Tour du monde: photo RAW et ordinateur?

Solution que j'ai jusqu'alors adoptée pour éviter la saturation rapide des cartes mémoire : Je tire systématiquement en "Jpeg fine", mais lorsque j'ai vraiment l'inspiration, autrement dit quand je sens que la photo va être bonne car le sujet, l'éclairage et la composition s'y prêtent (si on est un amateur averti, on sent vite ce genre de choses) je double la prise de vues en Raw. Comme je l'ai déjà dit dans de précédents topics, cela n'arrive en général qu'une fois sur cinquante au grand maximum pour un photographe non professionnel comme moi (et sans doute beaucoup moins souvent pour les adeptes de la mitraille photographique) Cela étant, je ne connais pas la qualité de ton appareil ni ton exigence personnelle de qualité (utilisation personnelle ou professionnelle ?, tirage petit format ou format A3 ou plus ?) mais il faut aussi être pragmatique : Une photo Jpeg fine de 6 ou 8 Mégas est encore très acceptable, même en tirage papier photo format A4, donc le Jpeg fine est globalement un bon compromis "qualité/mémoire".

Seul inconvénient de ma méthode, c'est bien pour les sujets statiques, mais plus difficile à utiliser pour les sujets mobiles (animaux, fêtes de villages, foules dans les marchés...) Dans ce cas, il est toujours possible de tirer dix photos Raw puis d'effacer immédiatement les neuf moins bonnes (ce qui oblige en plus à être exigeant envers soi-même, ce qui est toujours une bonne chose 😉 !)

P.S : Il existe d'ailleurs des appareils qui tirent une Raw et une Jpeg en même temps, ce qui facilite la tâche !

Aujourd'hui on trouve des portable autour de 1.8kg. C'est la solution idéale pour trier, gérer et retoucher également les clichés mais c'est aussi la solution pour mettre en ligne si tu comptes alimenter un blog. Autrement il te faut un déchargeur avec écran de très bonne résolution qui te permettra non seulement de stocker mais aussi de dégager les clichès ratés, si si ça existe même en numérique 🙂. Pour ma part en plus du PC portable j'utilise un Epson P2000 qui à un très bon écran pour le choix et qui permet la gestion par album chargé, en plus il est peu gourmant en énergie. J'ai aussi un X Drive pour la sauvegarde. Je fais du Raw+Jpg avec un EOS40D depuis samedi autrement j'avais un EOS20D.

tu peux aussi investir dans un déchargeur de photos il existe plusieurs models, en voici deux compatible avec les fichiers raw.

Epson Photo Fine Utra P5000

Pour la photo, qui est son utilisation principale, le P5000 est en mesure d'afficher les formats JPEG, Canon RAW, Nikon NEF et Samsung DNG. Le seul fichier brut que nous n'avons pas été en mesure de lire est l'ONG d'Olympus. Vidéo : nous avons réussi à lire nos fichiers AVI, MPEG-4, MPEG (jusqu'à DVD), VOB (étiré), WMV et DivX. L'ouverture des fichiers est quasi immédiate.

http://www.lesnumeriques.com/article-352-2291-19.html

ou bien le Canon M80

http://www.lesnumeriques.com/article-352-2210-1.html

Si tu es passionné par la photo, tu as certainement choisi tes stops en fonction du potentiel photographique, non ? Dans ce cas tu pars en sachant que tu feras un maximum de photos. Reste à savoir quelle utilisation tu souhaites faire ensuite de tes photos : si c'est juste pour mettre en ligne sur Internet (blog, site), des fichiers JPEG suffiront et dans ce cas, sélectionne la meilleure définition JPEG sur ton appareil pour avoir tout de même des photos de poids (donc retouchables un minimum si le besoin s'en fait sentir), et pouvoir les faire tirer un jour. si c'est pour imprimer sur papier (tirages photo ou imprimante), le JPEG haute définition suffit aussi pour faire du A4 (dès 5M de pixels, le JPEG est correct). mais si c'est pour travailler plus longuement en retouches (association de clichés pour des paysages panoramiques, portraits, etc...) et surtout pour donner à la presse (magazines, édition), il vaut mieux sélectionner le Raw, sans hésitation. Ce format conserve toutes les informations de la prise de vue, et tu pourras retravailler à loisir sans dégradation (quasiment) de qualité. Ce qui n'est pas le cas sur du JPEG (un format déjà compressé), chaque retouche réduit la qualité du JPEG. A savoir tout de même que certains magazines acceptent des fichiers JPEG s'ils sont d'origine et fait avec des appareils 5 ou 6 M pixels minimum.

Donc en gros je confirme la réponse de Christian : faire du JEPG haute définition pour limiter le stockage et pour les photos type "vacances" (ta compagne en haut de la dune, l'assiette de scarabées farcis, etc...), et choisir le Raw + JPEG pour des photos plus exceptionnelles.

Par contre, et pour un tour du monde, je ne vois pas comment se passer de l'ordi portable... Attention, j'ai appris à ne pas effacer la moindre photo (sauf cadrage franchement raté ou flou trop évident) sur l'écran de l'appareil photo, je ne supprime que lorsque je vois la photo en grande taille sur l'écran de l'ordi... D'autre part, tu peux acheter un ordi pas trop cher et sécuriser avec un mini disque dur externe (pour doubler la sauvegarde par exemple, ce qui limite les dégâts en cas de crash de l'ordi, et pour compléter quand l'ordi sera plein). J'utilise pour ma part des Iomega de 80 Go qui ne mesurent que 12 cm x 7 cm de large et pour 1 cm d'épaisseur. Très utile, et sécurisant. Ensuite sauvegarde systématique sur DVD et envoi régulier par poste à la famille. Tu n'effaces sur ton PC que lorsque ta famille a confirmé qu'elle voit bien tes photos sur l'écran de son ordi... 😉

A savoir aussi : il est très utile d'avoir une seconde batterie pour l'appareil photo. Dans les régions de grand froid, les batteries se vident très vite, et le flash consomme beaucoup. Or, on n'a pas toujours le temps ou la possibilité de trouver un branchement électrique qui permet de recharger. Et c'est forcément à ce moment-là que surgit la photo du siècle (j'exagère à peine).

Et dernier point : les cartes numériques. Essaie de résister à l'appel des sirènes qui cherchent à te vendre des cartes onéreuses de 4 ou 8 Go. Bien sûr, ça stocke un maximum. Mais en contrepartie, si ta carte se perd, prend l'eau (ça arrive...), ou que le transfert des photos se passe mal entre le lecteur de carte et ton PC (ça arrive encore plus fréquemment !), tu perds 4 ou 8 Go de photos. Pour ma part je ne dépasse pas les 1 ou 2 Go : au moins, au moindre problème (et en 10 M de pixels en Raw + JPEG haute déf), je ne perds que 52 ou 104 photos... Une grosse colère, mais pas un drame... 😉 En plus, elles sont moins cher !

Voilà, bon tour du monde...

🙂

merci beaucoup pour vos réponses rapides!! Vos remarques sont très pertinentes, l'idée du Jpeg +Raw je voyais vraiment pas l'intérêt mais maintenant si!! mais le problème c'est que comme le dit "mondailleur" pour pouvoir après trier entre garder le jpeg ou la version raw il faut un grand écran! donc un ordi... pour le videur de carte avec écran intégré ça peut être pas mal mais c'est quasiment le même prix qu'un ordi d'occasion! (bref je trouve ça un peu trop cher pour ce que c'est!!) J'ai effectivement oublié de préciser que j'ai un pentax K10d (10mpx) et que j'ai vraiment envie de l'exploiter en faisant des agrandissement au retour ou pourquoi pas vendre mes photos... j'ai d'ailleurs une idée de thème mais je n'ai pas choisi mon itinéraire directement en rapport à des "points photos" car je ne pars pas tout seul 😄 !! et que ma copine est moins branché photo! Merci "mondeailleur" pour tes nombreux conseils, d'ailleurs si je prends l'option ordi, qu'est ce que tu me conseils comme portable sachant qu'il faut que lightroom tourne dessus.. 🙂?? J'hésite car je me demande vraiment si l'avantage que ça a mérite les inconvénients qui vont avec (poids, encombrement, risques...)... Si les personnes qui ont été confronté à ce problème pouvait me dire plus... ça serait super!!

PS: super ton blog "mondeailleur", ton boulot me fait réver! comment t'as fait pour trouver cette place!?? (tu peux me répondre en MP

Je viens de regarder les photos dans les sites ou blogs de vous tous qui m'avez répondu et franchement.. bravo! vos clichés sont superbes!

...tu peux acheter un ordi pas trop cher et sécuriser avec un mini disque dur externe... ...Ensuite sauvegarde systématique sur DVD.....il est très utile d'avoir une seconde batterie pour l'appareil photo.....si ta carte se perd, prend l'eau (ça arrive...), ou que le transfert des photos se passe mal entre le lecteur de carte et ton PC (ça arrive encore plus fréquemment !), tu perds 4 ou 8 Go de photos...

Amis argentiques, ...qui, à la fin d'un longue et épuisante journée de voyage, jetez nonchalamment votre boitier sur le lit et les bobines de films ou diapos exposées en vrac dans une boite, puis descendez tranquillement boire une bière salutaire au bar de l'hôtel pendant que vos amis numériques rechargent leurs batteries, sauvegardent leurs 500 photos de la journée, gravent des disques durs, vociférent contre "cette s... de matos de m... qui plante tout le temps, et qu'au prix où on l'a acheté, c'est quand même un scandale !", envoient 4000 photos à leur famille toutes les semaines...(famille qui en a marre d'aller à la poste récupérer du courrier recommandé et de passer ses nuits à télécharger des milliers de photos insipides) ... et s'apercoivent finalement avec une jalousie intense au retour que leurs 15000 photos sont toutes moins bonnes que les 150 vôtres... (en général parce qu'ils ont le cerveau dans l'index droit au lieu de l'avoir dans le viseur, ce qu'un diagnostic médical et photographique préalable au voyage aurait normalement pu détecter 😉)

Amis argentiques, disais-je... continuez la résistance !

P.S : Je ne parle pas pour toi, Marie-Ange, bien sur, mais c'est une histoire (presque) vécue ! 🙂🙂🙂

je suis d'accord avec mondeailleurs sur : Reste à savoir quelle utilisation tu souhaites faire ensuite de tes photos ! comme je dis toujours : quel est l'avenir de tes images ?

imagine que d'un TDM tu en ramène 500 super extras !!! et alors c'est pour un livre, une conférence, un diaporama, de toutes façons tu n'en mettras pas 500 !!! mais tu en prendras...4000 !!!!! le jpeg fine est le standard de qualité pour tout ! et pour imprimer du 20x30 cm d'images.

dis toi avant de partir : quel est l'avenir de mes images ?

😉

Je viens de regarder les photos dans les sites ou blogs de vous tous qui m'avez répondu et franchement.. bravo! vos clichés sont superbes!

Ton compliment (merci pour nous !) prouve au moins une chose, c'est que si tu veux vendre tes photos à coup sûr à ton retour de TDM il faudra vraiment être "au top du top" car aujourd'hui, avec le numérique, qui rend la bonne photo facile, il y a des milliers de bons amateurs qui peuvent faire des photos "correctes" et la compétition dans ce domaine est énorme... Tes photos ne seront pas retenues par un acheteur potentiel parce qu'elles sont en Raw plutôt qu'en jpeg, mais seulement si elles sortent des sentiers battus... (Trois photos intelligentes sur la culture de l'artichaut en Bretagne peuvent être plus "vendables" que le vingt millionième cliché d'un coucher de soleil sur Monument Valley !😉)

Ceci rejoint donc la question de Mondailleur, relayée par Ganddalf : "Quel est l'avenir de tes photos ?"

Si c'est pour faire un blog perso ou des tirages A3 pour les amis le "jpeg fine" n'est pas un mauvais choix.

P.S : Attention au "Raw + Jpeg" car le Jpeg associé est parfois un "Jpeg basic" donc il est souvent préférable de faire du "Jpeg fine" seul

Merci chritiang de tes réponses. 🙂 Je ne rentrarais pas dans l'éternel débat de la photo c'était mieux avant, l'argentique c'était le bon vieux temps.... sache que j'ai fait aussi de l'argentique et tu auras beau dire mais effectivement on passe du temps devant l'ordi, mais imagine combien de temps tu passes en chambre noire pour développer tes photos (parceque sinon merci le prix du développement!), au retour de 11 mois de tour du monde....?? 😕 Toujours est-il que je ne suis pas un maniaque du déclenchement, bien au contraire j'ai essayé de garder mes habitude argentique 😏, (et soit dit en passant je suis bien d'accord avec ce qui a été dit sur les artichauts de bretagne!! 😛) mais même... 11mois de photos c'est 11 mois de photos!! et je veux avoir la possibilité de pouvoir les vendre si je pense qu'elles valent le coup (je le redis j'ai une idée de projet-photo qui va dans ce sens..) Si je résume:soit je prends en RAW + JPEG et je vois ce que je garde en raw au fur et mesure qui peut être exploiter plus en profondeur à mon retour soit je prends un ordi comme le fait mondailleur...

Bonjour,

Lors de notre dernier voyage qui a duré 2 années, j'ai utilisé un numérique. mais afin de tenter de donner un sens à mes images, j'ai décidé de me donner des sujets à réaliser, suivant le pays, la région, ou l'opportunité. Sous la forme de documentaires sur un thème particulier. Ce qui m'obligeais à réfléchir au sens à la destination, et au cadre des images (pourquoi, comment)... Je continuais néanmoins à faire des images "de voyage" pour mon carnet de voyage, à la volée...

Pour notre prochain voyage (une expédition en Amazonie) j'ai décidé tout autre chose, car ma dernière expérience m'a laissée sur ma faim, tant au niveau qualité (du numérique), que du fond (le sens des images, leur intérêt doucmentaire). J'ai donc décidé de continuer en numérique pour le carnet de voyage (avec un compact Ricoh haut de gamme) pour imprimer en petit format, site Internet, édition petit format) et en argentique (Mamiya 7 et mamiya 6) pour mes images documentaires. En effet, il n'y a pas à dire, l'argentique (notamment en moyen format) donne un rendu qui n'est en rien comparable au numérique même en Reflex. C'est vrai qu'avec les capteurs plein-format 24X36, la compétition commence à être très serrée (mais les prix sont encore terriblement élevés !!). De ce fait, je vais me coltiner tous les problèmes du numérique et de l'argentique rassemblés. Souhaitons que mes images vaudront la peine que je vais me donner...

Tout ça pour dire qu'aujourd'hui, il y a la place pour les deux type d'appareils Numériques et argentiques, suivant ce que l'on souhaite faire des images... Car l'un ne remplace pas les qualités de l'autres : Numérique : rapide à mettre en oeuvre, on voit son travail au fur et a mesure, on peut canarder...mais : fragile, énergie !, peu de dynamique, peu de qualité en profondeur de champs, en piqué.... Argentique : qualité des images, du piqué, du bokeh, des lumières, de la dynamique...(mais on ne voit pas avancer son boulot, c'est plus lourd, plus cher en développement couleur...)

Notre site : www.la-family.net

A+

Francis

Salut,

j' ai été dans la même problématique que toi il y a quelques mois, je pars en effet dans un mois pour une durée d' un, deux, ou trois ans...à voir suivant l' envie et les finances...

Apres avoir longuement analysé le pour et le contre voici ce que vais faire : Je pars avec un reflex numérique, 2 zooms de qualité et je souhaite shooté en Raw, surtout pour la souplesse et latitude offerte lors du développement ( qui ne feront que s' améliorer avec le temps ) pas d' ordi => encore un truc supplémentaire à porter ( pour moi voyager léger est essentiel ), à surveiller, risque de casse, de te le faire piquer, bref, stress supplémentaire pas de videur de carte pour les mêmes raisons

Alors ma solution pour le stockage c' est : 1 : d' abord ne pas canarder et se retrouver avec 1000 clichés/semaine, un peu de réflexion ne nuit pas...au contraire 2 : 5 x 2 g de carte CF 3 : 10 g d' espace libre sur mon baladeur MP3 ( un x5 de 30 G ) 4 : une clef usb 4 g en dépannage 5 : et je grave des DVD dans les cybers bistrots et envoi en france par la poste en gardant une copie sur le X5, que j' effacerai une fois la réception faite

Dans tous les cas il n' y a pas de solution idéal tout est affaire de compromis, cette solution privilégie qualité, sécurité, et légèreté ( relative ). En tout cas je pars comme ça et on verra à l' usage, il sera toujours tant de se réorganiser autrement lors d' un passage en asie si cela est trop contraignant.

en espérant t' avoir apporté un petit plus...

Bye

Les deux VFistes précédents me réjouissent car je partage globalement leur philosophie photographique : Matériel : Voyager léger (mais avec du matos robuste qui n'a pas peur des chocs) pour ne pas être esclave de son matériel Prises de vues : Privilégier la qualité à la quantité ("apprendre à voir") Argentique ou numérique : Sans doute la question angoissante que je me poserais si je devais faire un TDM ! Pour l'instant je fonctionne pour des voyages inférieurs à un mois avec les deux (le reflex numérique pour le tout-venant et le reflex argentique avec posemètre à main pour la qualité) C'est un peu lourd, mais à moins d'investir dans un numérique 24X36 professionnel (le Nikon D3 est annoncé à 4300 Euros, boitier nu 🏴‍☠️) on peut avoir encore envie d'avoir les deux ! (l'argentique pouvant en plus constituer une sauvegarde en cas de défaillance, électronique ou tout simplement énergétique, du numérique au fin fond d'une contrée isolée) A bien y réfléchir, pour voyager plus léger, mon choix serait sans doute en priorité un reflex numérique musclé (prises de vues essentiellement en Jpeg fine et Raw ponctuellement, quand on veut "faire un truc") mais associé en soutien logistique à un bon boitier argentique robuste compact (type Leica d'occasion), équipé en Noir & Blanc (mais aussi pour utilisation possible en diapos couleur "scannables au retour" en cas de défaillance du numérique) ...et, bien sûr, à une tribu de cartes mémoires....Pas d'ordinateur (trop fragile selon moi si on fait un TDM un tant soit peu aventure, type "camion et sac à dos").

Cet avis (toujours très subjectif, comme à mon habitude !😉) n'engage bien entendu que moi 🙂

Sympa ton blog, christian, et bravo pour les photos !

Bonjour,

Toutes les réponses ci-dessus sont pertinentes et je n'entrerai pas non plus dans le débat argentique contre numérique puisque les avis sont tellement partagés là-dessus (note pour Christian : l'un des magazines pour lesquels je travaille m'a confié le mois dernier que dès janvier 2008 ils laisseront tomber le traitement d'images argentiques - essentiellement diapos - en faveur des numériques parce qu'ils sont dorénavant équipés en ressources humaines et matérielles et que leur imprimeur sait désormais gérer la différence, de plus ça leur permet de réduire drastiquement leur capacité de stockage d'images... et pourtant, c'est pour un traitement de photos très particulières).

Je reviens donc juste sur le point que tu soulèves quant à ton hésitation sur "dois-je emporter un ordi ou non pour utiliser Lightroom ?". Si je me place d'un point de vue pur TDM, j'hésiterais aussi à cause du poids de la bête (mais aujourd'hui on fait aussi des PC très légers) mais surtout de sa fragilité (néanmoins il existe aussi des bêtes de course dans ce domaine mais pas sûre que ce soient les plus légers). Trimbaler en toute sécurité un PC sur son dos pendant 11 mois nécessite avant tout de savoir de quelle façon on va voyager : à pied ? en vélo ? avec escales avion ? Si tu optes pour les 2 premières options, il est évident que le poids et la fragilité ont une incidence sur le déroulement de ton TDM. Si tu dois visiter plusieurs endroits du globe en faisant simplement des escales en avion et des escapades en brousse de 2 ou 3 jours, le problème est moindre. Il suffit de choisir le bon sac à dos qui te suivra partout en cabine et qui permet de loger confortablement un numérique (ou argentique, allez... 😉) et les objectifs et accessoires divers ainsi que le PC glissé en général dans une poche prévue à cet effet contre l'armature du dos. C'est le plus "safe" pour le PC et pour la photo. Par contre ta compagne devra porter dans le sien les petites affaires indispensables pour vous deux, genre trousse de toilette de secours (on vous égarera bien vos bagages à un moment donné), le tee-shirt et sous-vêtement de secours et quelques cartes numériques en doublon (au cas où on te déroberait ton sac pendant que tu prends une photo...). Encore faut-il qu'elle accepte de libérer un peu de place dans son propre sac pour tes affaires, et selon les filles ce n'est pas évident... 😉. Je plaisante, mais disons que ces sacs photo / ordi sont très bien étudiés mais ne laissent que peu de place à tout ce qui n'est pas photo / ordi et dans un TDM le sac à dos est un peu la coquille de l'escargot.

Etudier aussi le fait d'un sac à dos étanche, ou au moins la petite poche imperméable qui permet de recouvrir le sac à dos en 2 secondes contre la pluie tropicale (toujours inattendue mais violente) qui protègera l'ensemble. L'achat d'un sac à dos est un investissement important pour tout ton TDM, fais quelques recherches sur le web. Au minimum housse de protection de sac à dos chez Decathlon je crois ?

Pour l'ordi, et puisque tu es accro à la photo, tu seras forcément tenté au cours de ton TDM de visionner tes photos et de les traiter pour en exposer déjà certaines sur un photoblog, site web ou ailleurs. En général, quand on pratique le numérique, on veut voir ses photos tout de suite (ne serait-ce que pour s'assurer qu'on a bien le sourire du bébé inuit ou l'expression du vieillard indonésien). Et sans en faire 500 par jour (pas indispensable, n'est-ce pas Christian ? 😉), tu apprécieras de vérifier aussi ta technique au fur et à mesure. Et puis Lightroom... je ne sais plus m'en passer, donc je compatis. 🙂

Néanmoins cette petite chose exige au moins 1 Go de mémoire RAM sur un PC pour tourner correctement sans te faire patienter 10 mn entre chaque photo (indispensable, sinon ça rend fou et je parle d'expérience). A mon humble avis, et pour un TDM, il y a juste quatre critères à prendre en considération pour l'achat d'un PC : 1 Go minimum de mémoire RAM pour pouvoir utiliser de front (= en même temps) Word (pour le texte de ton blog ou ton journal de bord que tu prépares à l'avance et que tu sauvegardes sur clé USB pour l'intégrer sur ton blog ou te l'envoyer par email - pour sauvegarder tes écrits - dès que tu aperçois un cyberspace), Lightroom pour la sélection et les retouches photo, et Photoshop pour les finitions. Franchement avec 1 Go tu t'en sors très confortablement. Par contre, si tu emportes un petit disque externe comme celui que j'ai déjà recommandé plus haut, il n'est pas nécessaire d'avoir un PC qui contienne une énorme capacité de stockage. Attention aux PC récents qui intègrent automatiquement Windows Vista qui n'est malheureusement pas compatible avec tous les logiciels antérieurs !... Préférer les versions XP. 1 écran convenable au niveau rendu des couleurs et définition : tous les écrans ne se valent pas, il vaut mieux choisir un PC "spécial photo et/ou vidéo", et le calibrer avant de partir. Important aussi : si tu as l'intention d'exploiter ensuite tes photos en presse ou édition, il faut absolument calibrer ton écran avant de partir mais aussi définir le profil sur Photoshop et Lightroom et celui de ton appareil photo (Adobe RGB de préférence). le poids et la robustesse (pour les raisons évoquées plus haut). le nombre de ports USB : beaucoup de portables ont 2 ports USB et une fois que tu as pluggé ta souris, il n'en reste plus qu'un. Or, si tu veux connecter ton mini disque dur ou ta clé USB, tu ne pourras plus connecter ton lecteur MP3 ou je ne sais quel autre accessoire. Donc un PC avec minimum 3 ports USB est pratique.

Garder aussi en tête que si le PC est léger, souvent la prise secteur est très lourde. Et à ce propos, ne pas oublier d'emporter de toutes façons un adaptateur qui permet de brancher le PC et tout appareil de recharge batterie sur n'importe quelles prises électriques dans le monde... 🙂

Voilà, reste aussi l'option "je prends 11 mois de photos, et je patiente jusqu'à mon retour pour les visionner et les utiliser". Mais pour un accro de photo je trouve celà plutôt frustrant... 😉

Ton compliment (merci pour nous !) prouve au moins une chose, c'est que si tu veux vendre tes photos à coup sûr à ton retour de TDM il faudra vraiment être "au top du top" car aujourd'hui, avec le numérique, qui rend la bonne photo facile, il y a des milliers de bons amateurs qui peuvent faire des photos "correctes" et la compétition dans ce domaine est énorme... Tes photos ne seront pas retenues par un acheteur potentiel parce qu'elles sont en Raw plutôt qu'en jpeg, mais seulement si elles sortent des sentiers battus...

Christian, même si le numérique a démocratisé la photo et qu'aujourd'hui tout particulier se sent devenir "photographe", si on fait un tour sur des galeries photos grand public telles FlickR, PBase (même si on y trouve des photographes pro et de très bons amateurs sur PBase), etc... on voit très vite que ce n'est pas le numérique qui fait une bonne photo !... Et heureusement pour les talentueux qui se donnent du mal pour en vivre ! Une bonne photo, et tu seras d'accord là-dessus, est avant tout une photo sur un thème original, et un bon cadrage, et une bonne lumière. Ensuite la facilité d'utilisation du numérique et de tous ses programmes associés (paysage, portrait, photo de nuit, etc...) fait qu'un particulier ratera moins souvent une photo qu'avec un ancien argentique. Et encore...

Je dois dire que les grands magazines (et surtout les photographes pro) aiment le Raw (qui correspond un peu à la diapo) mais les magazines plus "usuels" (sans être péjorative dans le terme) acceptent du JPEG en haute définition (300 dpi pour l'impression). Mais à condition de ne pas l'avoir dégradé de multiples fois auparavant avec des retouches interminables, recadrages, etc... qui amoindrissent la qualité du fichier. Donc rien ne vaut un fichier peu "trafiqué", et le Raw permet de ne pas trop détériorer son fichier d'origine quand on n'a que les niveaux à reprendre et un peu de saturation ou de luminance parfois, et on fait un export JPEG à partir du Raw, JPEG qui dans ce cas est "propre".

🙂

Je suis parfaitement conscient que le combat pour l'argentique est un combat d'arrière-garde puisque je migre moi-même progressivement depuis trois ans vers la "facilité" des petits pixels (en attendant avec impatience, pour abandonner l'argentique, de voir apparaitre enfin un boitier semi-pro Nikon avec capteur 24X36 à un prix "raisonnable") Comme toi, je constate que l'apparition du numérique a amélioré de façon sensible la qualité technique des photos (le numérique restitue plus facilement les scènes contrastées, rend les couleurs plus "flashy" et donne plus facilement le droit à l'erreur, car on a toujours une deuxième chance sur les sujets statiques... et même une troisième chance avec Photoshop en rentrant à la maison 🙂!) mais qu'il a plutôt dégradé la qualité artistique moyenne des amateurs, qui sombrent aisément dans la facilité...(je ne parle pas seulement des blogs ou de VF mais de ce que je peux voir régulièrement autour de moi).

J'ai l'impression que la qualité technique du numérique donne l'illusion de la qualité tout court, qu'on devient vite obnubilé exclusivement par la qualité du sujet photographié (un beau paysage, même photographié par un chimpanzé, restera un beau paysage !😉) et qu'on ne perçoit plus la "banalité" artistique de certaines images...(alors qu'une excellente image argentique bien construite va être instantanément et définitivement tuée par une sous-exposition ou une sur-exposition d'un seul demi-diaph' ) J'ai moi-même l'impression d'être plus concentré sur mon sujet quand je tire en argentique, car j'analyse l'image et mes réglages dans le viseur beaucoup plus finement, puisque je sais que je n'ai pas droit à l'erreur. Le numérique, en revanche, me rend fainéant !🤪

Pour revenir à la question initiale du matériel en tour du monde, toi qui évolue dans le milieu de la photo, as-tu des infos sur la fiabilité comparée des "matos" argentiques et numériques en conditions difficiles (humidité, chocs, sensibilité thermique, nettoyage du capteur...) ? Je parle bien entendu de matériels accessibles aux moyens financiers d'un amateur (oublions un instant les boitiers en alliage de magnésium tropicalisés à 5000 Euros !) Partir pour un tour du monde et se retrouver avec des circuits électroniques en "silence radio" sans signe avant-coureur en pleine séance de prise de vues inoubliables doit être terriblement frustrant ! (cela étant, ça m'est arrivé avec un reflex "bas de gamme" pourtant presque entièrement mécanique il y a une bonne quinzaine d'années et j'en rage encore !🏴‍☠️ On comprend mieux pourquoi je ne me déplace plus en vacances sans un boitier de secours... et que j'ai conseillé un petit compact en "back-up" à Orangasli...)

Je ne peux qu'être d'accord avec toi sur les 2 premiers paragraphes... Aujourd'hui tout le monde a la chance de pouvoir se prendre pour un photographe, et quelque part c'est une bonne chose parce que ça donne l'opportunité à ceux qui étaient convaincus que la photo était réservé aux pros ou aux "techniques" de se faire plaisir à leur tour, avec des résultats honorables. Nous sommes tous des photographes potentiels, reste ensuite à creuser l'aspect artistique, et c'est souvent une question de sensibilité. Et d'expérience. Et de... etc... 😉

Je ne suis pas vraiment à même de conseiller tel ou tel boîtier plutôt qu'un autre. J'ai toujours été plutôt en faveur de Canon même en argentique pour différentes raisons (robustesse, facilité de prise en main, sobriété, etc...) et sous l'eau j'ai oeuvré essentiellement avec Nikon, avant l'avènement du numérique sous-marin. A moi les diapos en Velvia 50... 🙂

Ce que je peux dire c'est que j'ai été obligée de renvoyer 3 fois en réparation un appareil Olympus numérique a priori de bonne facture. Une première fois en SAV sans raison particulière (mais il ne focusait plus) ; une seconde fois parce qu'au beau milieu d'un séjour en Guadeloupe soudain il n'y a plus que la fonction vidéo qui fonctionnait ; la troisième fois cet appareil a montré des défaillances alors que j'étais en pleine moiteur tropicale en Guyane, je l'ai rangé, ressorti deux heures plus tard en zone moins humide et il refonctionnait, mais il a recommencé le lendemain dans les mêmes circonstances. C'est pénalisant et extrêmement frustrant. Je crois que c'est une série qui ne supportait pas les chaleurs humides, et le fabricant m'a répondu narquois que pour des séjours de ce type (autour de l'équateur et en zones humides) il fallait investir dans un appareil tropicalisé (= payer bien + cher). J'ai préféré changer de marque.

Je travaille désormais de nouveau avec Canon, plus stable à mon goût. Et j'ai testé cette année mon pauvre boîtier Eos 400D aussi bien par -7° au Groenland, qu'en forêt humide tropicale aux Marquises (quelle chaleur !) et sous la pluie tenace et la neige en Islande. Et quand on est dehors toute une journée, on ne peut pas se permettre de ranger l'appareil en attendant des cieux plus cléments : je passais mon temps à croiser les doigts pour que l'eau que j'épongeais sur le boîtier ne s'infiltre pas à l'intérieur ; et autour des geysers et des sources chaudes d'Islande, j'ai passé une journée à désembuer la lentille et à essuyer l'appareil. Mais pas la moindre défaillance... Bien sûr le soir il faut veiller à sortir l'appareil du sac pour le laisser se remettre un peu à l'air sec et ambiant d'une pièce chauffée (mais ce n'était pas toujours le cas). Le seul inconvénient que j'aie constaté est la rapidité accrue des batteries à se vider quand le froid s'accentue. D'où mon conseil d'en avoir une de rechange (de toutes façons c'est une précaution élémentaire pour un TDM).

Quand au Canon 5D, aucun problème à signaler... Robuste, fiable, stable. Je peste un peu contre son poids et son encombrement supérieur au 400D, et je parie que c'est un appareil fait pour de grosses mains d'homme (😕) mais superbes résultats aussi. Et aucun problème à déplorer.

L'un des attraits chez Canon est de pouvoir "photographier" les petites poussières présentes sur le capteur et les faire mémoriser par l'appareil photo : résultat, au visionnage, l'appareil corrige de lui-même ces petites taches noires disgracieuses avant qu'on n'ait le temps de nettoyer l'appareil correctement. C'est un plus non négligeable dans un TDM quand on traverse des zones poussiéreuses et sèches, surtout si on change d'objectif fréquemment...

Maintenant il est évident que ce sont malgré tout des matériels fragiles et qu'il faut être un minimum soigneux. Partir avec de petits chiffons d'objectifs pour éviter les rayures, nettoyer ses filtres (polarisant minimum, tiens d'ailleurs un joint de filtre a cédé sous le froid au Groenland ! et il a joyeusement graissé tout mon filtre...), et nettoyer soigneusement l'appareil régulièrement et particulièrement lorsqu'on est en bord de mer puisque le sel corrode très vite. Prendre soin aussi des accessoires tels que chargeurs et cartes numériques (nettoyer les petits capteurs à l'aide d'un chiffon doux pour les désencrasser parfois).

Ah, et puis j'ai vu un mini numérique sortir d'un bain (involontaire) de dix minutes dans l'eau en Islande ! Son propriétaire l'a épongé, mis au sec dans sa poche, puis soigneusement nettoyé et séché (sans le démonter) en le posant pas trop loin d'un radiateur toute une nuit : le soir-même il regardait les photos du jour sur sa carte numérique et le lendemain il photographiait de nouveau !

🙂

En résumé, si j'ai bien compris tes conseils :

1 / Privilégier les grandes marques (selon moi, en dehors de Nikon et Canon, point de salut en matière de robustesse et de SAV international, mais je vais m'attirer les foudres de nombreux VFistes !)

2 / Avoir un bon logiciel anti-poussières sur le boitier numérique (et toujours du matériel d'essuyage rapide à portée de la main)

3 / Avoir un deuxième boitier de rechange (numérique ou argentique) quand même !

Tout cela me parait fort sage ! Bon, OK, je suis donc aussi prêt pour le tour du monde... Dommage que je n'ai pas le temps de le faire avant 2018 !🙂

Je vais en majorité dans le même sens que vous et je suis d'accord avec toi "mondailleurs", pour les 1G de ram nécessaire pour lightroom, je crois qu'on est passer par le même stade à 512Mo et aaaaaaahhh grrrrrr .... et j'en passe, ... je parlais aussi de l'ordi car effectivement comme tu le fais remarquer 11 mois sans pouvoir consulter ses photos sur grand écran... ça va être dur.... mais mes finances, mes épaules et mon sac à dos sont là pour me dire aussi (comme me l'on fait gentiment remarquer les autres intervenants) qu'il existe la solution jpeg+raw que mon reflex sait très bien faire.... à ce propos... oui ....; désolé christiang... mais là... c'est pas possible... je ne peux pas te laisser dire des choses pareils... c'était la même chose durant lépoque de l'argentique, Nikon et canon les grands patrons et patatipatata... je te signale qd même au hasard que si tu cherches un boitier tropicalisé tu n'as pas besoin de mettre 5000 euros... mon PENTAX k10d est tropicalisé, et avant lui le d200 de nikon aussi, et le dernier 40d de canon aussi... mais... ce dernier est quasiment 2fois plus cher que mon k10D... et oui... le sigle canon se paye mais pourtant mon boitier a eu pas mal d'éloges par les professionnels... donc tout ça pour dire que... faut arreter là... de jurer que par canon et nikon et de dire que le reste c'est de la m... 🙂 maintenant il y a le k10d de PENTAX, le dernier alfa700 de SONY qui va cartonner et qui rivalise largement avec le 40d niveau robustesse ou autre, olympus toujours un peu à part mais ne démérite pas non plus donc hein... et je te dis ça alors que j'étais chez Canon à l'époque de l'argentique... voilà... désolé je m'enflamme là mais je pouvais pas te laisser avec cette idée là 😛... en tout cas merci de consacrer du temps à ma cause... gràce à vous je vais peut-être me passer de portable!! Vive le jpeg+raw !!

faut arreter là... de jurer que par canon et nikon et de dire que le reste c'est de la m... 🙂

Je ne l'ai pas tout à fait dit comme ça 🙂... c'est juste une interprétation de texte...! (...ou alors, tu as lu dans mes pensées, ce qui est très fort de ta part... les Pentaxistes auraient-ils des dons de medium ? 😉).

Bon week-end

Je constate :

1 / Qu'on arrive déjà à 22 réponses à ta question 2 / Que tu habites Le Mans 3 / ...Et que le ton monte !... 🏴‍☠️🏴‍☠️

Conclusion : Si ça continue, on se rapproche des 24 heurts du Mans !!!🙂🙂🙂

Hum... sans être aussi catégorique que toi et sans verser dans la défense ardue entreprise par Orangasli, je n'affirmerais pas qu'il n'existe que Canon et Nikon. Pourtant... c'est vrai qu'en sous-marin je n'ai pour l'instant pas testé mieux que le Nikon(os) V !... Et je ne suis pas prête à échanger mes Canon actuels (sauf peut-être pour tester les fameux Nikon !)... 😛

Et j'ajouterais le résumé du 4ème conseil (qui n'engagent que moi !!!) : veiller aux accessoires : cartes de petite capacité (pas + de 2 Go par carte), batterie de rechange, et polarisant au moins pour le grand angle.

Ceci étant, je suis curieuse de savoir combien de temps notre passionné photo et futur TDMiste supportera 11 mois sans pouvoir visionner ses photos ?... Là, c'est du masochisme ! En tous cas pour moi ce serait hors de question ! 🙂

Concernant la qualité des boitiers, et le combat des Canonistes et Nikonistes (les Voraces et les Coriaces 😉) contre les autres, et afin d'apporter des éléments factuels au débat : Les performances à "0 kilomètre" de la plupart des marques sont aujourd'hui très équivalentes et Canon et Nikon affichent effectivement des prix prohibitifs qui les placent souvent dans les plus mauvais "rapports qualité/prix"😕 par rapport à leurs concurrents habituels (Sony, Panasonic, Olympus, Pentax, ...) Les journaux spécialisés, et c'est dommage, ne testent que rarement l'endurance des appareils mais, quand ça arrive, on constate que Nikon et Canon sont beaucoup plus proches du podium et que 100000 déclenchements sans usure significative, voire un million pour les modèles "pro" ne leur font jamais peur Nota : Je parle des argentiques, car je n'ai pas encore vu de bancs d'essais d'endurance des numériques. En plus de trente ans de photos, j'ai usé plus d'une dizaine d'appareils photo, compacts et reflex, que je conserve toujours précieusement et que je réutilise de temps à autres, juste pour le fun !. J'ai sollicité ainsi violemment différentes marques (y compris Pentax... mais jamais Canon, car, quand on est Nikoniste, on ne mange pas de ce pain là !😉) et je constate que, parmi les anciens matériels (ceux qui ont plus de vingt ans), seuls mes Nikon (les boitiers mais aussi les bagues des objectifs ) supportent encore aisément le poids des ans. Tous les autres ou presque sont passés au moins une fois au SAV, où sont inutilisables aujourd'hui... J'ai en particulier un FE2 du début des années 80 qui est comme neuf, alors qu'il a beaucoup voyagé. D'accord quand même avec Orangasli pour dire que l'électronique du numérique change un peu la donne ( Ex : Nikon utilise des capteurs Sony). La robustesse des circuits électroniques n'est donc peut-être plus un facteur prépondérant. En revanche, je continue de penser que la robustesse des autres éléments ( boitier, éléments mobiles, tenue de l'étanchéité dans le temps, résistance aux chocs...) est encore un chouïa meilleure chez les "leaders", ce qui justifie la différence de prix (seulement en partie, le reste étant, bien sûr, le prix à payer pour l'image de marque... d'accord aussi, Orangasli !... et il y a même pire, c'est Leica !!) et sans doute leur succès continu depuis des décennies auprès des professionnels (dont je ne suis pas, on s'en est malheureusement aperçu dans mes photos 😉)

Bon week-end à tous les Canonistes, Nikonistes... et autres coyotes ! 😉😉😉

en argentique (Mamiya 7 et mamiya 6) pour mes images documentaires

Je possède un Mamiya 645 M, avec un viseur réflexe. Je n'ai jamais eu les moyens de m'offrir le dos Polaroid. Est-ce que cela se fait toujours? J'aimerais m'offrir aussi un viseur vertical, histoire de s'adonner un peu à la nostalgie.

Le Mamiya 645 (je possède le modèle 1000 S) est un vrai "routier" de la photographie. Même s'il est un peu lourd et un peu carré, avec sa poignée latérale (en option) on l'a bien en main. C'est un tank de la mécanique photo d'une grande solidité. Les optiques sur certains modèles sont vraiment bonnes. Le format 4, 5x6 est un bon compromis pour avancer vers le négatif plus grand format... Cet appareil fût très utilisé par les photographes de mariage dans le monde !

Oui les polaroïds existent toujours, mais il faut faire vite car cela ne risque pas de durer bien longtemps encore... On trouve beaucoup d'accessoires pour Mamiya 645 sur ebay (partout en Europe) a prix très abordable, viseurs, dos, objectifs, poignées, chargeurs...

Le Mamiya que je possède est un Mamiya 7 (format 6x7), c'est un boîtier spécial "reportage", léger et solide aussi. mais la MAP est télémétrique, il faut s'y faire, sachant que c'est beaucoup plus facile de faire la MAP sur un Mamiya 7 que sur un Leica, le viseur est immense et très clair. Le piqué de certains objectifs de la gamme du Mamiya 7 sont notés aussi "piqués" que les meilleurs Optique Leica (Distagon) sinon plus ! Ce coté "piqué" est si fort, que cela dérange certains photographes qui n'aime pas l'aspect trop "sharp" des images, c'est dire... L'obturateur se trouve dans l'optique, il n'y a donc aucun bruit lors du déclenchement, pas de clic, ni de clac...rien. ce peut être dérangeant aussi... ça part tout seul presque.... Grâce à cette particularité il est possible de faire des images au 1/4 de seconde sans bouger (pas de miroir qui bascule, pas de vibration...).

Quoi qu'on en dise, la qualité des appareil numérique avance très vite, mais le prix des appareils qui peuvent donner des images comparables aux boîtiers et optiques argentiques ne sont pas encore à la portée des amateurs. En revanche pour nous les amateur, le marché actuel propose déjà des moyens largement équivalents, avec tout un tas d'assistances à la prise de vue qui permettent de réussir plus d'images et de ne pas être contraint par la technique (prise en charge par l'électronique du boitier).

Il s'avère que les chaînes graphiques des magazines migrent au "tout numérique" pour des raisons de coût, de gain de temps, pas parce que la qualité est meilleurs, ni même équivalente... car la préoccupation des directeurs artistique c'est le coût et l'efficacité !!!! Mais dans d'autres domaines (toujours professionnels) plus exigeants, le numérique n'a pas encore fait sa place. Il n'y a qu'à voir la liste des photographes Pros qui utlisent les appareils numériques uniquement... Il y en a encore peu finalement. Certains utilisent les deux suivants les conditions, la finalité du sujet... Mais une chaîne graphique "tout" numérique n'empêche pas d'intégrer un scanériste qui numérise une diapo ou un néga pour le transformer un fichier numérique qui s'intègrera parfaitement dans n'importe qu'elle chaîne.... C'est ce qui se passe en ce moment !

Pour comparer le numérique au film, je dirai simplement que les capteur ne nous montrent pas le monde comme les films nous le présentaient. C'est à une autre façon de voir le monde qu'il faut se faire. Ainsi on peut toujours chercher des points de comparaison pour savoir ce qui est "mieux"... Je pense que ce n'est tout simplement pas vraiment comparable !

La technique avancent et nous devons faire évoluer notre vision avec... Il ne faut pas regarder derrière à mon sens, mais seulement prendre ce qu'il y a de mieux dans le passé pour avancer sur de bonnes bases vers le futur... ne pas écouter les promesses marketing des marques d'appareils photos et faire preuve de réelle d'exigence... C'est mon point de vue en tout cas.

Francis

je possède le modèle 1000 S

J'ai exactement le même, mais comme cela fait 10 ans qu'il dort dans sa mallette bien moelleuse, je ne me rappelle plus de sa référence.

Merci pour toutes les info concernant cet appareil, qui est très évolutif, on peut l'équiper avec les accessoires que l'on veut (optiques cela va sans dire, viseur, dos pour des films différents ...)

J'aimerais bien que mamimya nous gâte en sortant un dos numérique et ça va me rentabiliser mon investissement, quoique je parle là un peu trop vite🙂, tous les accessores que j'ai payés m'ont couté à l'époque plus de deux mois de salaires. L'objectif équivalent 28 mm m'a couté plus de 3000 Francs, quand le smic était autour de 1000 Francs mensuels.

Le débat actuel entre le numérique et l'argentique me rappelle le dilemme que j'avais. Les photos noirs et blancs sont les plus difficiles à maitriser, mais quand ça réussit, ça vaut plus que les photos en couleur. Et quand j'ai pu m'équiper une chaine de développement couleur tout automatisé, je ne faisais plus que des photos couleur et je m'aperçois qu'en cédant à la facilité, je ne progresse plus dans la maitrise de la lumière et de son contraste.

Les 24 sont passés!! on en ai au 25, le ton redescend 😛 !!! désolé d'avoir été aussi réactif mais je n'aime penser (et à fortiori les autres penser) que certaines marques aient le monopole... 😕 enfin tu m'as fait bien rire avec tes 24h ... Merci encore, pour les derniers conseils sur les cartes et les batteries... je n'envisagais pas de faire autrement!!... Je crois que je vais opter pour le Jpeg+Raw.... comme ça je peux qd même visualiser mes photos jpeg dans les cybercafé (non... Mondeailleur.... je ne suis pas maso à ce point là!!)... et je me dis que le calibrage sur portable.... bofbof.... j'ai un peu peur au niveau saturation ou autre que je fasse des c... et que je sois obliger de tout me retaper à faire en rentrant... donc... je fais du jpeg+raw, le soir tranquillou, je choisis celle que je veux garder en raw+jpeg (genre celle qui ne sont pas pero mais plus artistique..) et les autres je les garde en jpeg et pour faire baisser mon stress et ma libidophotographique 😄, je regarde les jpeg dans les cybers... Bien sûr, je fais attention aux histoires de batteries, de cartes... bref aux précautions de bases..., et pour assurer (là je pense à christiang!! 😏) ma copine à un bridge... donc.. en cas de problème je m'acapare son joujou... alors..... j'ai bon...🏴‍☠️ ???

Ah.. oups non.. on en ai à 30 déjà... enfin encore merci pour toutes vos interventions...

Voilà une idée : un banc d'essai de l'endurance des numériques !...

A souffler aux magazines spécialisés !

Bon dimanche...

🙂

Ca me semble raisonnable en effet, notamment pour éviter le mal de dos qu'imposeraient sans aucun doute un PC et sa batterie (secteur). En ce qui me concerne, mes collègues se moquent souvent de moi tellement je suis précautionneuse avec mon portable (en mallette étanche) au cours des voyages... On devient parano quand on fait de la photo ! 😉

Mais... je me demande combien de temps tu tiendras sans râler parce que tu ne pourras pas visionner, sélectionner, trier, tranquillement tes photos le soir où tu auras claqué une ou deux cartes sur Ayers Rock ou le lagon de Bora-Bora... 😉

Bon dimanche. 🙂

Merci encore, pour les derniers conseils sur les cartes et les batteries... je n'envisagais pas de faire autrement!!... Je crois que je vais opter pour le Jpeg+Raw.... comme ça je peux qd même visualiser mes photos jpeg dans les cybercafé (non... Mondeailleur.... je ne suis pas maso à ce point là!!)... et je me dis que le calibrage sur portable.... bofbof.... j'ai un peu peur au niveau saturation ou autre que je fasse des c... et que je sois obliger de tout me retaper à faire en rentrant... donc... je fais du jpeg+raw, le soir tranquillou, je choisis celle que je veux garder en raw+jpeg (genre celle qui ne sont pas pero mais plus artistique..) et les autres je les garde en jpeg et pour faire baisser mon stress et ma libidophotographique 😄, je regarde les jpeg dans les cybers...

je ne vois pas trop l' intérêt de surcharger tes mémoires en prenant du jpeg à partir du moment ou tu as déjà enregistré un Raw... en ce qui me concerne j' embarque sur une clef USB un petit soft léger :, "faststone", que je te conseille, qui me permet de visualiser les RAW, faire des retouches légères, développement, compressions pour envoi email, blog....etc

qui plus est, il est (encore) gratuit.

à +

coucou a tous je devie le debat, avec tout nos materiel photo aupres de qui vosu assurez vosu pour le vol voyage ?? merci

isabandit@yahoo.fr