Voyage et écologie: compatible?

effectivement, un hors-serie riche d'info (moi-meme etant abonnee), proposant un article egalement sur les alternatives a l'avion. comme ils le disent a la redac, on aime le voyage donc la nature (magazine specialise dans le voyage non motorise)comment ne pas se sentir coupable de vouloir aller a l'autre bout du monde losqu'on se rend compte qu'un seul voyage nous fait exploser notre bilan carbone annuel???? rhhaaaaaaa! aussi proposent-ils un panel de sites sur lequel se renseigner pour les voyages en cargo, ou encore le train, et etendent leurs idees en publiant des experiences sur des voyages effectues uniquement a velo. non, franchement, bon mag! il serait surement de bon ton de mettre en avant une rubrique ecologie sur ce forum, mais vu l'impact encore faiblarde de ce topic, apparemment c'est mieux de le laisser dans "pensees, reflexions de voyageurs"... ca va nous aider! a bon entendeur!!!

L'OMS parle d'un milliard 400 MILLE touristes à l'horizon de l'an 2020!!! IMMAGINEZ!!!!! Les répercutions que cela va engendrer!

Je pense, hélas, que nous n'empécherons pas les gens de voyager et de prendre l'avion....à moins que cela devienne impossible suite à la flambée du pétrole......

Par contre, je crois vraiment à un tourisme écolo, responsable, respectueux. Je crois, comme je le disais sur un autre post ("choix d'une destination") qu'il est de notre DEVOIR de revoir nos modes de consommation à tous niveaux et également nos façons de voyager. Arrêter de penser au confort pour privilégier d'avantage des choses simples comme, par exemple, éviter le plus possible de fréquenter des hôtels de luxe qui polluent ENORMEMENT. Privilégier le logement chez l'habitant, participer à des chantiers, manger local, prendre les transports locaux....

Nous n'empêcherons pas les gens de voyager ni de prendre l'avion... mais si les gens pouvaient voyager autrement, avec intelligence et respect, alors nous aurons franchit un grand pas. [:)]

"je pense, hélas, que nous n'empécherons pas les gens de voyager et de prendre l'avion....à moins que cela devienne impossible suite à la flambée du pétrole......"

"Nous n'empêcherons pas les gens de voyager ni de prendre l'avion..."

Extraits de messages de Sushi depuis 2004:

"salut, je reviens de 5 semaines au pérou et bolivie"

"Les pays où il fait encore bon sont l'Equateur et le Brésil mais surtout oublie l'Argentine j'y suis passée l'année dernière "

"Comme alternative je te conseille COSTA RICA"

"Pour avoir séjourner à plusieures reprises en Afrique"

"Je suis partie en thailande il y a 3 ans"

Salut ma petite Sushi, tu me demandes toujours de ne pas rire quand je lis tes messages ?

Danielle[:)]

j'aime quand on parle "des gens"..... ah oui, SI les gens pouvaient moins prendre l'avion....on en fait partie, de ces gens!!! surtout sur un forum comme celui-la!ne doit-on pas commencer par se responsabiliser soi-meme? quand il s'agit de soi, toujours difficile de se remettre en question, facile aussi de dire que l'on empechera pas les gens de prendre l'avion. hem ca commence par soi. evidemment, si tout le monde pense ainsi...des alternatives existent, encore maintenant our qui a le temps et l'argent c'est vrai, mais pour ma part, je reflechirai maintenant a deux fois a vant de m'envoler pour les caraibes sous pretexte que le billet est en promo, de la meme facon, residant actuellement aux etats unis, mon retour se fera par cargo. ca coute plus cher mais au moins comme je disais plus haut, je n'exploserai pas mon bilan carbone annuel. a chacun sa conscience....

Bon c'est bien de penser écologie tout ça... Mais le mieux c'est encore d'agir. Je connais très peu de personnes sur ce forum qui seraient prêtes à abandonner l'avion, elles préfèrent payer des surtaxes compensatrices . Ensuite abandonner l'avion malheureusement ne servirait pas à grand-chose. Ce qui servirait vraiment, c'est de changer totalement de mode de pensée, pour sortir du mode de consommation à outrance, et faire pression sur nos gouvernements. Mais un changement de mentalité demande du temps à outrance, et demande un implication... du gouvernement par l'intermédiaire de l'éducation, etc...

Sinon, perso, les voix trop alarmistes sur le devenir de la planète ne me convainquent pas non plus. Ce sera différent, et puis c'est tout. La Terre a connu des changements bien plus radicaux que ceux qui nous attendent. L'Homme risque de disparaître? Bon ben tant pis, il y aura autre chose à la place et puis c'est tout...

Bref, pour ma part j'essaie d'être un brin écolo dans mon mode de vie, mais sans me flageller non plus quant à l'avenir de la planète. C'est mauvais pour la santé.

Les "gens", bien entendu que j'en fais partie !!!!! J'ai appris à réfléchir sur moi et sur ce que je suis, je te remercie quand même de ton aide salvatrice.

Je dis simplement qu'il est possible de voyager plus juste, d'apprendre à être plus sensible à tout ce qui nous entoure......pour le problème du transport, je n'ai pas de solutions.......et je dis que l'on empêchera pas, de toute façon, les quelques 1 miliard de touristes prévus en 2020 de prendre ce moyen de transport.......alors tant qu'à partir et à voyager autant le faire intelligement une fois sur place, en revoyant nos habitudes (moi la première, rassures toi, je sais me remettre en question [:P])

Salut, et bien moi je ne suis pas prête à renoncer à voyager. D'abord je voyage peu hélas et si je pouvais le faire plusieurs fois par an, je n'aurais aucun état d'âme parce qu'après ma famille c'est mon moteur, le voyage ! ensuite, ici quand je ne voyage pas je n'ai pas de véhicule motorisé individuel, donc j'utilise les transports en commun ou mon vélo ou mes jambes, et au quotidien je m'efforce d'avoir un comportement responsable envers l'environnement. Contrairement à plein d'écolo-bien-pensants que j'ai connu qui s'approvisionnaient à la biocoop mais roulaient en 4x4 diesel ...

Voyages écolos Bonjour à tous Pour mettre mon grain de pollution dans ces beaux discours écolos, je pose la question : Et si les soi-disant savants se trompaient ? Il y a toujours eu des bouleversements climatiques bien avant que l’homo sapiens ait pu être tenu responsable d’une quelconque implication dans ces changements ! Bien sûr, il faut avoir un comportement tant soit peu respectueux de l’environnement… mais sans bigoterie malsaine. Si l’on se sent coupable en prenant l’avion… alors restons à la maison. Le vrai écolo s’il voulait être conséquent avec lui-même, devrait vivre dans une cahute en bois, non chauffée, se déplacer exclusivement à pied, habillé de feuillages et mangeant des racines, des graines et des herbages. En évitant de polluer les autres par des discours alarmistes. L’être humain a toujours su s’adapter aux pires circonstances. Faisons-lui confiance et cessons de nous masturber l’esprit avec des catastrophes hypothétiques. Et vive les voyages !

Et si les soi-disant savants se trompaient ? La question est très bonne. Justement, si l'on fait le bilan de ce qui se passerait s'ils se trompaient (efforts "inutiles" de notre part, perturbations de l'économie, etc) et ce qui se passerait s'ils ne se trompaient pas (graves dérèglements climatiques, disparitions des terres basses et des atolls, des centaines de millions de réfugiés climatiques, un coùt économique faramineux (cf rapport Stern), etc)... on se rend bien compte qu'on a tout intérêt à les prendre au sérieux car les conséquences seront bien moindres.

Maintenant, pour ce qui est des probabilités d'erreurs, effectivement personne n'est infaillible mais n'oublions pas que les scientifiques dont il est question ne sont pas quelques scientifiques isolés ni une poignée d'écologistes paranoiaques. Il s'agit du GIEC, un organisme chapeauté par l'ONU et qui regroupe 2500 chercheurs internationaux, dans de nombreuses disciplines liées au climat et qui se penchent sur la question depuis des années !

Si on ne peut se fier à leurs rapports alors à quoi peut-on se fier ? Autant prendre toutes nos décisions au pif et jouer l'avenir de la planète à pile ou face.

Il ne s'agit donc pas d'une catastrophe hypothétique mais d'une catastrophe quasi certaine sur laquelle on peut encore influer aujourd'hui. C'est malheureux à dire, dur à admettre mais il arrive un moment ou il faut savoir regarder les choses en face et prendre les mesures qui s'imposent.

Bonsoir,

Le vrai écolo s’il voulait être conséquent avec lui-même, devrait vivre dans une cahute en bois, non chauffée, se déplacer exclusivement à pied, habillé de feuillages et mangeant des racines, des graines et des herbages

Un peu caricatural comme perception de l'écologie? Non?

Personnellement je ne sais pas ce qu'est un "vrai écolo". Je suis plutôt du côté de ceux qui cherchent à promouvoir les énergies renouvelables, non polluantes, à faire cesser le pillage des ressources naturelles et les gaspillages, entre autres.

L’être humain a toujours su s’adapter aux pires circonstances.

Tout à fait juste, sinon nous ne serions pas là. Mais avant de se satisfaire du pire, n'est il pas plus sage de s'efforcer de l'éviter?

Cordialement.

Philippe

Bonjour,

"n'oublions pas que les scientifiques dont il est question ne sont pas quelques scientifiques isolés ni une poignée d'écologistes paranoiaques. Il s'agit du GIEC, un organisme chapeauté par l'ONU et qui regroupe 2500 chercheurs internationaux, dans de nombreuses disciplines liées au climat et qui se penchent sur la question depuis des années ! "

Le GIEC n'est pas, loin de là, composé de 2500 chercheurs, mais aussi de représentants de la grande industrie, d'écologistes, de délégués des différents gouvernements...

Quant au prétendu consensus, il n'est que de façade... pour le public. Au cours des débats, il y a eu de belles empoignades, des démissions, pas d'accord non plus sur l'interprétation des phénomènes de réchauffement comme sur l'optimum climatique médiéval, ni sur le petit âge glaciaire (1570-1850), ni sur le réchauffement observé depuis 1850, ni sur le petit coup de froid entre1940-1970, ni sur le lien entre réchauffement et l'augmentation de la fréquence des cyclones, le mécanisme de leur formation n'étant pas d'ailleurs encore totalement débrouillé. On s'est rendu compte aussi que les cyclones, en raison des énormes quantités d'énergie qu'ils absorbent, sont de véritables systèmes de régulation climatique et qu'ils participent ainsi au refroidissement. En ce qui concerne les différents modèles climatiques présentés, on ne peut pas dire qu'ils concordent entre eux.

Ce qui nous ne dispense pas de prendre soin de notre planète, et de réduire nos différents rejets.

Quant à la fiabilité de l'ONU, celle-ci annonçait, il y a qq décades, dans ses projections un très fort taux de croissance de la population du globe, or elle vient de réviser nettement à la baisse ses prévisions.

Bonne soirée.

Michel

mais c'est quoi cette obsession du réchauffement climatique? Même s'il n'existait pas, ca n'empêche pas le tourisme de polluer!

Faire du tourisme ne pollue peut-être pas plus que se rendre à son travail, acheter des appareils avec des tout petits composants éléctroniques, manger de la viande d'animaux qui pêtent, vider des produits nettoyant dans son evier etc etc etc, mais la différence qu'on peut faire tout de même c'est que le voyage ne profite presque qu'à soi-même (à moins d'être quelqu'un d'extrêment lumineux). Du coup quand des personnes songent à faire diminuer un peu leur impact nefaste sur les générations qui vont nous succeder, les premières habitudes à perdre sont peut-être celles qui font partie du LOISIR et dont la modification ne va pas peser sur nos proches (enfants, famille, collègues, voisins, etc.). En effet je pense qu'il est plus facile de renoncer à un voyage en Taïlande et de le remplacer par un voyage culturel à la découverte du patrimoine du Périgord, plutôt que de forcer ses gamins à ne plus manger de viande, leur interdire de faire de l'ordinateur ou encore de se rendre au boulot en vélo quand on habite à 50km de ce dernier.

Alors réchauffement climatique ou pas, faut être tétu pour pas comprendre qu'un avion pollue énormément, à croire que pour certains tant qu'on ne voit pas d'effets néfastes irrémédiables, il n'y a pas pollution. Oubliez un peu la télé, le bourrage de crâne sur l'écologie, les récupérations par les publicitaires, pollitiques, essayez un peu de réfléchir par vous même.

Il y a des tonnes de moyens de voyager sans que celà ne pèse trop sur les autres, c'est bien d'en parler, d'essayer, même si la perfection n'existe pas, et surtout de ne pas décourager les gens qui essayent.

POUR MANUEL05

C'est vrai... Pourquoi s'alarmer ? Puisque les dérèglements climatiques ne touchent pour l'instant (généralement) que les pays les plus pauvres et nous épargnent encore...

C'est tout à fait normal qu'en deux semaines se succèdent 1 Ouragan, 1 énorme séisme (Ok, pas vraiment lié au dérèglement climatique...) plus un nouveau début d'Ouragan (au minimum d'importantes inondations, rien de bien méchant) dans la même région (sens large) du monde... Les 50 000 morts se sont d'ailleurs super bien adaptés à l'Ouragan Nargis, une réussite !! Mais quand même, j'y pense, c'est fou cette coïncidence : deux ans plus tôt un énorme tsunami avait dévasté les côtes dans cette même région du monde...

Certes, une catastrophe naturelle peut être indépendante de l'action humaine mais elles deviennent de plus en plus fréquentes ces dernières années, non ?... Non, pur hasard, évidemment !

Allons, ne cédons pas à la psychose ambiante qui risquerait de nous culpabiliser... Ce serait dommage de changer un tantinet soit peu notre si confortable mode de vie... Puisque les catastrophes, c'est pas encore chez nous qu'elles détruisent...

Et puis ces emmerdeurs d'écolos, avec leurs idées pseudoment révolutionnaires et leurs lubies du genre toilettes sèches et compagnie, qu'ils retournent vivre à l'âge de pierre, et loin d'ici s'il vous plaît. Si consommer et vivre confortablement (grassement même) c'est pas leur délire... Qu'ils arrêtent de nous faire Ch**** !!! Pourquoi se sentirions-nous coupable en prenant l'avion ??? Je vous le demande ...

Excellente analyse julianaa. J'aime bien [;)]

Mais quand même, j'y pense, c'est fou cette coïncidence : deux ans plus tôt un énorme tsunami avait dévasté les côtes dans cette même région du monde...

Allons, ne cédons pas à la psychose ambiante qui risquerait de nous culpabiliser... Ce serait dommage de changer un tantinet soit peu notre si confortable mode de vie...

Et si tu commençais par couper ton ordinateur qui utilise de l'énergie pour fonctionner ce qui est est une source d'émission de CO2 ?

On sait tous trés bien que la Terre, depuis des millénaires, a subi des évolutions climatiques qui étaient duent à l'évolution naturelle des biotops. Par exemples, les grandes périodes de glaciation.....étaient une évolution naturelle...

Seulement là nous sommes en présence d'un phénomène de "coîncidences" entre pollution et réchauffement climatique.....tu ne vas quand même pas me dire qe la Terre traverse de nouveau des changements climatiques de façon naturelle..........??????????? Ou bien tu n'as peut être pas entendu parler des gaz à effets de serre?

On ne peut pas nier que les bouleversements climatiques depuis quelques années sont dû à l'impact négatif de l'Hômme sur son environement naturel.................où bien peut être s'agit-il d'une réelle coincidence? RIRES..........................[:P]

C'est sûr que si tu ne changes pas ta façon de penser, alors peut être q'un jour tu n'auras peut être même plus le luxe de le faire.......mais bon, puisque tu part du principe que toutes les ressources naturelles sont de l'acquis.....alors continue, et surtout ne pense pas aux générations futures ! !! bin non, surtout pas puisque tu ne seras plus là pour le voir....c'est bien là le principal n'est ce pas?

Inutile de se lancer dans une polémique. Chacun est libre d’avoir ses idées… et de respecter celle des autres. Les propos de julianaa (qui reflètent bien ceux à la mode chez des écolos) m’ont fait penser aux discours millénaristes teintés d’une touche de Savonarole. Combien d’erreurs n’ont-elles pas été commises par des « scientifiques » au cours des derniers siècles ? Un peu de doute « critique » est bienvenu, au nom du principe de précaution... si souvent brandi par les Verts. Alors dans l’incertitude, abstenons-nous de juger trop vite. Et continuons de voyager, car telle était la question ! [;)]

"abstenons-nous de juger trop vite" => oh là je pense qu'il n'y a pas de risque, vu la lenteur avec laquelle les gens mettent leur confortable vie en question. "inutile de se lancer dans une polémique" => mais oui après tout, pourquoi se prendre la tête pour des gens qui n'existent même pas encore? Débattre ne mène à rien, restons sur nos idées fixes et nos petites habitudes. On ne va quand même pas risquer de se faire qualifier d'écolos à la mode, ca serait dur pour l'orgueil. Et tout ce qui est généreux est bête et naïf.

Bonsoir,

Inutile de se lancer dans une polémique. Chacun est libre d’avoir ses idées… et de respecter celle des autres.

Oui, si on veut ............

Mais à un tel degré la tolérance ressemble furieusement à de l'indifférence. On doit s'ennuyer ferme dans un monde aussi lisse et gentillet. Je préfère la polémique.

Cordialement.

Philippe

Certes, une catastrophe naturelle peut être indépendante de l'action humaine mais elles deviennent de plus en plus fréquentes ces dernières années, non ?... Non, pur hasard, évidemment !

salut, Un historien E. Leroy Ladurie avait publié un ouvrage remarquable sur l'histoire du climat. Sans remonter à l'ère glaciaire, il démontrait qu'au fil des siècles le climat change en permanence, avec son cortège de catastrophes et ses implications sur la nature et les évènements.

La nature et les paysages sont également en perpétuelle évolution. En France par exemple, l'écrivain RL Stevenson dans son périple cévennol à la fin du XIXe siècle nous parle d'une région pelée quasi semi-désertique. Il aurait du mal à trouver son chemin dans les Cévennes boisées maintenant.

Le climat des XIVe, XVe, XVIe siècle était bien différent du notre, et les drames engendrés par ses sauts d'humeur étaient épouvantables en terme de mortalité comparés à ceux que nous connaissons aujourd'hui.

C'est notre obsession urbaine, quotidienne et inutile de la méteo qui nous fait croire aujourd'hui que les choses doivent être immuables dans ce domaine! il n'y a pas d'accélération des catastrophes naturelles. Elles sont par contre instantanément relayées par le prisme déformant des médias qui en profitent pour écrire leurs scénarios catastrophes pour chaumières apeurées. Quant au prétendus scientifiques qui auraient autorité en la matière, ils ne sont pas plus indépendants par rapport aux pouvoirs économiques et politiques que ceux qui sont directement appointés par les grands groupes chimiques et industriels.

Salut,

Dans les cévennes comme dans d'autres régions de France, les "régions pelées" le sont devenues par l'action des "moines défricheurs" (Xe XIe siècles...) donc encore une action de l'homme ! Ce qui n'exclue pas les différents changements de climats naturels en parallèle ...

Tchoum [;)]

Hey Tchou! "les régions pelées..." C'est comme au Tibet, les moines ça rasent gratis[;)]

Désolé manuel05 mais je suis obligé de répondre à ton message!

Premièrement, peut être que les scientifiques se trompent, mais pas de beaucoup! Ce n'est pas une science exacte, mais on constate quand même à notre échelle que les saisons ne sont plus les mêmes, on voit bien qu'il y a quelque chose qui cloche. Et bon, la fonte des glaciers est sans doute due au soleil tout simplement aussi non?...

J'ai une chose à dire qui peut paraitre très bête: on peut voyager sans prendre l'avion! Avant d'aller aux Bahamas, en Afrique du Sud ou en Australie, avez vous déjà penser à découvrir votre région? Votre pays? Rien que pour la France, je pense qu'il y a largement de quoi faire! Et puis, l'Europe tout simplement avant de s'aventurer à 10 000 kilomètres de chez soi! Voyager écolo, c'est essayer de ne pas contribuer au réchauffement climatique et à la destruction de l'environnement! Voyager en voiture, pourquoi pas mais alors pas tout seul! Voyager en train, en vélo, faire du stop (pour ceux qui aime ça!), ou à pied tout simplement! Ne pas prendre le (faux) petit train qui fait le tour de la ville, mais le faire en marchant!

Moi je dit comme toi: vive les voyages! Mais par contre, il ne faut pas avoir confiance en tous les humains, car beaucoup sont corrompus par la pire de toutes les maladies: l'argent!

Ximun tes propos sont remplis de sagesse. Si tous les discours écologiques avaient le ton raisonnable et pacifique du tien, la compréhension serait plus facile. Ce qui me révolte et me fait prendre le contre-pied sont certaines proclamations intégristes de certains écolos qui me font penser aux imprécations du moine Savonarole à Florence. Après avoir terrorisé la population par ses prédictions manipulatrices (et même le roi de France), il mourut pendu avant d'être brûlé. Ce qui me fait peur également c'est le monde d'interdits, d'obligations vers lequel, nous nous dirigeons. Limites de vitesses, interdiction de fumer, etc etc. A quand le contingentement des respirations pour éviter la production de CO2 ? Et il est interdit de rire... toujours à cause du CO2. Mais tu as raison, on peut voyager sans prendre l'avion. PS ce qui est étonnant c'est la prolifération des compagnies Low Cost. C'est tout de même paradoxal.

Merci bien Manuel05! ^^ De toute façon, en réfléchissant un peu, les écolos doivent s'adapter. Et je rappelle, pour information, que les intégristes n'ont jamais raisons! S'il n'y a pas d'interdits, il n'y a pas de règles! Mais trop d'interdits tuent la liberté! Il y a donc un juste milieu à trouver!

Bref tout cela pour dire que voyage et écologie peuvent aller ensembles, il suffit de faire un peu attention et de ne pas partir au bout du monde 5 fois une semaine par an pour se détendre!

Vous me faites penser au Pascuan qui a abattu le dernier arbre de son ile parce qu'il ne s'est pas "masturbé l'esprit avec des catastrophes hypothétiques". Effectivement les habitants de l'ile de Pâques se sont très bien "adaptés aux pires circonstances", non ?

C'est compatible à condition de ne pas prendre l'avion ou la voiture, ni même le train. Voyager à pied, en vélo, en bateau (à voile !), à cheval, oui c'est écologique. Le problème quand on voyage, c'est qu'on pollue des endroits exempts de toute pollution. C'est pour ça aussi que le Paris-Dakar est une abherration. Mais on fait bien la Namibie, le Kenya ou autre safari en 4x4... Donc, on pourrait voyager autrement, mais ça prend du temps à une époque où tout va vite (jongler avec le boulot, la famille, parce que le temps c'est de l'argent). Donc, nous sommes tous ici des pollueurs et des anti-écologistes, à part ceux qui n'utilisent "aucune" source d'énergie pour voyager. Mea culpa...

bonjour a tous

Ca y est la vague verte deferle sur l europe et le pauvre touriste se bat sa coulpe en criant Mea culpa mea maxima culpa.

STOP!!!non non je ne me sens pas responsable de la polution de notre planete et je continurai a prendre l avion a l exemple de nos dirigeants qui ne viennent pas a velo se faire bronzer dans le var.

De plus se sont les memes psedo ecolos ki nous culpabilisent avec les belles images de notre planete en peril qui ont des ENORMES maisons en bord de mer sur la cote d azur .

Quand au rechauffement parlons en .On devait tous mourir de chaud apres la canicule hors nous n avons jamais eu autant de neige et de pluie dans le sud cette annee.

Lorsque tu vois les usines indiennes cracher leurs fumees tu te trouves un peu con toi pauvre ecolo français ta boite de concerve et tes cartons a la main en train de chercher dans quelle poubelle tu dois les mettre.

Arretons de croire que nous pouvons tout seul sauver la planete

Tout cela est intimement liè a la mondialisation de notre economie imposons aux pays qui produisent a bas prix les memes normes que chez nous.....cela est il possible?????? n achetons plus chinois ni indien ....mais ils vont crever alors sans emploi et ne plus se developer ces pays

Vaste question bon aller je vais prendre ma voiture pour aller faire des courses et polluer un peu ma ville

amities a vous tous les voyageurs

Bonjour,

juste en passant vite fait, parce que c'est le genre de discussion qui nuit grandement à ma santé nerveuse...

- la discussion a un an : pourquoi la ressortir ?

- "Quand au rechauffement parlons en .On devait tous mourir de chaud apres la canicule hors nous n avons jamais eu autant de neige et de pluie dans le sud cette annee."

Il n'y a rien d'incompatible ! Le réchauffement climatique, ce n'est pas une simple augmentation de la température.

Arretons de croire que nous pouvons tout seul sauver la planete

Qui croit ça? Je pense juste qu'il y a des gens qui essaient de faire en sorte d'être un peu plus écolo, en évitant l'éternel argument de: "oui mais pourquoi mon voisin il fait pas comme moi?", parce que bon, c'est un peu puéril comme excuse. C'est un peu comme quand on est gamin et qu'on veut pas mettre la table parce que le frangin/la frangine a sauté son tour la veille. Je trouve plus acceptable de dire tout simplement "je m'en fous de polluer". Mais ça demande un peu plus de franchise et d'honnêteté intellectuelle.

bonjour a toi grande scientifique

je ressors cette discution car l ecologie revient de nouveau a la mode apres les elections françaises

et la diffusion du film home . Quand aux leçons de sciences merci c est aussi mon domaine

restons modeste . Et pour les nerfs il y a des remedes tu sais lol

(8)

"je ressors cette discution car l ecologie revient de nouveau a la mode apres les elections françaises"

Quel lapsus !

Euh, je ne suis pas scientifique. Je laisse ça aux gens sérieux.

bonjour a toi

il n est pas assez clair mon message????

demande donc aux chinois aux indiens aux africains aux bresiliens......

si l ecologie les preoccupe ils te repondront: ce qui me preoccupe c est d avoir kke chose a bouffer dans mon assiette

amities a toi

Je te vois plus parler des voisins (les Chinois, les Indiens et autres), que dire "Moi, je pollue et j'assume". Pourquoi toujours se sentir obligé de parler des autres? Parle pour toi, ça suffira bien. D'autant qu'il existe beaucoup de gens qui réfléchissent à l'écologie ailleurs qu'en Europe (en Chine, en Inde et ailleurs, si si! renseigne-toi). Comme il y a quelques années en Europe ces voix sont pour l'instant peu entendues.

Autre chose: comment demander à la Chine ou à l'Inde d'être écolo alors que les Etats-Unis (pour ne citer qu'eux parmi les pays occidentaux et donneurs de leçon) n'ont même pas signé l'accord de Kyoto? C'est à nous de donner l'exemple, parce que nous sommes les premiers à piller les ressources de la planète. Si nous étions plus exemplaires, crois-moi qu'il serait bien plus facile de convaincre les autres grands pays de nous imiter. Car pourquoi refuseraient-ils leur part du gâteau si nous continuons à manger la nôtre?

Là où je suis d'accord avec toi, c'est qu'aujourd'hui on fait peser la responsabilité écologique entièrement sur les individus alors qu'au niveau politique il n'y a aucune véritable volonté. Par exemple: les millions dépensés pour relancer l'industrie automobile, alors qu'on pourrait réfléchir à utiliser ces moyens financiers pour créer des transports publics (qui font atrocement défaut en France, en particulier dans ma région). Les usines automobiles fermeraient? Tant pis, c'est la fin d'une époque. On pourrait alors réorienter les personnes licenciées vers les transports publics, par exemple. Ou vers les énergies renouvelables (la demande est plus forte que l'offre actuellement).

C'est sûr que ne pas prendre l'avion, c'est un peu dérisoire à côté des enjeux écologiques mondiaux. Si tu préfères polluer, ça n'est pas moi qui irai te juger, chacun-e mène sa vie comme il l'entend. Mais au moins ne t'adosse pas aux autres "qui ne penseraient qu'à remplir leur assiette" (qu'est-ce que tu en sais???).

rebonjour

ce que j en sais et bien deja j ai parcouru un peu le monde MOI et oui tu vois je dis mouaaaaa

Quand tu as travaillè à manaos tu peux avoir un avis . kan tu as vu la misere en ethiopie aussi

je parcourais deja le monde en stop alors que tu tetais encore ta mere

De plus je n ai jamais dit kil etait bien de polluer .Je dis ke l on nous ressort le sempiternel discours ecolo

cela permettant à nos politiques de nous taxer.

Quand aux ecologistes français là alors je tombe de ma chaise . Une bande de 68 ards dont aucun parti n a voulu

Tu n etais pas encore nèe que deja on nous demandait de deposer nos bouteilles en verre dans des contener pour lutter contre le cancer

et la taxe sur les materiels electroniques

tu passes 10 minutes à trier des dechets qui seront recycles mais c est pas pour cela que tu vois ta taxe de ramassage des ordures diminuer ou passe donc l argent recuperè?? Alors oui j en ai un peu marre de ces donneurs de leçons qui font des films sur le desastre ecologique mais ont de suberbes maisons en bord de mer ( tu vois de ki je parle j espere)

j en ai marre des gens ki n ont aucune formation scientifique qui jouant les perroquets repettent betement ce qu ils ont lu dans les journaux l experience se forge par soi meme. Parcours le monde ouvre les yeux et apres tu pouras parler

Ceci finira notre dialogue merci a toi[;)]

Oublieuse ne lit pas les journaux. Et a déjà pas mal vadrouillé, je crois. [:)]

J'ai l'étrange impression que tu continues tête baissée dans ton discours sans avoir lu mon message. J'ai même dit que j'étais en partie d'accord avec toi... je vais peut-être changer d'avis . Moi aussi je voyage, même si pas aussi loin que toi. Et quasiment partout, j'ai vu des gens qui se souciaient de la qualité des aliments qu'ils mangeaient, et qui étaient très fiers de me dire que leurs légumes étaient sans pesticides... ceci n'est qu'un exemple. Bien sûr ces mêmes personnes étaient les premières à balancer leurs mégôts en pleine nature. Qu'est-ce que cela prouve? Qu'ils n'y avaient de poubelles nulle part, et aucune volonté politique écologique. Pourtant, ces pays connaissent déjà le mot écologie alors qu'ils viennent à peine de s'industrialiser. M'est avis qu'ils sont déjà en avance sur nous, du coup...