Voila, dimanche mon mari et moi partons, pour le Vietnam et surtout Angkor , pour un périple de 19 jours .Un peu court pour certains , mais nous n'avons pas plus de temps . Après avoir lu de nombreux récits sur le forum , pris quelques renseignements ici et là , posé quelques questions , notre circuit est bouclé. 4 jours à Ho Chi Minh 2.5 jours à Phnom Penh 5.5 jours à Siem Reap 5 jours à Hanoi Nous essaierons de donner de nos nouvelles tous les jours , en espèrant que cela servira à certains .Pardon d'avance , si notre ressenti est différent du votre . A bientôt sur le forum Christiane

Je voudrais partir 15 jours fin mars au Vietnam avec extension aux temples d'Angkor (minimum 2 jour sur place ) en circuit organisé. Quel voyagiste me conseillez-vous ? (sans tomber dans le super touristique ). Mon budget est d'environ 2000 euros.

Floaline

Bonjour, Je pars au Vietnam en juin prochain. J’ai un semi itinéraire et j’aimerais vos conseils et avis.

Arrivée sur Hanoi , baie d’along, Ca Bat où Ninh Binh, SaPa, Hué, Hai An, Can Tho, Angkor , Saigon départ

C’est beaucoup en peu de temps, mais entre les longues distance je prévois prendre l’avion et train de nuit. P.s. ce sera mon seul voyage au Vietnam alors évidemment je veux en faire au maximum.

Merci à tous pour vos bons et précieux conseils

Suzie

Bonjour a tous,

Je souhaite partir environ 3 semaines au mois de Novembre prochain 2018. J'aimerais faire Angkor Wat (évidemment!) absolument, et combiner Cambodge et Vietnam pour ce séjour.

Je suis obligée d'arriver soit a Ho Chi Minh ou Hanoi (je viens de Montreal et utiliserait Turkish Airlines qui ne dessert que ces 2 villes dans le coin). Etant donné le jet lag catastrophique en arrivant, j'aimerais prévoir un bon 2-3 jours (2 nuits) de repos quelques part pour repartir du bon pieds.

Je fais appel a vos avis et conseils pour suggestion d'itineraire sur 3 semaines sachant que je devrais repartir du Vietnam (et y arriver).

Un gros merci d'avance :)

Bonjour,

J'envisage de partir 2 semaines à Angkor en Février. Est-ce la bonne période pour s'y rendre. De plus à part les temples y a t-il autre chose à faire? Je partirai de Paris, faut-il transiter par Bangkok? Merci pour vos réponses.

Lisbeth

Bonjour, J'ai déjà un certain âge et j'envisage de partir seul au Vietnam et au Cambodge pendant environ 35 jours au mois octobre/novembre 2016. Habitué de ce genre de voyage au Mexique (sac à dos, voyages en bus, ...), je vais changer de coin. J'ai lu un certain de nombre de choses sur ces pays et j'ai le Lonely Planet en livre de chevet. Mon plan est fait, ci-dessous image téléchargée. j'ai l'impression d'avoir voulu tout voir surtout en fin de séjour au Vietnam avant HCMV. Si mon planning en image n'est pas clair, je peux le faire en word. Merci pour vos commentaires. Alain

Bonjour à tous , nous sommes 2 couples et avons le projet de partir pour 22 jours environ , visiter le cambodge-laos-vietnam , fin mars à fin avril2019. nous sommes à la recherche d'une agence locale pour organiser notre voyage . Nos souhaits : voiture pour 4 pers avec chauffeur et guide francophone - découverte hors des sentiers battus avec les incontournables ( sites historiques ) en incluant Balade à pied, Excursion en vélo , croisière sur le Mékong ...... Nous avions projeté le programme suivant:

Viet Nam Nord : ( Hanoi, Ha Long ) Cao bang ?? 6 jours Transfert avion Laos Nord ( Luang Prabang ) 4 jours Transfert avion Laos Sud ( Champasak , 4000 îles ) 3 jours Cambodge Nord ( Siem Reap, Angkor ). 3 jours Cambodge Sud. ( Phnom Penh ). 1 à 2 jours Viet Nam Sud ( Delta Mekong Ho chi minh ) 3 jours

Merci par avance de nous donner votre avis sur le programme envisagé et surtout des liens d'agences locales capables de répondre à vos souhaits .

Merci par avance pour vos retours.

Bonne Journée . Véronique

Bonjour à tous,

Voilà je pars d'ici 15 jours au Cambodge. J'arrive a Bangkok le 2 mars et en repars le 23. je ne souhaite pas visiter la thailande car j'y suis déja allé. J'hésite entre plusieurs opportunités. déja ai je le temps de faire le cambodge et le vietnam du sud en 3 semaines ? Si oui, je pensai prendre un vol bangkok ho chi minh et remonter tt doucement vers bangkok. Sinon je fais l'inverse je pars de bangkok a bus pied train jusuq'a hochi minh et prend un avion d'ho chi minh pour revenir a bangkok mais c'est plus risqué au cas ou je loupe mon avio ( ceux qui m'est déja arrivé au brésil). Ou alors peut être ce n'est carrément pas la peine de prendre un avion et je fais une boucle en passant une fois a l est et l'autre à l'ouest ?? Une aide serait vraiment la bienvenue, je ne trouve pas de personne qui ont fait cet itinéraire. Merciiiiiiiiiiiiii

bonjour

nous souhaitons allée visiter le cambodge essentiellement pour le site d'ANGKOR et du coup le coupler avec le Laos seulement ne disposant que de 2 semaines voyage compris est ce que cela fait trop court ? est ce que çà vaut la peine de rester au cambodge 2 semaines ? Sachant que nous privilégions la nature, les sites historiques et beaucoup moins les villes peut être aussi juste finir le séjour sur une plage pour se reposer mais c'est pas notre priorité

si on prend une agence locale est ce possible ?

je vous remercie pour vos conseils

Bonjour à tous,

Je compte partir en mars et avril, dates non définies, au Vietnam et au Cambodge. Je pense 25 - 28 jours au Vietnam et un peu moins au Cambodge, en revenant peut-être par Bangkok juste quelques jours si billet avion moins cher.

Pour le Vietnam, je me cantonnerai "juste" sur Hanoï et ses environs, le Nord Ouest avec Sapa, Bac Ha pour le marché si ça vaut vraiment le détour, le lac Thac Ba. Pour le Nord Est les chutes de Ban Gioc, les lacs de Ba Bê, et bien sur toujours au Nord la région de la baie d'Along, probablement à Cat Ba ... ?

Pour le Cambodge, rien de bien défini encore, sauf bien sur la région d'Angkor. J'attends vos suggestions car rapport à la saison.

Je prends mon temps pour voyager, c'est à dire que je préfère en faire moins mais profiter les sites plus longtemps que la plupart des touristes. Je pense ainsi rester au moins 5 jours sur Hanoï, voire plus ... ?

Voilà, si vous pouviez me conseiller ... Merci jc

Hi there, I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.

March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure

Thanks for any suggestions or help!

Bonjour à tous, pour ceux qui voudraient se rendre pour la première fois au Cambodge et qui ne sauraient pas où aller, je vous invite à m'écrire si vous avez des questions. J'ai vécu 1 an et demi dans ce pays et serai ravie de vous aider !

Voici quelques idées d'incontournables pour votre voyage : Angkor, Battambang, Phnom Penh et la côte.

Et ici quelques images vidéos : https://www.youtube.com/watch?v=ERQCKRT3QDw

Bonjour à tous et à toutes,

Avec mon mari , nous souhaitons partir 3 semaines en Avril 2018 . Pensez vous que c'est une bonne période pour faire un circuit ?

D'autre part, nous voulons rester 12 jours au Vietnam et 6 jours au Cambodge . Pensez vous que 6 jours au Cambodge c'est assez pour visiter un peu et en passant 4 jours à Phom Pen ou ailleurs ? Pouvez vous nous dire avec votre expérience de ces 2 pays ce qu'il faut visiter en priorité ? quelles villes, quels musées, quels marchés traditionnels, quels temples etc... ? nous cherchons aussi des bons hôtels , ou des guesthouses sympas avec piscine si possible ( je redoute la chaleur) ainsi que des bons restos dans les villes que nous pourrions visiter . 😉

Je recherche aussi une agence à Hanoi pour nous organiser ces 3 semaines . J'ai lu dans le site ( quelque part ) que quelqu'un connaissait une agence vietnamienne qui parle français ( car je parle un peu anglais mais pas au top et mon mari pas du tout ) . Si quelqu' un connait cette agence ou une autre, de CONFIANCE , il peut m'envoyer l'adresse internet par message privé. Je vous remercie d'avance .

Les visas Vietnam et Cambodge sont obligatoires pour les Français car j'ai lu dans le site que ca allait changer bientôt ?

Toutes vos infos sont les bienvenues car je ne voudrais pas décevoir mon mari et profiter de cette destination juste après mon début de retraite . 🙂 Cordialement, chris2156

Bonjour, Est il possible de déscendre le Mekong en bateau, de Ventiane au laos jusqu'a la frontiere du cambodge? Je suis actuellement en voyage En Asie du sud Est et Je n'ai pas un gros budget. Existe te t'il des liaisons bateaux autre que des bateaux de croisieres qui font rever mais restent hors budget pour moi. Merci pour vos infos.

Bonjour,

Nous sommes des retraités actifs et prévoyons partir pour le Vietnam pour environ 6 semaines au début février 2017. ( Nous avons déjà fait la Thailande pendant 2 mois). À cette destination, nous souhaiterions un petit saut au Cambodge et au Laos si le temps le permet. Nous commençons nos recherches pour définir un itinéraire pour ce voyage qui devrait débuter au début de février avec retour vers Montréal à la mi-mars 2017. Voyage de découverte de nouvelles cultures, rencontre avec des gens simples mais chaleureux, découvertes culinaires, visite de monuments architecturaux fabuleux, farniente sur des plages idylliques, accès à des sites de plongée sous-marine, voir des paysages magnifiques, faire des promenades en motos...etc. Nous voulons faire ce voyage à un rythme normal sans trop de stress et de fatigue et dormir dans des lieux simples mais propres et agréables. Si quelqu'un veut nous donner une piste de départ pour un itinéraire qui répondrait à ces objectifs, ce serait grandement apprécié. Nous avons une bonne expérience des voyages avec nos sacs à dos, utilisons les transports publics et sommes très débrouillards pour des vieux de plus de 60 ans. Merci d'avance

Bonjour, je suis nouvelle sur le forum . Nous souhaiterions partir à 2 en Asie ( Cambodge, Vietnam ou Birmanie ) on ne sait pas encore . Etant donné que c'est la première fois que nous partons aussi loin( et pas habitué à trop voyager ), nous souhaiterions savoir s'il vaut mieux organiser soi même son séjour ou passer par une agence qui peux nous personnaliser notre voyage. Disons que le coût nous freine un peu dans ce 2 eme cas . merci

bonjour

nous aimerions partir au vietnam en février 2017. En fait, nous hésitons entre pas mal de destinations. Concernant l'asie, nous avons fait la Thailande. Et là, nous hésiterions entre le vietnam et la cambodge. Le vietnman (nous risquons avoir froid au nord, et il paraît que le plus joli, par rapport au sud) Le Cambodge, y a t'il assez de choses à voir et à faire en 15 jours ?

merci pour vos infos

Bonjour,

Je suis un peu à l'arrache, sur un coup de tête j'aimerais partir en solo , une premiere pour moi ( fille ) au Cambodge et puis Vietnam dans ... 10 jours!

J'ai rien organisé encore, mais c'est un peu le charme du voyage non ? :)

Mais j'aimerais quand même avoir un peu vos avis, vous les experts de cette region. Sachant que j'aurais deux semaines après ces 23 jours que je passerais au philippines donc, je ne veux pas particulièrement faire les plages surtout au Cambodge.

J'atterie à Phnom penh, d'après mon entourage ce n'est pas la peine que je fasse cette ville, rien d'exceptionnelle Pour le cambodge voila les endroits que je trouve charmant : - Siem Riep ( évidemment ) passer au moins 3 nuits - Battambang une nuit ? - Mundulkiri ( 1 nuit ? 2 nuit? ) quoi faire d'autre ? j'aimerais faire un beau village, que me conseillerez vous?

C'est les trois endroits que j'ai repéré pour le moment mais Mundulkiri à l'air bien excentré mais à l'air vraiment très jolie, je ne sais pas si je finis avec le voyage du cambodge ou au début ?

Aller à hanoi en avion de siem riep après ?

Merci beaucoup!

Bonjour à tous, Nous venons de nous inscrire sur le forum, nous avons quelques questions d'ordre technique pour notre prochain voyage en octobre ! 🙂

Nous arriverons à Siem Reap au Cambodge, pour le moment pas de billets retour mais nous devons partir environ 14 jours après pour Hong Kong. __

Nous pensions à la base aller au sud du Laos puis de là partir sur le Vietnam à Hué puis prendre un vol interne pour Hanoï pour partir à Hong Kong. Mais pouvons nous passer les frontières au Sud du Laos pour le Vietnam ?

J'ai vu que nous n'avions pas besoin de visa (si - de 15 jours) mais pouvons nous passer cette frontière avec uniquement notre passeport ?

Ensuite si nous prenons un vol interne Hué → Hanoï, comment se passe la sortie de l'aéroport ? faudra t-il faire un visa ? Est ce que cela est considéré comme une 2 ème entrée sur le territoire Vietnamien ? __

Pour finir en 2ème solution de voyage nous pensions rester au Cambodge en descendant vers le Sud puis faire Phnom Penh → HanoÏ en avion... Ma dernière question : Est il possible d'acheter ce billet d'avion directement sur place ? Prix plus ou moins cher que par internet à l'avance ?

Merci pour votre retour les voyageurs !! 😄

Bonjour à toutes et tous !

Je pars en Asie du Sud Est début 2019 pour un voyage de 2 mois, qui démarre au Vietnam à Hanoi et se termine au Vietnam aussi, à Ho-Chi-Minh City.

Ce sont les deux seules villes "obligatoires" de mon séjour, car c'est là que je prends l'avion, à des dates précises.

Entre les deux, j'aimerais explorer le Laos et le Cambodge, mais j'ai besoin de vos conseils pour savoir si je choisis le bon itinéraire.

Pour l'instant je pensais rester quelques jours à Hanoi, puis visiter la Baie d'Halong et île de Cat Ba. Puis revenir vers Hanoi et au Nord-Ouest pour traverser la frontière terrestre du Vietnam au Laos.

Au Laos, voici mon plan pour l'instant : Muang Khua Pakbeng Luang Prabang Thakhek loop en moto 4000 iles

Avant de rejoindre le Cambodge pour découvrir :

Siem Reap / Angkor Kratie Kampot Sihanoukville / Phu Quoc Pnomh Penh

Et retour vers le Vietnam avec Ho Chi Minh / Da Lat...

Qu'en pensez vous ? Quel type de visa dois-je prendre pour le Vietnam sachant que je ne serai jamais 15 jours d'affilée sur le territoire vietnamien à priori ?

Merci pour votre aide :)

Aurélie

Bonjour,

Je pars 2 mois dont un bon mois en indonésie de mi octobre à mi décembre. Je souhaiterai terminer par le cambodge, le laos et le vietnam.

Je ne connais aucune de ces destination mais j'en entend toujours un bien fou donc je veux absolument avoir un aperçu. J'imagine que 3 semaines est bien trop peu pour découvrir ces 3 pays c'est donc pourquoi je vous demande de me venir en aide pour me conseiller un itinéraire le plus intéressant, si je dois me limiter à deux de ces pays pas de problème je reviendrais pour finir de découvrir ce qu'il reste à découvrir :-)

Encore un grand merci pour vos conseils. je pense arriver et repartir par Singapour.

Nicolas

Bonjour ! Je viens vous demander un peu d'aide et de conseils 🙂

Nous sommes 5 amis français à partir au Cambodge pour une dizaine de jours seulement, en Novembre.

Nous souhaitons visiter les temples d'Angkor ainsi que l'île de Koh Rong. Nous pensions descendre en mini bus entre les deux afin de nous arrêter sur la route pour voir rizières, plantations de poivre (etc.) et rencontrer des habitants hors de la foule touristique. Pour ces quelques jours de routes, nous pensions louer les services d'un chauffeur qui s'occuperait de nous conduire, de nous guider et aussi de nous trouver les guest-house où dormir.

Cependant, j'ai contacté 3 personnes différentes et aucune ne semble prête à nous proposer ce type de voyage. La première m'a clairement envoyée bouler car je ne voulais pas d'un chauffeur pendant 10 jours, la deuxième me propose uniquement le transport mais pas de nous guider ni de nous réserver les guest-house. Et la troisième personne, ne me donne même pas de tarif car elle me dit que ce serait trop cher. Je suis un peu perplexe sachant que nous avions procédé exactement de la même façon au Vietnam et ça n'avait pas semblé être une demande extraordinaire...

Qu'en pensez-vous?

Ci-dessous, notre programme avec, en gras et rouge, la partir à faire avec chauffeur.

Jour 1: Arrivée à Siem Reap. On se repose.

Jour 2: Visite des temples en Tuk Tuk.

Jour 3: visite des temples en vélo.

Day 4: Visite d'un temple moins touristique et plus lointain, par exemple.

Day 5 + 6 : Départ de Siem Reap pour Sihanoukville. Mais en plusieurs jours.

Afin de s'arrêter visiter des plantations de poivres, fermes à soie, marché à insectes ou autres découvertes qui vous semblent intéressantes.

2 nuits chez l'habitant + repas.

Day 7: Arrivée à Sihanoukville.

Nuit à Sihanoukville ou directement bateau pour koh rong.

Day 8: koh rong

Day 9: koh rong

day 10: Retour à Sihanoukville et vol pour Phnom Pen (histoire de gagner du temps).

Si vous voulez bien me dire ce que vous pensez du programme, ce serait top aussi 😉

Merci beaucoup d'avance pour vos éventuelles réponses!

Bonjour,

Je pars 2 mois et demi en Asie du sud-est et prévois de faire le Laos (environ 2-3 semaines), le Vietnam du Nord au Sud (environ 1 mois) pour finir par le Cambodge (environ 3 semaines) entre fin décembre 2016 et début mars 2017. Je dois toutefois avouer être un peu perdue s'agissant d'établir un itinéraire précis et surtout de savoir où j'atterris et d'où je repars. Les vols multidestinations me paraissent plus pratiques mais sont plus chers aussi, notamment plus chers qu'un aller-retour vers/depuis Bangkok. J'aurais également souhaité avoir vos conseils quant aux procédures de visa dans ces 3 pays étant précisé que je ne pense pas prendre de vol interne.

Merci beaucoup d'avance pour vos infos!!!! :)

Bonjour, avec mon compagnon nous pensons partir pour 1 mois et demi/ 2 mois de début juillet à fin aout 2020 visiter quelques pays d'Asie du sud-est notamment Cambodge Laos Vietnam Thailande pourquoi pas. Nous ne savons pas du tout par où commencer, ce qui est à voir et à éviter, quel moyen de transport est idéal lors des déplacements inter-pays. Nous aimons tout ce qui touche à l'architecture, la nature, la vie citadine, nous aimons découvrir de nouvelles choses et de nouvelles cultures. Ce serait une première fois pour nous en Asie.

Merci beaucoup pour vos retours et conseils,

Bien cordialement,

Roxanne

Bonjour, N'ayant pas trouvé les réponses à mes questions, je me permet de démarrer une discussion en espérant que vous puissiez me les apporter. Je projette de partir du 2 janvier au 2 avril, seule, pour voyager au Cambodge, Laos et Vietnam. J'aurais aimé avoir vos retours, sur le sens le plus approprié pour effectuer cette boucle : Cambodge/Laos/Vietnam ou Laos/Cambodge/Vietnam ? Quels itinéraires sont possibles pour passer par voie terrestre aux frontières ? Est-ce que c'est plutôt facile ? Pour profiter au maximum sur place, je pense prendre un vol multi destination (vol arrivée au Cambodge ou Laos et vol retour du Vietnam (Hochi Minh ville ou Hanoi selon le sens de la boucle) Concernant les visas, je pense prendre celui du 1er pays (Cambodge ou Laos) à l'ambassade avant le départ, prendre le 2ème pays sur place à une frontière terrestre et pour le Vietnam je crois qu'il est obligatoire de le demander à l'avance. J'envisage de passer environ 1 mois dans chaque pays, pour pouvoir prendre le temps et m'imprégner de l'ambiance. Si vous avez effectuée un voyage similaire ou si vous avez d'autres informations qui pourraient m'aider dans mon voyage, je suis preneuse! Je vous remercie par avance du temps que vous prendrez pour me répondre, Estelle

Nous projetons un séjour de 3 semaines au Vietnam, au premier trimestre 2019 en fonction de la meilleure période que l'on nous aura judicieusement🙂 conseillée. Ce serait notre premier voyage à deux que nous n'aurions pas organisé et effectué par nos propres moyens, sans nous passer toutefois des précieuses expériences récoltées sur le forum. A l'exception des vols d'avion France Vietnam/Cambodge AR, nous confierons à une agence locale le soin de prendre en charge tout le reste - voiture individuelle, vols locaux, train, bateau - chauffeur et guide - hôtels et "chez l'habitant" etc. En effet nous ne nous sentons pas capable de le faire par nous-même dans cette destination🤪. C'est peu dire donc que nous comptons sur nos amis du forum ayant les expériences requises pour nous conseiller🙂 Nos premières questions porteront sur 1- la période la plus propice pour entreprendre ce voyage ? (nous avons pour l'instant conclu que les mois de février et mars pouvaient être retenus) 2- sans trop rentrer dans les détails le circuit et les activités qui en sont les objectifs

 Jour 01 : Hanoi arrivée - Visite  Jour 02 : Hanoi visite  Jour 03 : Hanoi - Yen Son  Jour 04 : Immersion à la vie à Yen Son  Jour 05 : YenSon–BaBevisite  Jour 06 : Ba Be visite  Jour 07 : BaBe–VanLong-TamCoc(Baie d’Halong terrestre)  Jour 08 : Tam Coc aux alentours (Baie d’Halong terrestre)  Jour 09 : Baie d’Halong terrestre - Croisière jonque de luxe - Baie d’Halong maritime  Jour 10 : Baie d’Halong maritime – Hanoi – Hanoi – Train de couchette pour Hue  Jour 11 : Hue visite  Jour 12 : Hue visite – Danang – Hoi An  Jour 13 : HoiAnàlaplage  Jour 14 : HoiAn–Danang–Vol pour HoChi Minh – Ho Chi Minh visite.  Jour 15 : HoChiMinh – bateau sur le Mécong- CaiBe – CanTho  Jour 16 : Can Tho – Marché flottant – Chau Doc  Jour 17 : Chau Doc – Bateau pour Phnom Penh – Phnom Penh  Jour 18 : Phnom Penh – Siem Reap  Jour 19 : Siem Reap visite  Jour 20 : Siem Reap visite  Jour 21 : Siem Reap départ

Qu' en pensez-vous ? Merci d'avance

Bonjour, Xin chao à vous toutes et tous,

Nous partons au Vietnam du 27 novembre au 23 décembre 2016. (Soit 27 jours sur place) C'est notre premier voyage en Asie du sud est. Nous sommes un couple David & Nathalie de 54 et 50 ans (madame est beaucoup plus jeune 😉) Après avoir pas mal parcouru le forum, lu des carnets de voyage je suis en train de faire le périple. Nous sommes encore en forme et nous alternons avec plaisir voyage un peu root et luxe et volupté quand c'est possible. Nathalie à un peu le souffle court donc on évite les grandes randonnées de plus de 10 km et les gros dénivelés (ça c'est pour le nord)

PS : j'oubliais on aime beaucoup prendre notre temps, découvrir des endroits pas forcément touristique et se mêler à la population.

Afin de vous présenter notre périple et recueillir vos précieux avis de spécialiste j'ai plusieurs questions à poser :

Pour info nous arrivons à Hanoi et repartons ho chi min ville

Pour les visas si nous passons par une agence genre Vietnam visa center ou cap Vietnam est ce fiable ? Avez vous tester ce serai bête de rester coincé à l’aéroport. Nous avons besoin d'un visa ulti entrée.

Nous irions bien à sapa mais est-ce bien raisonnable si nous voulons juste y rester 2 nuits/3 jours. J'ai vu que le train de nuit permettais d'arrivé le matin très tôt et ensuite prendre un bus pour sapa. De hanoi il y a la nouvelle autouroute qui mets 6 heures il me semble.

Si nous allons à Mai Chau pour découvrir les villages de montagnes et une première approche des Thais , voir les rizieres en espaliers, les marchés (d'ailleurs y a til un marché à Mai Chau ?) est-ce suffisant ou cela ne vaut il pas le coup et il serai préférable d'aller à Son La ou Sapa ?

A propos de centre nous y serions début décembre y aura t il de la pluie qui rendrait le farniente sur la plage impossible (beaucoup d'avis contradictoires). Pour hué et Hoi An même question.

Quelqu'un a t il déjà utilisé les services de guide de so-guide.com au vietnam (pou hanoi). Nous avions eu l'occasion de prendre un guide dans le désert marocain et avions été très content.

Faire une pause à Jungle beach au lieu de Nha trang vaut il le coup (on aime bien le côté crusoé d'après ce que j'ai vu sur le site)

voilà vous l'avez compris je suis en phase de préparation sur le circuit et important : nous souhaitons nous rendre à Angkor en bateau a partir de ho chi min et y rester 4 jours.

De vous lire avec impatience, nous aimons également les endroit authentique même s'il n 'y a pas de site touristique, juste pour humer l'air du pays. Vos adresses "secrètes" sont les bienvenues.

Je peaufine le trajet et vous le soumet rapidement.

Merci à tous ceux qui auront pris la peine de lire ce "long" message.

cam o'n ban

Cordialement David

Bonjour tout le monde!

Je suis un habitué de ce forum, mais cette fois-ci je me retrouve à court d'idées et j'aurai besoin d'un coup de pouce! J'explique ma situation: j'ai possibilité de partir 10j de fin Novembre à début Décembre avec un pote, dans l'idéal voir des choses nouvelles et dépaysantes et construire un parcours qui ne soit pas trop fatigant (habituellement, je fais partie de ceux qui "court" un peu sur leur itinéraire 😉), avec un peu de plages idéalement.

Vu la période, j'ai posé mon dévolu sur le trio Thailande, Cambodge et Vietnam du Nord. Pour info, j'ai déjà fait la Thailande 2 fois et je connais donc BKK, Phuket, Chiang Mai, Koh Samui et Khao Lak, le reste m'est inconnu.

J'ai déjà fait quelques recherches. J'étais d'abord attiré par le Vietnam, mais j'ai le sentiment que ce pays nécessite plus de jours car il faut couvrir des distances pour en profiter donc 10j peut-être difficile. A confirmer? Un combiné Thailande et Cambodge (avec Angkor)? Angkor en vaut-t-il le coup? Bref, je suis preneur de tout idées.

Désolé, j'ai conscience que ma question est très ouverte, mais je suis aux abois, me reste peu de temps.

Encore merci à tous!

Ce post se compose de trois parties Première partie Sources : - "Les monuments du Groupe d'Angkor" de Maurice Glaize. Dans ce livre il y a le chapitre suivant : "L'œuvre de l'Ecole Française d'Extrême-Orient"

- "Angkor résidences des dieux", de Claude Jacques et Michael Freeman.

- "Un siècle d'histoire. L'Ecole Française d'Extrême-Orient et le Cambodge" (Editions Magellan & Cie – EFEO)

- Le site de l'EFEO

- Différents BEFEO (Bulletins de l'EFEO)

Le site de l'EFEO : https://www.efeo.fr/ - En haut dans la partie EFEO, dans ACCUEIL, cliquer sur CHERCHEURS D'ASIE, cliquer ensuite sur "Cliquez ici". On peut alors accéder aux différents membres (par pays ou index alphabétique). Pour chaque membre on y trouve une biographie et leurs publications avec des références :

• BEFEO, voir le site Persée BEFEO.

• Pour les Arts asiatiques : https://www.persee.fr/collection/arasi

• Comptes rendus des séances de l'Académie des Inscriptions et Belles-Lettres : https://www.persee.fr/collection/crai

• Journal des Savants : https://www.persee.fr/collection/jds

- En haut, dans la partie CENTRES on trouve la liste des villes où l'EFEO est présente

Le site Persée BEFEO : https://www.persee.fr/collection/befeo • Dans certains livres ou documents on trouve le nom de l'auteur, le titre, l'année de publication et éventuellement les numéros des pages. Cela facilite la recherche. Il en est de même pour les autres sites Persée (Arts asiatiques…). • Le BEFEO apparait sous forme de Pdf. En haut à gauche de l'article il y a plusieurs icônes. Cliquer sur l'icône en dessous de Pdf, on passe alors sur la "version texte", cela facilite la lecture de l'article et on peut alors faire un copier-coller (à mettre par exemple dans un document Word)

"En 1860, l’explorateur et naturaliste Henri Mouhot redécouvrit les temples d’Angkor au Cambodge. Cet événement fit alors grande impression sur l’opinion publique en Occident. Dès lors, la beauté et la majesté de ces monuments n’ont cessé de fasciner les amateurs d’art oriental. La cité khmère d’Angkor fut le centre d’une civilisation qui, au sommet de sa puissance, englobait une région allant, à l’Ouest, jusqu’à l’actuelle Birmane et, au Nord, jusqu’au Vat Phu, situé au Laos.…Il est vrai que l’Occident ignorait tout des ruines khmères, n’ayant pas prêté attention aux notes de voyage des Espagnols et des Portugais. Rien n’en transparaît dans les récits écrits par les français qui vinrent à Ayutthaya à la fin du XVIIème siècle. En fait le premier européen à signaler l’existence des monuments d’Angkor au XIXème siècle ne fut d’ailleurs pas le célèbre botaniste Henri Mouhot comme on le dit trop souvent, mais un missionnaire français, le père Charles-Emile Bouillevaux, établi à Battambang, alors sous la juridiction des Thaïs" ("Angkor résidences des dieux", de Claude Jacques et Michael Freeman).

- Décembre 1850 : Le Père Charles-Emile Bouillevaux (1823-1913), visita les ruines d'Angkor, qu'il signala à l'attention du monde savant. Il a écrit "Voyage en Indo-Chine, 1848 – 1856", édité en 1858, ce livre n'a pas eu un grand succès. Cet ouvrage a été réédité en 2012 aux éditions "Hachette – Livre BNF". Dans son livre, Charles-Emile Bouillevaux parle très peu des temples d'Angkor. Un peu décevant. Je ne recommande pas cet ouvrage.

- Henri MOUHOT (1826–1861) : naturaliste et explorateur français, en mission pour la British Royal Géographique Society. En Janvier 1860, Il arriva à Angkor Vat. Il fut le premier occidental à vanter auprès du grand public les merveilles d'Angkor. Ses descriptions publiées en France dans le journal le "Tour du Monde" et la "Bibliothèque Rose" après sa mort au Laos firent sensation. Ses écrits ont été rassemblés par Patrick Salès et publiés après sa mort en 1868 sous le titre "Voyage dans les royaumes de Siam, de Cambodge, de Laos, et autres parties centrales de l'Indochine, 1858-1861". Réédité à plusieurs reprises. Voir "Laos – Henri Mouhot, ce méconnu" http://www.souvenir-francais-asie.com/2009/12/04/laos-henri-mouhot-ce-meconnu/

- 1863 : début du protectorat français

- 1886-1868 : La mission Doudart de Lagrée - Garnier (1866-1868) : Le but principal de cette mission était de reconnaitre les voies navigables pour rejoindre la Chine. Au cours de cette mission les participants ont visité les ruines d'Angkor.

- Louis DELAPORTE a participé à la mission de Doudard de Lagrée. Il a été émerveillé par les temples d'Angkor. Il a fait connaitre l'art khmer. C'est aussi un peu grâce à lui et à l'intérêt qu'il a su éveiller pour les arts du Cambodge qu'en 1898 est fondée à Hanoï la M.A.I. (Mission Archéologique d'Indo-Chine) qui deviendra l'EFEO en 1900.

• Pour plus de détails voir mon post "L'art khmer dans les collections du Musée Guimet" https://voyageforum.com/v.f?post=6703899#6703899

• Les plâtres de Louis Delaporte D'Octobre 2013 à Janvier 2014 il y a eu une exposition au Musée Guimet "Angkor, naissance d'un mythe" où l'on pouvait voir une partie des plâtres que Louis Delaporte avait fait faire. Un livre avait alors été édité :"Angkor naissance d'un mythe, Louis Delaporte et le Cambodge" de Pierre Baptiste et Thierry Zéphir. J'ai trouvé ce livre très intéressant. Lors de cette exposition on pouvait voir l'excellent documentaire "Angkor redécouvert" Voir le post d'Enrodage https://voyageforum.com/v.f?post=6266628#6266628

- Etienne François AYMONIER (1844 – 1929). Officier et administrateur colonial français, spécialiste des cultures khmères et Cham. Il est l'auteur d'une étude en trois volumes sur le Cambodge qui donne pour la première fois les traductions des inscriptions trouvées sur le site. Il mène de multiples travaux épigraphiques, notamment des relevés systématiques d'inscriptions khmères qui précisent la chronologie des anciens royaumes. Il innove sur le plan technique en utilisant la méthode d'estampage (*) pour reproduire une inscription gravée dans la pierre

(*) L’estampage : une feuille de papier de soie est appliquée sur une pierre à l’aide d’une brosse humide, afin d’épouser la gravure dans ses moindres détails. On tamponne ensuite la surface redevenue sèche avec de l’encre : les parties qui ont épousé les creux de la gravure apparaîtront en blanc sur fond noir.

Il joue aussi un rôle en 1899 dans la fondation de la M.A.I. (EFEO)

Œuvres : "I – Le Cambodge. Le royaume actuel" : Editions Leroux, Paris, 1900-1904. Réédité en 2014 par la BNF. Disponible sur "Gallica": gallica.bnf.fr/...0s.r=cambodge.langEN "II – Le Cambodge. Les provinces siamoises". Réédité en 2014 par la BNF. Disponible sur "Gallica": gallica.bnf.fr/...14.r=cambodge.langEN "III - Le Cambodge. Le groupe d'Angkor et l'histoire, (Editions Leroux, 1900-1904). Réédité en 2014 par la BNF. Disponible sur "Gallica" : gallica.bnf.fr/...2g.r=cambodge.langEN Voir le BEFEO de George Cœdès : "Étienne-François Aymonier (1844-1929)". BEFEO, 1929, pp. 542-548

Voir le BEFEO année 1929 – 29 – pp. 542 548. De George Coedès "Etienne-François Aymonier (1844-1929) https://www.persee.fr/doc/befeo_0336-1519_1929_num_29_1_3305

Jacques

LES BAS-RELIEFS D'ANGKOR VAT PREMIERE PARTIE SOURCES - "Le Cambodge, le groupe d'Angkor et l'histoire" d'Etienne Aymonier – Edité en 1904 (Tome III) - "Guide Aux Ruines d'Angkor" de Jean Commaille – Edité en 1916 - "Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice Glaize – Edité en 1944 - "Angkor cité khmère" de Claude Jacques - "Le guide des temples d'Angkor" de Michel Petrotchenko

VISITE DES BAS-RELIEFS D'ANGKOR VAT

- La galerie des bas-reliefs se trouve au premier étage. Ces bas-reliefs ont été sculptés sur une longueur d'environ 600 m. et sur une hauteur de plus de 2 m – soit 8 panneaux – ainsi que dans deux pavillons d'angle : Nord-Ouest et Sud-Ouest.

- Je conseille de visiter ces bas-reliefs dans le sens inverse des aiguilles d'une montre car les descriptions de Maurice Glaize, Claude Jacques et de Michel Petrotchenko se font dans ce sens.

- Une description très détaillée de ces bas-reliefs leur sera très utile. Pour cela je leur conseille deux livres : "Angkor cité khmère" : description très détaillée mais pas assez "aérée" ce qui rend difficile la compréhension des scènes décrites. "Le guide des temples d'Angkor" : description également très complète, avec des schémas détaillés qui permettent de bien repérer les endroits particuliers.

- Suryavarman II qui a régné de 1113 - 1150 est le roi constructeur d'Angkor Vat. Nous ne savons pas combien de temps il a fallu pour cette construction, peut-être le temps de son règne ? A sa mort les bas-reliefs n'étaient pas terminés.

Nous savons par une inscription que deux panneaux ont été sculptés au milieu du 16ème siècle : - Victoire de Vishnu sur les Asuras : selon Claude Jacques ce panneau aurait été sculpté entre 1546 et 1564 - Victoire de Krishna sur l'asura Bana

LES BAS-RELIEFS A VOIR J'ai retenu quatre bas-reliefs, lesquels à mon avis, méritent une attention particulière :

1°) GALERIE HISTORIQUE, SURYAVARMAN II - La première section : on peut voir Suryavarman II qui donne ses instructions aux dignitaires agenouillés devant lui – Derrière le roi, un groupe de prêtres et une rangée de soldats - D'autres soldats escortent la procession qui emmène les princesses - Les jeunes femmes sont transportées dans des chariots tirés par des soldats – un nain accompagne une des princesses - Les troupes partent rejoindre la procession.

- La seconde section : l'armée khmère en procession, sur une longueur de plus de 90 mètres. Le roi Suryavarman II (sur le douzième éléphant) dont son statut royal est exprimé par sa taille, qui est supérieure à celle des 19 généraux qui l'entourent.

- Ces généraux sont représentés, montés sur des éléphants revêtus de leur harnachement de parade. Leurs rangs se reconnait au nombre de parasols qui les entourent. - Le nom de chacun des personnages nous a été livré par de petites inscriptions gravées sur le bas-relief. Le roi est identifié sous le nom de Paramavishnuloka, son nom posthume qui l'identifie à son dieu après la mort. Ceci indique peut-être que le roi est représenté ici sur le chemin des Paradis illustrant le bas-relief de la galerie suivante "Les cieux et les enfers".

- Le registre inférieur : montre une procession de cavaliers et de fantassins, un groupe de prêtres suit – un groupe de musiciens et des porteurs de bannières précèdent l'arche ou urne, qui contenait, croit-on, le feu sacré

- Partie droite (fin du bas-relief) : identifié au 20ème siècle par une petite inscription, un général d'un régiment, cette inscription a, depuis, fait l'objet d'un acte de vandalisme

- Rompant avec l'alignement strict observé par les troupes khmères, des soldats siamois semblent moins disciplinés.

2°) LE BARATTAGE DE LA MER DE LAIT Ce grand mythe hindou de la Création tirée du Bhâgavata-Pourâna est ici spectaculairement réalisé sur ce panneau long de 49 m.

A noter que dans la représentation d'Angkor Vat on peut voir les personnages suivants : Ravana, Hanuman ou Sugriva ? Or ceux-ci sont des personnages d'une autre légende le Ramayana. Il s'agit donc d'un ajout khmer. La version khmère du Ramayana se nomme le Reamker, voir http://vorasith.online.fr/cambodge/

Voici un résumé de ce barattage de la mer de lait : L'amrita, nectar garantissant l'immortalité, n'avait pas resurgi de l'océan cosmique (l'Océan ou Mer de lait) lors d'un des cycles de création d'un monde nouveau. Ceci constituait une grave menace pour l'ordre établi, car les Dévas (dieux) avaient besoin de ce nectar pour maintenir leur supériorité sur les Asuras (démonsou anti-dieux. Il fut donc décidé de baratter l'Océan cosmique pour récupérer l'amrita.

Cette tâche formidable nécessitait la participation des dieux, mais ceux-ci ne suffisaient pas. Vishnu s'assura de la collaboration des asuras en leur promettant, en cas de succès, une part de la liqueur d'immortalité. Les dieux n'acceptèrent ce plan que lorsque Vishnu leur promit qu'une fois l'amrita récupérée, il interviendrait pour que les asuras ne puissent pas en boire une goutte.

On arracha le Mont Mandara pour servir de baratte. Le naga géant Vasuki qui reposait au fond de l'océan, fut réquisitionné pour servir de corde géante, enroulée autour du Mont le Mandara. En tirant tour à tour sur le corps de Vâsuki, les devas et les asuras font tourner la montagne pendant 1000 ans pour baratter la mer cosmique pour produire de cette façon l'amrita. L'entente entre les dieux et les asuras cessa dès que l'amrita apparut : les dieux ne tinrent pas leur promesse d'en donner la moitié aux asuras qui dès lors tentèrent de la voler...

Le barattage fit également surgir de nombreuses créatures de l'océan dont les apsaras : les inscriptions disent qu'elles étaient la récompense des guerriers morts héroïquement au combat. Il s'agit de danseuses célestes.

La représentation du barattage - A gauche on voit Ravana, à dix têtes, qui tient les cinq têtes du naga Vasuki. Dans le bas du panneau, Vasuki est représenté à nouveau, reposant sur le fond de l'océan. - On voit ensuite 92 assuras qui tiennent dans les bras le naga Vasuki. - Au centre on voit Vishnou qui contrôle la manœuvre. Les opinions divergent sur l'identité du dieu de plus petite taille qui vole au-dessus de Vishnu (une seconde représentation de Vishnu ? Indra ?) - L'avatar de Vishnu, la tortue Kurma, empêche la montagne-pivot de sombrer dans l'océan. - A droite on voit 88 dévas qui tiennent le naga Vazuki. - En haut du panneau on voit les apsaras qui dansent - A la fin du panneau, c'est un singe, pas un dieu comme ce devrait être le cas, qui tire la queue de Vasuki, ici également les experts ne s'accordent pas sur son identité : Hanuman ? Sugriva ?

Nota : après le Barattage de la mer de lait, sur le mur il y a une inscription du début du XVIIIème siècleracontant la construction du chedei, monument funéraire, aujourd'hui ruiné, juste en dehors de la galerie. (Claude Jacques).

Jacques