Bonjour.
Nous partons à 2 au Brésil du 16 août au 7 septembre 2015 et commencerons par Manaus, puis le Pantanal (à partir de Cuiba), ensuite Saõ Luis (Parc de Lençois et environs) puis ...???? pour terminer par Rio.
Je tente de construire le voyage et souhaiterais avoir des renseignements sur l'airpass pour 4 ou 5 vols.
Sur un autre forum, j'ai lu que c'était plus cher que de réserver les vols séparément via des sites de réservations classiques.
Ici, la dernière discussion sur ce sujet date de 2008 alors je relance un forum plus actuel.
Est-ce fiable? TAM ou GOL comme compagnie aérienne? Ou une autre?
Jean-Thierry
Bonjour,
Je vais voyager pour la première fois avec American Airlines.
J'ai beaucoup de questions auxquelles je ne trouve malheureusement pas de réponses... 😐Quand j'appelle le service clients les réponses sont chaque fois hésitantes et différentes.. En lisant les forums et avis, je me rends compte que cette compagnie fait beaucoup d'insatisfaits.. et tout cela commence légèrement à m'inquiéter... 😕 J'espère donc trouver quelques réponses ou retours d'expérience ici 🙂
Date de voyage : juillet 2016
Itinéraire :
FDF - MIAMI (opéra par REPUBLIC AIRLINES AS AMERICAN EAGLE)
MIAMI - RIO (opéré par AA) (3h d'escale à l'aller / 5h au retour)
Les billets ont été pris directement sur le site d'AA.
Mes questions sont les suivantes :
BAGAGES :
Pour un vol FDF/RIO (avec escale), j'ai droit à 2 bagages de 32kg.
- Dois-je obligatoirement enregistrer 2 bagages à l'aller ? Ou puis-je enregistrer 1 seul bagage à l'aller et 2 au retour sans que cela ne pose problème?
- Comment se passe l'escale à Miami et le changement de compagnie pour la gestion des bagages enregistrés à l'aéroport d'origine ? Mes bagages me suivront-ils automatiquement ou faudra-t-il tout réenregistrer? Il y a t-il un risque qu'à Miami, on me compte un surplus de bagages malgré les 2x32kg dont j'ai droit?
- A quel moment peut-on acheter un 3ème bagage avec AA? Au téléphone, un conseiller clientèle m'a indiqué qu'il fallait le faire directement à l'aéroport le jour du départ... Chose que je trouve un peu bizarre car j'ai toujours pris mes bagages supplémentaires sur internet avant le départ afin de les payer moins cher..
- Les escales à Miami sont-elles si galères que cela ? Avec 3h à l'aller et 5h au retour, pensez-vous que je puisse courir un risque de rater ma correspondance?
- Avez-vous déjà voyagé avec REPUBLIC AIRLINES AS AMERICAN EAGLE ? Des avis?
Le fait que l'un des 2 vols ne soient pas opérés par AA, est-ce que cela peut poser problème au niveau des bagages?
De manière générale, avez-vous des conseils à me donner quant à cette compagnie et à mon itinéraire?
Merci à tous !😉
Je vais voyager pour la première fois avec American Airlines.
J'ai beaucoup de questions auxquelles je ne trouve malheureusement pas de réponses... 😐Quand j'appelle le service clients les réponses sont chaque fois hésitantes et différentes.. En lisant les forums et avis, je me rends compte que cette compagnie fait beaucoup d'insatisfaits.. et tout cela commence légèrement à m'inquiéter... 😕 J'espère donc trouver quelques réponses ou retours d'expérience ici 🙂
Date de voyage : juillet 2016
Itinéraire :
FDF - MIAMI (opéra par REPUBLIC AIRLINES AS AMERICAN EAGLE)
MIAMI - RIO (opéré par AA) (3h d'escale à l'aller / 5h au retour)
Les billets ont été pris directement sur le site d'AA.
Mes questions sont les suivantes :
BAGAGES :
Pour un vol FDF/RIO (avec escale), j'ai droit à 2 bagages de 32kg.
- Dois-je obligatoirement enregistrer 2 bagages à l'aller ? Ou puis-je enregistrer 1 seul bagage à l'aller et 2 au retour sans que cela ne pose problème?
- Comment se passe l'escale à Miami et le changement de compagnie pour la gestion des bagages enregistrés à l'aéroport d'origine ? Mes bagages me suivront-ils automatiquement ou faudra-t-il tout réenregistrer? Il y a t-il un risque qu'à Miami, on me compte un surplus de bagages malgré les 2x32kg dont j'ai droit?
- A quel moment peut-on acheter un 3ème bagage avec AA? Au téléphone, un conseiller clientèle m'a indiqué qu'il fallait le faire directement à l'aéroport le jour du départ... Chose que je trouve un peu bizarre car j'ai toujours pris mes bagages supplémentaires sur internet avant le départ afin de les payer moins cher..
- Les escales à Miami sont-elles si galères que cela ? Avec 3h à l'aller et 5h au retour, pensez-vous que je puisse courir un risque de rater ma correspondance?
- Avez-vous déjà voyagé avec REPUBLIC AIRLINES AS AMERICAN EAGLE ? Des avis?
Le fait que l'un des 2 vols ne soient pas opérés par AA, est-ce que cela peut poser problème au niveau des bagages?
De manière générale, avez-vous des conseils à me donner quant à cette compagnie et à mon itinéraire?
Merci à tous !😉
😛bonjour
j'ouvre ce post pour (voir le titre)
nous sommes déjà plusieurs inscrit de VF pour cette croisière (5 couples)😎 vous pouvez venir nous y retrouver et discuter vos conseils et remarques sont les bienvenues
sachant que nous pouvons égalements vous apporter quelques précisions pour cette aventure vu que nous y avons déjà participé en 2011, mais avec 2 escales de moins au Brésil
voici les escales
arrivée a Santos le jeudi 14 ....... > 11H escale RIO le vendredi 15 .................... > 11H en mer le samedi 16 Ihleus le dimanche 17 .................> 11H Salavdor de Bahia le lundi 18 ....... > 11H Macêo le Mardi 19 ..................... > 11H Récife le Mercredi 20................... > 5H Fortazela Le jeudi 21 ...................> 6H en mer 5J du 22 au 26 Las palmas le mercredi 27 .............> 8H Funchal le jeudi 28 ......................> 9H en mer le 29 Lisbonne le samedi 30...................> 9H Cadix le dimanche 31...................> 10H en mer le 1 avril (gare aux poissons) 😉 Barcelone le mardi 2 ...................> 5H Savone et Nice mercredi 3 ... retour 🤪
soit 20 jours de croisières
les temps d'escales sont assez long ce qui nous permettra d'organiser des excursions groupées pour ceux qui le désirent
bienvenue à tous sur ce post
cordialement
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nous sommes déjà plusieurs inscrit de VF pour cette croisière (5 couples)😎 vous pouvez venir nous y retrouver et discuter vos conseils et remarques sont les bienvenues
sachant que nous pouvons égalements vous apporter quelques précisions pour cette aventure vu que nous y avons déjà participé en 2011, mais avec 2 escales de moins au Brésil
voici les escales
arrivée a Santos le jeudi 14 ....... > 11H escale RIO le vendredi 15 .................... > 11H en mer le samedi 16 Ihleus le dimanche 17 .................> 11H Salavdor de Bahia le lundi 18 ....... > 11H Macêo le Mardi 19 ..................... > 11H Récife le Mercredi 20................... > 5H Fortazela Le jeudi 21 ...................> 6H en mer 5J du 22 au 26 Las palmas le mercredi 27 .............> 8H Funchal le jeudi 28 ......................> 9H en mer le 29 Lisbonne le samedi 30...................> 9H Cadix le dimanche 31...................> 10H en mer le 1 avril (gare aux poissons) 😉 Barcelone le mardi 2 ...................> 5H Savone et Nice mercredi 3 ... retour 🤪
soit 20 jours de croisières
les temps d'escales sont assez long ce qui nous permettra d'organiser des excursions groupées pour ceux qui le désirent
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cordialement
Bonsoir,
J'envisage un voyage à Rio départ en juillet, retour début août avec Air France. Départ Nice, correspondance de 45 minutes à CDG, puis départ pour Rio. Retour de GIG vers CDG, puis ORY Toulon.
D'après ce que j'ai cru comprendre, il vaut mieux voyager sur le vol de 10h15 en A332 plutôt qu'en 744, pour des raisons de confort ? Les horaires me sont préférables, car arriver à 5h du matin n'est pas très agréable pour la personne qui viendra me chercher à l'aéroport de Rio.
Deuxième question, si mon vol partant de Nice est en retard, admettons qu'il arrive à 09h55, donc il me reste 20 min avant le décollage pour GIG, que se passe-t-il ? Est-ce qu'AF me donne un coup de main pour arriver au 2E (le vol part du S3 ??) ? (de temps en temps on voit des personnes tenir une ardoise ou un panneau avec une ville de destination écrite, à la sortie d'un vol, je suppose qu'il s'agit des gens qui sont en retard, ou alors sur leur vol suivant il voyage en P ?) Si je rate ma correspondance, AF me place sur le vol suivant (départ 23h15, arrivée 05h20): s'il n'y a plus de places sur ce vol ? car j'ai cru comprendre que GIG était très rempli est-ce que j'ai droit à un taxi à l'arrivée à GIG, ou la personne qui vient me chercher doit se lever à 4h du matin ?
Troisième question: étant adepte des sièges couloir, j'envisageais une place dans la colonne J (pas la classe J...) pour le vol CDG-GIG afin de voir un peu le Brésil et non l'océan. De plus, l'aéroport étant au Nord de la ville de Rio, est-ce que l'avion ne fait pas une boucle, ce qui permettrait de voir la ville ? Enfin bref, vaut-il mieux être places en B ou J pour l'aller, et même question pour le retour afin d'avoir la meilleure vue possible du hublot.
Quatrième question: les classes proposées pour mes dates sont V (les 4 vols), et sur KVS, on a à chaque fois V9. Je peux donc me permettre d'attendre avant de réserver ? AF m'a dit que si un groupe voyageait, toutes les places en classe V pouvait disparaître rapidement... Jusqu'à quand, grosso-modo, pour juillet et retour début août, pourrai-je attendre avant de réserver ?
Cinquième question : dans la mesure où AF pourrait étendre le siège +, je suppose que vous me déconseillez les sièges 29B et 29J, trop proches des berceaux? Et est-ce que pour s'assoir en 29A et 29K (et se déplacer), grâce au legroom proposé, il faut derranger son voisin de siège, ou il y a suffisamment d'espace pour passer sans avoir à le faire se lever ? Et question pratique au niveau de l'enregistrement en ligne, je peux enregistrer à H-30 du décollage de Nice mes 2 vols (NCE-CDG et CDG-GIG) ou-dois-je attendre H-30 avant le décollage pour GIG pour l'enregistrement en ligne du vol CDG-GIG ?
Merci d'avance pour vos précisions.
J'envisage un voyage à Rio départ en juillet, retour début août avec Air France. Départ Nice, correspondance de 45 minutes à CDG, puis départ pour Rio. Retour de GIG vers CDG, puis ORY Toulon.
D'après ce que j'ai cru comprendre, il vaut mieux voyager sur le vol de 10h15 en A332 plutôt qu'en 744, pour des raisons de confort ? Les horaires me sont préférables, car arriver à 5h du matin n'est pas très agréable pour la personne qui viendra me chercher à l'aéroport de Rio.
Deuxième question, si mon vol partant de Nice est en retard, admettons qu'il arrive à 09h55, donc il me reste 20 min avant le décollage pour GIG, que se passe-t-il ? Est-ce qu'AF me donne un coup de main pour arriver au 2E (le vol part du S3 ??) ? (de temps en temps on voit des personnes tenir une ardoise ou un panneau avec une ville de destination écrite, à la sortie d'un vol, je suppose qu'il s'agit des gens qui sont en retard, ou alors sur leur vol suivant il voyage en P ?) Si je rate ma correspondance, AF me place sur le vol suivant (départ 23h15, arrivée 05h20): s'il n'y a plus de places sur ce vol ? car j'ai cru comprendre que GIG était très rempli est-ce que j'ai droit à un taxi à l'arrivée à GIG, ou la personne qui vient me chercher doit se lever à 4h du matin ?
Troisième question: étant adepte des sièges couloir, j'envisageais une place dans la colonne J (pas la classe J...) pour le vol CDG-GIG afin de voir un peu le Brésil et non l'océan. De plus, l'aéroport étant au Nord de la ville de Rio, est-ce que l'avion ne fait pas une boucle, ce qui permettrait de voir la ville ? Enfin bref, vaut-il mieux être places en B ou J pour l'aller, et même question pour le retour afin d'avoir la meilleure vue possible du hublot.
Quatrième question: les classes proposées pour mes dates sont V (les 4 vols), et sur KVS, on a à chaque fois V9. Je peux donc me permettre d'attendre avant de réserver ? AF m'a dit que si un groupe voyageait, toutes les places en classe V pouvait disparaître rapidement... Jusqu'à quand, grosso-modo, pour juillet et retour début août, pourrai-je attendre avant de réserver ?
Cinquième question : dans la mesure où AF pourrait étendre le siège +, je suppose que vous me déconseillez les sièges 29B et 29J, trop proches des berceaux? Et est-ce que pour s'assoir en 29A et 29K (et se déplacer), grâce au legroom proposé, il faut derranger son voisin de siège, ou il y a suffisamment d'espace pour passer sans avoir à le faire se lever ? Et question pratique au niveau de l'enregistrement en ligne, je peux enregistrer à H-30 du décollage de Nice mes 2 vols (NCE-CDG et CDG-GIG) ou-dois-je attendre H-30 avant le décollage pour GIG pour l'enregistrement en ligne du vol CDG-GIG ?
Merci d'avance pour vos précisions.
Bonjour
Nous prévoyions de faire un road trip en VR de San Francisco à Rio de Janeiro.
Je ne vois pas trop comment faire pour trouver des billets d’avion au meilleur prix …. vu que nous arriverons à SF et nous repartirons 13 mois plus tard de Rio.
Pour ceux d’entre vous qui ont effectué ce voyage ou similaire, comment cela s’est passé ?
Est-ce que vous avez pris un billet A/R même si vous n’avez pas utilisé le retour ?
Avez-vs pris un Aller simple et un Retour Simple (hors de prix !!) ?
A quel moment avez-vs pris votre billet retour (sur internet, cela ne parait pas possible de le prendre au dela de 12 mois…)
Autant de questions qui me trottent dans la tête et pour lesquelles j’ai beaucoup de difficultés à trouver des explications claires.
D’avance merci pour vos réponses !
KP2M
Nous prévoyions de faire un road trip en VR de San Francisco à Rio de Janeiro.
Je ne vois pas trop comment faire pour trouver des billets d’avion au meilleur prix …. vu que nous arriverons à SF et nous repartirons 13 mois plus tard de Rio.
Pour ceux d’entre vous qui ont effectué ce voyage ou similaire, comment cela s’est passé ?
Est-ce que vous avez pris un billet A/R même si vous n’avez pas utilisé le retour ?
Avez-vs pris un Aller simple et un Retour Simple (hors de prix !!) ?
A quel moment avez-vs pris votre billet retour (sur internet, cela ne parait pas possible de le prendre au dela de 12 mois…)
Autant de questions qui me trottent dans la tête et pour lesquelles j’ai beaucoup de difficultés à trouver des explications claires.
D’avance merci pour vos réponses !
KP2M
Bonjour à la communauté !
Voici mon premier post.... ( j'espère qu'il sera clair )
Voilà, je pars pour quelques temps ( je ne sais pas exactement combien ) en Amérique du sud.
Je compte arriver au Brésil dans un premier temps puis Paraguay, Argentine etc etc...
Ma question est la suivante :
Je sais que je dois prendre un billet retour pour entrer sur le territoire Brésilien. Mais comme je compte continuer mon voyage dans les autres pays je ne vais pas l'utiliser. Doit on présenter à chaque frontière un billet ou Visa spécial pour le traverser ? Sachant que je pense rentrer en France depuis la Colombie ou le Vénézuela... Cela reste encore à déterminer. J'en sais franchement rien à vrai dire...
J'avoue être un peu perdu et ne pas avoir trouvé réponse à mes questions sur le net...
Merci d'avance à tous :) et si jamais vous y êtes à cette époque on pourrait se caler une bière ( ou 2 ! ;) )
Bonne soirée à vous !
Romain
Voici mon premier post.... ( j'espère qu'il sera clair )
Voilà, je pars pour quelques temps ( je ne sais pas exactement combien ) en Amérique du sud.
Je compte arriver au Brésil dans un premier temps puis Paraguay, Argentine etc etc...
Ma question est la suivante :
Je sais que je dois prendre un billet retour pour entrer sur le territoire Brésilien. Mais comme je compte continuer mon voyage dans les autres pays je ne vais pas l'utiliser. Doit on présenter à chaque frontière un billet ou Visa spécial pour le traverser ? Sachant que je pense rentrer en France depuis la Colombie ou le Vénézuela... Cela reste encore à déterminer. J'en sais franchement rien à vrai dire...
J'avoue être un peu perdu et ne pas avoir trouvé réponse à mes questions sur le net...
Merci d'avance à tous :) et si jamais vous y êtes à cette époque on pourrait se caler une bière ( ou 2 ! ;) )
Bonne soirée à vous !
Romain
Vu que je fais parti des pipelettes du quartier.
j'ouvre le post
vu qu'on commence à être une sacré bande sur cet itinéraire..
Alors déjà qui à la navette au départ de nice aéroport?
Alors déjà qui à la navette au départ de nice aéroport?
Bonsoir ,
J'aurais besoin d'infos sur un retour de Rio/Paris en décembre prochain. Avez-vous déjà réservé avec l'avionneur "TAP Portugal" sans passer par MSC si oui pouvez-vous me renseigner sur leurs prestations, car je ne comprends pas la différence de prix du vol retour entre MSC et la compagnie du simple au double sur le même vol même horaire !!!!! merci pour votre aide
J'aurais besoin d'infos sur un retour de Rio/Paris en décembre prochain. Avez-vous déjà réservé avec l'avionneur "TAP Portugal" sans passer par MSC si oui pouvez-vous me renseigner sur leurs prestations, car je ne comprends pas la différence de prix du vol retour entre MSC et la compagnie du simple au double sur le même vol même horaire !!!!! merci pour votre aide
J avec escale je pars en Argentine pour 3 semaines .Ayant de la famille là-bas je souhaiterai savoir ce que je peux passer à la douane en produits alimentaires?
De plus je pars avec la compagnie TAM LINHAS AEREAS avec escale au brésil.....quel poids de bagages est autaurisé
Merci de vos conseils
ccarlita
Merci de vos conseils
ccarlita
Bonjour, nous partons pour la transatlantique bresilienne avec le Costa Serena le 16 Mars 2011.
J'aimerais savoir si d autres personnes ont deja eu leurs vols? Si oui quel compagnie et quel vol ?
Lorsque je consulte le site costa, nous partons a priori avec TAM le 15/03 au soir.
Merci
Bonjour,
Qui sait s'il est possible de faire l'aller-retour entre Rio et Iguazu la même journée ? Avec quelle compagnie ? Merci !
Bonjour !
En début d'année, j'ai acheté deux billets Salvador-Rio sur la compagnie Avianca Brésil, pour la date du 1er septembre.
Quelle ne fut pas notre (très, très désagréable) surprise d'apprendre, à notre arrivée à l'aéroport de Salvador, qu'Avianca Brésil avait cessé toute activité ...... en mai !!!!!!!!!!!!! Sans prévenir ses clients bien sûr...........
Coincés à Salvador deux jours avant la date de notre vol retour pour Paris, nous n'avons eu d'autre choix que de racheter des billets sur LATAM au prix le plus fort, évidemment : plus de 350€...... 🏴☠️
Depuis notre retour, je vais de site en site Internet et la situation me semble bien sombre : pas de remboursement prévu dans ce cas par la CB, Avianca Brésil n'existe plus, Avianca Monde se défile, rien n'est pris en charge dans le cas de compagnies non-UE et opérant hors UE, la DGAC prévient qu'en cas de cessation de paiement d'une compagnie les passagers sont la 5e roue du carrosse.... etc etc....
Certains d'entre vous ont-ils connu cette situation ? Savent-ils quoi faire, quoi entreprendre..... ????? MERCI pour vos conseils....
En début d'année, j'ai acheté deux billets Salvador-Rio sur la compagnie Avianca Brésil, pour la date du 1er septembre.
Quelle ne fut pas notre (très, très désagréable) surprise d'apprendre, à notre arrivée à l'aéroport de Salvador, qu'Avianca Brésil avait cessé toute activité ...... en mai !!!!!!!!!!!!! Sans prévenir ses clients bien sûr...........
Coincés à Salvador deux jours avant la date de notre vol retour pour Paris, nous n'avons eu d'autre choix que de racheter des billets sur LATAM au prix le plus fort, évidemment : plus de 350€...... 🏴☠️
Depuis notre retour, je vais de site en site Internet et la situation me semble bien sombre : pas de remboursement prévu dans ce cas par la CB, Avianca Brésil n'existe plus, Avianca Monde se défile, rien n'est pris en charge dans le cas de compagnies non-UE et opérant hors UE, la DGAC prévient qu'en cas de cessation de paiement d'une compagnie les passagers sont la 5e roue du carrosse.... etc etc....
Certains d'entre vous ont-ils connu cette situation ? Savent-ils quoi faire, quoi entreprendre..... ????? MERCI pour vos conseils....
Bonjour,
Nous partons au Brésil cet été. Vaut-il mieux acheter ses billets pour les vols intérieurs directement sur le site TAM et payer en réals ou est-il préférable d'acheter le même vol sur Go Voyages (ou autre) en payant directement en euros ? Merci d'avance pour vos conseils !
Bonjour,
Je pars pour 2 semaines au Brésil via la compagnie Iberia et le site Opodo sur lequel j'ai acheté mon billet (électronique) pour un A/R Nantes-Brésil avec une escale à Madrid. Opodo Précise dans les infos de confirmation que le vol retour est à confirmer 72h avant jour du départ. Cette confirmation est-elle préférable ou indispensable? Par quelle biais doit-je confirmer mon vol (est-ce possible en ligne?)
Merci d'avance ;)
Merci d'avance ;)
Bonjour,
Nous prévoyons un petit voyage pour le mois de mai à Rio. J'ai vu que la liaison Rio - Iguaçu est faisable en avion avec la compagnie TAM. 2 heures de vol environ. Qui a déjà fait ce vol ? et 2 jours à Foz de Iguaçu est-ce bien ? Car ensuite nous voulons revenir à Rio. Merci de vos réponses.
Phil
Nous prévoyons un petit voyage pour le mois de mai à Rio. J'ai vu que la liaison Rio - Iguaçu est faisable en avion avec la compagnie TAM. 2 heures de vol environ. Qui a déjà fait ce vol ? et 2 jours à Foz de Iguaçu est-ce bien ? Car ensuite nous voulons revenir à Rio. Merci de vos réponses.
Phil
Bonjour,
Je sais qu'il y a beaucoup de discussions sur ce sujet, mais je voulais savoir ce qu'il en est aujourd'hui, 2012, pour l'entrée au Brésil.
J'ai un aller simple Paris-Rio prévu dans 3 semaines, et mon retour est prévu 6 mois plus tard du Mexique/France.
Je suppose que ce n'est pas suffisant pour prouver que je vais pas rester plus de 3 mois au Brésil. Donc c'est quoi le mieux ? Acheter un billet de bus reliant foz do iguazu jusqu'à Buenos Aires par exemple?
Le soucis c'est que j'ai bien envie de voir les deux côtés de Iguaçu: Brésil et Argentine... Ca veut dire que je vais devoir faire a Iguazu: le côté Brésilien, puis le côté argentin, puis revenir côté brésilien pour prendre le bus que j'aurai réservé pour cette fameuse preuve de sortie de territoire? Le prix des billets étant assez chers, si je l'achète, je préfère l'utiliser!
Et si vous avez des compagnies de bus ou l'on peut réserver a l'avance sur internet, je suis preneuse!
Autre question, j'ai lu dans une ancienne convers qui datait de 2009, que la douane brésilienne était très tatillonne et qu'il fallait limite une preuve de réservation d'hôtel à son arrivée au Brésil.. est-ce que c'est toujours d'actualité?
Et aussi, je ne parle pas portugais, mais espagnol, (je m'essaye au portugais depuis peu donc bon... ) est ce qu'ils comprennent l'espagnol bien?
merci d'avance pour votre aide!
J'ai un aller simple Paris-Rio prévu dans 3 semaines, et mon retour est prévu 6 mois plus tard du Mexique/France.
Je suppose que ce n'est pas suffisant pour prouver que je vais pas rester plus de 3 mois au Brésil. Donc c'est quoi le mieux ? Acheter un billet de bus reliant foz do iguazu jusqu'à Buenos Aires par exemple?
Le soucis c'est que j'ai bien envie de voir les deux côtés de Iguaçu: Brésil et Argentine... Ca veut dire que je vais devoir faire a Iguazu: le côté Brésilien, puis le côté argentin, puis revenir côté brésilien pour prendre le bus que j'aurai réservé pour cette fameuse preuve de sortie de territoire? Le prix des billets étant assez chers, si je l'achète, je préfère l'utiliser!
Et si vous avez des compagnies de bus ou l'on peut réserver a l'avance sur internet, je suis preneuse!
Autre question, j'ai lu dans une ancienne convers qui datait de 2009, que la douane brésilienne était très tatillonne et qu'il fallait limite une preuve de réservation d'hôtel à son arrivée au Brésil.. est-ce que c'est toujours d'actualité?
Et aussi, je ne parle pas portugais, mais espagnol, (je m'essaye au portugais depuis peu donc bon... ) est ce qu'ils comprennent l'espagnol bien?
merci d'avance pour votre aide!
Bonjour,
J'ai un voyage de prévu pour le brésil le 18 juin, le tout entièrement acheté sur TAP Air en une seul réservation. Le détail est le suivant :
Vol allé Nantes -> Lisbonne puis Lisbonne -> Fortaleza le 18 juin Vol retour Rio -> Lisbonne puis Lisbonne -> Paris le 24 juillet
En allant sur le site, je viens de m’apercevoir que mon vol Lisbonne -> Paris (le dernier tronçon) a été annulée et remplacée par un autre. Au lieu de partir à 6h25 et arriver à 9h50, je partirai à 7h55 et arriverai à 11h20.

Ma question, c'est que vu le contexte actuel (covid-19), je me demande si je ne peux pas m'appuyer sur ce changement pour demander un remboursement de tous mes billets ?
Vos avis ? Merci pour vos réponses.
J'ai un voyage de prévu pour le brésil le 18 juin, le tout entièrement acheté sur TAP Air en une seul réservation. Le détail est le suivant :
Vol allé Nantes -> Lisbonne puis Lisbonne -> Fortaleza le 18 juin Vol retour Rio -> Lisbonne puis Lisbonne -> Paris le 24 juillet
En allant sur le site, je viens de m’apercevoir que mon vol Lisbonne -> Paris (le dernier tronçon) a été annulée et remplacée par un autre. Au lieu de partir à 6h25 et arriver à 9h50, je partirai à 7h55 et arriverai à 11h20.

Ma question, c'est que vu le contexte actuel (covid-19), je me demande si je ne peux pas m'appuyer sur ce changement pour demander un remboursement de tous mes billets ?
Vos avis ? Merci pour vos réponses.
bonjour,
nous aimerions effectuer un voyage dans quelques mois en Amérique du sud.
nous comptons prendre un A/R paris-buenos aires avec escale à rio de janeiro, TAM.
nous aimerions en faite nous arrêter à rio, pour commencer notre périple, descendre sur iguazu puis salta... afin de rejoindre buenos aires 1 mois aprés.
as t'on le droit de recuperer nos bagages a rio, ne comptant pas finir le vol jusqu'a buenos aires à l'aller, puis au retour, faire buenos-rio, rio- paris comme prevu sur le billet?
comment peut on recuperer nos bagages a rio, sachant que notre billet initial va jusqu'a buenos aires?
merci d'avance pour vos infos et astuces.
Bonjour,
Je part au Brésil demain. J'aurais voulu savoir si dans l'avion, il faudra remplir un ou plusieurs documents. J'ai entendu dire que oui et je voudrais connaitre ce genre de documents et quels informations faut donner.
Merci ! Obrigado !
Je part au Brésil demain. J'aurais voulu savoir si dans l'avion, il faudra remplir un ou plusieurs documents. J'ai entendu dire que oui et je voudrais connaitre ce genre de documents et quels informations faut donner.
Merci ! Obrigado !
Bonjour, En raison de l’épidémie de Covid 19, les voyages de Belgique vers le Brésil, en dehors d’une nécessité impérieuse, sont interdits par le Ministère et le seront encore visiblement pour un bout de temps. Or nous avons prévu de longue date un voyage au Brésil du 5 octobre au 2 novembre 2020. Nous avions effectué la réservation des vols aériens courant février, à un moment où il n’était absolument pas question d’une épidémie mondiale, mais limitée à une certaine partie de la Chine. La compagnie aérienne TAP Air Portugal qui assure les vols Belgique-Brésil aller-retour via Lisbonne, ne prévoit plus rien comme facilités d’annulation dans notre hypothèse. En pareil cas, il est généralement conseillé de ne pas annuler soi-même le voyage mais d’attendre que la compagnie aérienne le fasse. Jusqu’à présent, seul le premier segment de vol Bruxelles/Lisbonne a été annulé (sans doute pour des raisons étrangères à l’épidémie) mais remplacé par un autre vol environ une heure plus tôt. Il est très probable que les segments Lisbonne/Rio et Rio/Lisbonne ne seront pas annulés à cause de l’épidémie. Comment pouvons-nous faire pour justifier de l’interdiction du Ministère afin d’annuler ou reporter nos vols sans frais pour cause de force majeure ? Nous nous demandons si des consignes ont été données aux compagnies aériennes qui assurent des vols vers le Brésil en ce qui concerne les résidents belges dans l’impossibilité de voyager ? Est-ce qu’une compagnie aérienne comme la TAP Air Portugal serait autorisée à transporter des voyageurs qui ne peuvent pas voyager vers le pays de destination, ou serait-elle sanctionnée en pareil cas ? Et les choses sont tout aussi compliquées en ce qui concerne les vols intérieurs que nous avons réservés avec GOL et LATAM.Merci pour vos conseils.
bonjour
voila je suis a la recherche d'un billet aller Paris-La Paz et retour Rio-paris open sur un an pour début janvier 06, et ca parait super cher avec ttes les compagnies aériénnes, avez vous une bonne adresse d'agence est ce que ca vaut le coup peut etre de s'inscrire dans une fac a paris????
tarif minimum sur un an, c'est 2000 euros par varig, ca fait mal!!!! j ai lu sur ce forum des tarifs a 800-9OO euros, c est possible ou pas, combien de temps avant le départ selon vous???
merci!!!!! et bon voyage
voila je suis a la recherche d'un billet aller Paris-La Paz et retour Rio-paris open sur un an pour début janvier 06, et ca parait super cher avec ttes les compagnies aériénnes, avez vous une bonne adresse d'agence est ce que ca vaut le coup peut etre de s'inscrire dans une fac a paris????
tarif minimum sur un an, c'est 2000 euros par varig, ca fait mal!!!! j ai lu sur ce forum des tarifs a 800-9OO euros, c est possible ou pas, combien de temps avant le départ selon vous???
merci!!!!! et bon voyage
Bonjour,
Nous venons de passer en couple 6 semaines au Brésil en octobre/novembre. C'était notre premier voyage en Amérique du Sud. Les infos très générales ci-après seront peut être utiles aux débutants comme nous.
Depuis la France
Nous avons utilisé la TAP depuis Lyon, jusquà Brasilia à l'aller et depuis Natal au retour.Achat fait directement sur leur site, qui s'est révélé le moins cher frais de CB inclus. Voyage sans histoire, sauf retard de bagages au retour. Prestations très moyennes.
Trajets intérieurs.
Les dimensions du pays rendent l'avion inévitable. Nous avons fait 3 trajets, chaque fois sur GOL. Billets achetés quelques jours en avance sur Internet, après navigation sur les comparateurs. Grosses différences de coûts. Conseils: - naviguer en privé surSkyscanner ou Liligo pour avoir une idée des horaires et des prix.- Acheter via un 3° comparateur pour ne pas être reconnu . - GOL est systématiquement moins cher sur le nord-est, et prend les bagages de soute gratuitement. Nous avons donc acheté via Kayak chez Voyages-sncf pour Brasilia/Manaus, chez Expédia pour Santarem/Belem, et chez Kiwi pour Fortaleza/Natal. Pour ces 3 vols, budget de moins de 150€ par personne. Les vols du mardi dont souvent moins chers, ceux du week-end ( jeudi soir jusqu'au lundi) beaucoup plus. Fuir pour les tarifs les agences de voyage traditionnelles et celles des compagnies aériennes. Comment SNCF fait-elle pour vendre un billet trois fois moins cher que la Cie aérienne elle-même ?
L'autre must de l'Amazone, c'est le trajet en bateau sur le fleuve. Nous avons choisi Manaus/Santarem en cabine. Le hamac, c'est un peu juste à notre âge .Et de fait, on ne voit plus les rives une heure après le départ de Manaus. 36 heures sont donc suffisants pour se faire une idée du voyage. Conseils: -Énormes risques d'arnaque à l'achat des billets: -les "agences" agréées sur le quai de Manaus ( une table roulante et un parasol) nous ont demandé la première 600 réals pour deux, la seconde (Anderson) 300 seulement. Au guichet officiel du port, on nous demande 1200, mais un employé nous tire ensuite par la manche pour nous proposer 1000. Sans doute les bateaux changent-ils, mais ils partent à la même heure ( pour franchir les passages difficiles de jour), et une cabine, c'est toujours un placard en tôle de. 4 m2, avec une ampoule et une clim. Les deux couchettes superposées sont plutôt confortables et larges.- Se méfier de la nourriture à bord, préparée à l'avance et vaguement tenue au frais. Les ressources du bar sont limitées, mais il y a de l'eau potable rafraîchie à volonté. Toilettes/douches correctes. On ne descend pas du bateau aux escales, qui ne durent que quelques minutes. Au total, limiter la durée du voyage et apporter de la nourriture qui se conserve.
Bus longues distances. Une vraie bonne surprise: les bus sont en très bon état, très confortables, la conduite prudente. Attention aux bus annoncés comme "léitos", cad couchettes, qui ne sont que semi- léitos. Pas besoin sur nos trajets (Belem/Sao Luis et vers Fortaleza) de réserver à l'avance, nombreuses places disponibles. Par contre, les tarifs se rapprochent de ceux de l'avion, et nécessaire souvent d'aller prendre le billet et le bus en gare routière dans de lointaines banlieues.
Bus urbains. Il y a partout de bons réseaux, avec des billets à moins de 3 reals, même depuis/vers les aéroports. On monte en général par l'arrière, où il y a un tourniquet avec un receveur. Si vous avez de lourdes valises' on vous laissera monter au milieu ou à l'avant, vous retournez payer ensuite par l'intérieur.Si vous le demandez, on vous indiquera votre arrêt
Hotellerie. C'est à mon avis la fin des guides traditionnels du type Routard et LP. Les meilleures offres se trouvent sur Booking ou Hôtels.com., même la veille pour le lendemain.Un exemple:nous avions réservé par précaution notre première nuit à Manaus dans l'AJ habituelle des voyageurs à petit budget, pour 135 reals. À ce prix nous avions une double minuscule avec sdb partagée, un ptit dej moyen avec vaisselle à faire ensuite... Le lendemain nous avons trouvé en 10 mn un trois étoiles certes décati, mais avec une chambre de 35 m2 et un buffet à volonté fastueux, celà pour 80 reals (Taj Mahal hôtel, en plein centre et à deux minutes du théâtre). Conseils: emporter tablette ou ultra-portable, il y a du wi-Fi partout pour réserver sur Internet, souvent sans payer d'avance.- Lire quelques avis avant de choisir, les présentations sont souvent dytirambiques, ou les photos retouchées.- Se méfier de la proximité des églises évangélistes et assimilées dont les sonos peuvent être ravageuses.
Restauration. Les lanchonnettes proposent plats garnis et boisson pour 15/20 reals. Les restaurants sont à la carte, ou au poids( 30/50 reals le kg) .Le petit café est le plus souvent offert.Tous les brésiliens boivent de l'eau en bouteille: défiance vis-à-vis de leur réseau ? Attention aux horaires bizarres d'ouverture.Ne pas avoir faim le dimanche.
Argent. Ce peut être une vraie difficulté. Oublier les chèques voyage, les chéquiers français. Les DAB sont nombreux mais souvent vides, ou en panne, ou limitent votre retrait. Les banques ne changent pas les euros, sauf attentes interminables pour un résultat non garanti. Éviter les DAB "banco 24 horas" qui prennent une commission
énorme en sus des frais habituels, et les bureaux de change d'aéroport. À Brasilia, change intéressant avec le concierge de l'hôtel Nacional. À Manaus, bureau de change dans la rue des agences à 100 m du théâtre.
Globalement, la vie est nettement moins chère qu'en France, mais pas dans les proportions de l'Asie du Sud-Est ou de l'Afrique. Suivre l'évolution du cours du réal. Et tous les prix se négocient: hôtels, pousadas, taxis, souvenirs.....
Nous restons dispos pour d'autres infos si souhaité, en rappelant que notre expérience est récente et limitée .
Bonjour,
Je suis en train de préparer mon voyage qui commence à Montréal en janvier 2008. Je souhaite traverser le Canada jusqu'à Vancouver par la route, pour rester travailler et visiter la région au moins 6 mois. J'ai envie ensuite de descendre jusqu'au Brésil en visitant les différents pays traversés et reprendre un avion de l'Equateur pour la France.
Quelle est la solution la plus économe et pratique pour l'achat des billets d'avion France-Montréal et Quito-France? Quelle compagnie aérienne? Quand s'y prendre pour l'achat des billets? à l'avance ou au dernier moment?
J'aimerai pouvoir discuter aussi avec des gens qui ont fait ou on le projet de faire le même voyage, pour échanger les bons plans et pourquoi pas faire un bout de chemin ensemble!! et connaître les possibilités de travail temporaire, récolte de fruits ou autre, ferme wwoof.... en Amérique centrale et du sud.
Et pour traverser les USA, connaissez vous des bonnes compagnies de bus qui font directement Canada-Mexique?
Merci pour vos conseils!! :)
Je suis en train de préparer mon voyage qui commence à Montréal en janvier 2008. Je souhaite traverser le Canada jusqu'à Vancouver par la route, pour rester travailler et visiter la région au moins 6 mois. J'ai envie ensuite de descendre jusqu'au Brésil en visitant les différents pays traversés et reprendre un avion de l'Equateur pour la France.
Quelle est la solution la plus économe et pratique pour l'achat des billets d'avion France-Montréal et Quito-France? Quelle compagnie aérienne? Quand s'y prendre pour l'achat des billets? à l'avance ou au dernier moment?
J'aimerai pouvoir discuter aussi avec des gens qui ont fait ou on le projet de faire le même voyage, pour échanger les bons plans et pourquoi pas faire un bout de chemin ensemble!! et connaître les possibilités de travail temporaire, récolte de fruits ou autre, ferme wwoof.... en Amérique centrale et du sud.
Et pour traverser les USA, connaissez vous des bonnes compagnies de bus qui font directement Canada-Mexique?
Merci pour vos conseils!! :)
Nous voici de retour après un mois passé au Brésil. Nous y sommes allés avec notre fils de 11 ans.
Tout d’abord je tiens à remercier les personnes qui m’ont bien gentiment répondu à mes questions d’avant voyage. Leur réponses nous a bien aidés.Voici quelques commentaires sur le voyage: 1) Les bus - Si l’on avait su qu’il était aussi facile de circuler en bus, nous aurions pris moins d’avion. En effet, nous avons pris le bus pour Rio – Paraty, Paraty – Sao Paulo ainsi que Maragogi – Salvador de Bahia. De très bons bus modernes, que l’on peut réserver à l’avance ! Le bus de nuit Macéio – Salvador de Bahia est bien plus confortable que l’avion pour dormir !!! 2) La nourriture – Quel délice. J’ai pris 5 kg! Et même dans les fermes isolées du Pantanal où nous étions souvent seuls, on avait au minimum 5 à 6 plats devant nous! 3) 😕 La psychose du vol – A Rio, nous avons très souvent été accostés par des locaux nous demandant de cacher nos appareils, nos sacs... Même sur la plage, on est venu me trouver pour me demander de mettre autrement mon sac! Cela crée un climat pas très chouette. 4) Les chutes d’Iguaçu – Il est certain que les chutes sont moins majestueuses en juillet qu’en février. J’y avais été en février 1992 ( voir mon reportage sur mon site web), et le débit de l’eau était beaucoup plus important. Mais elles restent toujours aussi époustouflantes. Nous logions à la poussada d’Evelina qui est également guide et qui nous a bien aidés. 5) Le Pantanal – Super, fantastique. Nous sommes restés 5 jours dans la partie nord, avec un guide naturaliste. Nos promenades à cheval avec l’employé de la ferme, les balades en barque et à pied nous ont ravis. Voir au petit matin, en barque, une famille de loutres géantes jouer à moins d’un mètre m’a fait croire être dans le reportage de Nicolas Hulot (Ushuaia)! 6) L’Amazonie – Nous avons logé au Malocas Lodge: une grande hutte resto et une grande hutte pour les chambres, sur une petite plage. Pas d’électricité et des guides super sympas. Parfait pour ceux qui acceptent ce peu de confort. Ce qui était notre cas. Nous avons beaucoup appréciés
Voilà pour l’instant, je stoppe ici mes commentaires. Mais si vous avez des questions, n’hésitez pas à me les envoyer. Le reportage sur le Brésil ne sera pas sur mon site web avant la fin de l’année, je pense. Je préviendrai en temps voulu.
Josée, Philippe et Ludovic Visitez notre site web : http://users.skynet.be/brichart/
bonsoir je souhaiterais voyager avec mon compagnon au brésil du 11 aout au 22 aout on a pris les billets on atterit à Sao Paolo on ne sait pas ou aller quoi visiter. tout ce qu'on sait c'est qu'on veut découvrir ce beau pays voir Rio et la belle foret amazonienne. s'il vous plait on veut des conseils sur les hotels, une agence de voyage locale pour voir la foret.
en réalité on est perdus on a besoin de conseils pratiques.
merci d'avance
Bonjour à tous
Je dois partir très bientôt au Brésil pour une mission d'un an en tant que VIE (accords entre entreprises françaises et pays d'implantation). Mon conjoint, avec qui je suis pacsée depuis juin dernier, a quitté son travail pour pouvoir me suivre. Nous nous sommes rensignés sur les visas et avons conscience qu'il ne pourra pas travailler là bas, il pourra seulement obtenir un visa d'accompagnant (pour ma part, j'aurais un "visa temporario V") après en avoir fait la demande à la police fédérale sur place.
A en lire certaines des discussions antérieures, je commence à me poser des questions. Tout d'abord, est ce facile d'obtenir ce visa d'accompagnant? Alors que personne ne nous a parlé de durée d'union stable, je vois sur certains sujets qu'il faut justifier d'un an de pacs ou de mariage... Puis ne sera t il pas possible pour mon conjoint, une fois ce visa obtenu, de faire du bénévolat quand même?
Et enfin, si vous avez des conseils particuliers quant à ma future situation, merci d'avance de vos réponses. La date de départ approche (début janvier ou février selon l'attribution de mon propre visa de travail) et je commence vraiment à avoir très peur que mon conjoint ne puisse pas rester avec moi toute cette année durant...
Merci
😉
Je dois partir très bientôt au Brésil pour une mission d'un an en tant que VIE (accords entre entreprises françaises et pays d'implantation). Mon conjoint, avec qui je suis pacsée depuis juin dernier, a quitté son travail pour pouvoir me suivre. Nous nous sommes rensignés sur les visas et avons conscience qu'il ne pourra pas travailler là bas, il pourra seulement obtenir un visa d'accompagnant (pour ma part, j'aurais un "visa temporario V") après en avoir fait la demande à la police fédérale sur place.
A en lire certaines des discussions antérieures, je commence à me poser des questions. Tout d'abord, est ce facile d'obtenir ce visa d'accompagnant? Alors que personne ne nous a parlé de durée d'union stable, je vois sur certains sujets qu'il faut justifier d'un an de pacs ou de mariage... Puis ne sera t il pas possible pour mon conjoint, une fois ce visa obtenu, de faire du bénévolat quand même?
Et enfin, si vous avez des conseils particuliers quant à ma future situation, merci d'avance de vos réponses. La date de départ approche (début janvier ou février selon l'attribution de mon propre visa de travail) et je commence vraiment à avoir très peur que mon conjoint ne puisse pas rester avec moi toute cette année durant...
Merci
😉
bonjour,
je parts 4 semaine au mois d'octobre au brésil et j'aimerai passer une douzaine de jours en amazonie. Nous arriverons et repartirons en avion de belem ou de manaus ou d'une autre ville s'il faut.
j'aimerai avoir vos conseils pour un itinéraire ou je pourais cumuler bateau sur le fleuve (environ 2-3 jours) puis partir a la découverte de la jungle pendant 3-4 jours. Et terminer par visiter soit belem, soit manaus et visiter les les environs..
merci pour vos conseils
julien
Bonjour,
nous sommes 2 adultes arrivant à Rio le 7 Août, voici la liste des sites que nous aimerions voir étant donné que nous repartons le 1er Septembre de Rio : Arrivée à Rio (3 jours chez des amis) Ilha Grande Paraty et ses environs Chutes d'Iguazu Pantanal (circuit nature de 5 jours maxi) Manaus et la jungle amazonienne (circuit nature de 5 jours maxi) Belém, Ilha de Marajo et Algodoal Sao luis - Fortaleza (circuit de 5 jours maxi passant par le parc Lençois Marenhense et Jericoacoara) Fernando de Noronha Recife et Olinda Salvador de Bahia Retour à Rio
Ceci n'est qu'une première esquisse de notre programme, le trajet suivant l'ordre de la liste. Ce programme sera sujet a des modifications en fonction de vos conseils. Aurons-nous le temps de tous faire en 4 semaines? Avez-vous une idée du budget dont nous aurons besoin, hors long courrier, étant donné que nous sommes jeunes et donc a petit budget? Pour le transport, nous desiront un guide seulement sur les circuits, pour le reste nous seront autonomes (mais tous vos conseils seront les bienvenus). En attente de votre réponse, merci d'avance
nous sommes 2 adultes arrivant à Rio le 7 Août, voici la liste des sites que nous aimerions voir étant donné que nous repartons le 1er Septembre de Rio : Arrivée à Rio (3 jours chez des amis) Ilha Grande Paraty et ses environs Chutes d'Iguazu Pantanal (circuit nature de 5 jours maxi) Manaus et la jungle amazonienne (circuit nature de 5 jours maxi) Belém, Ilha de Marajo et Algodoal Sao luis - Fortaleza (circuit de 5 jours maxi passant par le parc Lençois Marenhense et Jericoacoara) Fernando de Noronha Recife et Olinda Salvador de Bahia Retour à Rio
Ceci n'est qu'une première esquisse de notre programme, le trajet suivant l'ordre de la liste. Ce programme sera sujet a des modifications en fonction de vos conseils. Aurons-nous le temps de tous faire en 4 semaines? Avez-vous une idée du budget dont nous aurons besoin, hors long courrier, étant donné que nous sommes jeunes et donc a petit budget? Pour le transport, nous desiront un guide seulement sur les circuits, pour le reste nous seront autonomes (mais tous vos conseils seront les bienvenus). En attente de votre réponse, merci d'avance
Bonjour à tous, bonjour Herge parce que je sais que tu me liras et j'espère que tu me donneras tes impressions :)
Je m'envole pour l'Argentine le 12 février et je compte passer deux semaines avec ma copine à visiter les environs. Mais alors que je devais passer les deux autres seule (mon amie reprenant le travail), j'ai retrouvé une amie de longue date qui habite à Recife et avec qui j'ai correspondu pendant des années avant qu'on ne se perde de vue.
Elle m'invite à passer la voir, et j'adorerais! Mais sur les sites où j'essaie de savoir combien me coûterait le vol... je ne vois que des prix exhorbitants... et quant à faire le trajet en train/bus, je me serais peut-être tapée l'aller, mais pas le retour, ce serait beaucoup trop long et pénible...
Que me suggérez-vous? J'aimerais tellement revoir mon amie au Brésil, mais est-ce que je pourrai me le permettre? Combien coûtera le vol, le train, le bus? Est-ce possible?
Merci de vos impressions, quelles qu'elles soient :) Helentina
Je m'envole pour l'Argentine le 12 février et je compte passer deux semaines avec ma copine à visiter les environs. Mais alors que je devais passer les deux autres seule (mon amie reprenant le travail), j'ai retrouvé une amie de longue date qui habite à Recife et avec qui j'ai correspondu pendant des années avant qu'on ne se perde de vue.
Elle m'invite à passer la voir, et j'adorerais! Mais sur les sites où j'essaie de savoir combien me coûterait le vol... je ne vois que des prix exhorbitants... et quant à faire le trajet en train/bus, je me serais peut-être tapée l'aller, mais pas le retour, ce serait beaucoup trop long et pénible...
Que me suggérez-vous? J'aimerais tellement revoir mon amie au Brésil, mais est-ce que je pourrai me le permettre? Combien coûtera le vol, le train, le bus? Est-ce possible?
Merci de vos impressions, quelles qu'elles soient :) Helentina






