Voyage ou amour?

25 ans!!! Mais tu es un poussin! Normal que que tu t'abimes un peu les ailes en apprenant à voler...

Mais quand tu voleras, de plus en plus haut et de plus en plus loin (au propre comme au figuré) et bien.... tu te rétameras de plus en plus méchamment[;)]. Euh.... oui et non, ce sera juste une question de recul sur les choses. Si dans chaque histoire tu boucles la boucle, si l'histoire échue (déchue? déçue?) t'a livré sa raison d'être et te permet de continuer un chemin enrichi avec une meilleure conscience de ton pas, eh bien ... tu ne trouves pas que c'est déjà loin de ton pessimisme? Et puis... il y a des histoires dont la boucle est très grande...

PLEIN de bonnes choses à toi!

Je perd peu a peu l'espoir d'etre un jour comblé de bonheur ... d'etre amoureux au soleil ;)

Faudrait peut-être commencer la Belgique pour çà

Franchement, à 25 ans, tu es tombé 3 fois amoureux, plus plusieurs aventures à l'étranger...On va pas te plaindre non plus. Quant à la femme qui se marie avec un autre parce que tu es en voyage, je te rassure, elle n'était sans doute pas amoureuse de toi. Tu n'as rien perdu.

Vis ta vie, selon tes inspirations du moment, sans te poser trop de questions. Et si dans 10 ans, tu n'as toujours pas décidé ce qui était le plus important pour toi : voyage ou femme, tu finiras bien par trouver une femme qui aime voyager...çà existe, j'en ai rencontrées.

je rejoins tout à fait Vincent dans ce qu'il dit. et d'ailleurs il te suffit de faire un petit tour sur VF pour voir que des femmes qui aiment voyager il y en a bcp!![;)]

Choisir entre une femme et le voyage, c'est très simple:

Une femme, ça se replace. C'est ce qu'on appelle quelque chose de fongible. Une vie de voyages ça ne se remplace pas. A toi d'en tirer la conclusion qui s'impose.

merci pour vos reponses. C est vrai que je suis encore jeune mais la vie me semble si courte que j'ai l'impression d'avoir perdu deja bcp de temps. La femme qui s'est mariee etait amoureuse et c etait reciproque. Je lui ai di que je ne savais pas si j'allais revnir .... j'peux pas lui en vouloir. Bref vous avez sans doute raison ... je vais essayer de trouver quelqu'un avec qui j'aurai envi de voyager.... mais bon ... ces choses la ne se controlent pas ...

salut andriandormer, quelque soit ton age, suis tes rêves, prolonge-les et donne toi les moyens de les accomplirs... Voila le simple conseil que je peux de te donner( basée sur mon experience!), ecoute ton coeur et ce qu'il te dit, comme tous les illustres commentateurs( et voyageurs accomplis!) te l'on conseillés avant moi et cela quelque soit leurs ages! cela vaut pour tout dans la vie pas la peine de perdre encore plus de temps a chercher le pourquoi du comment et si tu vivra comme ceci ou comme cela, vie la vie et profites en, enrichis toi de chaque chose et si tu le veux vraiment tu rencontreras la personne qui te correspond et je te le souhaite ( et cela est possible!) qui partagera aussi ta façon de vivre... "Je ne sais pas ou je vais, mais je sais d'ou je viens", a méditer... bon courage, a plus je l'espere...

Ben si dans ton cas tu "désesperes", qu'est ce que je devrais dire moi... lol J'ai vécu seul le plus souvent, à part "deux " (ou trois) relations pas autant choisies de mon coté..., vu que celles que "j'aim(ais)" vraiment n'ont jamais voulu de moi donc c'est simple... lol, car les gars trop sensibles, réservés ou pas toujours adapté a ces "sociétés", du "profit" (y compris dans les relations), ben ils ont souvent encore plus de chances de se retrouver souvent seuls, ou exclus.. etc, qu'ils le choisissent ou pas, et meme s'ils sont toujours honnete, car dans mon cas je n'ai jamais cherché de "coups d'un soir" (ce que les hypocrites appellent "aventures... ), et j'ai accepté les rares qui sont "venues vers moi", pour ne pas leur faire subir les "rejets" ou indifferences que la plupart des autres font de leur coté...et toujours été fidèle quand meme.. tu vois où j'en suis ? lol Mais dans ce monde de "consommateurs égoistes" si tu ne l'es pas de ton coté, ben tu obtiens rien ou pas grand chose... meme si on te trouve souvent des qualités, valeurs ou autre.., donc pour moi c'est simple, on peut toujours "choisir sa vie" et "son voyage", (le plus souvent en tous cas) car il depend avant de soi meme et de personne d'autre..., mais dans le domaine des relations, amicales, "amoureuses" ou autres, ca depend aussi de "l'autre", et donc on ne choisit pas toujours (pour certains en tous cas) donc pour moi la "priorité " sur terre, pour notre passage, c'est "son propre voyage" (terrestre, spirituel ou autre), car on a qu'une vie, la sienne, et perdre sa vie a cause de filles ou autres qui ne nous "meritent" meme pas parfois..., c'est pas la bonne solution comme on dit "qui m'aime me suive", ou alors je poursuis ma route de bohemien solitaire... (Dieu reconnaitre peut-etre les siens... lol) et pour moi le voyage "ultime" c'est celui de notre "ame", ou destin, où on peut peut-etre rejoindre la paix, l'amour vrai (supreme), la liberté, l'Absolu...

donc pour moi la "priorité " sur terre, pour notre passage, c'est "son propre voyage" (terrestre, spirituel ou autre), car on a qu'une vie, la sienne, et perdre sa vie a cause de filles ou autres qui ne nous "meritent" meme pas parfois..., c'est pas la bonne solution comme on dit "qui m'aime me suive", ou alors je poursuis ma route de bohemien solitaire... (Dieu reconnaitre peut-etre les siens... lol) et pour moi le voyage "ultime" c'est celui de notre "ame", ou destin, où on peut peut-etre rejoindre la paix, l'amour vrai (supreme), la liberté, l'Absolu..

Beaucoup de choses ....... ou je me retrouve assez bien dans l'ensemble, à savoir qu'il est vrai que la priorité est notre propre voyage, et surtout ce que l'on en fait ...... c'est faire preuve d'égoisme trés certainement, mais c'est aussi la meilleure façon de parfois se mettre à l'abri des tourments de la vie, qui nous empoisonnent déjà bien assez comme celà .......

Concernant les filles, moins d'accord sur le côté jusqu'au boutiste du bohémien solitaire ...... [:)], on peut également faire un bout de chemin avec une autre âme féminine qui saura comprendre nos aspirations au moment précis de la rencontre, et vivre avec elle un bout de temps pour tisser les mailles de notre destin ..... je trouve que c'est salutaire, rafraîchissant et enrichissant pour nos sens émotionnels, même si souvent la rupture sera source de souffrance, mais de celà également nous avons besoin, pour captiver notre karma dirons nous .....

Oui, le but final et avoué c'est le repos de notre âme enrichi des rencontres que le destin aura mis sur notre route et qui permettra à celle ci de s'épanouir en d'autres lieux, d'autres formes ...... de trouver le vrai voyage au fond de soi, mais pour celà n'oublie pas que l'on a besoin de beaucoup de rencontres émotionelles, et le chemin est long .....

"Une femme, ça se replace."

Je suis très surpris par ce qui se dit sur ce thread et par cette réflexion. Une femme ça se remplace ? Moi je vis depuis 8 ans avec ma compagne et ma relation avec elle est plus importante que tous les voyages du monde. Je suis loin d'etre romantique pourtant.

Construire une vie de couple c'est quand meme un peu plus intéressant que voir un autre pays, d'autres rencontres (en général malgré ce qu'on lit de bons sentiments, superficielles et courtes quoique tres intéressantes et enrichissantes).

Cela dit c'est pas tres etonnant les perosnnes passionnées (j'en fais partie) sont toujours plus égoïstes que les autres, les voyageurs n'échappent pas à la règle

"Une femme çà se remplace".

C'était un trait d'humour si j'ai bien compris l'auteur du message. D'autant plus qu'il y avait un smiley.

Ce nonobstant, il y a 1000 façons, d'atteindre l'équilibre, le bonheur. Avec 1 femme (depuis 8 ans comme toi), avec 2 femmes, avec 100 femmes, et même sans femme du tout ! Ce qui est bien pour toi ne l'est pas forcément pour autrui. Chacun a la liberté de vivre sa vie selon sa complexion.

Le modèle classique, "bourgeois" qui est le tien (je dis çà sans aucune agressivité, puisqu'il se trouve que c'est aussi un peu le mien) ne convient pas à tout le monde. Heureusement ! Vive la diversité...[:)]

Hum... Si on peut se poser la question si voyage et amour peuvent se concilier, je pense qu'on peut se poser la même question au sujet de l'amour et toutes autres passions..car ce qui t'anime dans les voyages vraisemblablement, c'est la passion. Tu es passionné par les voyages comme la plupart des personnes présentes sur ce forum.. Le voyage c'est une passion comme une autre. Or, qui dit "amour" dit "partager", et "vivre à deux" (ou plus [:P])..Cela nécessite de faire des concessions.. Mais d'un autre coté, si tu aimes quelqu'un, cette personne doit partager les mêmes centres d'intérets (les principaux au moins).. et dans ce cas, il n'y a presque plus besoin de faire de concessions.

Interroge toi d'abord sur le terme "aimer".. Tu verras que l'amour n'est pas du tout incompatible avec "les voyages", même au contraire, ça peut être un moyen de s'épanouir. Si tu n'as pas eu de chance jusqu'à maintenant, dis-toi que c'est la vie qui veut ça. Comme la plupart des précédents intervenants sur ce poste, je pense que tu devrais te contenter de vivre ta vie sans trop te poser de questions au sujet de l'amour. L'amour ne prévient pas quand il arrive.. La prochaine fois que tu sentiras ton battre très fort pour quelqu'un, demande toi s'il s'agit simplement d'une attirance ou si c'est beaucoup plus que cela..Ensuite, la décision n'appartient qu'à vous..

Pour ma part, je me suis souvent fourvoyé en essayant de trouver cette belle histoire d'amour.. Je ne l'ai toujours pas vécu et pourtant je n'en suis pas pour autant malheureux. Bon, d'accord je suis encore très jeune puisque j'ai 21 ans, mais je suis de ton avis et je pense que le temps passe plus vite qu'on ne le croit. Cela dit, ma façon de voir les choses a changé maintenant. Je me contente de vivre ma vie comme je le désire et je verrai bien ce que l'avenir me réserve. Peut-être que je resterai célibataire toute ma vie, peut-être que je me marierai dans six ans, peut-être que je trouverai la femme de ma vie dans 10 ans... je n'en sais rien.. mekthoub : "c'est écrit"

à mon sens "chacun n'a pas la liberté de vivre comme il veut"... lol en tous cas en ce qui concerne les relations (qui dependent aussi des désirs ou rejets des autres, ou "de l'autre" ), et quand tu te prends "rejets sur rejets" ou indifference, tu comprends que tu peux choisir beaucoup de choses dans l'univers et "ta propre vie", mais pas dans le domaine des relations, que tu "choisisses" ou subisses ta solitude, que tu "choisisses" ou subisses celle ou ceux avec qui tu es, que tu "choisisses" ou subisses la société dans laquelle tu es...

Tu as quand même Mohican, le libre arbitre, tu peux choisir une vie de solitude, une vie de voyage ou une vie maritale, une vie de Don juanisme. Tu as la liberté de choix. Bien sur, tu n'es pas dieu, tu ne peux pas influer, sur la vie des autres et faire que telle ou telle compagne te choisisse.

choisir une vie de solitude, de voyage ou autre, ca depend en effet "surtout de soi", mais choisir une vie "de couple", (ou "d'infidèle" collectionneur) ca ne depend a mon sens pas "que de soi", mais des autres, et si on ne veut pas de toi (ou celles que tu recherches vraiment), alors tu restes seul (a moins que tu ne sois pas respectueux des autres et imposes tes désirs ou choix aux autres..)

Quand tu auras été "seul et rejetté " très souvent, parfois des années, par des filles souvent "très dures" ou collectionneuses "d'ex", et qui te jugent ou rejettent sur ton coté "trop réservé, sensible" ou pas assez "sociabilisé", ou autre, on verra quel sera ton avis... lol sur ce qu'on appelle "amour", "liberté de choisir" dans ce domaine etc... ;)

bon, tout cela est très bien mais le terme "bohémien solitaire", je le trouve un peu trop irrésponsable, en quelque sorte. je suis bien jeune (21 ans), et mes histoires d'amour se sont souvent terminées en catastrophe, souvent à cause de l'opposition entre mon caractère solitaire et un peu farouche et la possésivité de certains messieurs...je ne voulait pas sacrifier ma passion du voyage à ces derniers, car après avoir longtemps pesé le pour et le contre je me suis rendu compte que je suis beaucoup plus dépendante du voyage que de l'amour. le voyage peut me faire ressentir des msensations presques physiques (émerveillement, frissons etc..), et est en ce sens comparable à l'amour pour moi, car il m'enivre et me perturbe autant. j'ai délibérément choisi de ne pas "adoucir" mon caractère pour me consacrer à ma passion (même s'il m'en coûte souvent), mais c'est un CHOIX, toute relation nécécite des concessions et sur ce terrain j'ai décidé de ne pas en faire. le ratage da ces relations n'est donc du qu'a une divergence de visions, et je l'assume, ça ne tombe pas du ciel.

si tu n'es pas toit meme aucune relation pourras tenire sans qu'a un moment tu ne penses a la partie de toi que ytu as du abandoner. si le voyage est important, vis le! un jour viendra se greffer autrechose mais ne renonce jamais a qui tu es, tu pourrais un jour le reprocher a la personne qui t'y a fait renoncer. bon voyage a toi

Dis-moi, Yangguizi...

Une femme, ça se "replace" (à sa place) ??? Faute de frappe ou acte manqué ? [:P]

de mon coté, ma "vision" perso ne fait pas de difference entre hommes ou femmes, blancs, jaunes, noirs, humains, animaux, vegetaux ou autres... car dans l'absolu ils sont tous "a egalité" dans l'univers, et il y a des "bons et des moins bons" dans "les deux camps", hommes ou femmes, ou quelquesoit le lieu etc... et j'ai croisé souvent les deux... des gens biens et honnetes, et des gens "mechants", égoistes ou sans coeur, hommes ou femmes aussi... autrement, d'apres mon experience, je pense qu'il y a aussi certaines "differences" plus ou moins subtiles entre homme et femme, male et femelle, le male est souvent plus "direct", franc, que ce soit en bien ou en mal, la femelle est souvent plus "sournoise", ou parfois utilise "sa violence", ses interets, son égoisme de manière plus "cachée", que ce soit a travers le "chantage affectif", un "instinct possessif", souvent pour "se reproduire" aussi... lol et sous le couvert du mot "amour", beaucoup de choses (pas toujours honnetes, souvent égoistes, voir "perverses") ont été et sont faites souvent... Je crois aussi que dans cette société "occidentale surtout" de consommation matérialiste, les femmes ont parfois un "pouvoir" plus grand, meme s'il apparait moins "directement", que ce soit pour "appater les males", les prendre ou les rejetter..., "collectionner" etc... ce que les hommes (surtout les sensibles, réservés, ou simplement "honnetes") ne peuvent pas tous faire, ou ne veulent pas En fait ce qu'on appelle "amour", dans une société égoiste, matérialiste (surtout), est forcement et logiquement très souvent aussi "égoiste", interessé etc.. que ce soit a des fins affectives, sexuelles, possessives, parfois financières etc..., ca reflete souvent ca... il y a surement aussi (j'espère) des couples honnetes, vrais, sincères, et désinterressés, mais ils sont plus rares ... pour moi l'Amour, au sens "vrai du terme", c'est etre bienveillant envers tous les etres vivants, sans en exclure aucun, sans "profiter ou s'accaparer" aucun, sans rien attendre d'eux en retour, les respecter et les proteger si on le peut...

c'est donc presque "l'inverse", de la notion "d'amour", utilisé "de nos jours", où c'est plus souvent: désir exclusif, passion possessive, interets sexuels, affectifs, ou a l'inverse: tromperie, mensonge, rejet des autres ou indifference, parfois "haine envers leurs ex" etc... désir ou haine, mais pas Amour (ou rarement)

sur le sujet du voyage et des couples, je pense qu'il y a de tout, il y a des hommes "nomades", independants, et des femmes plus "casanières" voulant faire un foyer, et il y a aussi (plus nombreuse il me semble de nos jours) l'inverse : des hommes plus "casaniers", et des femmes plus "libertaires", independantes, qui ne veulent plus du "cadre traditionnel" "mariage, enfants" etc (ce qui est une "bonne evolution" d'apres moi.. lol) au moins tous les etres sont libres de choisir leur vie, s'ils le peuvent

Bernard moitessier, le "vagabond des mers", disait là dessus "entre une femme et sa vie, y a pas a hésiter ou "tortiller", il faut choisir "sa vie", son destin unique, sa liberté" (car aucun couple n'est éternel, toujours "fragile" ou incertain, et ne depend pas que de soi, alors sa vie, beaucoup plus je crois.. souvent)

Jacques brel, le disait aussi "a sa façon' (meme si je trouve sa vision un peu trop "macho" aujourd'hui.. lol, mais y a une part de vrai, souvent.. )

"Je crois qu’un homme est un nomade. Il est fait pour se promener, pour aller voir de l’autre côté de la colline. Je parle de l’homme, du mâle. Je crois vraiment ça. Et je crois que par essence la femme l’arrête. Alors l’homme s’arrête près d’une femme et puis la femme a envie qu’on lui ponde un œuf, toujours, toutes les femmes du monde ont envie qu’on lui ponde un œuf, et je comprends ça. Et puis on pond l’œuf. Alors l’homme il est bien bon - mais il est gentil, il calcule infiniment moins que la femme. Je ne dis pas que la femme est méchante, je dis que l’homme est con. Voilà ce que je dis. Et l’homme, il reste près de cet œuf. Et alors il faut de la paille en dessous. Alors on met de la paille. L’homme il va chercher de la paille pour mettre en dessous de l’œuf. Et puis un jour il pleut. Alors là, il va chercher de la paille, et il fait un toit. Et puis après il y a des courants d’air, alors il bâtit des murs. Et puis après il reste là… Et l’homme est un nomade. Et toute sa vie l’homme – je crois – un homme normal rêve de foutre le camp... vers des espèces d’aventures quelle qu’elles soient, même si le gars est fonctionnaire depuis quarante ans ; quand on le voit un soir et qu’il essaie de se libérer un peu, il vous dit : « J’aurais voulu être pilote, j’aurais voulu être machin. » Tous les hommes ont envie de faire quelque chose. Et les hommes ne sont malheureux que dans la mesure où ils n’assument pas les rêves qu’ils ont. Alors que la femme a un rêve, c’est de garder le gars… C’est pas méchant, c’est un ennemi. " (Jacques Brel )

Pardonne-moi d'être un peu directe, mais ta "vision" des choses, cela me semble plutôt être l'amertume de tes expériences malheureuses sous couvert de réflexion pseudo philosophique. Il ne t'est pas venu à l'idée que tu "choisissais" peut-être de te mettre en situation d'être rejeté par des femmes que tu nommes "dures ou cruelles"? Que tu choisissais les femmes qui allaient invaraiblement te maltraiter, Eh bien... cela ne t'a-t-il pas appris autre chose que te barricader à l'intérieur d'une coquille repeinte à tes couleurs idéales? Tes propos prennent l'allure de stéréotypes. Et bien sûr tu es la victime de la réalité... en attendant de devenir le héro d'une irréalité. modif- ps: "Je crois que l'homme, c'est Dieu et qu'il ne le sait pas" (Jacques Brel)

La vie de couple n'empêche pas de voyager... la preuve sur ce forum: nous sommes nombreux à être en couple, en famille, et à partager cette passion du voyage, qui se partage à deux comme n'importe quelle autre passion. L'un n'empêche pas l'autre!

pour moi "tous les etres" (et pas seulement l"'homosapiens") ont "la nature de Dieu" ou "sont Dieu" dans l'absolu, mais la plupart des humains en sont très loin et souvent l'inverse... lol "l'homme (et la femme) est un animal qui a trahit, l'histoire est sa sanction"

ps: je suis peut-etre pas tres "optimiste" sur les humain(e)s, mais parfois assez realiste aussi... car ils/elles sont très loin d'etre des anges...

"l'homme (et la femme) est un animal qui a trahit, l'histoire est sa sanction"

ite missa est! (et la messe est dite!).. où il est, le smiley qui se cogne la tête contre les murs????

Sans rire: tu baignes là-dedans ou bien c'est très pratique pour faire des écrans de fumée?

Si tes "ex", ou ceux ou celles avec tu "avais voulu etre", ou celui ou celle avec tu es, n'avais Jamais voulu de toi, et t'avais rejettée, (ou pas choisie, les rares avec qui tu etais), qu'est ce que tu "aurais" fait ? ben tu serais restée seule... lol aussi surement (a moins que tu t'imposes aux autres), et aurais tu la meme "vision" idyllique" ou "optimiste" ou le meme "avis" personnel du "pseudo amour de couple" de ces sociétés ? je ne crois pas...

je ne te souhaite pas de "recevoir" des humain(e)s, dans ta vie, presque que "contraintes", ou "rejets" (inversement, quand tu essayes de renouer avec certain(e)s) et solitude le plus souvent, mais saches que certains le vivent... et ca permet vite (entre autre choses) de "realiser" et comprendre, le "mensonge" ou les "fausses valeurs" des humaines sociétés...,

comme on dit "l'homme est un loup pour l'homme", mais les visages pales sont souvent parmi les plus cruels...

l'amour, "dieu", c'est autre chose...lol

bonjour, D'après ce que tu écris...tu as une vision passablement totalitaire de l'amour... Les petits défauts et aspérités que l'on trouve chez autrui c'est ce qui fait aussi tout le charme d'une rencontre...

"Hey manu, vivre libre c'est souvent vivre seul, ça fait p'têt mal au bide mais c'est bon pour la gueule" comme disait Renaud. Plus qu'une autre passion, le voyage empiète souvent sur notre modèle social conventionnel. Mais comme l'ont reprécisé plusieurs messages avant moi, il faut savoir ce que tu recherche et, surtout, assumer ces choix. Oui, partir nuit fortement aux relations amoureuses mais si tes priorités ne sont pas fixées dans ta tête, elles continueront à s'entrechoquer. Partager la vie de quelqu'un, c'est aussi apprendre à ne plus vivre seul, apprendre à concéder pour construire et voyager continuellement n'est pas, à mon avis, la meilleure façon de réussir dans ce sens (à mon avis, hein !). Maintenant, si tu souhaites vraiment continuer dans cette voie hasardeuse et palpitante de la découverte, dis-toi que tu n'es pas le seul et que tu trouveras certainement un jour la personne avec qui tout ceci sera possible. Mais ne t'attends pas à ce que toutes te suivent dans cette vie qui est la tienne, ton modèle n'est pas le plus courant. Moi, je n'ai toujours pas trouvé et changer de vie pour aller m'installer à Fès n'est vraiment pas fait pour améliorer les choses. Mais j'ai choisi cette priorité et je continu à me dire que, peut-être un jour, j'arriverais à harmoniser tout cela. En attendant, je suis heureux et c'est, pour moi, le principal. Bonne route.

Ouh la la ...tes jugements sur les femmes sont bien arbitraires...

Dis donc, tu n'as jamais rencontré d'hommes sournois, égoïstes, qui plantent leur femmes (depuis 20 ans) un peu usées (par les gosses et le ménage...) pour une plus jeune...

J'ai regardé ton profil, tu as 29 ans....tu as encore du temps devant toi pour rencontrer une femme qui t'aimera et que tu aimeras...

En attendant, les histoires d'amour qui finissent mal (en général )....peuvent aussi nous permettre de nous remettre en question, parce qu'on a parfois une image de soi qui n'est pas forcément celle perçue par l'autre...Allez courage, tu trouveras surement l'amour...

Quant à amour ou voyage, je choisis les deux....

salut, en fait je me "rebelle" parfois sur ce sujet ou d'autres, car, dans mon experience en tous cas, comme d'autres, j'ai toujours été "très respectueux" et honnetes envers les filles/femmes, (pas du tout du genre a draguer, m'imposer ou "consommer les gens") je cherch(ais) de mon coté, rien "qu'une fille bien", honnete et sympa.. lol (est-ce trop demandé ? ), et au départ ou à la base je suis meme "trop romantique" surement, car j'avais une opinion des femmes plus "haute" que celles des hommes, genre a les "idéaliser" etc, et quand tu ne tombes (le plus souvent) presque que sur des filles "indifferences" ou qui te juges sur ton coté "sauvage", réservé, ou pas très sociable etc, souvent arrogante ou pas très sympas.. (et qui "enchainent", peu de temps apres, sur "d'autres ex, futurs ex", en se permettant de te "juger" ou critiquer (mais dieu sait que dans ce monde, rarement juste, ceux/celles qui "critiquent" sont souvent encore pire et encore plus "égoistes" dans leurs comportements, que les "sensibles honnetes"...lol) donc en effet, pas evident en "accumulant" au fil du temps ce genre de "rencontres" ou filles (et les rares qui veulent etre avec toi, te "désirent" parfois possessivement, sont sur surtout avec toi "pour le c.." lol, ) donc entre "désir ou rejet", prendre ou laisser tomber, (c'est surtout ca que j'ai rencontré, et la plupart des gars doivent faire pareil de leur coté.. ), quand tu vis surtout, tu "tombes de haut" parfois dans ton estime initiale des gens ou des femmes (surtout quand tu as toujours été loyal dans ce domaine..) donc difficile de "rester positif", ou d'avoir une meilleure image des humain(e)s, quand tu trouves surtout ca donc de mon coté, "je reste ouvert" au cas où il reste sur mon chemin de "rares filles biens" qui veulent sympathiser, mais je "n'attend plus grand chose" des humains en general (hommes ou femmes d'ailleurs) car la vie t'apprend a rester "sur ses gardes", ou a dependre le moins possible des autres, mais de soi meme avant tout, car chaque etre est seul face a son destin, sur la terre ou ailleurs [:)]

ma vision de "l'amour" est a mon sens justement l'inverse de "totalitaire", puisque pour moi elle est au delà du "désir interessé" de prendre, s'imposer aux autres" (ce qui est plus proche d'une dictature de la consommation) ou du rejet, dans l'indifference..., aimer "tous les etres", sans rien attendre en retour, ca inclue aussi les femmes.. lol meme si la plupart des gens, attendent leur "billet retour"

so i'm walking away

"Hey manu, vivre libre c'est souvent vivre seul, ça fait p'têt mal au bide mais c'est bon pour la gueule" comme disait Renaud.

salut ......ce ke t'as ecris est vraiment touchant croix moi tu as la vie devant toi come tt le monde te l'as dit car c'est ça la vie toi t'as pus voyager c'est une chance qui ne se presente pas en claquant des doights je suis sure que ça a du étre exeptionnel et pour les femmes que t'as perdu je te dis que dans la vie rien n'est parfait on ne peut jamais tt avoir et en amour c'est difficile de juger on a tous besoin de s'accroché a une relation c'est reconfortant, il faut prendre ça come un nouveau depart dans ta vie sentimental cette tournure pour étre positive... @+

Ne prends pas la tête, ouvre ton coeur. Et arrete de te poser trop de question. Tu es réservé, timide ? Et alors ? tu n'es pas le seul. Tout le monde n'a pas la chance d'être un leader charismatique... Malgré tes défauts (tout le monde en a) tu as droit au bonheur comme tout le monde. Ne te complais pas trop, à ton âge dans des idées pessimistes...

Tout cela ne doit pas t'empêcher d' agir.

Good Luck[;)]

salut Vincent je me définis moins aujourd'hui, comme "timide", meme si le fond est surement ca, disons réservé, sauvage, ou parfois assez "mefiant" vis à vis de certains humains (et parfois c'est legitime.. suivant le vécu de chacun), mais surtout j'aime la paix, la liberté, et je crois qu'avant "d'agir" (bien), il fait "Etre" (bien), je commence souvent par "l'etre" avant le faire souvent... (c'est un choix personnel, rien de plus, suivant nos difficultés, capacités etc)

Argh !!! je venais de te faire une longue réponse et quizz !! plus rien En bref, je rejoins Rastazebra sur son opinion, et celle de Renaud d'ailleurs (quoi que perso, ça ne me fait pas mal au bide au contraire !!). Je rejoins également Vincent, arrêtes de te poser des questions ! et de te prendre la tête ! Laisses le passé au passe avec son négatif, n'en gardes que le positif et fonces vers l'avenir !

Pour te reprendre, SOIS au lieu D'AVOIR ETE

Je me demande souvent quelle est la pire des choses dans la vie:

AVoir une vie ennnuyeuse (= ne plus voyager ni déménager comme je le fais) ou avoir une vie seule (=à cause de ces voyages et déménagements justement)

J'ai toujours pas trouvé la réponse.

C'est bien beau, ces discours sur : il faut avant tout"vivre sa vie" en laissant l'amour derrière parceque qu'est ce que l'amour après tout? Mais "vivre sa vie" sans lui.....

MErci beaucoups pour toutes vos reponses ca ma vraiment remonté le moral :) A l'avenir j'essairai d'etre un peu moins pessimiste. Je pense surtout à ces gens "timide" qui m'ont repondu car je suis un peu comme eux, etre celibataire timide c'est angoissant meme si on est a l'autre bout de la terre et je reste sur ma position que rien n'est plus important qu'une belle histoires d'amour. Je crois sincerement que la vie ne vaut pas la peine d'etre vécue sans amour.... meme si c'est juste sexuel, affectif, ou reconfortant. J'ai realise en etant loin de chez moi qu'il me manquait quelque chose ... j'ai regretté mes choix mais maintenant je vais travailler sur moi meme, je vais patienter et trouver celle qui m'accompagnera tout au long du chemin. Merci à tous.

à mon sens, on peut vivre seul, ou a deux, en groupe ou autre, mais tant qu'on ne se connait pas totalement soi meme, on ne peut pas encore etre "libre", en paix, ni "aimer" vraiment, les etres, tous les etres se trouver soi, c'est aussi trouver le monde, et les autres, les comprendre aussi donc les aimer, (plus de séparation entre soi et le monde, plus d'égo, l'unité) parfois on peut vivre en couple, a deux ou autre, mais si on ne parvient pas à "etre soi meme", totalement, on reste souvent plus ou moins "coupé" de l'autre (et des autres), et parfois la solitude interieure (dans son son "negatif", car il y a aussi une solitude bienfaisante, qui ressource, apaise ) par ce manque de "communication"(communion) peut etre encore plus grande a deux que seul (et je sais de quoi je parle, comme d'autres "sauvages" ou solitaires.. lol) A moins de vraiment "créer" un lien d'esprit à esprit avec l'autre (et pas seulement la proximité ou le contact physique), l'Amour au sens universel du mot (unité avec tout ce qui vit) est rarement réalisé il peut y avoir envers l'autre (ou les autres) du désir, de l'interet, de l'aversion, de l'indifference ou autres, mais plus rarement de l'amour -comprehension vrai, de la compassion, l'unité entre tout Si on ne s'aime (et connait) pas encore completement soi meme, il sera difficile "d'aimer" vraiment l'autre, le monde, tous les etres, et rester libre et vrai aussi donc d'apres moi seul ou a deux, ca depend essentiellement de soi.. que ce soi pour trouver la paix, le bonheur, l'amour inconditionnel, la liberté

Il y a des gens qui ont pleins de projets en eux, (nouveaux voyages, désirs d'avoir une maison, propriétés, argent, conjoint(s), parfois plusieurs.., pas toujours honnete) mais qui reste souvent "insatisfait", de leur situation presente, car "l'égo n'est jamais satisfait", vu que le carburant qui l'alimente, c'est le désir, et le désir implique un "manque de quelque chose" que l'on a pas encore (ou que l'on croit ne pas encore avoir), beaucoup de gens "accumulent" des voyages, des deplacements dans le monde, les "grands projets", mais au final, ils se retrouvent souvent au meme point, ici ou ailleurs, "seul face a eux meme" C'est pour ca que je rejoins "Laddakh" et Csh (?) (oubli du pseudo), dans le sens que tant que l'on ne se "voit" pas encore soi, on ne peut pas réellement "voir" le monde qui nous entoure, comme dit socrate "connais toi toi meme, et tu connaitras l'univers entier et les dieux" c'est aussi valable pour la connaissance, la paix, l'amour, le bonheur.. si on est pas "libre et en paix", là où l'on est, alors on ne pourra pas l'etre "vraiment", ailleurs non plus, beaucoup font des voyages un peu partout, et disent en ramenant leurs photos : "regardez, "j'etais là", devant cette mosquée, ou cette statue de bouddha", mais en fait (souvent) ils n'y "etaient" pas vraiment, ils y etaient "physiquement", mais rarement pleinement "d'esprit", consciemment, souvent arrivés en un lieu, ils pensent deja a leurs futurs projets, désirs, lieux, car plus on acquiert et plus "on en veux" c'est pourquoi jesus disait qu'il est difficile pour les "riches", d'entrer dans le royaume des cieux, car c'est seulement avec un coeur "simple", libre, et "nouveau", qu'on peut pleinement "etre soi", ici ou ailleurs, peu importe, idem Beaucoup "transportent leurs corps physiques" en amerique, asie, ou ailleurs, mais dans leur esprit, ils sont toujours "agités", désireux de tas de choses, donc ils ne sont pas "vraiment là", dans le moment present (le seul qui existe vraiment, et où l'on soit vraiment "vivant", idem pour vivre seul en couple, en famille ou autre, De ce point de vu "relatif", l'univers etant infini, dans le temps et l'espace, (et la terre une minuscule poussière dedans), que l'on fasse quelques pas a droite ou a gauche, dans n'importe quelle direction, on est toujours "au centre de l'univers, vu qu'il n'a ni commencement ni fin, et toujours "dans le present" comme le temps est illusoire, donc dans l'absolu, il n'y a "ni allées ni venues", sauf dans le monde des apparences où il y a toujours des "ames errantes", de corps et /ou d'esprit, alors chaque fois (ou jours), qu'il y a mouvement, il y a "le samsara", des deplacements, des "voies" ou des vehicules etc, mais chaque fois, il y a "retour" à "l'etre", on realise qu'en fait, il n'y a aucune voies, ni "besoins de realisation", il y a le "nirvana", ou "l'etre" qui en fait a toujours été là, qu'on en soit conscient ou pas

(ceci n'engage que moi... lol)

Je viens de tout dévorer... je crois que si tu rencontres l'Amour avec un grand A, ton âme soeur, l'Amour sera plus fort que tout... J'ai privilégié mes voyages, ma passion. Mais si j'avais vraiment rencontré "celui qui", je l'aurais suivi à Anderlecht ou à Vladivostock. J'dirais aussi attention... Avec les voyages, on apprend tellement à être indépendant, qu'on peut avoir du mal à ne pas être exigeant à l'excès... Et à part de merveilleuses passions de temps à autre, devoir rester seul... Mohikan, on dirait que tu recherches une certaine sagesse... ;) Connais tu beaucoup de grands sages vivant en couple? Il y en a eu oui, comme Gandhi, mais pas beaucoup quand même... Et puis, les valeurs changent pour un voyageur et un non voyageur, il peut être difficile d'accepter les valeurs "casanières" du partenaire non voyageur. Les mecs vous point de vue mômes ca va, tandis que nous les voyageuses solo qui se disent "oh la vie de famille, plus tard, plus tard", et puis plus tard, merde, c'est trop tard...

Donc pour résumé, j'dirais qu'il faut suivre sa passion des voyages, et quand l'amour devient plus fort, Paf, bingo!

salut Parvat, de mon coté oui je "cherche avant tout", une "voie" spirituelle, ou une evolution plus de "l'esprit" que physiquement dans monde.. lol, la paix et la "liberté" (si possible ) d'abord, mais je pense aussi que les voyages "enrichissent" et parfois changent positivement notre vision de la vie.., (meme secondaires pour moi) mais je suis loin de ton "tableau de chasse" des pays visités.. lol j'ai reconnu quelques lieux de kyoto et japon, dans tes photos, il me semble où j'ai eu l'occasion d'aller 15 jours, et les environs (nara, arashiyama si tu connais), le daibutsu, le parc des daims, le kinkakuji etc.. apres le quartier "gion" de kyoto, j'etais aussi allé au "ryoan-ji" je crois ou kenninji, un des plus celèbres temples zen, de dogen, entre autres choses j'ai bien aimé les "collines" alentour de kyoto, mais en general le fond des vallées bcp trop "urbain" pour moi.. lol, osaka par exemple, arrivée a l'aeroport, j'ai été un peu décu sur le moment, je me suis dit, si tout le japon est bétonné comme ca, mal barré.. lol, mais il reste des coins plus "naturels", heureusement encore

de mon coté je me sens surtout "proche" de l'asie du sud est en general, vu que mon père etait né au vietnam (près de saigon, ex ho chi minh ville, petit village pas loin, sadec si tu connais), laos, thailande, etc, mais d'autres coins m'interesseraient assez, la polynesie, l'australie, le canada, antilles entre autre mais j'aime "avant tout" les coins "tranquilles", nature encore, meme dans mon coin, pas très loin, il suffit qu'il y ait quelques prairies, un coin de foret paisible, des chevaux, ou l'ocean sans trop de touristes, ca me va aussi

seul ou a deux, je suis toujours assez "indecis" sur ce sujet, surtout quand le choix ne depend pas que de soi ... lol

amicalement

"Seul ou à deux"... Je préfère être seule que mal accompagnée, mais seule avec son amoureux, waouh quand même... [:)] (p'tit bonjour de la grosse vache du pré à côté qui vient de beugler je ne sais quoi:))

surtout quand notre "amoureu(se)" est l'ocean infini... lol

il est clair que le probleme principal est de se connaitre soi-meme avant tout. J'pense ke que je suis un eternel insatisfait et c de la ke viens mon probleme. J'ai l'impression que toute ma vie je vais courir apres ce que je n'ai pas. Avant de partir j'etais fou amoureux mais jme repetais tous les jours "faut que j'me casse d'ici" car il me manquait le soleil et un bon taf. Et quand j'etais a l'autre bout du monde avec 30° degres a l'ombre, et un taf que j'adore, cette phrase est revnu au bout de quelques mois...."faut que j'me casse d'ici". La vie etait plus belle la bas mais il me manquait toujours quelque chose. Cette fois la s'etait la sensation d'etre amoureux. Il semble que c 'est une "maladie", l'insatisfaction chronique. Me voila donc de retour dans la grisaille et avec encore plus de questions. Pensez-vous qu'un eternel insatisfait puisse guerir ? Ou Sommes nous tous infecté ?

Pensez-vous qu'un eternel insatisfait puisse guerir ?

Mais de quoi donc es-tu insatisfait, cher ami ? D'avoir voyager à travers le monde ? D'avoir pu découvrir d'autres cultures que la tienne, d'autres modes de pensée ? D'avoir eu, un jour, un travail qui te satisfaisait ? D'avoir déjà connu l'amour ? D'avoir vécu à 30° à l'ombre ? Pense donc à celui qui n'a jamais voyagé faute de moyens ou du fait qu'il soit né dans un pays où les menottes diplomatiques l'en ont empêché. Pense donc à celui qui reste ancré dans sa culture et l'ignorance. Pense donc à celui qui bosse ses quarante années sans jamais éprouvé de plaisir à se lever le matin. Pense donc à celui qui est resté sentimentalement seul toute sa vie. Pense donc à celui qui se les gèle à Paris à l'ombre d'un bureau. Je sais bien que ta satisfaction serait de tout cumuler. Mais ne perds pas l'occasion d'être heureux. Avec toutes les cartes que tu as en main, il serait bien dommage de se coucher. [;)]

Ou Sommes nous tous infecté ?

Perso, ça va ! [:)]

biensur ke je pense a tous ces gens la et je me sens chanceux .... mais tu peux pas etre heureux sous pretexte ke d autres sont plus malheureux ke toi. J'ai envi d'etre heureux par moi meme ...comme tout le monde d'ailleur. La pitié ne me rend pas heureux .... juste un peu moins malheureux.

J'ai envi d'etre heureux par moi meme ...comme tout le monde d'ailleur.

Cette "envie" meme, est justement ce qui t'empeche "d'etre" heureux... lol c'est le "paradoxe" ou l'ironie de la vie sur terre, car la pluspart des etres cherchent le bonheur a l'exterieur d'eux meme, et ainsi perdent le bonheur "naturel", inné, deja present en eux depuis toujours moi meme il m'arrive encore souvent de "l'oublier", mais cet "oubli de soi", l'ignorance ou l'inattention, ne fait souvent "qu'augmenter" au fur a mesure qu'on "désire" ou "possède" de choses (d'où la parabole des riches) un etre qui accumule de la violence ou de la haine en lui, comme l'effet boule de neige, a souvent d'autant plus de mal a l'arreter de rouler, idem pour ce qui est de nos désirs, envies, "ambitions" etc un homme "riche", mais qui désire encore accumuler des richesses, est en fait "plus pauvre" interieurement, qu'un homme "pauvre ou modeste", qui est "content" de ce qu'il a deja, et de ce qu'il est de meme qu'un prisonnier, si son esprit est "libre" et sans entraves, est parfois plus libre en fait, qu'un homme "dans les cités" ou dans le monde, mais dont les pensées et l'esprit est "tracassé" et limité par toutes sortes de choses (désirs, peurs, contraintes, aversions etc) "l'erreur" intiale des etres, c'est qu'ils prefèrent aller voir "en dehors" d'eux meme ce qu'ils ont deja en eux, il ne s'agit pas pour autant de "se priver" de choses, voyages, ami(e)s, nourritures ou autres, ce n'est pas ca qui "fait souffrir" a la base, ou rend insatisfait, mais "l'attachement" ou l'attente trop grand ou "l'esperance" trop grande qu'on attend d'eux ou de cela donc on peut très bien apprecier de repartir et voir a nouveau d'autres pays, ou paysages, mais si possible sans oublier le "pays sage".. lol en nous meme Apprendre d'abord a "se poser", ou se "trouver", avant de vouloir "trouver ailleurs", car le vrai bonheur est "en soi" (logiquement) et ne depend dans l'absolu d'aucun "objet" ni etre, ni evenement exterieur a nous mais ceux qui arrivent a "voyager dans le monde", tout en "demeurant dans la paix de leur coeur", c'est "l'idéal" et "je" leur dis bravo, car pour moi c'est le "clef du bonheur", ici ou ailleurs, seul ou accompagné, on emporte que soi

Si j'ai bien compris on trouvera le bonheur quand on arretera de le chercher ... Mais franchement je n'pense pas que ce soit possible ... on aura toujours envi de satisfaire nos besoins principaux (par ex la pyramide de Maslow http://www.adelard-steel.com/images/maslow.gif)

Lutter contre ca revient a lutter contre la nature meme de l'homme. Tes conseils spirituels sont tres interessants mais la vie d'un homme ne doit pas etre la lutte contre soi-meme. Un homme doit etre capable d'etre heureux en étant soi-meme ou alors j'aurais du sauter par la fenetre il y a longtemps. Comprend bien que je n'joue pas le détracteur expres. Je respecte beaucoup la phylosophie bouddhiste mais elle me parait surhumaine.

J'espere en tout cas que nous pourrons arriver a un terrain d'entente. ;)

bien sur que le bonheur se trouve en soi, et que c'est la qu'il faut le chercher, mais c'est pas si simple non plus... et j'ai pas vraiment de solution pour toi, sauf essaye de comprendre ce dont tu as besoin pour etre heureux, et pourquoi, et quand tu en es la, ben tu "travailles dur" pour y arriver.. personne est oblige de lire ce qui suit, si je raconte ma vie ici c'est juste que je me sens assez proche de ce que dit adriandormer. Je suis donc une vraie insatisfaite chronique. J'ai jamais consulte de psy pour ca, mais je lie ca a la difficulte (incapacite?) de me lier, de m'attacher aux personnes et aux choses. Sans faire de melodrame, j'ai vecu une enfance assez heureuse, mais j'ai ete trimballee de nounous en nounous, ou je devais etre bien sage devant la tele, pas de freres et soeurs, pas de membres de la famille tres proches. Et plus tard, je suis restee plutot solitaire. Maintenant je ne peux me satisfaire de ma situation (professionnelle, amoureuse, pays ou je suis) pour tres longtemps (pour les amis ca va, vu que je bouge bcp, on entretient une tres sincere amitie " a distance"). Il y a 8 mois j'ai realise un reve professinnel, 8 mois plus tard je tente difficilement de supporter mes collegues, je critique la facon de travailler, et pourtant je suis loin d'etre blasee...dans 4 mois j ai fini et je serais contente de partir...alors que je suis tout a fait consciente que j'aurrais bien du mal a pouvoir trouver une place aussi interessante. (qui parie que je vais le regretter?) J'ai essaye de me concentrer sur les gens chouettes, il y en a suffisement pour que je puisse y trouver mon bonheur, mais c'est plus fort que moi je ne veux pas vraiment reellement pas m'attacher, reposer sur eux, et je prefere ronchonner a cause de certaines de mes collegues et penser au bonheur de partir et de ne plus les revoir... des fois je fais de vrais efforts pour essayer d'etre et de paraitre epanouie, mais...pas une journee ou je me dis "vive que je me casse". et si tout le monde se fixe dans ma profession, ben je me dis que moi aussi... mais j'y crois qu'a moitie, et ca m'est completement impossible d'imaginer ou et avec qui...car la perfection n'existe pas dans la realite...alors oui, courir apres est une excuse, mais finalement a courir je me sens assez bien (loin de la perfection, on est d'accord!!), et en accord avec moi meme. une suggestion?

re salut je donnais simplement mon avis, comme d'autres.. lol chacun est libre (en principe en tous cas) de faire ce qu'il veut de sa vie (tant qu'il reste les autres, selon moi qd meme.. ) en fait je fais simplement parti de "ceux" qui ne concoient pas la vie comme une pyramide justement.. lol (ascencion sociable, richesse, statut, "situation", renommée etc, sauf peut-etre si tu parles "d'ascencion spirituelle"... c'est possible et plus honorable et "juste" a mon sens..), mais plutot comme un "cercle" ou une sphère, (ou un cycle sans fin, semblable aux jours et aux nuits, aux naissances et aux morts)... etc, une pyramide peut toujours s'écrouler (c'est ce qu'il arrive en effet) alors qu'une sphère ne le peux pas.. elle ne fait que rouler, et considère "tous les etres de la sphère", a egalité, aucun n'etant dans l'absolu superieur ou inferieur aux autres "en essence" les "pyramides" ont les "tiens par la tete", de meme qu'un etat sans president se retrouve "vide d'un coup", ou si la base de la pyramide (le peuple simple) se soulève ou s'en va, le sommet tombe... lol donc je vois la vie plutot comme un "cercle sacrée", dont chaque etre est le centre, et nulle part a la fois, et d'apres moi (et d'autres), les "échelles" ou pyramides de valeurs sont faites sur des "valeurs factices" (pas toujours justes ni honnetes..), privilegiant les "ambitieux" ou avides de richesses (souvent au detriment des plus pauvres... ou plus faibles (mais qui ont justement besoin des plus "forts" pour etre aidé, et non pas pour qu'ils leur marchent encore plus dessus.. lol) et puis tout ce qui "monte" sur terre, finit toujours par redescendre... lol (loi de la nature daniel san [;)] ) que ce soit des "riches" ruinés, des couples divorcés, des "meurtriers mis en prison, des "jeunes arrivistes, finissant "vieux arrivés" (parfois dans la tombe lol : epitaphe : "c'etait un arriviste, il est arrivé" ) biensur il faut un "minimum" de bien etre et de ressources pour vivre sur terre, je te rejoins là dessus, " l'essentiel vital", en oubliant pas qd meme que souvent "nos possessions nous possède"... (je suis moi meme en train d'essayer de me "liberer" encore de derniers liens, pas toujours choisi, qui nous entrave, plutot que nous allège ou nous aide ) mais je suis d'accord avec Thoreau (de walden) quand il dit que beaucoup de gens "perdent leur vie a la gagner", ca ne signifie pas qu'il ne faille pas "trouver un juste moyen d'existence" mais pas non plus "travailler pour tout et n'importe quoi"... et la decroissance est a mon sens la seule solution de "sauver peut-etre" cette planète (décroissance aussi demographique, vu que la "consommation" des humains excessive actuelle, se fait autant aux niveaux finances, economie, y compris "relations" ou "consommations sexuelles", "d'amours jettables" (qui ne sont donc pas vraiment honnete ni de l'amour pour moi.. lol), désir, haine, ou indifference (aux autres) Mais pour ceux (plus rares) qui "voient", ils realisent finalement qu'il suffit de peu pour etre heureux (ou ne pas ajouter de souffrances supplementaires a sa vie et au monde en tous cas), y compris niveaux relations de couple, a mon avis privilegier la qualité a la "quantité" serait plus sage (que ce soit pour le bien etre, pour "l'honneteté" et les valeurs, et aussi entre autre pour diminuer les "ravages" des mst, comme le sida, ou d'autres epidemies, qui sont souvent directement liés, a cette "consommation anarchique" y compris dans ce domaine.., de meme que la nature et les forets "reculent" devant tout ca... donc pas très juste seulement mais emporteras tu " ta situation sociale" dans "la tombe ou l'autre monde" ? ou tes amis, ou tes maisons, richesses, voyages etc ? a mon sens tu n'emporteras rien de tout ca, a part "ton ame" et ce que tu auras fait de bien ou moins bien.. qu'est ce que les "billets d'euros, dollars" et autres "voici, gala, paris match", si ce n'est des "arbres morts" pour l'avidité et "l'ambition démesurés" des humains ? en fait dans l'absolu, les billets d'argent ne sont que des morceaux de feuilles pris aux arbres, mais ils n'ont pas plus de valeur intrinsèque, qu'un bout de bois, idem entre un galet sur une plage et un morceau d'or, qui leur attribu leur "valeur conventionnelle" (donc illusoire) a part les hommes ? mais pour l'oiseau ou le sage, "tout est de l'or", que ce soit un coquillage, un lingo d'or etc... "l'etiquette" que les esprits humains ont posés sur tout ca est très relative et fausse... en fait biensur chaque jour il faut manger un peu, fruits, cereales, lait ou autre, se vetir un peu, boire de l'eau fraiche, dormir, et parfois "s'accoupler" pour ceux qui le veulent, peuvent ou ne peuvent pas s'en empecher.. lol, mais a part ca, tout le reste me parait "facultatif", secondaire, pas essentiel le corps physique a au moins "besoin" de ces bases pour continuer a vivre, mais "l'esprit" n'en a pas besoin, et a mon sens nous sommes "beaucoup plus qu'un simple corps physique " (éphémère ), et la plupart des "faux besoins qu'on y surajoutent" crées souvent plus de problèmes que l'inverse

a mon sens, et "d'apres ma modeste experience", le bonheur se situe plus souvent dans "l'etre", que dans le "faire ou avoir"..

enfin ca n'engage que moi, ce ne sont que des pensées, comme toujours désolé [:)] amicalement

je ne voudrais pas m'avancer pour adriandormeur, mais en ce qui me concerne l'insatisfaction n'a rien ( du tout)de materielle, accumulation de richesses, consommation... je crois que c'est la meme chose pour Adrien (?) c'est un probleme d'instabilite, de toujours penser qu'ailleurs c'est mieux...

salut philadelphia, ok je te comprend, deja si on est sur un forum voyage, c'est que "l'ailleurs" attirent toujours la majorité des gens ici.. lol logique de mon coté aussi ca m'arrive "de temps en temps" d'avoir envie d'aller voir ailleurs, si je peux ou ceux vraiment revenir en asie par exemple un de ces jours, je le ferais surement.., la polynesie m'attire assez, l'australie ou d'autres coins encore "sauvages", mais je sais aussi que "si on ne peut pas etre heureux "là où l'on est", alors on ne le sera surement "jamais vraiment", bienqu'en effet, il y ait des lieux toujours plus propices au bien etre interieur (par exemple dans mon cas, je prefère largement etre au bord d'une plage, dans une foret, ou des collines, un endroit tranquille, a mediter ou marcher, plutot que dans une "grande ville" surpeuplée et betonnée... lol, je trouve largement plus facile de trouver paix et bonheur dans les premiers lieux, que les autres.. je ne fais surement pas partie des gens qui "veulent tout voir, tout visiter" la planete de longs en larges, quelques coins cools et nature, ici ou ailleurs, me conviennent souvent mais si le "lieu actuel" où tu vis ne te convient vraiment pas, et qu'il te crée plus d'insatisfaction que l'inverse, alors il vaut mieux aller voir ailleurs je crois..

bernard moitessier un vagabond a la voile disait "si tu peux rester reste, pars s'il le faut" < pour moi c'est assez proche de mon avis personnel c'est aussi valable pour la vie a deux, pour moi, meme si dans ce cas on est pas toujours "seul a choisir"

l'ideal est d'etre "bien partout", certains "sages" ou meme des routards de ce forum doivent y arriver facilement.. lol, s'ils trouvent facilement la paix de l'esprit et que la vie en mouvement leur correspond solitaire ou pas, sedentaire ou nomade, c'est a mon sens toujours "dans notre coeur" qu'on sait là où on se sent bien ou pas

la on est sur la meme longueur d'onde... [;)]