Hello forum,
Did any of you feel the same things we did in China?
We spent a good twenty days there in August.
First, we traveled solo around Chengdu, then joined an organized tour
for 12 days (Beijing, Pingyao, Xi'an, Guilin, Xingping, Yangshuo, Shanghai, Wuzhen) and extended our stay by 4 extra days to visit Zhangjiajie.
The landscapes were stunning, and we have unforgettable memories... but we were really disappointed by the following points:
- The food: way too spicy. Lacking in flavor, not much taste. I’m speaking "in general" because we did enjoy some good steamed dumplings, smoked pork, and other dumplings...
But compared to Thailand, Cambodia, or India, Chinese cuisine didn’t impress us at all.
- The behavior of the Chinese: disrespectful, rushed, agitated.
You constantly have to fight—people push, crowd, and overwhelm you...
At the entrance to the Terracotta Army (and other sites), it’s a human tidal wave... and I mean that literally. We were carried by the crowd without even touching the ground. It was like a situation where you have one bowl of rice and 20,000 starving people diving for it...
You’re at a ticket counter, and they cut in front of you.
You’re in line for boarding, suitcase ready to go on the conveyor belt, and someone shows up out of nowhere to put THEIR suitcase down... even though they have a flight ticket with THEIR seat number and won’t be leaving before you!!!!
You’re getting on the bus, and someone shoves past you just so they don’t end up behind you.
It’s like these people only think about themselves. I didn’t see a single person let someone else go first or even ask—it’s as if politeness and respect are completely foreign to them.
It’s honestly exhausting and draining...
- Communication: In every other country we’ve visited, whether in Asia or Europe, we always manage—with English, a few words of Italian, French, or Spanish.
In China, I’ll be blunt: if you don’t speak Chinese, you’re screwed.
And yet, a pair of kids around ten or twelve years old asked us in English where we were from :)
- Understanding: Here’s the rule. Even if the person you’re talking to speaks a little English and says they understand you... make sure they *really* do, because 9 times out of 10, they don’t. Out of pride or just cluelessness, they’ll give you a big smile and nod, but in reality, they didn’t get what you were saying.
Several times with our group, in the evening at a restaurant, if we hadn’t been helped by someone at another table who spoke a little English, we’d still be there. The classic example: the waiter brings one menu (for 10 people at the table), and we’re all trying to explain that we need 4 or more menus. Five minutes later, he’s still staring at us with that same blank smile...
In 3* or 4* hotels, you go to the front desk for a hot water or AC issue. Three or four staff members just stand there beaming at you. You try to explain with photos or a translator, but in the end, you leave with the problem unresolved.
They don’t speak—they shout... on buses, in hotels...
We were also surprised to find that self-service laundromats were almost nonexistent. We got scammed once at a hotel with an astronomical bill!
As for flights, we flew Air China on the way there and Austrian Airlines on the way back—no comparison. Air China had zero service and food that was "baby food" quality. Austrian Airlines had multiple services, a decent meal, and smiling flight attendants.
I don’t know if any of you had the same experience in this country, but I’m definitely not eager to go back. Whereas if someone offered me India, Thailand, or Vietnam tomorrow, I’d be there in a heartbeat!!!
Bonjour à tous,
Je réfléchis déjà à notre prochain voyage en famille en 2019. La Chine nous attire beaucoup pour la diversité des paysages. En quelques mots, nous sommes une famille de 4 avec nos deux filles qui auront 19 et 17 ans, les découvertes des paysages et de la faune sont nos centres d'intérêts principaux, mais nous aimons également découvrir la culture du pays. Pas le choix pour la période, cela sera juillet ou août... impossible sinon de partir 3 semaines d'affilée et je pense que c'est un minimum pour un premier voyage !
Voici la première ébauche d'itinéraire :
3 nuits Pékin, transfert à Xi'an en train (Grande muraille, cité interdite, etc) 2 nuits Xi'an, transfert à Chengdu en train (armée souterraine, vieille ville, etc) 3 nuits Chengdu, transfert à Lijiang en avion (Bouddha Leshan, Dujiangyan pour les pandas) 2 nuits Lijiang, transfert à Dali en voiture, taxi possible ? (Blue Moon Valley, etc) 2 nuits Dali, transfert à Kunming en train (Lac Erhai, temple, village Xizjou) 1 nuit Kunming, transfert à Guilin en avion, (forêt de pierres) 2 nuits Guilin (rizières Longji, village Pingan, croisière jusqu'à Yangshuo sur la rivière Li) 3 nuits Yangshuo (ou autre ?) visite tranquille de la région (colline des couleurs accumulée, radeau, etc)
Ensuite, je ne sais pas... soit
3 nuits Shanghaï ou 3 nuits Hong Kong
ou encore
2 nuits Zhangjiajie (ça serait super !) 3 nuits Shanghaï
Là cela ferait 23 nuits, c'est possible dans le planning. Zhangjiajie a l'air magnifique mais je n'arrive pas à savoir si c'est possible. et comment y aller ! Est-ce que ce parcours serait imaginable sans passer par une agence ? J'ai demandé un devis et c'est vraiment très cher... nous avons l'habitude d'organiser nos vacances par nous-mêmes, mais là, il me semble que c'est plus compliqué que pour d'autres pays.
Un grand merci pour votre aide et avis. Bonne journée à tous.
Je réfléchis déjà à notre prochain voyage en famille en 2019. La Chine nous attire beaucoup pour la diversité des paysages. En quelques mots, nous sommes une famille de 4 avec nos deux filles qui auront 19 et 17 ans, les découvertes des paysages et de la faune sont nos centres d'intérêts principaux, mais nous aimons également découvrir la culture du pays. Pas le choix pour la période, cela sera juillet ou août... impossible sinon de partir 3 semaines d'affilée et je pense que c'est un minimum pour un premier voyage !
Voici la première ébauche d'itinéraire :
3 nuits Pékin, transfert à Xi'an en train (Grande muraille, cité interdite, etc) 2 nuits Xi'an, transfert à Chengdu en train (armée souterraine, vieille ville, etc) 3 nuits Chengdu, transfert à Lijiang en avion (Bouddha Leshan, Dujiangyan pour les pandas) 2 nuits Lijiang, transfert à Dali en voiture, taxi possible ? (Blue Moon Valley, etc) 2 nuits Dali, transfert à Kunming en train (Lac Erhai, temple, village Xizjou) 1 nuit Kunming, transfert à Guilin en avion, (forêt de pierres) 2 nuits Guilin (rizières Longji, village Pingan, croisière jusqu'à Yangshuo sur la rivière Li) 3 nuits Yangshuo (ou autre ?) visite tranquille de la région (colline des couleurs accumulée, radeau, etc)
Ensuite, je ne sais pas... soit
3 nuits Shanghaï ou 3 nuits Hong Kong
ou encore
2 nuits Zhangjiajie (ça serait super !) 3 nuits Shanghaï
Là cela ferait 23 nuits, c'est possible dans le planning. Zhangjiajie a l'air magnifique mais je n'arrive pas à savoir si c'est possible. et comment y aller ! Est-ce que ce parcours serait imaginable sans passer par une agence ? J'ai demandé un devis et c'est vraiment très cher... nous avons l'habitude d'organiser nos vacances par nous-mêmes, mais là, il me semble que c'est plus compliqué que pour d'autres pays.
Un grand merci pour votre aide et avis. Bonne journée à tous.
actuellement dans le Ghuizou pour découvrir les fêtes du printemps des minorités: que du bonheur! grâce au guide que nous avons trouvé et qui connait fort bien sa région, étant lui même de l'ethnie Miao nous avons pu assister à certaines fêtes dans villages perdus les unes plus belles que les autres. pas l'ombre d'un touristes... sauf quelques touristes chinois.
en plus des fêtes qui sont principalement durant le nouvel an chinois, il y en a durant toute l'année, le ghuizou offre de beaux paysages de montagne. tony6868@163.com pourra vous renseigner et vous aider à construire votre séjour au Ghuizou, province totalement méconnue mais bien reliée par train, route et avion depuis Pékin et autres grandes villes.
les fêtes sont vraiment colorées et il y a une infinité de costumes parfois dignes de la haute couture! on recommande fortement de penser à cette région! il est difficile de faire seuls sans guide les différentes fêtes quelles que soit la période de l'année car la plus part des villages ne sont pas reliés par bus à des villes ou les gens des villes ne savent pas ou se passent ces festivals de danses traditionnels ou concours de lushengs (flutes de bambou) ou combat de buffles car dates changeantes avec la lune et/ou ne sont pas toujours dans même village d'une année sur l'autre. et même si parfois le même jour il y a à différents endroits des fêtes savoir quelle sera la plus belle reste difficile aussi:
bon voyage
en plus des fêtes qui sont principalement durant le nouvel an chinois, il y en a durant toute l'année, le ghuizou offre de beaux paysages de montagne. tony6868@163.com pourra vous renseigner et vous aider à construire votre séjour au Ghuizou, province totalement méconnue mais bien reliée par train, route et avion depuis Pékin et autres grandes villes.
les fêtes sont vraiment colorées et il y a une infinité de costumes parfois dignes de la haute couture! on recommande fortement de penser à cette région! il est difficile de faire seuls sans guide les différentes fêtes quelles que soit la période de l'année car la plus part des villages ne sont pas reliés par bus à des villes ou les gens des villes ne savent pas ou se passent ces festivals de danses traditionnels ou concours de lushengs (flutes de bambou) ou combat de buffles car dates changeantes avec la lune et/ou ne sont pas toujours dans même village d'une année sur l'autre. et même si parfois le même jour il y a à différents endroits des fêtes savoir quelle sera la plus belle reste difficile aussi:
bon voyage
Bonjour
Nous partons en chine en novembre , c'est notre premier voyage dans ce pays , mais nous sommes deja allés une semaine a Hong Kong.
Voici notre périple Arrivée le 1 /11 a Pékin du 2/11 au 4/11: visite de la ville et muraille 5/11 :départ pour Datong 6/11 :Datong grottes 7/11 :départ Pingyao 8/11 :Pingyao 9/11 :Pingyao Xi an 10/11 : Xi An 11/11 : Xi An Zhangjiajie avion 12 au 15 : Visite du parc de Zhangjiajie et wulinguan mont Tianmen 16 /11 Fenghuang 17/11 fenghuang huaihua puis vol sur shangai 18au 23 Shangai et ses environs
Merci de me dire si ce trajet est correct , et s'il n'est pas trop tard de visiter la region de Zha -ngjiajie a la mi novembre Dois je prévoir une autre option depuis xi han si la meteo n'est pas au top et alors quelle ré -ion visiter?
Merci d'avance a ceux qui me donnerons des renseignements
Cat
Nous partons en chine en novembre , c'est notre premier voyage dans ce pays , mais nous sommes deja allés une semaine a Hong Kong.
Voici notre périple Arrivée le 1 /11 a Pékin du 2/11 au 4/11: visite de la ville et muraille 5/11 :départ pour Datong 6/11 :Datong grottes 7/11 :départ Pingyao 8/11 :Pingyao 9/11 :Pingyao Xi an 10/11 : Xi An 11/11 : Xi An Zhangjiajie avion 12 au 15 : Visite du parc de Zhangjiajie et wulinguan mont Tianmen 16 /11 Fenghuang 17/11 fenghuang huaihua puis vol sur shangai 18au 23 Shangai et ses environs
Merci de me dire si ce trajet est correct , et s'il n'est pas trop tard de visiter la region de Zha -ngjiajie a la mi novembre Dois je prévoir une autre option depuis xi han si la meteo n'est pas au top et alors quelle ré -ion visiter?
Merci d'avance a ceux qui me donnerons des renseignements
Cat
Bonjour à vous tous!!
Nous désirons planifier un voyage en Chine pour septembre-octobre, avec ma belle-mère. Elle a 65 ans. Croyez-vous que c'est nécessaire d'utiliser une agence de voyage pour organiser un voyage de groupe ou je peux tout organiser moi-même?
Notre itinéraire serait fort probablement Beijing, Xi'an, Shanghai et Hong Kong (que nous avons visiter à 2 reprises déjà). On doit tenir compte des capacités physiques de tous. En ce qui concerne mon conjoint et moi, pas de problème. Ma belle-mère, relativement correcte aussi. Elle est une grande fan de villes énormes et tout, d'où la raison pour laquelle, on veut se concentrer sur ces 4 endroits.
Bref, est-ce réaliste d'organiser le tout soi-même? Si son choix aurait été le Japon, pas de problème, nous y sommes aller 3 fois et on n'aurait aucun doute sur notre capacité à tout faire soi-même.
La Chine étant un pays un peu plus grand, c'est peut-être un peu plus différent côté organisation....
J'attends vos judicieux conseils!
Nous désirons planifier un voyage en Chine pour septembre-octobre, avec ma belle-mère. Elle a 65 ans. Croyez-vous que c'est nécessaire d'utiliser une agence de voyage pour organiser un voyage de groupe ou je peux tout organiser moi-même?
Notre itinéraire serait fort probablement Beijing, Xi'an, Shanghai et Hong Kong (que nous avons visiter à 2 reprises déjà). On doit tenir compte des capacités physiques de tous. En ce qui concerne mon conjoint et moi, pas de problème. Ma belle-mère, relativement correcte aussi. Elle est une grande fan de villes énormes et tout, d'où la raison pour laquelle, on veut se concentrer sur ces 4 endroits.
Bref, est-ce réaliste d'organiser le tout soi-même? Si son choix aurait été le Japon, pas de problème, nous y sommes aller 3 fois et on n'aurait aucun doute sur notre capacité à tout faire soi-même.
La Chine étant un pays un peu plus grand, c'est peut-être un peu plus différent côté organisation....
J'attends vos judicieux conseils!
Bonjour, voici un retour sur le Huangshan, dans la province d'Anhui.
Nous nous sommes arrêtés à Huangschan bei, la gare de train. Par la suite, il faut prendre un bus dans cette meme gare, pour une heure qui vous mène à la ville de Tangkou D'ici, vous trouverez une ribambelle de foodstore, de restaurants et d'hôtel de tout niveau. De cette ville, vous prendrez un bus pour vous rendre au pied de la montagne, 20minutes.
La chaine de montagnes est divisée en quatre portes d'entrée. Celle-ci est la porte sud. Sur ce dernier bus il faut choisir de monter par le côté est ou ouest. Le premier est plus facile que le second et plus court. Nous dirons 2 h pour le premier et 3h30 pour le second. Néanmoins, dans les des deux cas vous devrez vous preparer à vivre une expérience plus culturelle que naturelle. La chaine de montagnes a été équipée de plus leurs téléphériques, qui vous amènent depuis les quatre portes situées à environ 900m d'altitude au "plateau" à 1700m (amas de pics rocheux néanmoins, où vous trouverez plusieurs hôtels avec dortoir ou chambres doubles). Vous y trouverez de quoi vous restaurer (restau et epicerie simple). La réservation me semble obligatoire pour l'hôtel. Ce "plateau" est rempli de monde. Il faut s'attendre à parfois avoir à marcher en fil indienne, à avoir un bruit de folie (discussion, notification de smartphone et micro des guides en permanence). Pour les quêteurs de nature, ce sera raté (à relativiser, nous y étions début août 2019). Nous n'avons été tranquilles que sur les zones couvertes par un funiculaire ou téléphérique. Les gens preferent les prendre qie de faire landescente ou l'ascension.Cela veut dire qu'en montant depuis la porte sud vers l'est ou l'ouest, vous aurez un peu de monde mais cela reste viable. Une fois arrivés vers 1700m, ce sera bouchon du matin au soir.
Durant cette ascension vous trouverez régulièrement de quoi acheter à boire soda, eau ou à manger, avec des toilettes gratuites. (Un peu moins côté est). Vous ne "randonnerez" que sur des marches d'escaliers en béton en armés. Aucun chemin ! Néanmoins, rembardes et marches sont recouvertes d'un enduit qui "fait" nature: c'est assez bien fait et vois avez presque l'impression de marcher sur des escaliers datant de plusieurs siècles.
Certains diront que ceci permet de limiter l'impact sur la nature (au sens où il n'y a pas de seconde trace de marche possible, où on ne coupe pas). Cela permet de faire accéder le tout venant à la montagne (personne âgées, enfants en bas âge) qui marchent, souvent entourés de barrières sur des marches bien faites, toujours planes. On sensibilise plus de gens... De l'autre côté, on dénature totalement le site en bétonnant (même joliment) le site, en créant une couverture réseau permanente (les gens montent en regardant des vidéos, en passant leur coup de fil), et en assumant les embouteillages. Ce "communisme de montagne" s'oppose à notre logique française où les paysages ne s'obtiennent qu'après effort, s'offrent àceux qui sont un minimum au point
C'est pour cela que je parle d'expérience culturelle et non naturelle.
Néanmoins, l'ascension, et la descente restent éprouvantes physiquement. Les marches ne font pas de lacets, et montent parfois à la verticale. Les pauses seront nombreuses. Mais en prenant le temps, ça passera Aller randonner au Huangschan, c'est accepter ce type de marche.
La marche du Défilé de la Mer de l'ouest est à faire. Elle n'est pas plus dangereuse que le reste même si certains passages sont impressionnants. En effet, les marches sont fixées à flanc de montagne, et il n'y a donc rien sous vos pieds. Pour notre part , cela a été un embouteillage permanent de l'hôtel (Payun Lou) jusqu'au départ du funiculaire (portion avec les deux rings). Nous avons même terminé à 300m de ce départ de funi, coincé dans la queue de 40min, avant de pouvoir sortir pour continuer la descente. Mais à partir de là nous avons été seuls sur la randonnée (6 personnes croisées sur 3h). Nous avons fini la descente jusqu'à 1000m puis remonter par le Fairy Bridge. C'était époustouflant. De retour à 1700m, de nouveau le monde. Cette dernière portion est très physique mais avec des pauses fréquentes... Ca passe. Surtout que le décor est tjs top. A noter que l'ancien sentier qui passe parfois sous la montagne est fermé. Il faut donc bien descendre à 1000m pour remonter à 1700.
Au final, selon la période sûrement, il faut savoir que se rendre là bas vous conduira à une randonnée très différente de vos standards français. Lorsque vous serez seuls, ce sera sur les portions parallèles au funi et au téléphérique. Sinon, ce sera cul à cul. L'entrée est à 40€, à payer lors de votre passage à la porte d'entrée. Compter 3€ pour le mini bus aller (15minutes) Les cartes de marche sont nécessaires mais sont très schématiques : pas d'échelle, pas forcément de respect des points cardinaux. Mais durant la rando, vous aurez suffisamment de panneaux. Vous devez juste avoir des points de repères réguliers car votre point de chute sera donné tardivement. Vous trouverez les cartes dans les hôtels, ou dans les magasins. Elles sont en lettres latine et chinoises, et vous pourrez demander régulièrement votre chemin aux personnes croisées. Prévoir un vêtement pour la pluie, il y a quasiment une averse par jour. Vous pouvez mettre votre tente en haut, mais sur une place publique, sur du béton (donc tente autoportante) et savoir que votre voisin peut être à 10cm face à votre porte. Là aussi c'est cul à cul, et pour un campeur "nature" ce sera compliqué. Fan de bivouac, les chemins pentus ne semblent pas le permettre, même une micro tente. Sur le "plateau" plus de place, plein de monde, cela me semble impossible de se cacher. Il n'est pas stipulé que c'est interdit, mais je ne suis pas sûr que cela soit autorisé pour autant
Pour notre part, nous sommes passé à l'aller par la porte sud, côté ouest. 6h de grimpe pauses comprises jusqu'au Payun Lou hotel (l'un des plus excentrés). Une nuit puis rando du Défilé de la mer de l'ouest (6h30). Re nuit puis descente par le côté est à la porte sud...qui nous a pris...2 h pour la descente. Il ne faut pas obligatoirement être une star du sport, mais savoir ne pas abandonner. Malgré le monde, je recommande vivement !
En espérant que cela puisse être utile.
Nous nous sommes arrêtés à Huangschan bei, la gare de train. Par la suite, il faut prendre un bus dans cette meme gare, pour une heure qui vous mène à la ville de Tangkou D'ici, vous trouverez une ribambelle de foodstore, de restaurants et d'hôtel de tout niveau. De cette ville, vous prendrez un bus pour vous rendre au pied de la montagne, 20minutes.
La chaine de montagnes est divisée en quatre portes d'entrée. Celle-ci est la porte sud. Sur ce dernier bus il faut choisir de monter par le côté est ou ouest. Le premier est plus facile que le second et plus court. Nous dirons 2 h pour le premier et 3h30 pour le second. Néanmoins, dans les des deux cas vous devrez vous preparer à vivre une expérience plus culturelle que naturelle. La chaine de montagnes a été équipée de plus leurs téléphériques, qui vous amènent depuis les quatre portes situées à environ 900m d'altitude au "plateau" à 1700m (amas de pics rocheux néanmoins, où vous trouverez plusieurs hôtels avec dortoir ou chambres doubles). Vous y trouverez de quoi vous restaurer (restau et epicerie simple). La réservation me semble obligatoire pour l'hôtel. Ce "plateau" est rempli de monde. Il faut s'attendre à parfois avoir à marcher en fil indienne, à avoir un bruit de folie (discussion, notification de smartphone et micro des guides en permanence). Pour les quêteurs de nature, ce sera raté (à relativiser, nous y étions début août 2019). Nous n'avons été tranquilles que sur les zones couvertes par un funiculaire ou téléphérique. Les gens preferent les prendre qie de faire landescente ou l'ascension.Cela veut dire qu'en montant depuis la porte sud vers l'est ou l'ouest, vous aurez un peu de monde mais cela reste viable. Une fois arrivés vers 1700m, ce sera bouchon du matin au soir.
Durant cette ascension vous trouverez régulièrement de quoi acheter à boire soda, eau ou à manger, avec des toilettes gratuites. (Un peu moins côté est). Vous ne "randonnerez" que sur des marches d'escaliers en béton en armés. Aucun chemin ! Néanmoins, rembardes et marches sont recouvertes d'un enduit qui "fait" nature: c'est assez bien fait et vois avez presque l'impression de marcher sur des escaliers datant de plusieurs siècles.
Certains diront que ceci permet de limiter l'impact sur la nature (au sens où il n'y a pas de seconde trace de marche possible, où on ne coupe pas). Cela permet de faire accéder le tout venant à la montagne (personne âgées, enfants en bas âge) qui marchent, souvent entourés de barrières sur des marches bien faites, toujours planes. On sensibilise plus de gens... De l'autre côté, on dénature totalement le site en bétonnant (même joliment) le site, en créant une couverture réseau permanente (les gens montent en regardant des vidéos, en passant leur coup de fil), et en assumant les embouteillages. Ce "communisme de montagne" s'oppose à notre logique française où les paysages ne s'obtiennent qu'après effort, s'offrent àceux qui sont un minimum au point
C'est pour cela que je parle d'expérience culturelle et non naturelle.
Néanmoins, l'ascension, et la descente restent éprouvantes physiquement. Les marches ne font pas de lacets, et montent parfois à la verticale. Les pauses seront nombreuses. Mais en prenant le temps, ça passera Aller randonner au Huangschan, c'est accepter ce type de marche.
La marche du Défilé de la Mer de l'ouest est à faire. Elle n'est pas plus dangereuse que le reste même si certains passages sont impressionnants. En effet, les marches sont fixées à flanc de montagne, et il n'y a donc rien sous vos pieds. Pour notre part , cela a été un embouteillage permanent de l'hôtel (Payun Lou) jusqu'au départ du funiculaire (portion avec les deux rings). Nous avons même terminé à 300m de ce départ de funi, coincé dans la queue de 40min, avant de pouvoir sortir pour continuer la descente. Mais à partir de là nous avons été seuls sur la randonnée (6 personnes croisées sur 3h). Nous avons fini la descente jusqu'à 1000m puis remonter par le Fairy Bridge. C'était époustouflant. De retour à 1700m, de nouveau le monde. Cette dernière portion est très physique mais avec des pauses fréquentes... Ca passe. Surtout que le décor est tjs top. A noter que l'ancien sentier qui passe parfois sous la montagne est fermé. Il faut donc bien descendre à 1000m pour remonter à 1700.
Au final, selon la période sûrement, il faut savoir que se rendre là bas vous conduira à une randonnée très différente de vos standards français. Lorsque vous serez seuls, ce sera sur les portions parallèles au funi et au téléphérique. Sinon, ce sera cul à cul. L'entrée est à 40€, à payer lors de votre passage à la porte d'entrée. Compter 3€ pour le mini bus aller (15minutes) Les cartes de marche sont nécessaires mais sont très schématiques : pas d'échelle, pas forcément de respect des points cardinaux. Mais durant la rando, vous aurez suffisamment de panneaux. Vous devez juste avoir des points de repères réguliers car votre point de chute sera donné tardivement. Vous trouverez les cartes dans les hôtels, ou dans les magasins. Elles sont en lettres latine et chinoises, et vous pourrez demander régulièrement votre chemin aux personnes croisées. Prévoir un vêtement pour la pluie, il y a quasiment une averse par jour. Vous pouvez mettre votre tente en haut, mais sur une place publique, sur du béton (donc tente autoportante) et savoir que votre voisin peut être à 10cm face à votre porte. Là aussi c'est cul à cul, et pour un campeur "nature" ce sera compliqué. Fan de bivouac, les chemins pentus ne semblent pas le permettre, même une micro tente. Sur le "plateau" plus de place, plein de monde, cela me semble impossible de se cacher. Il n'est pas stipulé que c'est interdit, mais je ne suis pas sûr que cela soit autorisé pour autant
Pour notre part, nous sommes passé à l'aller par la porte sud, côté ouest. 6h de grimpe pauses comprises jusqu'au Payun Lou hotel (l'un des plus excentrés). Une nuit puis rando du Défilé de la mer de l'ouest (6h30). Re nuit puis descente par le côté est à la porte sud...qui nous a pris...2 h pour la descente. Il ne faut pas obligatoirement être une star du sport, mais savoir ne pas abandonner. Malgré le monde, je recommande vivement !
En espérant que cela puisse être utile.
Bonjour
je serai en escale quelques heures debut mars à Shanghai arrivée d'europe à 14h50 vol suivant vers la NZ à 00h30
j'ai fait quelques estimations, si vous pouvez me dire ce que vous en pensez svp ? le temps de sortir de l'avion et l'aeroport 15h30 ? maglev 8 min + metro ligne 2 pendant 20min et attente... centre ville (people square) 16h30 ?
pour le retour, le dernier maglev est à 21h40, le metro finit environ dans les memes heures donc je pense que je dois repartir du centre ville vers 21h ? (= arrivée aeroport 22h et 2h30 d'attente)
tarif = Maglev 40 Y le trajet / metro 4 ou 7 Y le trajet je voudrai tester au moins un trajet le maglev. Me conseillez vous à l'aller et au retour de faire maglev + metro ou bien à l'aller ou bien au retour de faire tout un trajet en metro (plus long avec 70min mais plus economique 7 Y) ?
Si mes estimations sont bonnes, j'arriverai au centre vers 16h30 et en repars vers 21h donc 4h30 de visite. Compte tenu qu'il fait nuit apparemment vers 17h30/18h debut mars, que les musées et attractions fermeront vers 17h/18h, le but de ma visite sera principalement de me balader dans la ville, prendre quelques photos, ... J'adore marcher donc aucun soucis pour faire plusieurs kms. Je voyage seul.
Quels endroits me conseillez vous de voir compte tenu de tous ces élements et environ 4h30 au centre ville ? (le jardin Yu ferme à 17h par exemple donc impossible)
- avec un peu de recherches sur le net et les lieux interessants, je pourrai faire par exemple maglev + metro 2 jusqu'a Lujiazu - voir les tours dont Jin Mao... - aller au Bund (promenade le long des quais ?) - nanjing east road (centre commercial ?) - ensuite ballade en passant ou non vers people square ? vers le quartier de Xintandi (quartier sympa et vivant ?) - finir à people square puis reprendre la ligne 2 metro avec ou non maglev vers l'aeroport
cela fait environ 9km en 4h30 donc tres faisable je pense
mais n'hesitez pas à me conseiller car je ne connais rien à cette ville (de meme que ou manger le soir (plutot un truc vite fait, sur le pouce...)
de meme sur l'aspect sécurité (se balader seul en soirée dans ces endroits ne posent aucun soucis ? beaucoup de pickpockets ou autres ?...)
Merci d'avance
je serai en escale quelques heures debut mars à Shanghai arrivée d'europe à 14h50 vol suivant vers la NZ à 00h30
j'ai fait quelques estimations, si vous pouvez me dire ce que vous en pensez svp ? le temps de sortir de l'avion et l'aeroport 15h30 ? maglev 8 min + metro ligne 2 pendant 20min et attente... centre ville (people square) 16h30 ?
pour le retour, le dernier maglev est à 21h40, le metro finit environ dans les memes heures donc je pense que je dois repartir du centre ville vers 21h ? (= arrivée aeroport 22h et 2h30 d'attente)
tarif = Maglev 40 Y le trajet / metro 4 ou 7 Y le trajet je voudrai tester au moins un trajet le maglev. Me conseillez vous à l'aller et au retour de faire maglev + metro ou bien à l'aller ou bien au retour de faire tout un trajet en metro (plus long avec 70min mais plus economique 7 Y) ?
Si mes estimations sont bonnes, j'arriverai au centre vers 16h30 et en repars vers 21h donc 4h30 de visite. Compte tenu qu'il fait nuit apparemment vers 17h30/18h debut mars, que les musées et attractions fermeront vers 17h/18h, le but de ma visite sera principalement de me balader dans la ville, prendre quelques photos, ... J'adore marcher donc aucun soucis pour faire plusieurs kms. Je voyage seul.
Quels endroits me conseillez vous de voir compte tenu de tous ces élements et environ 4h30 au centre ville ? (le jardin Yu ferme à 17h par exemple donc impossible)
- avec un peu de recherches sur le net et les lieux interessants, je pourrai faire par exemple maglev + metro 2 jusqu'a Lujiazu - voir les tours dont Jin Mao... - aller au Bund (promenade le long des quais ?) - nanjing east road (centre commercial ?) - ensuite ballade en passant ou non vers people square ? vers le quartier de Xintandi (quartier sympa et vivant ?) - finir à people square puis reprendre la ligne 2 metro avec ou non maglev vers l'aeroport
cela fait environ 9km en 4h30 donc tres faisable je pense
mais n'hesitez pas à me conseiller car je ne connais rien à cette ville (de meme que ou manger le soir (plutot un truc vite fait, sur le pouce...)
de meme sur l'aspect sécurité (se balader seul en soirée dans ces endroits ne posent aucun soucis ? beaucoup de pickpockets ou autres ?...)
Merci d'avance
Bonjour,
Qui peut me donner le coût moyen mensuel en Chine. Logement très sommaire, pas de grands restaurants, pas de dépenses inutiles mais visite de tous les sites et monuments.
Merci
Bonjour,
Nous (3 personnes) prévoyons de partir en Chine de fin septembre jusqu'à mi octobre (3 semaines environ). L'itinéraire serait à peu près ça : Pékin - Datong - Pingyao - Fenghuang - Guilin - Yangshuo - Hong Kong.
Deux questions techniques: est-il nécessaire de réserver des billets de train ou peut-on le faire sur place ? Même question pour les auberges de jeunesse ?
J'ai lu quelque part qu'il était indispensable de réserver pendant la semaine d'or (la fameuse semaine de congé d'octobre), est-ce vrai ? Par ailleurs, avez vous des conseils sur les régions "à éviter" (si il y en a) pendant cette période si l'on veut éviter les prix au maximum et les foules ? AU contraire, y'a-t-il des coins à privilégier à ce moment là (festivals, spectacles?)
Merci pour votre aide !
Nous (3 personnes) prévoyons de partir en Chine de fin septembre jusqu'à mi octobre (3 semaines environ). L'itinéraire serait à peu près ça : Pékin - Datong - Pingyao - Fenghuang - Guilin - Yangshuo - Hong Kong.
Deux questions techniques: est-il nécessaire de réserver des billets de train ou peut-on le faire sur place ? Même question pour les auberges de jeunesse ?
J'ai lu quelque part qu'il était indispensable de réserver pendant la semaine d'or (la fameuse semaine de congé d'octobre), est-ce vrai ? Par ailleurs, avez vous des conseils sur les régions "à éviter" (si il y en a) pendant cette période si l'on veut éviter les prix au maximum et les foules ? AU contraire, y'a-t-il des coins à privilégier à ce moment là (festivals, spectacles?)
Merci pour votre aide !
Bonjour à tous !
Nous partons en famille, mon mari, ma fille de 7 ans et moi-même, 3 semaines en Chine, en juillet prochain.
Nous avons prévu de rester sur Pékin les 5 premiers jours. Ensuite, nous prenons un avion jusqu'à Shenzhen. Nous pensons rester une nuit sur Macao. Nous reprenons l'avion de Shengdu le dernier jour de notre voyage pour nous ramener sur Pékin puis sur Nice. En consacrant environ 5 jours pour le Sichuan.
Là où j'ai besoin de votre aide c'est pour la partie entre Macao et le Sichuan. Nous allons prendre les transports en commun pour remonter. Cependant, nous hésitons en Lijiang qui est quand même assez excentré ou l'île Haïnan (pour faire un peu de farniente). Nous aimerions également passer par Yangshuo et Guilin.
Auriez-vous des conseils ou des suggestions pour choisir entre ces deux étapes ? Ou d'autres idées pour remonter de Macao à Shengdu en 15 jours.
Merci beaucoup pour toute l'aide que vous pourrez nous apporter !!!
Marion
Nous partons en famille, mon mari, ma fille de 7 ans et moi-même, 3 semaines en Chine, en juillet prochain.
Nous avons prévu de rester sur Pékin les 5 premiers jours. Ensuite, nous prenons un avion jusqu'à Shenzhen. Nous pensons rester une nuit sur Macao. Nous reprenons l'avion de Shengdu le dernier jour de notre voyage pour nous ramener sur Pékin puis sur Nice. En consacrant environ 5 jours pour le Sichuan.
Là où j'ai besoin de votre aide c'est pour la partie entre Macao et le Sichuan. Nous allons prendre les transports en commun pour remonter. Cependant, nous hésitons en Lijiang qui est quand même assez excentré ou l'île Haïnan (pour faire un peu de farniente). Nous aimerions également passer par Yangshuo et Guilin.
Auriez-vous des conseils ou des suggestions pour choisir entre ces deux étapes ? Ou d'autres idées pour remonter de Macao à Shengdu en 15 jours.
Merci beaucoup pour toute l'aide que vous pourrez nous apporter !!!
Marion
Bonjour,
Je pars dans 2 semaines en Chine, avec un AR Paris - Beijing.
Je commence à peine à regarder mon parcours. Dans les grandes lignes, je pense à quelque chose comme : - quelques jours à beijing + la muraille et peut être des villages des environs s'il y a des choses intéressantes - descente vers Zhangjiaje, Fenhuang, guilin, vélo, village, bateau - peut être Shanghai, Hangzhou et environ, mais pas sure...
Est ce que ca vous paraît faisable / pas trop stupide ? Niveau météo, on est à peu près bon ?
Je pense squeezer Xi an, parce que j'ai l'impression que cela fait faire pas mal de trajet "uniquement" pour l'armée en terre cuite, qui ne m'attire pas outre mesure. Qu'en pensez vous ?
J'ai très envie d'aller à l'ouest aussi, autour de Dunhuang, ce qui pour le coup fait faire pas mal de détour... faisable qd même en supprimant Shanghai / Hangzhou ?
Enfin, je n'ai pas l'impression que Shanghai soit très intéressante. Un avis ?
Cela fait bcp de questions mais... c'est qu'il est grand ce pays...!
Merci bcp !
Je pars dans 2 semaines en Chine, avec un AR Paris - Beijing.
Je commence à peine à regarder mon parcours. Dans les grandes lignes, je pense à quelque chose comme : - quelques jours à beijing + la muraille et peut être des villages des environs s'il y a des choses intéressantes - descente vers Zhangjiaje, Fenhuang, guilin, vélo, village, bateau - peut être Shanghai, Hangzhou et environ, mais pas sure...
Est ce que ca vous paraît faisable / pas trop stupide ? Niveau météo, on est à peu près bon ?
Je pense squeezer Xi an, parce que j'ai l'impression que cela fait faire pas mal de trajet "uniquement" pour l'armée en terre cuite, qui ne m'attire pas outre mesure. Qu'en pensez vous ?
J'ai très envie d'aller à l'ouest aussi, autour de Dunhuang, ce qui pour le coup fait faire pas mal de détour... faisable qd même en supprimant Shanghai / Hangzhou ?
Enfin, je n'ai pas l'impression que Shanghai soit très intéressante. Un avis ?
Cela fait bcp de questions mais... c'est qu'il est grand ce pays...!
Merci bcp !
Bonjour à tous !
Je pars mi-septembre trois semaines en Australie et au retour, je fais une longue escale à Hong-Kong (compagnie Cathay Pacific). Concrètement, j'atterris à 5h00 et je redécolle à 00h05.
J'ai donc toute la journée à ma disposition et j'entends bien la mettre à profit pour visiter au mieux la ville.
Ne connaissant pas du tout cette ville, auriez-vous des conseils quant à l'itinéraire à suivre et aux incontournables à voir, sachant qu'on n'a qu'une journée sur place ?
Est-ce exacte qu'aucun Visa n'est disponible pour sortir de l'aéroport ?
Quel est le moyen le plus rapide pour rejoindre la ville depuis l'aéroport ?
Merci d'avance pour votre aide !
Bonne soirée
Je pars mi-septembre trois semaines en Australie et au retour, je fais une longue escale à Hong-Kong (compagnie Cathay Pacific). Concrètement, j'atterris à 5h00 et je redécolle à 00h05.
J'ai donc toute la journée à ma disposition et j'entends bien la mettre à profit pour visiter au mieux la ville.
Ne connaissant pas du tout cette ville, auriez-vous des conseils quant à l'itinéraire à suivre et aux incontournables à voir, sachant qu'on n'a qu'une journée sur place ?
Est-ce exacte qu'aucun Visa n'est disponible pour sortir de l'aéroport ?
Quel est le moyen le plus rapide pour rejoindre la ville depuis l'aéroport ?
Merci d'avance pour votre aide !
Bonne soirée
Bonjour bonjour,
Nous (2 personnes) partons pour un voyage relativement improvisé en Chine entre le 7 et le 20 janvier.
Nous atterrissons à Chengdu et repartons de Pekin, et cherchons des conseils pour préparer notre itinéraire. Xi'Ian semble être magnifique. Nous voyageons surtout en bus/trains et ne cherchons pas forcément les hauts-lieux touristiques. (des promenades plus "natures" nous tentent, ainsi que des sites plus culturels... mais nous sommes conscients que le timing est serré).
Merci d'avance ! 😏
Nous (2 personnes) partons pour un voyage relativement improvisé en Chine entre le 7 et le 20 janvier.
Nous atterrissons à Chengdu et repartons de Pekin, et cherchons des conseils pour préparer notre itinéraire. Xi'Ian semble être magnifique. Nous voyageons surtout en bus/trains et ne cherchons pas forcément les hauts-lieux touristiques. (des promenades plus "natures" nous tentent, ainsi que des sites plus culturels... mais nous sommes conscients que le timing est serré).
Merci d'avance ! 😏
Bonjour à tous,
J'aurais besoin de vos conseils pour compléter mon itinéraire. Nous arrivons à Beijing le 10 avril à 17h40 et repartons de Hong Kong->Beijing le 30 avril. Entre les deux, nous voulons voir un peu de tout (villes, temples, nature) et pour gagner du temps nous dormirons de temps en temps dans les trains (pas trop souvent afin d'avoir une bonne nuit de sommeil dans une auberge/hôtel). Notre itinéraire comporte un trou (J10 et J11) que j'aimerais remplir avec votre aide. La distance entre Xian et Zhangjiajie est trop grande et j'aimerais visiter quelque chose entre les 2 deux qui nous éloignent pas trop. Est-ce que notre itinéraire est réaliste ? Idées, et suggestions bienvenus. Merci de votre aide - Pékin (J1 à 4). Train de nuit vers Datong - Datong (J5) - Pingyao (J6,7). Train de nuit vers Xian - Xian (J8,9) ??? - ??? (J10 et J11) - Zhangjiajie(J12,13, 14) (2 nuits dans l'Auberge de jeunesse du parc). Train + bus le matin du 14. - Fenghuang (J15,16) - Yangshuo (J17, J18) (ici soit un bus pour Shenzhen ou on retourne vers Guilin pour prendre le train vers Shenzhen !? La traversée vers Hong Kong se fera en métro de ce que je comprends). - Hong Kong (J19,20,21). La dernière journée ne compte pas car le départ se fait en fin d'avant-midi.
J'aurais besoin de vos conseils pour compléter mon itinéraire. Nous arrivons à Beijing le 10 avril à 17h40 et repartons de Hong Kong->Beijing le 30 avril. Entre les deux, nous voulons voir un peu de tout (villes, temples, nature) et pour gagner du temps nous dormirons de temps en temps dans les trains (pas trop souvent afin d'avoir une bonne nuit de sommeil dans une auberge/hôtel). Notre itinéraire comporte un trou (J10 et J11) que j'aimerais remplir avec votre aide. La distance entre Xian et Zhangjiajie est trop grande et j'aimerais visiter quelque chose entre les 2 deux qui nous éloignent pas trop. Est-ce que notre itinéraire est réaliste ? Idées, et suggestions bienvenus. Merci de votre aide - Pékin (J1 à 4). Train de nuit vers Datong - Datong (J5) - Pingyao (J6,7). Train de nuit vers Xian - Xian (J8,9) ??? - ??? (J10 et J11) - Zhangjiajie(J12,13, 14) (2 nuits dans l'Auberge de jeunesse du parc). Train + bus le matin du 14. - Fenghuang (J15,16) - Yangshuo (J17, J18) (ici soit un bus pour Shenzhen ou on retourne vers Guilin pour prendre le train vers Shenzhen !? La traversée vers Hong Kong se fera en métro de ce que je comprends). - Hong Kong (J19,20,21). La dernière journée ne compte pas car le départ se fait en fin d'avant-midi.
Bonjour
Nous partons en Chine 3 semaines, en août prochain.
C'est notre 2ème voyage, nous avions déjà parcouru en 2012 (au pas de course il est vrai) les grandes attractions de ce pays BEJING - DATONG - PINGYAO - XIAN - LUOYANG - ZHENGZHOU SUZHOU - SHANGHAI - GUILIN - LONGSHENG - YANGSHUO CANTON - HONGKONG
Nous sommes 4 (avec 2 grands ados) nous avons parcouru pas mal de pays (une quarantaine), par nos propres moyens à chaque fois.
Mais là, on sèche un peu.....que faire ?
Seuls impératifs AR depuis Beijing, du temps à ZHANGJIAJIE pour le reste, je sollicite humblement le forum et ses initiés.
Nous partons en Chine 3 semaines, en août prochain.
C'est notre 2ème voyage, nous avions déjà parcouru en 2012 (au pas de course il est vrai) les grandes attractions de ce pays BEJING - DATONG - PINGYAO - XIAN - LUOYANG - ZHENGZHOU SUZHOU - SHANGHAI - GUILIN - LONGSHENG - YANGSHUO CANTON - HONGKONG
Nous sommes 4 (avec 2 grands ados) nous avons parcouru pas mal de pays (une quarantaine), par nos propres moyens à chaque fois.
Mais là, on sèche un peu.....que faire ?
Seuls impératifs AR depuis Beijing, du temps à ZHANGJIAJIE pour le reste, je sollicite humblement le forum et ses initiés.
Bonjour à tous,
L'an passé, j'ai fait le classique Péking- Datong - Pingyao - Xian - Zhangjiajie - Fenghuang - Guilin - Yangshuo- Shenzhen - Hong Kong en 3 semaines et on n'a pas top couru.
Cette année, j'y serai 1 mois avec mon amoureuse (c'est sa première fois en Chine). On va atterrir à Shanghai pour revenir par Pékin (visiter la ville et voir le Mur).
Nous allons passer 1 semaine dans la région de Shanghai (Suzhou, Hangzhou, île de Putuoshan), puis aller vers Huangshang (Montagne jaune), Hongcun.. mais après je pensais aller vers Guilin et Yangshuo car j'ai bien aimé cette région. Sur le chemin pour s'y rendre, y-a-t-il des endroits où je devrais m'arrêter ? Si je continue vers l'ouest où devrais-je aller ? Je ne sais pas encore si je vais revenir par un vol intérieur pour mon retour vers Pékin.
Toutes vos suggestions sont appréciées, elles m'ont été utiles l'an passé.
A+
L'an passé, j'ai fait le classique Péking- Datong - Pingyao - Xian - Zhangjiajie - Fenghuang - Guilin - Yangshuo- Shenzhen - Hong Kong en 3 semaines et on n'a pas top couru.
Cette année, j'y serai 1 mois avec mon amoureuse (c'est sa première fois en Chine). On va atterrir à Shanghai pour revenir par Pékin (visiter la ville et voir le Mur).
Nous allons passer 1 semaine dans la région de Shanghai (Suzhou, Hangzhou, île de Putuoshan), puis aller vers Huangshang (Montagne jaune), Hongcun.. mais après je pensais aller vers Guilin et Yangshuo car j'ai bien aimé cette région. Sur le chemin pour s'y rendre, y-a-t-il des endroits où je devrais m'arrêter ? Si je continue vers l'ouest où devrais-je aller ? Je ne sais pas encore si je vais revenir par un vol intérieur pour mon retour vers Pékin.
Toutes vos suggestions sont appréciées, elles m'ont été utiles l'an passé.
A+
Bonjour à tous,
Comme beaucoup de membres m'ont été très utiles pour la préparation de mes deux précédents "grands voyages" (Thailande et USA), j'aimerai votre avis et vos conseil sur cette première ébauche d'itinéraire pour cet été.
Nous partons du 10/08 au 27/08 de cette année avec comme étapes : Shanghai Hangzhou Guilin Longsheng Fenghuang (je ne sais pas comment faire la transition ici...) Zhangjiajie Xian Pekin
Je mets en photo le tableau prévisionnel !
Merci à tous !
Nous partons du 10/08 au 27/08 de cette année avec comme étapes : Shanghai Hangzhou Guilin Longsheng Fenghuang (je ne sais pas comment faire la transition ici...) Zhangjiajie Xian Pekin
Je mets en photo le tableau prévisionnel !
Merci à tous !
Avis aux voyageurs amateurs de la Chine...
On avait initialement prévu un voyage dans le Yunnan ou le Sichuan... Mais Prenant en compte les remarques sur la météo et aussi sur l'organisation que demande un tel voyage pour une première fois en Chine, on a opté pour un itinéraire Pékin-Shangaï.
Nous partons 3-4 semaines selon vos avis. Voilà ce que nous avons prévu pour le moment : Arrivée à Pékin (4 jours sur place) Pékin-Datong Datong-Wutai-shan Wutai-shan-Pingyao (2-3 jours sur place) Pingyao-Xi'ian (3 jours) X'ian-Lanzhou (2 jours pour la randonnée). Lanzhou-Shanghai (par Xi'ian ?) Shanghai- une ville de canaux parmis Zhujiajiao, Tongli, Suzhou ? une ville de canaux parmis Zhujiajiao, Tongli, Suzhou ? - Hangzhou Hangzhou - Huangshan Huangshan - Shanghai Shanghai-PAris.
Nous envisageons les transports en bus ou en train de nuit et l'hébergement bon marché en auberges de jeunesse ou petit hôtel.
Pensez-vous cet itinéraire faisable ? Quelles remarques ? Conseils ?
Merci beaucoup,
Amélina
On avait initialement prévu un voyage dans le Yunnan ou le Sichuan... Mais Prenant en compte les remarques sur la météo et aussi sur l'organisation que demande un tel voyage pour une première fois en Chine, on a opté pour un itinéraire Pékin-Shangaï.
Nous partons 3-4 semaines selon vos avis. Voilà ce que nous avons prévu pour le moment : Arrivée à Pékin (4 jours sur place) Pékin-Datong Datong-Wutai-shan Wutai-shan-Pingyao (2-3 jours sur place) Pingyao-Xi'ian (3 jours) X'ian-Lanzhou (2 jours pour la randonnée). Lanzhou-Shanghai (par Xi'ian ?) Shanghai- une ville de canaux parmis Zhujiajiao, Tongli, Suzhou ? une ville de canaux parmis Zhujiajiao, Tongli, Suzhou ? - Hangzhou Hangzhou - Huangshan Huangshan - Shanghai Shanghai-PAris.
Nous envisageons les transports en bus ou en train de nuit et l'hébergement bon marché en auberges de jeunesse ou petit hôtel.
Pensez-vous cet itinéraire faisable ? Quelles remarques ? Conseils ?
Merci beaucoup,
Amélina
Bonjour à tous,
C'est le premier message que je publie ici 🙂, mais là je sors de ma zone de confort avec ce voyage et j'ai besoin d'aide pour choisir un itinéraire réaliste.
Mon conjoint assiste à une conférence à Wuhan en octobre prochain, et j'irai le rejoindre en Chine à la fin de la conférence pour un séjour d'une semaine. C'est peu, mais on veut profiter de l'opportunité.
J'arriverai donc le vendredi 20 octobre en fin de journée, mon conjoint viendra me rejoindre à mon point d'arrivée et nous repartirons ensemble en fin d'après-midi le samedi 28 octobre, ce qui nous laisse donc 7 jours pleins.
Nous voulons évidemment voir Beijing (nous avons prévu 3 jours) et Xi'an. Mon conjoint veut aussi voir la campagne, pas seulement des villes. Nous avons pensé aux deux scénarios suivants:
Scénario 1: - Arrivée à Xi'an (mon conjoint fait le trajet Wuhan - Xi'an en train). - Visite de Xi'an (armée de terre cuite) - 1 jour - Huà Shan - 1 jour aller-retour de Xi'an (pour le côté campagne) - Pingyào - 1 jour - Beijing et muraille - 3-4 jours - Départ de Beijing
Scénario 2: - Arrivée à Beijing - 3 jours - Xi'an et Huà Shan - 2 jours - Shanghai 2 jours : ville et Lac de l'ouest? (1 jour ville et 1 jour Lac de l'Ouest) - Départ de Shanghai
Est-ce que le scénario 2 est trop condensé et nous presse trop? Où est-ce préférable de couvrir un peu plus large pour diversifier?
Merci pour vos avis!
C'est le premier message que je publie ici 🙂, mais là je sors de ma zone de confort avec ce voyage et j'ai besoin d'aide pour choisir un itinéraire réaliste.
Mon conjoint assiste à une conférence à Wuhan en octobre prochain, et j'irai le rejoindre en Chine à la fin de la conférence pour un séjour d'une semaine. C'est peu, mais on veut profiter de l'opportunité.
J'arriverai donc le vendredi 20 octobre en fin de journée, mon conjoint viendra me rejoindre à mon point d'arrivée et nous repartirons ensemble en fin d'après-midi le samedi 28 octobre, ce qui nous laisse donc 7 jours pleins.
Nous voulons évidemment voir Beijing (nous avons prévu 3 jours) et Xi'an. Mon conjoint veut aussi voir la campagne, pas seulement des villes. Nous avons pensé aux deux scénarios suivants:
Scénario 1: - Arrivée à Xi'an (mon conjoint fait le trajet Wuhan - Xi'an en train). - Visite de Xi'an (armée de terre cuite) - 1 jour - Huà Shan - 1 jour aller-retour de Xi'an (pour le côté campagne) - Pingyào - 1 jour - Beijing et muraille - 3-4 jours - Départ de Beijing
Scénario 2: - Arrivée à Beijing - 3 jours - Xi'an et Huà Shan - 2 jours - Shanghai 2 jours : ville et Lac de l'ouest? (1 jour ville et 1 jour Lac de l'Ouest) - Départ de Shanghai
Est-ce que le scénario 2 est trop condensé et nous presse trop? Où est-ce préférable de couvrir un peu plus large pour diversifier?
Merci pour vos avis!
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Happy travels and enjoy your adventure! Hélia
Happy travels and enjoy your adventure! Hélia
Bonjour à tous,
Je viens d'acheter mes billets pour cet été (fin aout début septembre ) pour la Chine.
Arrivée Shanghai, retour Pékin, 17 jours sur place.
Voici l'itinéraire que j'imagine, pourriez vous me dire ce que vous en pensez ?
Shanghai 4j, avec un aller et retour à Suzhou
Guilin, Longshen 4 j
Xian 1j
Pingyao 2j
Datong 2j
Pékin 4j
Qu'en pensez vous ? Est ce cohérent ? J'envisage de prendre l'avion de Shanghai à Guilin puis le train pour les étapes suivantes.
Avez vous des astuces à partager, des sites de réductions ?...
Merci pour vos retours
Qu'en pensez vous ? Est ce cohérent ? J'envisage de prendre l'avion de Shanghai à Guilin puis le train pour les étapes suivantes.
Avez vous des astuces à partager, des sites de réductions ?...
Merci pour vos retours
Bonjour à tous,
Je me permets de créer une discussion pour avoir une validation sur la façon de rejoindre Hong Kong de Yangshuo.
J'ai cru voir sur Internet qu'il fallait :
YANGSHUO > GUILIN : rejoindre Guilin en bus (environ 2 heures)
GUILIN > SHENZHEN : en train grande vitesse (quelle durée?)
SHENZHEN > HONG KONG : Métro de Shenzhen au centre ville
Quelqu'un peut il m'indiquer si ce parcours vous semble réalisable ?
Merci de votre retour,
Je me permets de créer une discussion pour avoir une validation sur la façon de rejoindre Hong Kong de Yangshuo.
J'ai cru voir sur Internet qu'il fallait :
YANGSHUO > GUILIN : rejoindre Guilin en bus (environ 2 heures)
GUILIN > SHENZHEN : en train grande vitesse (quelle durée?)
SHENZHEN > HONG KONG : Métro de Shenzhen au centre ville
Quelqu'un peut il m'indiquer si ce parcours vous semble réalisable ?
Merci de votre retour,
Bonjour,
Malgré les merveilles de la technologie qui nous permettent de survoler la moindre parcelle du monde, la préparation d'un voyage peut réclamer l'emploi d'une carte routière pour tracer une trame de son périple. Je prépare en ce moment un voyage à vélo en Chine, plus exactement provinces du Yunan et du Sichuan. La meilleure carte récente que j'ai pu trouver est une carte au 1/4000000 soit 1cm=40 km..... Je suis donc à la recherche d'un support plus détaillé. Merci de partager vos idées ou trouvailles qui résolvent cette difficulté.
Bien cyclement
Malgré les merveilles de la technologie qui nous permettent de survoler la moindre parcelle du monde, la préparation d'un voyage peut réclamer l'emploi d'une carte routière pour tracer une trame de son périple. Je prépare en ce moment un voyage à vélo en Chine, plus exactement provinces du Yunan et du Sichuan. La meilleure carte récente que j'ai pu trouver est une carte au 1/4000000 soit 1cm=40 km..... Je suis donc à la recherche d'un support plus détaillé. Merci de partager vos idées ou trouvailles qui résolvent cette difficulté.
Bien cyclement
Bonjour,
comme deja dit dans un précédent message, après une longue période d'inactivité Chinoise, décision est prise de repartir la bas, pour voir.... voir le changement, voir la différence, voir les gens, et aussi...montrer au "plus jeune" comment ca se passe avant qu'il ne soit trop tard.
Du coup, pour joindre l'utile a l'agréable, et alors que nous n'avons que 11 jours sur place, j'ai imaginé une région que je ne connais pas encore, et pour maximiser le temps, aimerait bien avoir quelques informations récentes sur (en particulier) les transports sur place !
Donc, je résume vite fait: le projet est de partir de Pekin , de continuer sur (au début c'était Chengde, mais j'ai peur de perdre du temps pour rejoindre l'étape suivante de Datong pour laquelle il faut visiblement repasser par Pekin) Datong, de faire une pause de 3 jours environ en ciblant peut etre aussi 1 journée autour de "Watushan" avant de descendre sur Pingyao puis Xian puis retour par Shanghai d'ou nous devons prendre l'avion.
Mes questions:
- sait-on jamais.... auriez vous fait un trajet Chengde a Datong sans repasser par Pekin ? - existe t'il un train rapide (ou de nuit) entre Datong et Pingyao ? (apparament pas de ce que j'ai pu rapidement regardé) et faut il absolument faire un stop a TAIYUAN - combien de temps entre Datong et Wutashan environ ? - la question "bidon" mais c'est pas grave.... je sais qu'il pleut pas mal dans la région en été mais est ce comme en asie du sud, bcp de pluie puis soleil ou plutot de longues journées tristes et grises ...?
Du coup, pour joindre l'utile a l'agréable, et alors que nous n'avons que 11 jours sur place, j'ai imaginé une région que je ne connais pas encore, et pour maximiser le temps, aimerait bien avoir quelques informations récentes sur (en particulier) les transports sur place !
Donc, je résume vite fait: le projet est de partir de Pekin , de continuer sur (au début c'était Chengde, mais j'ai peur de perdre du temps pour rejoindre l'étape suivante de Datong pour laquelle il faut visiblement repasser par Pekin) Datong, de faire une pause de 3 jours environ en ciblant peut etre aussi 1 journée autour de "Watushan" avant de descendre sur Pingyao puis Xian puis retour par Shanghai d'ou nous devons prendre l'avion.
Mes questions:
- sait-on jamais.... auriez vous fait un trajet Chengde a Datong sans repasser par Pekin ? - existe t'il un train rapide (ou de nuit) entre Datong et Pingyao ? (apparament pas de ce que j'ai pu rapidement regardé) et faut il absolument faire un stop a TAIYUAN - combien de temps entre Datong et Wutashan environ ? - la question "bidon" mais c'est pas grave.... je sais qu'il pleut pas mal dans la région en été mais est ce comme en asie du sud, bcp de pluie puis soleil ou plutot de longues journées tristes et grises ...?
Bonjour à tous,
Je me questionnais quant au budget quotidien en 2017 pour un voyage en solo en Chine. L'idée serait de partir en septembre/octobre 3 semaines, seule donc.
Pour le moment, aucune idée d'où je vais aller, il faut d'abord que je vois si financièrement, ça passe!
Cela dépendra des endroits bien entendu, mais grosso modo, pour ceux qui y sont allés récemment, quel était votre budget quotidien?
Et sinon, combien coûte: - chambre en dortoir? - chambre double/sans SDB en GH? - restau de rue? - restau sans être assise sur une chaise en plastique sur le trottoir? - équivalent motobike/rickshaw (ça existe?)/ course taxi ? - bouteille d'eau/ soft drinks?
Auriez-vous des exemples de coût de transport?
Merci beaucoup :-)
Belle journée à tous!
Je me questionnais quant au budget quotidien en 2017 pour un voyage en solo en Chine. L'idée serait de partir en septembre/octobre 3 semaines, seule donc.
Pour le moment, aucune idée d'où je vais aller, il faut d'abord que je vois si financièrement, ça passe!
Cela dépendra des endroits bien entendu, mais grosso modo, pour ceux qui y sont allés récemment, quel était votre budget quotidien?
Et sinon, combien coûte: - chambre en dortoir? - chambre double/sans SDB en GH? - restau de rue? - restau sans être assise sur une chaise en plastique sur le trottoir? - équivalent motobike/rickshaw (ça existe?)/ course taxi ? - bouteille d'eau/ soft drinks?
Auriez-vous des exemples de coût de transport?
Merci beaucoup :-)
Belle journée à tous!
Bonjour à tous,
Je commence à élaborer un programme pour un séjour de 15 jours en avril prochain dans les provinces du Guizhou et du Guangxi. A ce jour, nous sommes 3 participants... Nous arrivons à l'aéroport de Guiyang le 4 avril et repartons de Guilin le 18 avril.
Le 4 avril, c’est la fête de Qingming « le jour des balayages des tombes ». Question : Pensez vous que nous allons rencontrer des difficultés à trouver un bus ou taxi, de l’aéroport à notre hébergement à Guiyang ?
Hébergement à Guiyang : Rien n’est réservé à ce jour. Sachant, que nous allons favoriser pendant ce séjour des hébergements « Bien et pas trop cher », et que nous tenterons d’effectuer nos déplacements en transport en commun. Auriez-vous une adresse sympa et pratique d’accès à nous conseiller ?
A partir de Guiyang, l’objectif initial était de se diriger vers l’Est pour rejoindre tranquillement Guilin.
Mais, selon ma documentation, parmi les immanquables du Guizhou, figure les chutes de Huangguoshu. Mais, cela nous éloigne latéralement de notre trajectoire…
Quelles sont vos impressions sur les chutes de Huangguoshu ?
Dans la positive, il semble possible de faire l'aller retour dans la journée au départ du Guiyang… Avez-vous une méthode pratique à nous conseiller, avec une idée de coût de revient ?
Est-il possible de se procurer en amont un plan détaillé du site afin d’étudier un itinéraire pédestre à effectuer sur place ?
Voila, toute mes questions à ce jour.
Je vous remercie par avance de l’attention que vous allez porter à mon message.
Geneviève
Je commence à élaborer un programme pour un séjour de 15 jours en avril prochain dans les provinces du Guizhou et du Guangxi. A ce jour, nous sommes 3 participants... Nous arrivons à l'aéroport de Guiyang le 4 avril et repartons de Guilin le 18 avril.
Le 4 avril, c’est la fête de Qingming « le jour des balayages des tombes ». Question : Pensez vous que nous allons rencontrer des difficultés à trouver un bus ou taxi, de l’aéroport à notre hébergement à Guiyang ?
Hébergement à Guiyang : Rien n’est réservé à ce jour. Sachant, que nous allons favoriser pendant ce séjour des hébergements « Bien et pas trop cher », et que nous tenterons d’effectuer nos déplacements en transport en commun. Auriez-vous une adresse sympa et pratique d’accès à nous conseiller ?
A partir de Guiyang, l’objectif initial était de se diriger vers l’Est pour rejoindre tranquillement Guilin.
Mais, selon ma documentation, parmi les immanquables du Guizhou, figure les chutes de Huangguoshu. Mais, cela nous éloigne latéralement de notre trajectoire…
Quelles sont vos impressions sur les chutes de Huangguoshu ?
Dans la positive, il semble possible de faire l'aller retour dans la journée au départ du Guiyang… Avez-vous une méthode pratique à nous conseiller, avec une idée de coût de revient ?
Est-il possible de se procurer en amont un plan détaillé du site afin d’étudier un itinéraire pédestre à effectuer sur place ?
Voila, toute mes questions à ce jour.
Je vous remercie par avance de l’attention que vous allez porter à mon message.
Geneviève
Bon je suis à Chengdu et je suis sérieusement en train de me motiver à rejoindre le Yunan en passant par le plateau tibétain. (Kangding, Tagong, Litang, Shangri la). Alors c'est l'hiver, le froid tout ça ... Du coup si y'en à qui connaissent ce coin qui savent comment ça peut être en cette saison niveau pratiquabilité des routes, les hébergements et tout.. Ou si c'est vraiment juste une idée stupide !
(désolé je n'ai pas de question très précise en fait je crois que je cherche surtout à me rassurer !)
We’ve just returned from a 30-day trip to China, 20 years after our last visit to this vast country.
What a transformation! So many new highways, high-speed trains, clean public restrooms, very comfortable and affordable hotels, and queues before boarding public transport… Has China really changed this much?
Language Technology has helped overcome—on a very small scale, of course—the language barrier thanks to translation apps on our phones. Unfortunately, very few Chinese people speak English, even in international hotels, which we find baffling, even frustrating, but that’s just how it is, and it’s up to us to adapt. It’s a shame, too, because no one makes an effort to communicate any other way than through their phone, which wasn’t the case when we were there 20 years ago. In restaurants, hotels, and some shops, they’ll show you a voice translation—usually in English—on a phone, and all you have to do is respond.
Payments We never withdrew cash in China. It’s possible to do so, but we never looked for an ATM. On the other hand, we tried to exchange 100 € as soon as we arrived in Xi’an, and it was a real ordeal. We had to do it at a specific bank, The Bank of China, and the administrative process took… an hour! So, no cash. Like everyone else, we used Alipay, one of the most popular online payment systems, and it’s super easy to use. WeChat also works well but is a bit more complicated to set up. It’s so convenient and used absolutely everywhere, even for purchases of 5 yuan, which is roughly the equivalent of about 55 euro cents. 10 yuan equals 1.22 €.
Phone As for the internet, I had installed a VPN before leaving—Let’s VPN—but it was completely useless since we had subscribed to an international plan with our carrier before the trip, which gave us 35 GB of data. No need to ask hotels for Wi-Fi; we only used roaming. It worked perfectly, no matter where we were. So, no VPN or SIM card for us.
TWO ESSENTIAL TOOLS FOR TRAVELING: your passport and your phone Traveling to China is much simpler than you might think. And let’s add that the Chinese, despite the language barrier, are very open and always ready to help.
The itinerary After carefully planning our route and considering the length of our stay (I had initially thought about applying for a visa longer than 30 days to stay for 6 weeks in China), we decided to take advantage of the recent option to stay for 30 days. Of course, we had to make some choices. I booked a one-way ticket from Paris to Xi’an and a return from Kunming to Paris once the itinerary was set: 9 days in northern Gansu 4 days in Hunan, specifically the well-known Zhangjiajie 15 days in Yunnan
Organization, transport, hotels This wasn’t a "backpacker" trip, as the hotels we booked were generally comfortable. I had arranged a car with a driver for the Yunnan portion through the Ciel Yunnan agency. Excellent choice—it allowed us to optimize our route. For the Gansu and Hunan portions, after much deliberation, we decided against hiring a driver. All our travel was by train and taxi. Taxis are available near train stations, airports, and some hotels in big cities. We also used "Didi," the Chinese equivalent of Uber. The app is available through Alipay. Getting around China by train is extremely easy. You just need to book your tickets on a travel site. I used trip.com and travelchina. Since we weren’t traveling during peak season, it was easy to get the tickets we wanted. You can buy train tickets up to 15 days before departure. You can book earlier, but there’s no guarantee you’ll get the time you want, especially during tourist seasons (usually the first week of October or May). Once at the station, you only need to show your passport, and you’ll need it again when leaving the station. Taxis are easy to find and not expensive. For day trips, we usually went through the hotel. Like everyone else, I had checked the prices of online tour agencies beforehand, and they were all overpriced. It’s better to wait until the last minute or, if possible, contact the hotel and ask them. I did this twice. We took domestic flights three times: Xi’an to Dunhuang Lanzhou to Changsha Changsha to Lijiang It’s best to buy flights shortly before departure, as prices are quite low then. There’s no point in booking months in advance. Often, flights only appear 2 months before departure. All hotel reservations were made on trip.com, except for three booked on Booking. Almost all exceeded our expectations in terms of comfort. Rooms were usually spacious, and new technology even makes its way into the rooms with "smart" toilets and automatic curtains… All for a very reasonable price.
The "attractions" That’s the term used on travel sites like trip.com for visits and activities, and it fits perfectly! Don’t expect to move freely around a natural tourist site. Cars aren’t allowed. The process is more or less the same everywhere: you arrive at the visitor center, pay the entrance fee, then, with your ticket or passport (always keep them on you!), you board a bus that takes you to the various viewpoints. The duration of the "tour" is usually indicated. It might seem confusing or even unnatural, but no one can avoid it unless you go to very remote, non-touristy places. Generally, the further west you go, the less this type of visit exists. The upside is that these places are better preserved since access is only by electric shuttle. On the downside, you sometimes have to deal with noisy tourist groups, their guides’ loudspeakers, and their non-stop chatter. But if you move a little further away, you’ll often find yourself alone.
Highlights of this trip:🙂 A 2-day escape to the Badan Jaran Desert—absolutely stunning. The colorful mountains near Zhangye. The Buddhist caves in Gansu. The breathtaking Hani and Yi rice terraces in Yuanyang. The architecture of the old towns, even if they sometimes feel a bit overdone. The warm welcome from the locals.
A little disappointed by: Zhangjiajie, despite its beauty. It was way too crowded, even though we were there in the off-season. And that’s nothing compared to the Stone Forest near Kunming… I also struggled with the food after a while. 😕
A few photos to come…
Language Technology has helped overcome—on a very small scale, of course—the language barrier thanks to translation apps on our phones. Unfortunately, very few Chinese people speak English, even in international hotels, which we find baffling, even frustrating, but that’s just how it is, and it’s up to us to adapt. It’s a shame, too, because no one makes an effort to communicate any other way than through their phone, which wasn’t the case when we were there 20 years ago. In restaurants, hotels, and some shops, they’ll show you a voice translation—usually in English—on a phone, and all you have to do is respond.
Payments We never withdrew cash in China. It’s possible to do so, but we never looked for an ATM. On the other hand, we tried to exchange 100 € as soon as we arrived in Xi’an, and it was a real ordeal. We had to do it at a specific bank, The Bank of China, and the administrative process took… an hour! So, no cash. Like everyone else, we used Alipay, one of the most popular online payment systems, and it’s super easy to use. WeChat also works well but is a bit more complicated to set up. It’s so convenient and used absolutely everywhere, even for purchases of 5 yuan, which is roughly the equivalent of about 55 euro cents. 10 yuan equals 1.22 €.
Phone As for the internet, I had installed a VPN before leaving—Let’s VPN—but it was completely useless since we had subscribed to an international plan with our carrier before the trip, which gave us 35 GB of data. No need to ask hotels for Wi-Fi; we only used roaming. It worked perfectly, no matter where we were. So, no VPN or SIM card for us.
TWO ESSENTIAL TOOLS FOR TRAVELING: your passport and your phone Traveling to China is much simpler than you might think. And let’s add that the Chinese, despite the language barrier, are very open and always ready to help.
The itinerary After carefully planning our route and considering the length of our stay (I had initially thought about applying for a visa longer than 30 days to stay for 6 weeks in China), we decided to take advantage of the recent option to stay for 30 days. Of course, we had to make some choices. I booked a one-way ticket from Paris to Xi’an and a return from Kunming to Paris once the itinerary was set: 9 days in northern Gansu 4 days in Hunan, specifically the well-known Zhangjiajie 15 days in Yunnan
Organization, transport, hotels This wasn’t a "backpacker" trip, as the hotels we booked were generally comfortable. I had arranged a car with a driver for the Yunnan portion through the Ciel Yunnan agency. Excellent choice—it allowed us to optimize our route. For the Gansu and Hunan portions, after much deliberation, we decided against hiring a driver. All our travel was by train and taxi. Taxis are available near train stations, airports, and some hotels in big cities. We also used "Didi," the Chinese equivalent of Uber. The app is available through Alipay. Getting around China by train is extremely easy. You just need to book your tickets on a travel site. I used trip.com and travelchina. Since we weren’t traveling during peak season, it was easy to get the tickets we wanted. You can buy train tickets up to 15 days before departure. You can book earlier, but there’s no guarantee you’ll get the time you want, especially during tourist seasons (usually the first week of October or May). Once at the station, you only need to show your passport, and you’ll need it again when leaving the station. Taxis are easy to find and not expensive. For day trips, we usually went through the hotel. Like everyone else, I had checked the prices of online tour agencies beforehand, and they were all overpriced. It’s better to wait until the last minute or, if possible, contact the hotel and ask them. I did this twice. We took domestic flights three times: Xi’an to Dunhuang Lanzhou to Changsha Changsha to Lijiang It’s best to buy flights shortly before departure, as prices are quite low then. There’s no point in booking months in advance. Often, flights only appear 2 months before departure. All hotel reservations were made on trip.com, except for three booked on Booking. Almost all exceeded our expectations in terms of comfort. Rooms were usually spacious, and new technology even makes its way into the rooms with "smart" toilets and automatic curtains… All for a very reasonable price.
The "attractions" That’s the term used on travel sites like trip.com for visits and activities, and it fits perfectly! Don’t expect to move freely around a natural tourist site. Cars aren’t allowed. The process is more or less the same everywhere: you arrive at the visitor center, pay the entrance fee, then, with your ticket or passport (always keep them on you!), you board a bus that takes you to the various viewpoints. The duration of the "tour" is usually indicated. It might seem confusing or even unnatural, but no one can avoid it unless you go to very remote, non-touristy places. Generally, the further west you go, the less this type of visit exists. The upside is that these places are better preserved since access is only by electric shuttle. On the downside, you sometimes have to deal with noisy tourist groups, their guides’ loudspeakers, and their non-stop chatter. But if you move a little further away, you’ll often find yourself alone.
Highlights of this trip:🙂 A 2-day escape to the Badan Jaran Desert—absolutely stunning. The colorful mountains near Zhangye. The Buddhist caves in Gansu. The breathtaking Hani and Yi rice terraces in Yuanyang. The architecture of the old towns, even if they sometimes feel a bit overdone. The warm welcome from the locals.
A little disappointed by: Zhangjiajie, despite its beauty. It was way too crowded, even though we were there in the off-season. And that’s nothing compared to the Stone Forest near Kunming… I also struggled with the food after a while. 😕
A few photos to come…
Bonjour je souhaiterai organiser un séjour en chine de Xi an jusqu'à Kasghar sur la route de la soir pour deux pour une durée de trois semaines. Pourriez-vous me donner vos conseils et vos expériences ? Merci et à bientôt de vous lire. Cathy et Stéphane
Bonjour
Nous prévoyons de partir en Chine vers de 20 aout 2019 - en couple - 2 mois de voyage
Dans les 70 ans et en forme aimons découverte des minorités, randonnées, paysages époustouflants, hors des sentiers battus pas les touristes et rencontres avec les habitants et les bons petits plats chinois !
Cela parait introuvable avec les TO reconnus !!!!
Hôtels de luxes à proscrire - simplicité - propreté - confort requis
Aimerions trouver celui ou celle ayant fait ce voyage pouvant nous aider dans nos destinations et capable de répondre à notre curiosité
A l'avance MERCI
