Bonjour à tous !
Juste un petit topic pour témoigner de mon expérience de voyage au Vietnam.
Je trouve en effet bien utile de trouver des informations sur certains thèmes donc je partage mon expérience.
Nous avons donc avec ma copine voyager 3 semaines au Vietnam en scooter.
Pour commencer, voici comment procéder pour acheter et vendre le scooter :
Achat :
Nous sommes arrivés en avion à Hanoi.
Nous avons trouver un petit hôtel et nous sommes tout de suite mis à la recherche d'un scooter. Pour cela, pas bien compliqué : nous avons demander au gérant de notre hôtel comment l'on pouvait s'y prendre : le lendemain à 8 heures du matin il nous emmenait dans une sorte de grand marché à scooter. En clair, parler à des personnes de votre projet, ils vous mèneront vers les bonnes personnes.
Des centaines de scooter en vente, difficile de faire son choix. Le gérant de l'hôtel est resté avec nous tout le long de notre recherche, nous lui avons demandé de nous aider dans notre quête. Cela permet qu'il discute etc, et de ne pas vous faire (trop) pigeonner. En gros nous lui avons fait comprendre que nous lui donnerions une commission pour qu'il s'occupe de l'achat.
Les points auxquels il faut faire attention ici :
la "côte" du scooter que vous achetez. Il vaut mieux avoir une idée à l'avance du scooter que l'on va acheter.
Pour cela il faut tenter d'en savoir le plus possible : quelle valeur pour quel scooter ? Lesquels se revendent le mieux etc.
Nous avons opté pour un Honda Wave rsx 110 cc.
Prix : 500 dollars
Trajet :
Nous avons fait tout le trajet à 2 sur le scooter, avec un grand sac à dos sur le porte bagage. Celui-ci était fait maison par nous même : une grille en feraille, fixée aux poignées arrières du scooter. (possibilité de photos pour ceux qui veulent).
Nous avons parcouru tout le Vietnam, en faisant différentes haltes dans les villes les plus célèbres : Baie d'Halong, Hue, Munie, Hoian ...
Nous sommes descendus ainsi vers Ho Chi Minh.
Bref, 3 semaines de voyage, environ 2000 km parcourus.
Ici , nous préférons prévenir : il faut être habitué à conduire un 2 roues. Très sincèrement, ne vous lancez pas là-dedans sans avoir d'expérience. Après, oui on rencontre toujours des gens qui nous disent : on l'a tenté alors qu'on avait jamais touché à une moto etc. Je le déconseille fortement. Des qualités de conduites sont réellement nécessaires : esquive, freinage d'urgence, regard partout, maîtrise du véhicule sur chemins boueux, équilibre lors des dérapages ...
La conduite au Vietnam est périlleuse. Les camions doublent n'importe où : que vous soyez en face ou non, c'est à vous de vous ranger.
Les klaxons sont incessants partout.
Dans les grandes villes, inutile de vous décrire : c'est une fourmillère de scooters.
Je conseille (c'est un conseil vrai dès que l'on est en moto)n sur les routes de toujours rouler à bonne allure, ne traînez pas entre les camions.
Nos conseils: préférez les trajets en montagne, c'est plus long mais beaucoup plus calme que les grands axes tumultueux. Plus sauvage également.
Vigilance constante sur les routes (je pense que c'est inutile de le préciser ...). En effet, il faut avoir les yeux partout tout le temps : éviter les trous, esquiver les camions qui déboulent de partout.
Pour l'essence, on en trouve un peu partout.
Vente
Pour la vente, nous l'avons vendu a Mune. En effet, nous avons opté pour cette option, car nous préférions le vendre tranquillement plutôt que de devoir affronter la fourmillière qu'est Saigon (Ho Chi Minh).
Nous avons demandé à quelques personnes à droite à gauche. Pas de succès.
En se baladant, nous tombons sur un petit garage. Nous discutons, marquons sur un papier la somme que nous souhaitons etc.
20 minutes plus tard, le scooter était vendu.
Lorsque vous le revendez, prenez votre temps, ne lâchez pas la clé avant d'être sûr que tout est ok. Il faut rester zen, il y a souvent du monde qui vient voire ce qu'il se passe etc. C'est vous le vendeur, vous qui avez les papiers etc. C'est vous qui décidez de quand vous donnez la clé (attendez d'avoir l'argent c'est mieux).
Prix de vente : 430 dollars (70 dollars de moins que l'achat, mais cela permet de régler l'affaire rapidement).
Si certains ont des questions, n'hésitez pas je me ferai un plaisir de vous répondre !
Bonjour à tous.
Comme il est encore temps, je souhaite à chacun une belle et bonne année de voyages, de découvertes et de surprises !
Je pars au Vietnam du 07 au 25 mars (youpi) pays que je ne connais pas du tout.
Depuis que j'ai mes billets, je scrute avec délectation les échanges du forum afin de retirer les infos qui me manquent (en passant je trouve que globalement les échanges que l'on trouve sur cette destination, sont majoritairement sympathiques et constructifs. Merci aux contributeurs réguliers !)
Voilà, heu......quelques petites questions dont je n'ai pas (su) trouver une réponse ici. Pardon si déjà évoqué. J'ai opté pour un visa via l'Ambassade à Paris. Je souhaiterais savoir en arrivant à l'aéroport d'Hanoi : une file particulière afin de passer l'immigration ? En fait je n'ai pas trop envie de faire la queue, sur la file qui ne correspond pas, du fait que le visa sera sur mon passeport et qu'il faudra juste "un coup de tampon" Je rêve de me balader à Hanoi sur un scooter. Conscient qu'en France je serais qualifié au minima de danger public, je n'ose imaginer le carnage que je pourrais provoquer dans les rues d'Hanoi en louant et conduisant seul un scooter ! Ne voulant créer aucun incident diplomatique.....! Je souhaiterais savoir si à Hanoi il est possible de louer un scooter avec chauffeur pour une après-midi en définissant avec lui les grandes lignes de la balade (intra-muros) Une idée du tarif ? Je me rapproche de mon hôtel ou bien je négocie auprès d'un chauffeur dans la rue ? Arrivant à Hanoi, je souhaite quand même "visiter" la baie d'Halong. J'ai cru comprendre que seul ce n'était pas facile et que la meilleure option est de passer via une agence, voir de son hôtel. Une idée du tarif juste pour la journée au départ d'Hanoi sans nuit sur place ? oui je sais cela fait court mais bon...... Après Hanoi (et l'escapade à Halong) je souhaite "descendre" vers Hué. Je veux y aller en train. J'ai compris que c'est loin et long, mais......je suis un fan de voyages en train. On s'installe et avec un peu de chance on rencontre des inconnus avec qui on papote et on se découvre. Donc loin et long, c'est parfait pour moi. Cependant après avoir regardé les horaires entre Hanoi et Hué je souhaite savoir si sur ce tronçon le paysage est sympa ou non. En fonction je prendrais alors un train de nuit. Voilà pour mes premières questions. Je pense que j'en aurais quelques autres et me permettrais alors de revenir vers vous. Merci d'avance et bonne soirée. AT Ha oui une dernière 😊: si je devais offrir un p'tit cadeau de France sur place (si ce n'est pas une cuisinière 4 feux car dans le sac à dos.....) que me conseilleriez vous ? Une différence entre pour un homme ou une dame (+ âge) ?
Je pars au Vietnam du 07 au 25 mars (youpi) pays que je ne connais pas du tout.
Depuis que j'ai mes billets, je scrute avec délectation les échanges du forum afin de retirer les infos qui me manquent (en passant je trouve que globalement les échanges que l'on trouve sur cette destination, sont majoritairement sympathiques et constructifs. Merci aux contributeurs réguliers !)
Voilà, heu......quelques petites questions dont je n'ai pas (su) trouver une réponse ici. Pardon si déjà évoqué. J'ai opté pour un visa via l'Ambassade à Paris. Je souhaiterais savoir en arrivant à l'aéroport d'Hanoi : une file particulière afin de passer l'immigration ? En fait je n'ai pas trop envie de faire la queue, sur la file qui ne correspond pas, du fait que le visa sera sur mon passeport et qu'il faudra juste "un coup de tampon" Je rêve de me balader à Hanoi sur un scooter. Conscient qu'en France je serais qualifié au minima de danger public, je n'ose imaginer le carnage que je pourrais provoquer dans les rues d'Hanoi en louant et conduisant seul un scooter ! Ne voulant créer aucun incident diplomatique.....! Je souhaiterais savoir si à Hanoi il est possible de louer un scooter avec chauffeur pour une après-midi en définissant avec lui les grandes lignes de la balade (intra-muros) Une idée du tarif ? Je me rapproche de mon hôtel ou bien je négocie auprès d'un chauffeur dans la rue ? Arrivant à Hanoi, je souhaite quand même "visiter" la baie d'Halong. J'ai cru comprendre que seul ce n'était pas facile et que la meilleure option est de passer via une agence, voir de son hôtel. Une idée du tarif juste pour la journée au départ d'Hanoi sans nuit sur place ? oui je sais cela fait court mais bon...... Après Hanoi (et l'escapade à Halong) je souhaite "descendre" vers Hué. Je veux y aller en train. J'ai compris que c'est loin et long, mais......je suis un fan de voyages en train. On s'installe et avec un peu de chance on rencontre des inconnus avec qui on papote et on se découvre. Donc loin et long, c'est parfait pour moi. Cependant après avoir regardé les horaires entre Hanoi et Hué je souhaite savoir si sur ce tronçon le paysage est sympa ou non. En fonction je prendrais alors un train de nuit. Voilà pour mes premières questions. Je pense que j'en aurais quelques autres et me permettrais alors de revenir vers vous. Merci d'avance et bonne soirée. AT Ha oui une dernière 😊: si je devais offrir un p'tit cadeau de France sur place (si ce n'est pas une cuisinière 4 feux car dans le sac à dos.....) que me conseilleriez vous ? Une différence entre pour un homme ou une dame (+ âge) ?
Bonjour à tous,
nous rentrons de 15 jours fabuleux au Vietnam. Quelques partages d'expériences, que je pourrai compléter si cela intéresse des futurs voyageurs.
D'abord un grand merci aux contributeurs de ce forum qui nous ont permis de faire des choix d'itinéraires éclairés. Notamment le dénommé Jacques LARSAY qui est une mine d'informations utiles !!
Avant de commencer le récit, quelques conseils : - ne pas se fier aux itinéraires google.maps ou maps.me. Outil pratique pour se repérer sur la carte, mais pas pour tracer un itinéraire : les routes indiquées sont parfois à la limite de l'impraticable, et inversement, certaines nouvelles routes ne sont pas indiquées. Il faut donc avoir une carte locale. - idem sur ces outils, on ne retrouve pas toujours les mêmes noms de ville ou village. Voire certains sont introuvables alors qu'il s'agit de gros bourgs. En réalité, les villes ont souvent 2 noms, que j'essaierai d'indiquer. Par exemple : Coc Pai (Xin Man). Je me suis pas mal arrachés les cheveux pour préparer l'itinéraire en voyant des noms de villes sur le forum que je ne trouvai pas sur google... - tabler sur 20-30 km/h de moyenne, au vu de la qualité des routes, les photos et diverses rencontres. Parfois on a de bonnes surprise en roulant plus vite que prévu... parfois c'est l'inverse !
notre itinéraire : J1 -Arrivés à Hanoi, on trouve un hôtel dans le quartier des corporations. Pas eu besoin de réserver à l'avance. 18$ la nuit pour une chambre très propre. nous sommes partis dès le lendemain en sleeping bus (organisé par notre hôtel) vers Lao Cai. 5h de route. 200.000 vnd chacun.
J2 Bizarrement on a eu du mal à trouver une moto à Lao Cai. Il n'y avait que des scooters et comme on était deux, on préférait une vraie moto à vitesse et embrayage. Peut-être qu'à d'autres périodes on trouve plus de loueurs, sinon j'ai cru comprendre qu'on en trouvait plus facilement à SAPA. On finit par trouver une honda 125 de ville chez un garagiste, pour 80$ les 8 jours.
Départ dans l'après midi pour BAC HA. La route n'est pas très intéressante (sauf les 25 derniers km dans la montagne). Si on avait eu plus de temps, on aurait fait la boucle au nord qui passe par Muong Khuong et Si Ma Cai.
J3 Hôtel trouvé (200.000 vnd), on étudie l'itinéraire. Départ le lendemain matin : COC PAI (XIN MAN) - HOANG SU FI (VINH QUANG) - TAN QUANG (environ 140 km). On voulait au départ aller jusqu'à Ha Giang, mais on est parti un peu trop tard et la nuit tombe tôt (18h). Superbe route de montagne qui serpente au mileu des rizières en escalier. Les collines sont littéralement sculptées par les agriculteurs. Le dénommé LARSAY conseille de s'arrêter au PANHOU VILLAGE que je n'avais pas trouvé sur place. C'est entre SU FI et TAN QUANG.
J4 HA GIANG. 40km de ligne droite le long de la rivière. maisons sur pilottis. rizières de "plaine". Arrêt au centre d'immigration pour demander le permis de séjourner dans la zone frontalière. on reprend la route, passage par QUANG BA (TAM SON), littéralement les "portes du ciel". Magnigique route qui longe la rivière au début, puis qui grimpe entre deux montagne et déboule sur un immense plateau, au paysage indescriptible. Dans la plaine, deux collines absoluments identiques et côte à côte font penser à la poitrine d'une jeune femme ! On s'arrête à NAM DAM, village Dzao à 3 kms après QUANQ BA sur la route de DONG VAN. Accueil merveilleux par Xin et sa famille. Ballade à pieds dans les rizières où les femmes travaillent en habit traditionnel. excellent dîner préparé par le fils. nuit à l'étage (on était seul). Le tout pour 500.000 vnd à deux (dîner - nuit - petit déjeûner). Les repas sont abondants !
J5 NAM DAM - DONG VAN. La route est toujours aussi belle. Ca monte. Ca descend. Ca tourne. On arrive tôt à Dong Van. La ville n'est pas très belle, assez sale. Beaucoup d'hotels ont fleuri partout. On monte au fortin français sur le pic rocheux. Ascension 30min. le site est sale mais la vue sur le plateaux encerclé de pics est imprenable. très bon dîner dans une gargotte autour des veilles halles.
J6. Retour en arrière pour visiter le palais des rois Hmongs. (on ne peut pas le rater, sur le col 15 km avant Dong Van). Intéressant. Très belle architecture sino-hmong, tout en bois. Retour en faisant un crochet par Lung Cu, le village le plus septentrionnal du VN. Route splendide au milieu des pics karstiques. On enchaîne ensuite vers MEO VAC, la "plus belle route du Vietnam". En effet. Malgré les nuages, on découvre un paysage à couper le souffle. Des maisons d'autochtones à flanc de montagne, inaccessibles. Des cultures de maïs sur des pentes vertigineuses. On s'arrête au milieu de nulle part prendre une photo, et bien qu'on pense être seul, il y a toujours une petite dame qui déboule d'on ne sait où, chargée comme une mule, et qui redisparaît sous la route un instant plus tard... Ah y a une maison en dessous ! Malheureusement, les gamins sont habitués à avoir des bonbons par les touristes, et on se fait un peu harceler (seul endroit, pourtant authentique, où cela nous est arrivé). On a préféré les ballons de baudruche, qui les faisaient mourrir de rire ! On décide de revenir vers HAGIANG, car on ne tombera pas le bon jour pour le marché de BAO LAC (tous les 5 jours du calendrier lunaires). Or, on veut absolument voir un marché, donc il faut retourner vers BAC HA, le dimanche. On reprend donc la route : MEO VAC - YEN MINH - HA GIANG. C'était plus long que je pensais : arrivés à YEN MINH, il nous restait encore au moins 90 km et la nuit tombait ! C'est à ce moment que je me suis rendu compte que mes phares de moto n'éclairaient que dalle... 2heures de route de nuit douloureuses sous la pluie... à éviter ! Arrivée à 20h30 au magnifique RESORT HA GIANG, 4 ou 5 km avant HA GIANG en venant de DONG VAN (donc au nord). On ne peut pas le rater, il y a une banderole clignotante sur la route qui l'indique. C'était notre coup de folie des vacances : 600.000 vnd pour la chambre le dîner et le petit déj ! bungalow sur la rivière. Magnifique vue au réveil, même sous la pluie !
J7. On retourne vers BAC HA en passant par la route VIET QUANG - PHO RANG. jusqu'à Viet Quang, c'est de la grosse route, facile. Après ca se corse ! 20 ou 30 kms de gadoue, caillasse. Dès qu'on entre dans la province de LAO CAI, la route est toute neuve ! (la frontière est nette !). Néanmoins cette route est très belle, pas montagneuse, mais de nombreuses maisons en bois sur pilottis. Les plus belles qu'on ait vu. Arrêt à QUANG BINH, grosse ville étonnante car mal desservie, mais une fois qu'on est dans le centre : des immenses boulevards, d'énormes bâtiments de style soviétique (il faut tourner à gauche au gros carrefour pour rentrer dans le centre). Jolie rencontre chez le mécano pour retendre la chaîne. Tous les voisins rappliquent, excellent moment ! on arrive trempés à BAC HA. C'est samedi soir : la ville est pleine de touristes pour le marché du lendemain...
J8. lever tôt pour faire le marché avant tous les cars de touristes qui arrivent de SAPA. Seule arnaque de tout le voyage sur le prix d'un café (plus cher qu'à Paris...). On le saura : toujours demander le prix avant pour ne pas avoir de mauvaises surprises ! plein de couleurs ! de beaux tissus, des costumes magnifiques de toutes couleurs (chaque "ethnie" à son costume). les stands de bouchers sont... impressionnants ! Préférer les stands tenus par les ethnies locales que les Viets, un peu désagréables. Il pleut beaucoup. On se ballade un peu à pied aux alentours. On prévoit d'aller le lendemain dans un village ethnique passer une nuit chez l'habitant. Organisé par Mr Nghe qui tient le restaurant sur la place triangulaire au milieu de la ville.
J9. Il pleut... un peu marre... on change de plans : retour à lao cai (arrivés trempés !). On prent un sleeping bus pour Hanoï. Il met deux heures de plus qu'à l'aller car il s'arrête tous les km prendre ou decendre des passagers ! on trouve un hotel pour 15$ dans le quartier des corpo. on se renseigne pour la baie d'Halong (on avait prévu d'aller sur l'île de Quan Lan, pas trop touristique) : impossible au vue des conditions climatiques. On prend des billets d'avion pour Hoi An le lendemain matin (s'adresser dans l'une des nombreuses agences de voyage, ouvertes même tard le soir).
J10 aéroport de DA NANG. Taxi pour Hoi An : 380.000 vnd (il y a une navette toutes les heures que nous n'avons pas trouvée...) hôtel : Hoa My II, très propre, (toute) petite piscine sympa pour se rafraîchir le soir. 22$ la nuit (les prix sont plus élevés que dans le nord !) les restaurants eux ne sont pas plus chers. Je ne ferai pas tout le descriptif de HA. Néanmoins, beaucoup de touristes (et pour cause la ville est très belle). Deux excellentes adresses : bale well dans le centre, et les street foods sur l'ile (prendre le petit pont, tourner à gauche, aller tout au bout en laissant tous les bars et restau à touristes, il y a la une dizaine d'échopes à la suite sous un espèce de préau avec deux tables chacune. Excellents wontons et cao lao. je recommande le site goodmorninghoian écrit par un expat qui donne de bons conseils. Plage de An Bang (attention, à pied c'est plus loin qu'il n'y paraît !), magnifique. Le soir à partir de 18h les locaux viennent se baigner et picniquer.
J11 tour en scooter aux alentours. Coconut Village à l'est, ballade en basket-boat au milieu des palmiers aquatiques. re-plage.
J12 on loue une moto (sorte de custom 125), plus confort que le scooter pour aller à Huê. 140 km. Attention, les prix de ces motos sont plus élevés que dans le nord. De nombreuses agences "easy riders" proposent un aller simple sur ce type de moto avec chauffeur. Mais je préfère conduire ! On en trouve une à côté de l'hotel pour 30$ les 2 jours. Belle route du col des nuages après DA NANG (ne pas prendre le tunnel). Magnfiques panoramas sur la baie. Mais ce n'est pas aussi beau que DONG VAN ! la route ensuite est pénible, grosse et poussiereuse, toute droite, jusqu'à Huê (100km). hôtel à 10$. Visite de la belle cité impériale (à pied) et de la citadelle à moto. mais il fait très chaud... restau sympa : le Nina's café.
J13 visite des trois tombeaux impériaux (billet groupé avec la cité impériale). Pour le coup, ici maps.me est pratique pour trouver l'itinéraire ! (télécharger la carte quand on est en wifi). puis retour vers Hoi An. On s'arrête déjeuner dans un excellent et authentique restaurant de p^écheurs, qui flotte dans le lagon de Lang Co (avant le col des nuages). Prendre une des rues à droite (qui part côté "golfe"). il ya trois restaurants côte à côte. On a testé celui du milieu, celui qui s'avance le plus dans le bassin. apéro sur la plage d'An BAng.
J14 dernières visites de Hoi AN le matin... et retour à Paris en passant par Hanoi ! snif...
Bref 15 jours de rêve !
je peux donner plus d'infos si besoin !
nous rentrons de 15 jours fabuleux au Vietnam. Quelques partages d'expériences, que je pourrai compléter si cela intéresse des futurs voyageurs.
D'abord un grand merci aux contributeurs de ce forum qui nous ont permis de faire des choix d'itinéraires éclairés. Notamment le dénommé Jacques LARSAY qui est une mine d'informations utiles !!
Avant de commencer le récit, quelques conseils : - ne pas se fier aux itinéraires google.maps ou maps.me. Outil pratique pour se repérer sur la carte, mais pas pour tracer un itinéraire : les routes indiquées sont parfois à la limite de l'impraticable, et inversement, certaines nouvelles routes ne sont pas indiquées. Il faut donc avoir une carte locale. - idem sur ces outils, on ne retrouve pas toujours les mêmes noms de ville ou village. Voire certains sont introuvables alors qu'il s'agit de gros bourgs. En réalité, les villes ont souvent 2 noms, que j'essaierai d'indiquer. Par exemple : Coc Pai (Xin Man). Je me suis pas mal arrachés les cheveux pour préparer l'itinéraire en voyant des noms de villes sur le forum que je ne trouvai pas sur google... - tabler sur 20-30 km/h de moyenne, au vu de la qualité des routes, les photos et diverses rencontres. Parfois on a de bonnes surprise en roulant plus vite que prévu... parfois c'est l'inverse !
notre itinéraire : J1 -Arrivés à Hanoi, on trouve un hôtel dans le quartier des corporations. Pas eu besoin de réserver à l'avance. 18$ la nuit pour une chambre très propre. nous sommes partis dès le lendemain en sleeping bus (organisé par notre hôtel) vers Lao Cai. 5h de route. 200.000 vnd chacun.
J2 Bizarrement on a eu du mal à trouver une moto à Lao Cai. Il n'y avait que des scooters et comme on était deux, on préférait une vraie moto à vitesse et embrayage. Peut-être qu'à d'autres périodes on trouve plus de loueurs, sinon j'ai cru comprendre qu'on en trouvait plus facilement à SAPA. On finit par trouver une honda 125 de ville chez un garagiste, pour 80$ les 8 jours.
Départ dans l'après midi pour BAC HA. La route n'est pas très intéressante (sauf les 25 derniers km dans la montagne). Si on avait eu plus de temps, on aurait fait la boucle au nord qui passe par Muong Khuong et Si Ma Cai.
J3 Hôtel trouvé (200.000 vnd), on étudie l'itinéraire. Départ le lendemain matin : COC PAI (XIN MAN) - HOANG SU FI (VINH QUANG) - TAN QUANG (environ 140 km). On voulait au départ aller jusqu'à Ha Giang, mais on est parti un peu trop tard et la nuit tombe tôt (18h). Superbe route de montagne qui serpente au mileu des rizières en escalier. Les collines sont littéralement sculptées par les agriculteurs. Le dénommé LARSAY conseille de s'arrêter au PANHOU VILLAGE que je n'avais pas trouvé sur place. C'est entre SU FI et TAN QUANG.
J4 HA GIANG. 40km de ligne droite le long de la rivière. maisons sur pilottis. rizières de "plaine". Arrêt au centre d'immigration pour demander le permis de séjourner dans la zone frontalière. on reprend la route, passage par QUANG BA (TAM SON), littéralement les "portes du ciel". Magnigique route qui longe la rivière au début, puis qui grimpe entre deux montagne et déboule sur un immense plateau, au paysage indescriptible. Dans la plaine, deux collines absoluments identiques et côte à côte font penser à la poitrine d'une jeune femme ! On s'arrête à NAM DAM, village Dzao à 3 kms après QUANQ BA sur la route de DONG VAN. Accueil merveilleux par Xin et sa famille. Ballade à pieds dans les rizières où les femmes travaillent en habit traditionnel. excellent dîner préparé par le fils. nuit à l'étage (on était seul). Le tout pour 500.000 vnd à deux (dîner - nuit - petit déjeûner). Les repas sont abondants !
J5 NAM DAM - DONG VAN. La route est toujours aussi belle. Ca monte. Ca descend. Ca tourne. On arrive tôt à Dong Van. La ville n'est pas très belle, assez sale. Beaucoup d'hotels ont fleuri partout. On monte au fortin français sur le pic rocheux. Ascension 30min. le site est sale mais la vue sur le plateaux encerclé de pics est imprenable. très bon dîner dans une gargotte autour des veilles halles.
J6. Retour en arrière pour visiter le palais des rois Hmongs. (on ne peut pas le rater, sur le col 15 km avant Dong Van). Intéressant. Très belle architecture sino-hmong, tout en bois. Retour en faisant un crochet par Lung Cu, le village le plus septentrionnal du VN. Route splendide au milieu des pics karstiques. On enchaîne ensuite vers MEO VAC, la "plus belle route du Vietnam". En effet. Malgré les nuages, on découvre un paysage à couper le souffle. Des maisons d'autochtones à flanc de montagne, inaccessibles. Des cultures de maïs sur des pentes vertigineuses. On s'arrête au milieu de nulle part prendre une photo, et bien qu'on pense être seul, il y a toujours une petite dame qui déboule d'on ne sait où, chargée comme une mule, et qui redisparaît sous la route un instant plus tard... Ah y a une maison en dessous ! Malheureusement, les gamins sont habitués à avoir des bonbons par les touristes, et on se fait un peu harceler (seul endroit, pourtant authentique, où cela nous est arrivé). On a préféré les ballons de baudruche, qui les faisaient mourrir de rire ! On décide de revenir vers HAGIANG, car on ne tombera pas le bon jour pour le marché de BAO LAC (tous les 5 jours du calendrier lunaires). Or, on veut absolument voir un marché, donc il faut retourner vers BAC HA, le dimanche. On reprend donc la route : MEO VAC - YEN MINH - HA GIANG. C'était plus long que je pensais : arrivés à YEN MINH, il nous restait encore au moins 90 km et la nuit tombait ! C'est à ce moment que je me suis rendu compte que mes phares de moto n'éclairaient que dalle... 2heures de route de nuit douloureuses sous la pluie... à éviter ! Arrivée à 20h30 au magnifique RESORT HA GIANG, 4 ou 5 km avant HA GIANG en venant de DONG VAN (donc au nord). On ne peut pas le rater, il y a une banderole clignotante sur la route qui l'indique. C'était notre coup de folie des vacances : 600.000 vnd pour la chambre le dîner et le petit déj ! bungalow sur la rivière. Magnifique vue au réveil, même sous la pluie !
J7. On retourne vers BAC HA en passant par la route VIET QUANG - PHO RANG. jusqu'à Viet Quang, c'est de la grosse route, facile. Après ca se corse ! 20 ou 30 kms de gadoue, caillasse. Dès qu'on entre dans la province de LAO CAI, la route est toute neuve ! (la frontière est nette !). Néanmoins cette route est très belle, pas montagneuse, mais de nombreuses maisons en bois sur pilottis. Les plus belles qu'on ait vu. Arrêt à QUANG BINH, grosse ville étonnante car mal desservie, mais une fois qu'on est dans le centre : des immenses boulevards, d'énormes bâtiments de style soviétique (il faut tourner à gauche au gros carrefour pour rentrer dans le centre). Jolie rencontre chez le mécano pour retendre la chaîne. Tous les voisins rappliquent, excellent moment ! on arrive trempés à BAC HA. C'est samedi soir : la ville est pleine de touristes pour le marché du lendemain...
J8. lever tôt pour faire le marché avant tous les cars de touristes qui arrivent de SAPA. Seule arnaque de tout le voyage sur le prix d'un café (plus cher qu'à Paris...). On le saura : toujours demander le prix avant pour ne pas avoir de mauvaises surprises ! plein de couleurs ! de beaux tissus, des costumes magnifiques de toutes couleurs (chaque "ethnie" à son costume). les stands de bouchers sont... impressionnants ! Préférer les stands tenus par les ethnies locales que les Viets, un peu désagréables. Il pleut beaucoup. On se ballade un peu à pied aux alentours. On prévoit d'aller le lendemain dans un village ethnique passer une nuit chez l'habitant. Organisé par Mr Nghe qui tient le restaurant sur la place triangulaire au milieu de la ville.
J9. Il pleut... un peu marre... on change de plans : retour à lao cai (arrivés trempés !). On prent un sleeping bus pour Hanoï. Il met deux heures de plus qu'à l'aller car il s'arrête tous les km prendre ou decendre des passagers ! on trouve un hotel pour 15$ dans le quartier des corpo. on se renseigne pour la baie d'Halong (on avait prévu d'aller sur l'île de Quan Lan, pas trop touristique) : impossible au vue des conditions climatiques. On prend des billets d'avion pour Hoi An le lendemain matin (s'adresser dans l'une des nombreuses agences de voyage, ouvertes même tard le soir).
J10 aéroport de DA NANG. Taxi pour Hoi An : 380.000 vnd (il y a une navette toutes les heures que nous n'avons pas trouvée...) hôtel : Hoa My II, très propre, (toute) petite piscine sympa pour se rafraîchir le soir. 22$ la nuit (les prix sont plus élevés que dans le nord !) les restaurants eux ne sont pas plus chers. Je ne ferai pas tout le descriptif de HA. Néanmoins, beaucoup de touristes (et pour cause la ville est très belle). Deux excellentes adresses : bale well dans le centre, et les street foods sur l'ile (prendre le petit pont, tourner à gauche, aller tout au bout en laissant tous les bars et restau à touristes, il y a la une dizaine d'échopes à la suite sous un espèce de préau avec deux tables chacune. Excellents wontons et cao lao. je recommande le site goodmorninghoian écrit par un expat qui donne de bons conseils. Plage de An Bang (attention, à pied c'est plus loin qu'il n'y paraît !), magnifique. Le soir à partir de 18h les locaux viennent se baigner et picniquer.
J11 tour en scooter aux alentours. Coconut Village à l'est, ballade en basket-boat au milieu des palmiers aquatiques. re-plage.
J12 on loue une moto (sorte de custom 125), plus confort que le scooter pour aller à Huê. 140 km. Attention, les prix de ces motos sont plus élevés que dans le nord. De nombreuses agences "easy riders" proposent un aller simple sur ce type de moto avec chauffeur. Mais je préfère conduire ! On en trouve une à côté de l'hotel pour 30$ les 2 jours. Belle route du col des nuages après DA NANG (ne pas prendre le tunnel). Magnfiques panoramas sur la baie. Mais ce n'est pas aussi beau que DONG VAN ! la route ensuite est pénible, grosse et poussiereuse, toute droite, jusqu'à Huê (100km). hôtel à 10$. Visite de la belle cité impériale (à pied) et de la citadelle à moto. mais il fait très chaud... restau sympa : le Nina's café.
J13 visite des trois tombeaux impériaux (billet groupé avec la cité impériale). Pour le coup, ici maps.me est pratique pour trouver l'itinéraire ! (télécharger la carte quand on est en wifi). puis retour vers Hoi An. On s'arrête déjeuner dans un excellent et authentique restaurant de p^écheurs, qui flotte dans le lagon de Lang Co (avant le col des nuages). Prendre une des rues à droite (qui part côté "golfe"). il ya trois restaurants côte à côte. On a testé celui du milieu, celui qui s'avance le plus dans le bassin. apéro sur la plage d'An BAng.
J14 dernières visites de Hoi AN le matin... et retour à Paris en passant par Hanoi ! snif...
Bref 15 jours de rêve !
je peux donner plus d'infos si besoin !
Bonjour,
Dns quelques mois je serais au Vietnam et je souhaite grimper certaine montagnes.
Le problème c'est que à part le Fan si pan, où il suffit de payer, les autres.... C'est plus problématiques car assez peu touristiques.
J'aimerais notamment escalader:
Ngoc lin
Bạch Mộc Lương Tử
Phu Luong
Putaleng
Sauf que je trouve très peu d'informations, sauf qu'il faut des autorisations.
Mais des autorisations auprès de qui? On peut faire par correspondance? C'est pour une date précise ou alors on dispose d'un créneau? Pas envie d'attendre 15 jours à chaque fois au bas de la montagne pour savoir si c'est oui ou non.
Merci pour vos informations.
Dns quelques mois je serais au Vietnam et je souhaite grimper certaine montagnes.
Le problème c'est que à part le Fan si pan, où il suffit de payer, les autres.... C'est plus problématiques car assez peu touristiques.
J'aimerais notamment escalader:
Ngoc lin
Bạch Mộc Lương Tử
Phu Luong
Putaleng
Sauf que je trouve très peu d'informations, sauf qu'il faut des autorisations.
Mais des autorisations auprès de qui? On peut faire par correspondance? C'est pour une date précise ou alors on dispose d'un créneau? Pas envie d'attendre 15 jours à chaque fois au bas de la montagne pour savoir si c'est oui ou non.
Merci pour vos informations.
Bonjour aux forumistes du Vietnam,
Qui connaît l'entrée du Mausolée de Minh Mang, quand on y va par la route (Moto) ?
Merci de vos lumières;
Patalb
Bonjour,
Quelques questions concernant la loc de scooter sur Phu Quoc :
Je lis sur ce forum qu'il faut le permis international pour louer un scoot au VN, et donc à Phu Quoc. Est-ce vrai ?
Le permis B Français suffit-il ?
Peut-on être 2 sur le scooter ou faut-il en louer 2 ?
Peut on louer directement à la GH, ou doit on privilégier un loueur pro ?
Merci de vos retours, Antoine
Merci de vos retours, Antoine
Bonjour,
J'ai l'intention de partir pour 15 jours fin décembre, début janvier (je n'ai pas le choix des dates) dans le nord du Vietnam pour y faire un trek avec le but d'y faire des rencontres inoubliables et d'y voir des paysages époustoufflants. Maintenant, je pose beaucoup de questions...
* Est-ce qu'il fait vraiment froid dans les régions Ha giang, Cao bang durant cette période? Ou, en marchant avec un polaire le jour et en dormant avec un sc de couchage la nuit, ça passe "facile"?
* Quel est l'état des rizières à cette époque de l'année? Sont-elles déjà vertes ou est-ce que je risque d'être déçue?
* Qu'en est -il de l'accueil vietnamien en sachant que je passerai par une agence locale et aurai donc un giude? J'ai lu plusieurs fois le Vietnam peut être "rude" par rapport au Laos qui peut être plus abordable...
* Quels sont les endroits à ne pas manquer en sachant que je fuis les endroits touristiques et que je recherche l'authentique? Je dois encore établir le programme...
Maintenant, si vous avez d'autres conseils, je suis preneuse.
Merci de prendre le temps de me répondre,
Laurence
Bonjour,
J ai regardé avec intérêt les sujets du forum. Je suis à la recherche d un séjour avanture en groupe et voulais savoir si des agences sur Hanoi ou sapa répondez à ce critère. Nous (moi et ma copine) souhaitons faire un trek de plusieurs jours (4-5-6 jours) dans la région de sapa.
Merci de votre aide
Merci de votre aide
Bonjour,
Avec un ami on se prévoit 16 jours au Vietnam dont 12 en moto (et en plus après la baie d'Halong). J'aurai voulu avoir votre avis sur notre itinéraire. On a préféré ne faire que le nord et ses paysages magnifiques du plateau thai plutot que de faire tout le pays en accéléré.
On va plutot louer des 250 (si on en trouve en bon état) à Hanoi plutot que des 125 parce que les cols en altitude, la puissance et la reprise ainsi que le confort sont quand mm bien mieux pour une voyage d'une grosse dizaine de jours qu'une 125. D'ailleurs si quelqu'un connait une bonne adresse à Hanoi pr louer ce type de moto on est preneur?
De même si quelqu'un a des conseils pour la méteo? Apparemment temps sec et ensoleillé mais on a peur d'avoir un peu froid en montagne quand meme!
Voila l'itinéraire :
o J1 : Hanoi -> Langson en passant par Thai Nguyen. Est-ce utile de passer par Thai Nguyen? Est-ce interessant d'aller a Langson ou mieux vaut-il aller directement a Cao Bang pr avoir plus de temps pr visiter la région qui a l'air superbe?
o J2 : Langson -> Cao Bang par la fameuse RC 4. Passer du temps à "rayonner" dans la région de Cao Bang?
o J3 : Explo Cao Bang -> Bac Kan / Ba Be.
o J4 : Relier Ba Be /Lao Lac/Meo Vac/Dong Van. Route magnifique. Apparemment ca vaut vraiment le coup de passer un peu de temps dans la région?
o J5 : Dong Van -> Ha Giang. Superbe route apparemment aussi?
o J6 : Ha Giang -> Lao Cai : Sa Pa (SaPa, BacHa).
o J7 : Lao Cai -> Lau Chai -> Dien Bien Phu.
o J8 : DBP -> Son La -> Nghia Lo. Etape assez longue. On passerait par la route au nord de Son La qui est très belle apparemment. La QL 32. Son La c'est necessaire d'y aller ou pas?
o J10 : Nghia Lo -> Hoa Binh -> Hanoi.
On aura 2/3 jours de rab donc pour se poser un peu : surement 1 a Cao Bang, 1 a Dong Van et 1 a Lao Cai histoire de voir les trucs aux alentours. Avec la moto ca sera plus simple d'éviter les axes touristiques meme si en cette saison doit pas y avoir bcp de monde!
Est-il necessaire de réserver à l'avance dans les différentes villes ou on compte dormir ou pas? (on a pas réservé).
Voila donc si vous avez des renseignements ou des conseils n'hésitez pas!
Merci bcp!
Avec un ami on se prévoit 16 jours au Vietnam dont 12 en moto (et en plus après la baie d'Halong). J'aurai voulu avoir votre avis sur notre itinéraire. On a préféré ne faire que le nord et ses paysages magnifiques du plateau thai plutot que de faire tout le pays en accéléré.
On va plutot louer des 250 (si on en trouve en bon état) à Hanoi plutot que des 125 parce que les cols en altitude, la puissance et la reprise ainsi que le confort sont quand mm bien mieux pour une voyage d'une grosse dizaine de jours qu'une 125. D'ailleurs si quelqu'un connait une bonne adresse à Hanoi pr louer ce type de moto on est preneur?
De même si quelqu'un a des conseils pour la méteo? Apparemment temps sec et ensoleillé mais on a peur d'avoir un peu froid en montagne quand meme!
Voila l'itinéraire :
o J1 : Hanoi -> Langson en passant par Thai Nguyen. Est-ce utile de passer par Thai Nguyen? Est-ce interessant d'aller a Langson ou mieux vaut-il aller directement a Cao Bang pr avoir plus de temps pr visiter la région qui a l'air superbe?
o J2 : Langson -> Cao Bang par la fameuse RC 4. Passer du temps à "rayonner" dans la région de Cao Bang?
o J3 : Explo Cao Bang -> Bac Kan / Ba Be.
o J4 : Relier Ba Be /Lao Lac/Meo Vac/Dong Van. Route magnifique. Apparemment ca vaut vraiment le coup de passer un peu de temps dans la région?
o J5 : Dong Van -> Ha Giang. Superbe route apparemment aussi?
o J6 : Ha Giang -> Lao Cai : Sa Pa (SaPa, BacHa).
o J7 : Lao Cai -> Lau Chai -> Dien Bien Phu.
o J8 : DBP -> Son La -> Nghia Lo. Etape assez longue. On passerait par la route au nord de Son La qui est très belle apparemment. La QL 32. Son La c'est necessaire d'y aller ou pas?
o J10 : Nghia Lo -> Hoa Binh -> Hanoi.
On aura 2/3 jours de rab donc pour se poser un peu : surement 1 a Cao Bang, 1 a Dong Van et 1 a Lao Cai histoire de voir les trucs aux alentours. Avec la moto ca sera plus simple d'éviter les axes touristiques meme si en cette saison doit pas y avoir bcp de monde!
Est-il necessaire de réserver à l'avance dans les différentes villes ou on compte dormir ou pas? (on a pas réservé).
Voila donc si vous avez des renseignements ou des conseils n'hésitez pas!
Merci bcp!
Bonjour,
je parts une semaine début novembre au Vietnam et j'ai l'intention de passer 4 jours dans la région de Ha Giang.
J1: Hanoï
J2-3: baie d'Halong. Le dernier soir départ en bus de nuit pour Ha Giang
J4-J7: ca se corse.... là est mon problème pendant ces 4 jours.
L'idée est de faire une boucle vers Dong Van- Meo Vac.
J'hésite car nous avons nos deux enfants: 16 et 13 ans. Pensez-vous qu'il soit possible de louer 2 motos pour nous et de mettre les enfants derrière?
Mon mari est à l'aise en moto, moi j'ai l'habitude de conduire un scooter mais pas en moto... je suis un peu inquiète si j'ai un enfant en plus à l'arrière... compte tenu de l'état des routes!
Pensez-vous qu'il soit possible d'embaucher un vietnamien qui viendrait avec nous afin de prendre un enfant derrière sa moto?
J7 au soir: bus de nuit pour Hanoï J8 Hanoï+départ Merci pour vos conseils avisés aussi quant à l'itinéraire pendant ces 4 jours.
J7 au soir: bus de nuit pour Hanoï J8 Hanoï+départ Merci pour vos conseils avisés aussi quant à l'itinéraire pendant ces 4 jours.
Bonjour,
Etant une fan des animaux, il me semble que Cat Tien est le meilleur endroit au Vietnam pour les découvrir. Nous envisageons donc de visiter ce parc en 2 jours depuis HCMC.
J'ai eu des contacts avec des tours operateurs par internet (à la base pour une croisière sur la baie d'Halong de 3 jours), et après négociation, le tarif le plus bas est de 189USD par personne pour ce tour de 2 jours depuis HCMC. Ils me disent tous qu'il n'y a pas de tour de Cat Tien organisé et qu'il faut donc passer par un tour privé, avec le prix en conséquence.
Avez-vous une information quant à cela? Avez-vous vu à HCMC des tours proposés par les agences locales et si oui à quel prix?
Merci aussi pour un éventuel feedback sur la beauté du parc pour les voyageurs qui l'ont fait recemment.
Merci d'avance pour votre aide!
Belle journée Candice
Etant une fan des animaux, il me semble que Cat Tien est le meilleur endroit au Vietnam pour les découvrir. Nous envisageons donc de visiter ce parc en 2 jours depuis HCMC.
J'ai eu des contacts avec des tours operateurs par internet (à la base pour une croisière sur la baie d'Halong de 3 jours), et après négociation, le tarif le plus bas est de 189USD par personne pour ce tour de 2 jours depuis HCMC. Ils me disent tous qu'il n'y a pas de tour de Cat Tien organisé et qu'il faut donc passer par un tour privé, avec le prix en conséquence.
Avez-vous une information quant à cela? Avez-vous vu à HCMC des tours proposés par les agences locales et si oui à quel prix?
Merci aussi pour un éventuel feedback sur la beauté du parc pour les voyageurs qui l'ont fait recemment.
Merci d'avance pour votre aide!
Belle journée Candice
Bonjour tout le monde,
Bon changement de programme je souhaiterais donc faire le Nord ouest du Vietnam en novembre 2013 sur 12 jours maximum au départ de Hanoi dont une nuit sur la baie d'halong, car apres je pars au laos. J'aurais aimé le faire la boucle du nord en moto car ca a l'air vraiment extra comme experience.le lonely planet me dit que c'est faisable. Je souhaiterais faire en priorité Sapa, Hanoi, la baie d'halong. Toujours dans le lonely planet il est ecris qu'on pouvait poursuivre le voyage vers la province de Ha Giang vers Yen Minh, DongvVan, Meo Van et Bac qui ont l'air fantastiques. Seulement il faut un permis pour y acceder. L'ascension du Fansipan sur 3 jours me tente beaucoup egalement mais je sais que tout ca n'est pas faisable sur 12 jours.
Que me conseillez vous donc de faire? Faut il que je fasse tout a moto? Si vous me conseillez de faire la province de Ha Giang est ce que c'est facile de se procurer le permis pour y acceder? et est-ce payant? Sachant qu'apres les 12 jours je file au laos... J'aimerais tellement decouvrir ce pays au maximum, mais malheureusement le temps est compté🙁
Merci d'avance pour vos précieux conseils...
Amicalement
Aurélien
il n'y a d'homme plus complet que celui qui à beaucoup voyagé, qui à changé 20 fois la forme de sa pensée et de sa vie .... Alphonse De Lamartine
Bon changement de programme je souhaiterais donc faire le Nord ouest du Vietnam en novembre 2013 sur 12 jours maximum au départ de Hanoi dont une nuit sur la baie d'halong, car apres je pars au laos. J'aurais aimé le faire la boucle du nord en moto car ca a l'air vraiment extra comme experience.le lonely planet me dit que c'est faisable. Je souhaiterais faire en priorité Sapa, Hanoi, la baie d'halong. Toujours dans le lonely planet il est ecris qu'on pouvait poursuivre le voyage vers la province de Ha Giang vers Yen Minh, DongvVan, Meo Van et Bac qui ont l'air fantastiques. Seulement il faut un permis pour y acceder. L'ascension du Fansipan sur 3 jours me tente beaucoup egalement mais je sais que tout ca n'est pas faisable sur 12 jours.
Que me conseillez vous donc de faire? Faut il que je fasse tout a moto? Si vous me conseillez de faire la province de Ha Giang est ce que c'est facile de se procurer le permis pour y acceder? et est-ce payant? Sachant qu'apres les 12 jours je file au laos... J'aimerais tellement decouvrir ce pays au maximum, mais malheureusement le temps est compté🙁
Merci d'avance pour vos précieux conseils...
Amicalement
Aurélien
il n'y a d'homme plus complet que celui qui à beaucoup voyagé, qui à changé 20 fois la forme de sa pensée et de sa vie .... Alphonse De Lamartine
Bonjour a tous,
On souhaite visiter une partie du Vietnam et duLaos en 3 semaines en janvier. Ca fait un peu court mais on n'a pas le choix. Notre idee est de louer des motos (Minsk) a Hanoi et d'aller au Laos. Si on a le temps (dur!) on aimerait bien faire un saut dans la baie de Halong.
J'ai deja regarde des posts sur le sujet mais j'ai encore des questions surtout parce que beacoup de discussions datent un peu... Donc: - en sachant qu'on cherche le confort minimum (chez l'habitant, tente?, plats du coin etc) quel est le budget moyen /jour a prevoir? - est-ce que certains d'entre vous ont fait ce periple et est-ce que 3 semaines pour le faire vous paraissent raisonnables? - est-ce que vous avez deja fait ce trajet ou une partie du trajet en moto? Ou louer et a quel tarif?
Tout autre conseil est le bienvenu!
Merci beaucoup!
On souhaite visiter une partie du Vietnam et duLaos en 3 semaines en janvier. Ca fait un peu court mais on n'a pas le choix. Notre idee est de louer des motos (Minsk) a Hanoi et d'aller au Laos. Si on a le temps (dur!) on aimerait bien faire un saut dans la baie de Halong.
J'ai deja regarde des posts sur le sujet mais j'ai encore des questions surtout parce que beacoup de discussions datent un peu... Donc: - en sachant qu'on cherche le confort minimum (chez l'habitant, tente?, plats du coin etc) quel est le budget moyen /jour a prevoir? - est-ce que certains d'entre vous ont fait ce periple et est-ce que 3 semaines pour le faire vous paraissent raisonnables? - est-ce que vous avez deja fait ce trajet ou une partie du trajet en moto? Ou louer et a quel tarif?
Tout autre conseil est le bienvenu!
Merci beaucoup!
Bonjour,
Je voyage en solo et j'ai la chance de revivre 9 semaines au Vietnam pour un 6e voyage avec un petit budget. J'ai déjà fait quelques circuits du Sud au Nord. (J'ai donc expirementé les attraits touristiques comme croisière etc..) J'aime beaucoup ce pays et surtout ces habitants.
Je recherche de jolies villages à partir de Hanoï fin mars (j'ai deux semaines) ou je pourrais séjourner quelques jours et prendre le temps de vivre et faire des randonnées. Je ne conduits pas de moto ni bicyclette, je me dépanne avec Grab.
J'avais pensé à retourner à la Baie d'Halong terrestre; j'aimerais une chambre dans un village d’où je pourrais marcher pour les restaurants et autres.
Merci beaucoup de votre aide
Je voyage en solo et j'ai la chance de revivre 9 semaines au Vietnam pour un 6e voyage avec un petit budget. J'ai déjà fait quelques circuits du Sud au Nord. (J'ai donc expirementé les attraits touristiques comme croisière etc..) J'aime beaucoup ce pays et surtout ces habitants.
Je recherche de jolies villages à partir de Hanoï fin mars (j'ai deux semaines) ou je pourrais séjourner quelques jours et prendre le temps de vivre et faire des randonnées. Je ne conduits pas de moto ni bicyclette, je me dépanne avec Grab.
J'avais pensé à retourner à la Baie d'Halong terrestre; j'aimerais une chambre dans un village d’où je pourrais marcher pour les restaurants et autres.
Merci beaucoup de votre aide
Bonjour
Après la Thailande notre prochaine destination sera le Vietnam mi mars.
Pour un road trip en scooter faut il aller North to South ou l'inverse ?
Facile d'acheter ou de louer un scooter pour 2 mois de voyage ? Sur Hanoï ou Hochiminh
Des conseils seront les bienvenus car nous voudrions booker les vols et les visas d'ici une semaine
Mehdi
Après la Thailande notre prochaine destination sera le Vietnam mi mars.
Pour un road trip en scooter faut il aller North to South ou l'inverse ?
Facile d'acheter ou de louer un scooter pour 2 mois de voyage ? Sur Hanoï ou Hochiminh
Des conseils seront les bienvenus car nous voudrions booker les vols et les visas d'ici une semaine
Mehdi
au mois de juillet nous devons faire une randonnée à travers la montagne dans la région de sapa, quelqu'un a t il une expérience de ce type de randonnée du point de vue physique ?
merci de vos éventuelles réponses😉
Nous sommes un couple de quinquagénaires. Nous allons faire notre second voyage au Vietnam en passant la partie la plus importante dans le nord. Notre voyage durera environ 3 semaines, en août 2016.
Nous souhaitons arriver à Hanoï où nous ne resterions que 2 jours (n'aimons pas trop les grosses villes) puis départ vers le nord du Vietnam avec par exemple Sapa, Lao Cai, Bac ha, Ha Giang. Nous prévoyons une dizaine de jours pour le nord. Ensuite descente vers la baie d'Along avec une excursion sur 2 jours si nous trouvons un tarif raisonnable. Ensuite nous prendrions un avion de Hanoï pour Phu Quoc où nous resterions environ 4 jours pour remonter dans le delta du Mékong et repartir en France par Ho Chi Minh ville.
Nos questions :
1 - Est-ce que la moto est jouable pour visiter le nord sachant que nous avons l'habitude de nous balader en scooter que ce soit au Vietnam ou en Thaïlande. Nous souhaitons donc faire Hanoi > le Nord Vietnam en moto ou avec 2 scooters, avec escale bien sûr si nécessaire car a priori Hanoï / Ha Giang prend environ 7 heures de route.
2 - J'ai lu qu'il était souhaitable de prendre un guide car peu de gens parlent l'anglais notamment à la frontière sino-vietnamienne. Qu'en pensez-vous ?
3 - Est-ce que vous auriez des suggestions d'excursionnistes sur la baie d'Along, d'un voyage agréable mais à un tarif raisonnable (2 jours).
Merci de votre aide.
Sylvie de Salon
Nous souhaitons arriver à Hanoï où nous ne resterions que 2 jours (n'aimons pas trop les grosses villes) puis départ vers le nord du Vietnam avec par exemple Sapa, Lao Cai, Bac ha, Ha Giang. Nous prévoyons une dizaine de jours pour le nord. Ensuite descente vers la baie d'Along avec une excursion sur 2 jours si nous trouvons un tarif raisonnable. Ensuite nous prendrions un avion de Hanoï pour Phu Quoc où nous resterions environ 4 jours pour remonter dans le delta du Mékong et repartir en France par Ho Chi Minh ville.
Nos questions :
1 - Est-ce que la moto est jouable pour visiter le nord sachant que nous avons l'habitude de nous balader en scooter que ce soit au Vietnam ou en Thaïlande. Nous souhaitons donc faire Hanoi > le Nord Vietnam en moto ou avec 2 scooters, avec escale bien sûr si nécessaire car a priori Hanoï / Ha Giang prend environ 7 heures de route.
2 - J'ai lu qu'il était souhaitable de prendre un guide car peu de gens parlent l'anglais notamment à la frontière sino-vietnamienne. Qu'en pensez-vous ?
3 - Est-ce que vous auriez des suggestions d'excursionnistes sur la baie d'Along, d'un voyage agréable mais à un tarif raisonnable (2 jours).
Merci de votre aide.
Sylvie de Salon
Bonjour a tous,
Nous sommes 4 grand gaillard en soif d'aventure et nous avons prévus de rallier Hanoï - Bangkok en moto.
Il y a déjà pas mal d'articles du genre mais certain dates un peu, j'aimerais avoir des info plus récente et surtout une expérience similaire a la notre avec les avantage et inconvénient d'un tel voyage.
Nous devrions atterrir a Bangkok puis prendre un vol pour Hanoï, acheter deux motos sur places puis longer la cote vietnamienne pour finalement traverser le Laos ou le Cambodge (itinéraire en cours d’études..) pour finir a Bangkok
Nous aimerions avoir quelques infos notamment sur les formalités douanière ?
est ce "facile" de traverser les frontières avec les motos? mis a part les papier du véhicule et le permis international faut t'il ce munir d'autre document?
nous avons également des craintes pour revendre des motos vietnamienne en Thaïlande? Certain d'entre vous l'on déjà fait?
Question visa, j'ai lus un peu partout que l'on pouvait les faire a la frontière du pays? Sachant que nous partons que pour 1 mois...
Puis si certain on une route ou des coins a ne pas louper.. ou même un quartier, adresse fiable de revendeur de moto pour "baroudeur"a Hanoï je suis preneur :).
un grand merci d'avance.
Val.
Nous sommes 4 grand gaillard en soif d'aventure et nous avons prévus de rallier Hanoï - Bangkok en moto.
Il y a déjà pas mal d'articles du genre mais certain dates un peu, j'aimerais avoir des info plus récente et surtout une expérience similaire a la notre avec les avantage et inconvénient d'un tel voyage.
Nous devrions atterrir a Bangkok puis prendre un vol pour Hanoï, acheter deux motos sur places puis longer la cote vietnamienne pour finalement traverser le Laos ou le Cambodge (itinéraire en cours d’études..) pour finir a Bangkok
Nous aimerions avoir quelques infos notamment sur les formalités douanière ?
est ce "facile" de traverser les frontières avec les motos? mis a part les papier du véhicule et le permis international faut t'il ce munir d'autre document?
nous avons également des craintes pour revendre des motos vietnamienne en Thaïlande? Certain d'entre vous l'on déjà fait?
Question visa, j'ai lus un peu partout que l'on pouvait les faire a la frontière du pays? Sachant que nous partons que pour 1 mois...
Puis si certain on une route ou des coins a ne pas louper.. ou même un quartier, adresse fiable de revendeur de moto pour "baroudeur"a Hanoï je suis preneur :).
un grand merci d'avance.
Val.
Bonjour,
Alors je sais que ce sujet à déjà été discuté à de nombreuses reprises mais j'aimerais quand même quelques éclaircissements que je n'ai pas réussis à avoir jusque là.
J'ai vu que depuis décembre 2014 le permis international est de nouveau reconnu par le Vietnam. Ma question est, ayant un "nouveau" permis B français (sans le A1 compris) accompagné de l'international tamponné juste pour le B, ai-je uniquement le droit de conduire un scooter de moins de 50cc ? ou bien jusqu'à 125? J'aurais tendance à dire que je ne peux conduire que les 50cc mais j'ai lu quelque part qu'avant 2012 (donc quand le permis international était aussi reconnu) on pouvait conduire une 125 avec un permis uniquement voiture donc je me pose la question.
Je suis assez attiré par le fait de traverser le Vietnam en deux roues mais est-ce vraiment faisable et surtout pas trop risqué de le faire en 50cc?
Question bonus pour ceux qui savent tout à ce sujet pour le Vietnam ET pour l'Australie : Je suis actuellement en Australie et je me demandais si je pouvais pas passé un permis 125 dans ce pays qui soit reconnu par le Vietnam ? en sachant que je rentre pas en France entre temps pour éventuellement mettre à jour mon permis international (que je ne peux redemander qu'en étant en France, il me semble ?) ?
Merci beaucoup :)
Alors je sais que ce sujet à déjà été discuté à de nombreuses reprises mais j'aimerais quand même quelques éclaircissements que je n'ai pas réussis à avoir jusque là.
J'ai vu que depuis décembre 2014 le permis international est de nouveau reconnu par le Vietnam. Ma question est, ayant un "nouveau" permis B français (sans le A1 compris) accompagné de l'international tamponné juste pour le B, ai-je uniquement le droit de conduire un scooter de moins de 50cc ? ou bien jusqu'à 125? J'aurais tendance à dire que je ne peux conduire que les 50cc mais j'ai lu quelque part qu'avant 2012 (donc quand le permis international était aussi reconnu) on pouvait conduire une 125 avec un permis uniquement voiture donc je me pose la question.
Je suis assez attiré par le fait de traverser le Vietnam en deux roues mais est-ce vraiment faisable et surtout pas trop risqué de le faire en 50cc?
Question bonus pour ceux qui savent tout à ce sujet pour le Vietnam ET pour l'Australie : Je suis actuellement en Australie et je me demandais si je pouvais pas passé un permis 125 dans ce pays qui soit reconnu par le Vietnam ? en sachant que je rentre pas en France entre temps pour éventuellement mettre à jour mon permis international (que je ne peux redemander qu'en étant en France, il me semble ?) ?
Merci beaucoup :)
Bonjour forum voyage et ces nombreux contributeurs.
Tout d'abord, merci pour les conseils de l'année dernière sur la Malaisie qui se sont révélés très utiles pour planifier notre voyage. Tout s'est bien passé et franchement on a tous beaucoup aimé la Malaisie bien que parfois ca manquait d'animation (et d'alcool :D).
Je reviens aujourd'hui pour solliciter vos lumières et conseils à propos du vietnam. Petit brief rapide du programme :
7 Personnes. Du 7 au 31 Aout. Arrivée à Ho chi Minh et retour depuis Hanoï pour des raisons de petits prix pour les billets. Il nous faut donc malheureusement traverser le pays tout entier, ce qui à la lecture du forum n'est pas idéal, mais ça nous permettra de voir du pays.
De mon coté, je pense que nous allons devoir la jouer façon "saute mouton" en utilisant plusieurs liaisons interne par avion afin de ne pas épuise notre voyage dans les transports. Quelque chose du genre : Ho Chi Minh -> Na Trang -> Danang (l'aéroport d'hué est fermé en ce moment il me semble)-> Hanoï. Chaque point de chute permettant de rayonner dans la région en bus ou autre à priori. A ce sujet, j'ai lu que les billets d'avion interne s'achètent moins chers et assez facilement sur place ? Es ce le cas ?
Nous sommes plutôt des touristes du type culture, plage, trek et fête. On a déjà parcouru les guides du routard, lonely planet et autres guides mais il est toujours difficile de se décider. Un de nos principaux points d'interrogations concerne le trek. La région de Sapa a l'air magnifique et riche culturellement de part la population locale mais vu notre parcours sud-nord, j'ai l'impression que ca va être compliqué de s'y rendre.... Du coup, on ignore où faire un très beau trek, quitte a ce qu'il se fasse sur 2 jours. Le Taman Negara nous avait bien plu l'année dernière malgré les sangsues :D
On compte finir par la baie d'Halong avant de retourner sur hanoi pour retourner en france. et je me posais la question des types d'hébergement à cet endroit ? Es ce possible de louer une jonque par exemple ? Ou même sans dormir dedans, es ce que cela se fait ? J'adorerais naviguer seul dans cet endroit .
Le centre du pays est, parait il, la meilleure zone à cette période. Ou iriez vous entre nha trang et danang pour passer du temps à rien faire, profiter de plages et d'une ambiance animée ?
J'aurai bien d'autres question mais je préfère rebondir sur vos messages. Merci d'avance à tous(tes). :)
Tout d'abord, merci pour les conseils de l'année dernière sur la Malaisie qui se sont révélés très utiles pour planifier notre voyage. Tout s'est bien passé et franchement on a tous beaucoup aimé la Malaisie bien que parfois ca manquait d'animation (et d'alcool :D).
Je reviens aujourd'hui pour solliciter vos lumières et conseils à propos du vietnam. Petit brief rapide du programme :
7 Personnes. Du 7 au 31 Aout. Arrivée à Ho chi Minh et retour depuis Hanoï pour des raisons de petits prix pour les billets. Il nous faut donc malheureusement traverser le pays tout entier, ce qui à la lecture du forum n'est pas idéal, mais ça nous permettra de voir du pays.
De mon coté, je pense que nous allons devoir la jouer façon "saute mouton" en utilisant plusieurs liaisons interne par avion afin de ne pas épuise notre voyage dans les transports. Quelque chose du genre : Ho Chi Minh -> Na Trang -> Danang (l'aéroport d'hué est fermé en ce moment il me semble)-> Hanoï. Chaque point de chute permettant de rayonner dans la région en bus ou autre à priori. A ce sujet, j'ai lu que les billets d'avion interne s'achètent moins chers et assez facilement sur place ? Es ce le cas ?
Nous sommes plutôt des touristes du type culture, plage, trek et fête. On a déjà parcouru les guides du routard, lonely planet et autres guides mais il est toujours difficile de se décider. Un de nos principaux points d'interrogations concerne le trek. La région de Sapa a l'air magnifique et riche culturellement de part la population locale mais vu notre parcours sud-nord, j'ai l'impression que ca va être compliqué de s'y rendre.... Du coup, on ignore où faire un très beau trek, quitte a ce qu'il se fasse sur 2 jours. Le Taman Negara nous avait bien plu l'année dernière malgré les sangsues :D
On compte finir par la baie d'Halong avant de retourner sur hanoi pour retourner en france. et je me posais la question des types d'hébergement à cet endroit ? Es ce possible de louer une jonque par exemple ? Ou même sans dormir dedans, es ce que cela se fait ? J'adorerais naviguer seul dans cet endroit .
Le centre du pays est, parait il, la meilleure zone à cette période. Ou iriez vous entre nha trang et danang pour passer du temps à rien faire, profiter de plages et d'une ambiance animée ?
J'aurai bien d'autres question mais je préfère rebondir sur vos messages. Merci d'avance à tous(tes). :)
Bonjour, nous partons début mars pour trois semaine en moto dans le nord du vietnam.
Pouvez vous me dire s'il existe une route entre Nghia Lô et Son La afin de rattraper la route pour Dien Bien Phu? Ou devons nous passer par Mai Chau?
Merci
Bonjour,
Je dois me rendre à Hanoi pour le travail fin juillet 2012. A cette occasion, avec mon ami, nous aurions voulu faire un trek dans la Vallée de Sapa. J'ai trouvé plusieurs sites sur le web qui propose des treks de 2 jours et 3 nuits, ce qui nous conviendrait parfaitement. Notamment hanoitravels.com. J'aurais besoin d'avis et de conseils sur le programme proposé, Jour 1: Sapa – Cat Cat – Sin Chai Jour 2: Sapa – Lao Chai – Ta Van Jour 3: Hanoï.
J'ai également lu que juillet n'était pas non plus la meilleure période pour aller au Viet Nam... Mais malheureusement je n'ai pas eu le choix de partir à une autre période que juillet.
Merci pour votre aide.
Je dois me rendre à Hanoi pour le travail fin juillet 2012. A cette occasion, avec mon ami, nous aurions voulu faire un trek dans la Vallée de Sapa. J'ai trouvé plusieurs sites sur le web qui propose des treks de 2 jours et 3 nuits, ce qui nous conviendrait parfaitement. Notamment hanoitravels.com. J'aurais besoin d'avis et de conseils sur le programme proposé, Jour 1: Sapa – Cat Cat – Sin Chai Jour 2: Sapa – Lao Chai – Ta Van Jour 3: Hanoï.
J'ai également lu que juillet n'était pas non plus la meilleure période pour aller au Viet Nam... Mais malheureusement je n'ai pas eu le choix de partir à une autre période que juillet.
Merci pour votre aide.
Bonjour à tous
Nous cherchons un petit trek de 2 jours avec une nuit chez l'habitant et 3 ou 4 h de marche par jour pour visiter les petits villages aux alentours de Sapa où nous serons en octobre 2011, avec si possible un guide francophone - départ de Sapa et retour à Sapa.
Tous les treks que nous trouvons sur internet nous semblent avoir des prix prohibitifs, allant de 200 à 400 € par personne les 2 jours. Quand on connait le coût de la vie là-bas, cela ressemble à de l'arnaque. On veut bien que les gens gagnent leur vie, mais quand même !!!
Est-ce que quelqu'un aurait eu l'occasion de faire ce genre de trek avec un prix raisonnable (max 50 € par personne). Nous n'avons pas peur d'aller dormir dans un endroit succinct sur un matelas par terre, pourvu que ce soit authentique et pas trop touristique.
Merci à tous pour vos tuyaux.
Kaimi
Bonjour,
j'hesité déjà sur le choix de l'agence: sapaochau ou nomadtrail, plusieurs fois recommandées donc elles semblent se valoir? sinon quels sont vos avis?
je les ai contacté pour un trek de 2 jours et 1 nuit.
Les treks sont:
sapaochau (treks décrit sur leur site):
trek 1; h'mong trek Sapa –> Y Linh Ho —> Lao Chai + lao chai-Ta Van —> Giang Ta Chai —> Sapa celui ci semble etre assez sur" l'autoroute à touriste"...?
trek 2: red dao trek Sapa —> Suoi Ho —> Matra —> Ta Phin +ta phin -Trung Chai
nomadtrail: trek 1 (programme R3): ma tra-lu khau-ta phin+sa seng-hang da-hau thau-giang ta chai trek 2 (programme R4): ban khoang-suoi ho-ta phin+sa seng-hang da-hau thau-giang ta chai
quels sont vos impressions à la vue de ces itinéraires? dois je demander des adaptations de ces parcours?afin de vivre au mieux ce sejour dans le nord et m'immerger au mieux ...
merci de m'aider à me faire un avis car ce n'est pas simple malgré mes recherches...!!
trek 1; h'mong trek Sapa –> Y Linh Ho —> Lao Chai + lao chai-Ta Van —> Giang Ta Chai —> Sapa celui ci semble etre assez sur" l'autoroute à touriste"...?
trek 2: red dao trek Sapa —> Suoi Ho —> Matra —> Ta Phin +ta phin -Trung Chai
nomadtrail: trek 1 (programme R3): ma tra-lu khau-ta phin+sa seng-hang da-hau thau-giang ta chai trek 2 (programme R4): ban khoang-suoi ho-ta phin+sa seng-hang da-hau thau-giang ta chai
quels sont vos impressions à la vue de ces itinéraires? dois je demander des adaptations de ces parcours?afin de vivre au mieux ce sejour dans le nord et m'immerger au mieux ...
merci de m'aider à me faire un avis car ce n'est pas simple malgré mes recherches...!!
Bonjour,
Tout est dans la question. Avec ma compagne nous souhaiterions, selon les endroits visités, nous déplacer en moto (baie d'along, nord vietnam...)
J'ai cru comprendre que cela était autorisé depuis fin 2014 si nous sommes munis du permis international demandé en France.
En revanche, n'ayant pas le permis moto en France, est ce que le permis international voiture est compatible avec la location d'une moto ? Si ce n'est pas possible, est-il toujours possible de louer si la cylindrée n'excède pas 50cc ?
Merci pour vos avis éclairés ;)
JB
Tout est dans la question. Avec ma compagne nous souhaiterions, selon les endroits visités, nous déplacer en moto (baie d'along, nord vietnam...)
J'ai cru comprendre que cela était autorisé depuis fin 2014 si nous sommes munis du permis international demandé en France.
En revanche, n'ayant pas le permis moto en France, est ce que le permis international voiture est compatible avec la location d'une moto ? Si ce n'est pas possible, est-il toujours possible de louer si la cylindrée n'excède pas 50cc ?
Merci pour vos avis éclairés ;)
JB
Bonjour,
Je serais au Vietnam de mi-décembre à début janvier (billet ar Paris/hcm) pour une durée de 18 jours.
Je n'ai pas encore d'idée précise sur l'itinéraire que je voudrais faire.
Je souhaiterais faire une partie de mon voyage à moto en "easy rider".
A partir de là, auriez vous un itinéraire à me conseiller étant précisé que comme beaucoup sur ce forum j'aime le contact avec la population, les beaux paysages et l'authenticité...
Il fait froid dans le Nord, est ce que ça vaut la peine d'y aller à cette période?
Quels sont les prix moyens d'un guide moto?
En avez vous à me conseiller?
Voilà beaucoup de questions, mais vos précieux conseils m'aideront à préparer mon voyage.
Merci!
Je n'ai pas encore d'idée précise sur l'itinéraire que je voudrais faire.
Je souhaiterais faire une partie de mon voyage à moto en "easy rider".
A partir de là, auriez vous un itinéraire à me conseiller étant précisé que comme beaucoup sur ce forum j'aime le contact avec la population, les beaux paysages et l'authenticité...
Il fait froid dans le Nord, est ce que ça vaut la peine d'y aller à cette période?
Quels sont les prix moyens d'un guide moto?
En avez vous à me conseiller?
Voilà beaucoup de questions, mais vos précieux conseils m'aideront à préparer mon voyage.
Merci!
bonjour a tous et a toute.
projetant un voyage de 4 mois en asie du sud est dont 1 mois au vietnam.
arrivant a ha giang le samedi 19 octobre 2013 , j'ai 10 jours a consacré du coter de dong van, meo vac et les alentours.
je compte voyager en moto que je louerais a ha giang en meme temp que le permis que je me procurerais aussis a Ha giang.
j'aimerais aussi consacrer apres cette etape 1 ou 2 journées sur bac ha avant de retourner sur Hanoi.
merci d'anvance a tous pour vos conseils d'itineraire.
bien a vous.
merci d'anvance a tous pour vos conseils d'itineraire.
bien a vous.
Bonjour 🙂
A 4h de route au SO de Hanoi, la région de Mai Chau offre de jolies possibilités de treks. Nous (3 adultes) avions opté pour 3 jours/2 nuits et la sortie a pleinement répondu à nos désirs de dépaysement, contact avec la population et marche dans la nature.
Balade faite fin octobre sur 3 jours, départ et retour Hanoi, avec guide francophone (agence GP Travel) + guide local sur place. Voiture 4x4 avec chauffeur. Hébergements chez l'habitant.
Sans difficulté particulière, la marche (sur 2 jours : 6h le 1er jour avec pique-nique, et 3 h le lendemain matin) peut être rendue pénible par des conditions météo défavorables. Fin octobre, c'était parfait : chaleur modérée par un ciel voilé et pas de pluie mais un air saturé d'humidité, en forêt notamment.




Une sortie vélo (+/- 2h) l'après-midi du tout 1er jour nous a particulièrement plu, permettant de nous promener dans la campagne et d'assister aux activités rurales quotidiennes.



Un album plus complet et une vidéo sont en préparation, j'en indiquerai les liens. Si vous avez des questions.... 😉
A 4h de route au SO de Hanoi, la région de Mai Chau offre de jolies possibilités de treks. Nous (3 adultes) avions opté pour 3 jours/2 nuits et la sortie a pleinement répondu à nos désirs de dépaysement, contact avec la population et marche dans la nature.
Balade faite fin octobre sur 3 jours, départ et retour Hanoi, avec guide francophone (agence GP Travel) + guide local sur place. Voiture 4x4 avec chauffeur. Hébergements chez l'habitant.
Sans difficulté particulière, la marche (sur 2 jours : 6h le 1er jour avec pique-nique, et 3 h le lendemain matin) peut être rendue pénible par des conditions météo défavorables. Fin octobre, c'était parfait : chaleur modérée par un ciel voilé et pas de pluie mais un air saturé d'humidité, en forêt notamment.




Une sortie vélo (+/- 2h) l'après-midi du tout 1er jour nous a particulièrement plu, permettant de nous promener dans la campagne et d'assister aux activités rurales quotidiennes.



Un album plus complet et une vidéo sont en préparation, j'en indiquerai les liens. Si vous avez des questions.... 😉
Bonjour à tous!
Je voyage actuellement au Vietnam à moto et je souhaite me rendre sur l'ile de Cat Ba.
J'ai vu qu'il y avait plusieurs ports possibles(à haiphong et à ha long) pour embarquer pour l'ile et j'ai lus pas mal d'infos contradictoires sur le fait de pouvoir embarquer la moto ou non.
Savez vous à partir de quel port il est possible d'embarquer avec ma moto? (quelle compagnie? quel type de bateau?) Avez vous une idée des prix et horaires?
Merci beaucoup ;)
J'ai vu qu'il y avait plusieurs ports possibles(à haiphong et à ha long) pour embarquer pour l'ile et j'ai lus pas mal d'infos contradictoires sur le fait de pouvoir embarquer la moto ou non.
Savez vous à partir de quel port il est possible d'embarquer avec ma moto? (quelle compagnie? quel type de bateau?) Avez vous une idée des prix et horaires?
Merci beaucoup ;)








