y passe, y rejoindre ma fiancée et tous les amis que j'ai là-bas, je connais bien le pays et parle persan, pourtant je reste là.

Même si c'est tres tentant d'aller voir ce qui se passe sur place, même si avec certaines mesures de précaution on peut peut-etre éviter les problèmes avec les manifs, je ne pense pas qu'on puisse en ce moment profiter pleinement des joies qu'offre ce pays. En temps normal l'Iran est un pays calme et accueillant, on aime y prendre son temps, boire son thé, fumer un qalyun, discuter avec des inconnus, faire des rencontres, déambuler dans les bazars et les villes. En ce moment ça doit etre plus compliqué... Même si tu ne risques pas forcément de te faire trucider😉, tu risques au moins de ne pas profiter pleinement de ton séjours et de l'art de vivre iranien. .....et rien que pour ça je pense que ca vaut la peine de repporter ton voyage. Même si j'imagine à quel point ça peut-etre pénible et frustrant!🙁
TU Turbi Veteran ·
😉 ne dramatisons pas la situation des touristes. personne ne te coincera dans ton hotel parce qu ils ont bien d autres chats a fouetter (si j ose rebondir ainsi sur mon post d hier). Je ne fais ni d angelisme, ni d optimisme. simplement je me deplace on ne peut plus normalement pour travailler, visiter mes fournisseurs, etc... Business goes on.

Les habitants, les employes, les jeunes, tous sont febriles et discutent de la situation au jour le jour. ils sont outres par le mensonge flagrant du vote.

ils recoivent les RDV pour les manifs par mailing et par bouche a oreille. Les incidents d Azadi ont fait monter cette febrilite, mais tu trouveras toujours un sonnati ou un bar a qalyun a l ecart. note que jusqua 15 h la vie est la plus naturelle du monde partout, y compris sur les sites de manifestation.
PPP
AR Arianej Regular ·
Possible egalement d'envoyer des sms dans les villes de province, depuis l'etranger!
"L'éloignement des pays répare en quelque sorte la trop grande proximité des temps" Racine
LU Ludo75 ·
Merci pour cette réponse pleine de bon sens Dumnorix.

Je peux effectivement reporter mon voyage en payant 100 € de plus... Mais lorsque j'ai appelé la compagnie, ils m'ont demandé : "Vous voulez partir quand ?" Et là, ben euh... Je ne sais pas!

Personne ne sait comment la situation va évoluer, ça peut s'améliorer... ou pas... 😕
DU Dumnorix Regular ·
Pour ça je sais vraiment pas quoi te dire....😕 C'est impossible de savoir comment ça peut évoluer pour le moment. Enfin, bonne chance quand même!🙂
MÉ Mékong Globetrotter ·
bonjour

un article intéressant de Seumas Milne du Guardian pour ceux qui lisent l'Anglais http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/jun/18/iran-elections-us-foreign-policy
http://www.flickr.com/photos/mekong69/sets/ http://www.youtube.com/watch?v=X-UPh_7iIlQ
JE Jeanpyon ·
bonjour

nous sommes en Turquie pres de la frontiere iranienne. Nous aimerions rentrer en iran d´ici 6 jours. Pierre ou Turbi (!) pourrais tu m´envoyer ton e mail a jeanpyon@gmail.com histoire que l´on reste en contact et que tu puisses nous donner les derniers tuyaux.

merci a toi et continuez à nous donner des nouvelles.

jp
DU Dumnorix Regular ·
J'aimerai de plus en plus avoir de renseignements sur les visas à l'aeroport en ce moment! Une de mes copines iranienne est revenue a Téhéran mardi dernier, elle m'a dit qu'apparament les visas fonctionnaient normalement à l Mais j'aimerai bien avoir confirmation de gens l'ayant fait dernierement! Personne?😐
PA Pausanias Regular ·
Oui, depuis le discours de Khamenei campant sur ses positions, impossible de dire comment cela va évoluer.

Je pense que tu peux encore aller en Iran mais evitant de sortir pendant les heures de manif, et inutile de s'attarder a Teheran. Que tu comptes les aider en témoignant ou pas, fais un tour a l'ambassade de france t'enregistrer. Les iraniens sont convaincus d'une fraude massive, je ne sais pas pourquoi les medias français esquivent le sujet. Amahdinejad serait sorti 3ème loin derrière Moussavi et Karoumi, mais aurait convaincu Khamenei de le garder et l'autoriser a envoyer les basijis "compter" les bulletins. Mais Ahmadinejad est un gros bourrin, et l'opposition a perdu meme dans ses bastions, les iraniens disent qu'on les prend pour des vaches. Moussavi ne voulait pas renverser le système, il est tres religieux et ouvert aux femmes, à la liberté d'expression, une certaine séparation de l'eglise et de l'état etc... Mais les jeunes, génération sms et internet, en ont marre de ne pouvoir faire ce qu'ils veulent. Et 70% de la population iranienne a moins de 30 ans. Ayant vu leurs parents subir la repression post-revolution, encore aujoud'hui, il savent que s'ils laissent Ahmadinejad la répression sera terrible pendant des années.  Bref, j'espère qu'ils y arriveront.
gzav.free.fr
AU Aurelita ·
Bonjour, Et bien, êtes vous finalement entré en Iran? Par où êtes vous rentré? Avez vous eu des infos sur la situation actuelle? Merci de nous tenir au courant si possible!
"todos juntos podemos volar"
RO Roshana ·
Pour la situation actuelle de Teheran, se sont calmes les rues mais pas la colere des iraniens qui pensent etre dupes et de peur de ne pas etre battus ou tues, preferent crier les soirs depuis leur fenetre contre le regime.
"On n'est jamais content la ou l'on est." Petit Prince
PH Phil64 Globetrotter ·
Merci Roshana pour ces nouvelles en direct. Je suis avec toi et tous les iraniens...
Phil Voyages du bout de mon pinceau...
JE Jeanpyon ·
bonjour

sommes en iran a Tabriz depuis jours.Sommes arrives par la frontiere turque.

rien a signaler on se regale. Mieux vaut eviter la capitale en ce moment et ce n'est pas ala a mon avis qu'il ya le plus de choses a voir.

nous
PI Pidoramf ·
Bonjour,

quelques questions sur votre voyage en Iran car on avait aussi prévu d'entrer en Iran par la Turquie (nous voyageons en vélo) et on se pose beaucoup de questions: - quelle est l'attitude des iraniens (civils et autorités -militaires, police-) vis à vis des étrangers? - quel parcours envisagez vous? - utilisez vous des transports locaux (trains et bus)? sont-ils perturbés? - y a t il des manifestations dans les villes que vous avez traversées?

Merci d'avance pour vos réponse et bon voyage!
PH Phil64 Globetrotter ·
Je voulais partager avec vous ce mail qu'une de mes amies à Teheran m'a envoyé hier : un message dur mais un message d'espoir !

Dear Philippe,

first I would like to thank you deeply from my heart. as you know we are living in a very hard situation, days full of sorrow and violence, nights full of nightmares which are reflects of nightmares in reality. but early mornings full of hope :) . during last two weeks I've learned so much, they beat me so hardly in the street but there were other people who helped me to survive and scape. among tornado of hate from dictators I also experienced breezes of love from a huge group of our nation. It is hard to say; but positively I think this hard days are very necessary for our nation. regardless to anything happens, we are victorious. because we stand beside each other after long years.we shouted with our silence, with our blood . we fought hardly for our freedom. something has changed and no one can deny it: we exist, they can't ignore us anymore. truly yours Azadeh
Phil Voyages du bout de mon pinceau...

Similar discussions

You might also like