Bonjour, je souhaite parcourir seule un bout de l'amérique latine durant 8 mois en passant par la Bolivie cependant j'ai lu bcp de chose préoccupante sur ce pays qui à l'air de mériter de le visiter!!Peut on y circuler trankillement???

Bonjour

Voici la page sécurité de la cellule de veille du Ministère des Affaires Étrangères http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/bolivie_12214/index.html

La situation sécuritaire en Bolivie se dégrade (risques de prise d’otages aux conséquences éventuellement tragiques). Les premières victimes sont les touristes étrangers. Par ailleurs, des troubles sociaux peuvent survenir à tout moment, prenant la forme de manifestations et de blocages de routes. Eviter en particulier de s’approcher d’un barrage tenu par des individus visiblement hostiles.

(...) En raison de l’assasinat par arme à feu de deux touristes aux abords du Lac Titicaca, il est recommandé aux voyageurs de prendre toutes les mesures de précaution qui s’imposent et en particulier d’éviter les transports en mini bus ou en taxi dans cette région. Il convient donc de privilégier les compagnies de bus régulières et de voyager si possible en groupe.

Qu'en pensez-vous? Est-ce exagéré, réaliste, minimisé (??) ? Merci :) J'ai prévu de voyager seul en aout-septembre dans ces lointaines contrées...

Bonjour !

Nous partons cet été avec mon ami au Pérou et en Bolivie. Nous sommes allés voir le site "Conseils aux voyageurs" sur la Bolivie qui semble très alarmiste, disant notamment qu'il faut éviter Copacabana et le lac Titicaca (par où nous devions passer la frontière et comptions rester deux jours) et parlent de barrages pour se rendre à Uyuni ou Potosi. Doit-on prendre celà au sérieux et éviter la Bolivie ? ou est-ce trop alarmiste ? est-ce qu'il y a des gens sur place qui pourraient nous donner des infos à ce propos ? Merci d'avance !

Sophie

Bonjour à tous,

Nous partons barouder en Bolivie dans deux semaines et nous aimerions avoir des echos de personnes qui s'y trouvent. En effet, les actualités mettent en avant l'insécurité particulièrement présente depuis juillet et il est fortement conseillé aux voyageurs d'être très prudents cf http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/bolivie_12214/index.html

Qu'en pensent ceux qui y sont en ce moment??

Merci de nous donner vos impressions!!

miml

Je pars en bolivie du 12 Aout au 12 septembre et j'aurais bien aimé me rendre au perou pour faire le macchu picchu aussi.. je me demande si je devrais me faire une itinéraire sachant que je veux faire l'aller retour perou, faire la route de la mort, le lac titi caca, 1 ou 2 trek etc... J'ai bien peur de manquer de temps si je ne prévois rien a l'avance, mais j'ai cru voir que beaucoup de gens conseillent de vivre au jour le jour...

Deuxiemement, je voulais savoir si la bolivie était securitaire étant donné que nous sommes 2 filles, y-a-t-il des choses que nous devont savoir? des endroit déconseillés ou des choses a ne pas faire?

Mercii!! Si d'autres personnes partent pour la bolivie dans les meme dates et qui seraient interessés a faire un bout de chemin avec nous, vous etes les bienvenue!

Je vais donc me rendre en Argentine en janvier 2008

mais je suis assez interessé par la fondation delpia et j'irai volontiers passer quelques jours avec la population locale (vers Cochabamba)

je suis donc allée aussi sur le site de l'ambassade et ce qui y est dit n'est pas très encourageant 😕 outre les risques d'enlèvement (!! j'hallucine...) il y a aussi tous les risques liés à la situation actuelle entre l'opposition et le gouvernement

bon bref, y'a-t-il des gens qui sont actuellement en Bolivie et qui pourraient m'expliquer tout ça?

ou des voyageurs qui y étaient recemment et qui pourraient m'en dire plus?

merci

accessoirement, j'ai aussi des questions sur la météo

Bonjour a tous,

Dans quelques jours, je vais partir au Chili puis Bolivie et Perou pour 2 mois. Lorsque l'on lit les pages Internet "Conseil aux voyageurs" pour le Perou et la Bolivie, cela fait froid dans le dos...!

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/perou_12345/index.html

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/bolivie_12214/index.html

Sachant que je voyage seul, y a t'il vraiment insecurite pour les voyageurs dans ces deux pays ?

Merci de me faire part de vos experiences !

A Bientot.

Gael

Bonjour Je viens de lire sur d'autres forums quelques posts un peu alarmants sur la sécurité des bus boliviens: il semble que les accidents soient très nombreux. Avez vous des conseils pour limiter le danger?

Allo, Nous sommes 3 personnes qui partons en début février pour un voyage au Pérou et Bolivie. On entend de plus en plus parler de vol à main armée, d'arnaque et de kidnapping au Perou. Est-ce qu'il y a exagération ou si le pays est effectivement peu sûr. J'aimerais bien avoir des commentaires de ceux qui sont sur place ou qui en arrivent.

merci mille fois.

Bonjour, voici une dernière info pas très rassurante : "Accident en Bolivie: deux touristes françaises et un belge tués - AP - LA PAZ, Bolivie - Deux touristes française et un belge ont été tués dans un accident de minibus dans le sud-ouest de la Bolivie alors qu’ils découvraient le Salar de Uyuni, le plus grand désert de sel du monde, a annoncé la police lundi. L’accident s’est produit dimanche. Le chauffeur a soudain freiné pour une raison inconnue, et le minibus transportant huit touristes étrangers s’est retourné, exécutant plusieurs tonneaux, selon le commandant de police Julio Cepcel. Deux Françaises des noms de Marie Soutif, 58 ans, et Marcelle Gilberte, 48 ans, seraient décédées, ainsi qu’un Belge du nom de Ben Bollon, 28 ans. L’identité du chauffeur n’a pas été communiquée. Les quatre autres touristes -deux Belges, un Japonais et un Allemand- ont été emmenés à l’hôpital pour des blessures non précisées, a déclaré le commandant Cepcel. C’est le deuxième accident mortel dans le désert de sel en deux mois. Une collision entre deux voitures tout-terrain le 2 mai avait tué dix touristes japonais et israéliens ainsi qu’un chauffeur et un guide bolivien." C'est arrivé ce dimanche 13 juillet... 2ème accident mortel, soit total 15 morts en 2 mois à Uyuni, c'est beaucoup. Pour l'accident de dimanche, l'agence concernée serait Colque qui n'a pas toujours bonne réputation. Je pars en Bolivie au mois d'août et je me demande comment visiter le salar d'Uyuni dans de bonnes conditions de sécurité. Connaissez-vous des agences fiables et sérieuses à qui s'adresser ? J'ai entendu parler de Terra Andina mais elle est beaucoup plus chère. Est-elle vraiment sérieuse (et sûre) et meilleure que les autres ? Merci pour vos réponses et vos réactions.

Bonjour, mon vol arrive vers 21h30 à Lima le 17 mars. J'ai un peu peur d'arriver le soir, est-ce qu'il y a des choses à savoir pour rejoindre la ville le plus facilement possible et sans être trop "en danger" ?? 🤪 j'imagine qu'il y a des distributeurs d'argent à l'aéroport pour pouvoir payer le taxi...quel est le prix maximum conseillé pour faire le trajet aéroport-centre ville ??

avez-vous une auberge sympa à me conseiller pour ma 1ère nuit en sol péruvien?

je dois être vers le 20 mars à La Paz. Que me conseillez-vous afin de m'acclimater à l'altitude? devrais-je faire une escale à Arequipa par exemple??..je sais que le trajet dure environ 24 h depuis Lima...est-ce qu une journée d'étape suffirait?? tout le monde conseille de prendre de la coca. Mais est-il si facile de s'en procurer? (en Argentine ou je suis allée, il n'y en avait pas de partout non plus)

merci de vos conseils🙂

bonjour a tous , je pars pour le Pérou et la Bolivie du 10 decembre au 4 mars ! je viens ici pour avoir des conseils dans tous les domaines pour ne rien louper et voyager pas trop cher et en toute sécurité ! je cpte sur vous , qui êtes déjà allés ds ces pays ! je stresse 1 peu pour l altitude et le froid , qu en est t il a la période ou j y serais ! quelle agence choisir pour le salar d uyuni ? j ai lu 1 peu des récits sur ce site et avec étonnement , j ai vu qu il y avait pas mal d arnaques en tout genre ! je pars seule pour 1 semaine , 4 jours a Lima , et je descent vers Paracas ou 1 routard me rejoint que je ne connais pas ! merci a tous pour vos réponses ! je cpte rester jusqu au début janvier au Pérou et ensuite aller en Bolivie pour bien la visiter ! j ai emmené des cadeaux pour les enfants les plus pauvres , crayons , gommes , stylos , es ce 1 bonne idée ??? merci a tous ! Joëlle

Bonjour à tous, je découvre ce forum qui m'attire l'œil car très intéressant, après deux heures à feuilleter vos réponses sympathiques sur la Bolivie, je me lance sur mon premier message qui risque d'être très général en raison de mes connaissances réduites vis à vis des catégories du forum entre climat, sécurité etc. En réalité je parle pour deux personnes, ma copine et moi (masculin), nous sommes deux adolescents de 18 ans, qui auront donc 19 ans (pour ma part) en été 2010. Attaché à cette culture, à cette langue, à ce 'mode de vie', j'aimerais vivre plus en Amérique du Sud plus tard, après mes études. Mais la question qui m'amène, est liée à un voyage en projet pour 3 semaines en Bolivie cet été. Pour vous éclaircir et ne pas me tromper voilà quelques informations. Pourquoi trois semaines ? Nous avons décidés ceci pour profiter à fond, étant adolescent notamment, profiter pleinement pour le fruit d'un travail étant donné que les prix du trajet et ce qui s'en suit ne reste pas négligeables pour nous. 3 semaines aussi pour être assez long (voir trop ?) et aussi assez court loin de nos familles (Ah les jeunes ...). De plus, la Bolivie a été choisie pour le budget des hôtels, nourritures, côté naturel authentique. Mes questions reposeraient sur différents points :

=> Après avoir lu les consignes de sécurité et de vigilance, je voulais savoir si étant deux adolescents de 18 et 19 ans; une fille et une garçon, ça représentait une vigilance supplémentaire ou non ?

=> Au niveau des billets d'avion, après quelques recherches, les prix A/R ne descendent pas en dessous de 1300e Paris-La Paz, ce qui représente une somme importante voire trop pour nous, j'ai vu que certains s'en sortaient pour 800/900e, ce qui nous arrangerait beaucoup beaucoup plus, où trouver ça, à quel moment ? Peut-on privilégier Paris vers une autre direction pour ensuite rejoindre La Paz à coût moindre ?

=> Au niveau de la date, partir 3 semaines en août, est-ce correct ? le climat se définirait comment ? (j'ai vu que les nuits avoisinaient -20°C et les journées 10).

=> Une fois à La Paz, est-il dur de tenir le coup après l'avion, face à l'altitude où vaut mieux se poser ailleurs puis y aller ? Si nous arrivons en pleine nuit, comment s'organiser ? Est-il facile de trouver un hôtel ?

=> Les portables marchent-ils ? Peut-on réussir à joindre la France, voir mon amie qui serait avec moi ?

Tant de question, j'espère des réponses pour tout vous avouer, même des fragments de réponses si vous n'avez pas le temps bien sûr, je vous remercie d'avance, c'est un projet qui me tient à coeur, une aventure humaine qui serait ma première pour aussi 'longtemps'. Bonne soirée, Geoffrey.

Bonjour,

Je suis certain que je vais irriter bon nombre d'entre vous avec ce post mais je me lance quand meme car c'est une info qui me manque dans mon planning.

Auriez vous une idee de combien couterait un trajet en taxi entre puno et copacabana? Est ce que des agences de voyage a puno organise des trajets en van privé pour faire ce trajet et si oui auriez vous des infos à me donner? Plus dur, est ce que le trajet retour est réalisable depuis Copacabana?

Je suis conscient qu'il faut que je reste chez moi si je n'accepte pas les coutumes locales et je n'ai pas envie de lancer un enieme debat sur les chauffeurs de bus boliviens, je souhaite juste une idée plus claire de la faisabilité d'un trajet en taxi sur cette distance.

Merci pour votre aide et bon week end à tous. Florent

Bonjour, En partant du Chili, j'aimerais traverser la Bolivie et le Pérou en voiture, vers janvier-février 2008. Est-ce faisable ? Les routes de montagne sont-elles dangereuses ? Merci, Luc

Bonjour à tous, Je pars dans 10 jours seul pour 2 mois en Bolivie & Pérou. Habitué à l'Asie, Moyen Orient et un peu d'Afrique ce sera la toute première fois en Amérique du Sud Si vous avez des conseils et suggestions par rapport à mon itinéraire et si vous pouvez répondre aux quelques questions que je me pose je vous remercie d'avance.

J'arrive et je repars de La Paz. Je pense commencer par le Pérou, car j'imagine moins de touriste en juin que juillet, vrai ? excepté fin juin avec la fete de l'Intyi Raymi, les préparatifs commencent avant le 24 juin ? Pas sûr de vouloir profiter de cette fête qui amène beaucoup de monde dans Cuzco touristes et locaux, hotels pleins... A moins que ça vaille vraiment le coup, à ce moment là je peux en profiter peut être à la fin, comme je pense rester pas mal de temps à Cuzco et vallée sacrée.

Je précise que je voyage en prenant le temps de dessiner. Un bon prétexte à voyager lentement, se poser, s'imprégner du site et s'ouvrir aux rencontres... Je pense aussi éviter au maximum les bus de nuit pour profiter du paysage.

Itinéraire (pas d'une précision extreme car de plus en plus l'itinéraire se construit au fil du voyage) - le seul impératif est de fixer la date de visite du Machu Picchu.

PEROU Cuzco & Vallée sacrée 10j Arequipa 1-2j Canyon Colca 3j Lac Titicaca : ile Amantani, Taquile, Peninsule Llachon ? 4-5j peut être le trek du Choquequirao si je trouve un groupe sur place... 4j

BOLIVIE La Paz 2j Tiwanacu 1j Lac Tiiticaca isla del Sol 2-3j Sucre 2j Cordillères de los Frailes 3j Potosi 2j Tupiza 2j Salar Uyuni + Sud Lipez 4-5j Sajama 3-4j La Paz 2j

Sajama : c'est pour profiter du paysage à mon rythme et pouvoir dessiner, à la différence du Sud Lipez où je serai en agence. Apparement pas difficile à atteindre en bus depuis Patacamaya. Torotoro ? ce parc a l'air chouette, canyon, empreintes dino... peut-être à la place du canyon de Colca ? Route de la mort en VTT de la Paz à Coroico ? intéret ? danger ? Pas possible de le faire à pied sur un chemin parallèle ? Je ne pense pas aller en Amazonie, même si je suis conscient de rater quelque chose je pense qu'il faudrait du temps pour en profiter plus, je préfère me consacrer sur les Andes.

Questions diverses : Pas encore réservé le Machu Picchu, je ne pense pas grimper au Wayna Picchu car je préfère prendre du temps pour dessiner et découvrir le site. Je me contenterai de la vue depuis la porte du soleil. Je prendrai peut être le billet "montagne" au cas où je veuille marcher plus, l'avantage est qu'il n'y a pas de plage horaire pour cette ascension et elle est parait-il moins convoitée. Je vais y aller en évitant le train par Santa Theresa et à pied le long des rails.

Pour le lac Titicaca : je m'interroge sur la visite des iles. Amantani a l'air moins fréquentée et plus calme, faut il quand même en plus aller sur l'ile de Taquile ? et la péninsule de Llachon qui a l'air plus authentique... Coté Bolivien et Péruvien différent ? Isla del sol ?

Arequipa et Canyon de Colca sont ils vraiment incontournables ?

Si je fais la route de mort jusqu'à Coroico, sans m'enfoncer en Amazonie, faut-il le vaccin Fièvre Jaune ? (J'ai lu qu'on pouvait le faire sur La Paz...) - je ne pense pas aller en Amazonie, trop de temps et le prix me parait assez élevé. Peut-être est-ce idiot de se priver de l"Amazonie ?

Je me pose des questions sur l'intérêt d'amener un sac de couchage, beaucoup disent qu'on peu en louer pour le trip au Lipez et Uyuni. Je ne compte pas bivouaquer, toujours hotels de base ou chez l'habitant. il y a visiblement toujours pas mal de couvertures, j'ai un sac à viande thermique Thermolite. Le hic serait pour Sajama et les bus...

Me conseillez-vous de prendre un pantalon technique coupe vent (de ce type) ou bien un collant merinos sous un pantalon classique suffit ? Sachant qu'à part le Salar & Sud Lipez et Sajama je ne ferai pas de trek. Y a t'il beaucoup de vent ?

Enfin, je m'interroge sur les problèmes d'insécurité et de vols.. tout ce que j'ai pu lire, les vols si fréquents, les faux policiers, faux taxis... Tout ça me parait bien pire que le Yémen ou l'Ethiopie où je me baladais sac au dos en toute sécurité...

Merci.

Bonjour a tous,

Je reviens d'un voyage de 40 jours en Bolivie (La Paz, Cochabamba, Sucre, Potosi, Tupiza, Uyuni La Paz) et au Pérou 20 jours ( Cusco, Machu, Lima, etc etc)

J'ai rencontré beaucoup de voyageurs et voyageuses de la Bolivie du Pérou de l'Argentine du Chili que se sont fait voler leur petit sac a dos celui ou sont placé les papiers le Iphone les dollars la caméra etc.

Ma recommandation est la suivant concernant le petit sac a dos quelque soit l'endroit ou vous aller ie; resto autobus banc de parc assurez vous d'avoir une jambe dans une des courroies de dos du sac et se en tout temps.

J'ai remarqué un truc que certaines personnes en Bolivie faisaient pour voler de petits sacs lors d'un trajet en bus. Il y a des Boliviens qui vont prendre le bus debout pour une courte durée et qui possède une tige métallique comme un long crochet. De cette façon ils peuvent prendre a distance un petit sac au dessus de nos têtes lorsque nous pensons qu'il est en sécurité. Au prochain arret il quitte le bus en douce...

En ayant le sac avec soit une jambe dans la courroie d'épaule même en dormant dans le bus on ne peut le voler sans vous réveiller.

Même chose au resto. On pense que le sac est en sécurité en dessous de la table mais avec un crochet disparition instantané.

En espérant que ceci puisse vous servir

Jean de Montreal

Bonjour,

Nous aimerions savoir si des habitués de ce forum ont déjà utilisé une voiture de location pour parcourir les principaux point d'intérêt du sud du Pérou jusqu'au centre de la Bolivie. En bref de Lima - La Paz- Uyuni et retour. Merci pour ceux qui l'ont fait de nous donner vos recommandations et tuyaux... Amicalement, jc

Bonjour,

Nous partons (en couple, 35 ans) pendant un mois en Bolivie et au Pérou, et j'aimerais bien avoir votre avis sur l'itinéraire que nous prévoyons. Je précise que nous voulons prendre notre temps; ne jamais prendre de transport deux jours de suite; ne pas enchaîner les journées de huit heures de visite (nous préférons garder quelques heures pour lire, dessiner, écrire, se balader, sortir des plans des guides.) Nous ne voulons pas non plus aller à Potosi (cela nous gêne trop d'aller observer des mineurs miséreux.) Et nous sommes moyennement sportifs, donc nous ne prévoyons pas encore de longues marches. Mais nous sommes de gros marcheurs en ville (facilement 15 km / jour). Enfin, nous ne prévoyons pas d'aller en Amazonie.

Notre plan très provisoire: Arrivée le 27 à Santa Cruz (3 jours). 30 juillet: Sucre (4 j.) Ou Cochabamba? Dans les deux cas, ce sera une étape dans les altitudes, avant d'être très haut les jours suivants. 3 août: La Paz (4 j.) 7 août: lac Titicaca (3 j.) Plutôt à partir de la Bolivie ou du Pérou? 10 août: Cuzco, Machu Pichu et vallée (7 j.) 17 août: Arequipa (4 j.) 21 août: Nazca (2 j.) 23 août: Lima (3 n.)

Ce sont des endroits très classiques. Si vous avez des suggestions de lieux petits, assez peu fréquentés, sans grand intérêt touristique mais agréables à vivre avec quelques petites balades... (Je dis peut-être une sottise.)

Enfin, j'ai une autre question: je vois plein de blogs qui déconseillent fortement de marcher dans les rues pendant la nuit. Vu que la nuit tombe à 18h30, ça voudrait dire qu'il faut dîner à 17h et rentrer gentiment à l'hôtel... Qu'en dites-vous?

Merci d'avance, en tout cas.

Gontran.

Bonjour à toutes et à tous,

Après pas mal de recherche sur Internet ( google, blog, site de voyage et bien sûr Voyageforum!! ), il me reste quelques questions auxquelles je ne sais toujours pas répondre... Je vais vous résumer mes envies et ma situation afin que vous puissiez me répondre le plus justement possible et je suis dans l'impatience de lire vos réponses, commentaires et conseils!!!

Partant huit mois, je pense avoir relativement le temps de prendre mon temps ;-) . Je pars seul avec un sac à dos, je parle espagnol et je souhaite dormir chez les locaux ou en auberge de jeunesse et voyager en bus et peut-être en stop!! Je mangerai ce que mange les locaux et j'irai sur les marchés, je ne me refuserai pas une chambre individuelle ou un restaurant de temps en temps mais toujours chez les locaux!! Je souhaite concilier dans mon voyage la vie hors des sentiers touristiques avec les incontournables touristiques ;-)

N'ayant toujours pas acheter de billets d'avions ( départ fin septembre ), je ne sais toujours pas si il vaut mieux arriver à Buenos aires et repartir de Lima ou l'inverse??? Ou s'il vaut mieux partir de Buenos Aires monter jusqu'en haut du Pérou et redescendre jusqu'à Buenos Aires, cette deuxième option ne permettrait pas de mieux apprécier ces magnifiques pays en permettant d'avoir la possibilité d"aller à chaque fois deux fois aux mêmes endroits et d'avoir ainsi des contacts suivis avec la populations locales?

J'ai fais sur google maps une esquisse des endroits que je souhaites visiter, je vous laisse le lien si vous souhaiter la consulter, c'est ici . N'hésitez pas à lâcher vos commentaires, et vos idées, tout est bien venu :-)

Ayant un budget d'environs 30 euros par jour ( les billets aller et retour vers la France seront déjà payés ), qui devra couvrir toutes mes dépenses ( logement, nourriture, transport, visite et loisir ), qu'en pensez-vous?

Et la dernière et une question ouverte et non déterminée pour que vous me donniez tous vos ressentis, astuces, et conseils sur le voyage?

Samuel, un voyageur novice pleins de rêves.

Bonjour,

Je possède actuellement un compte en dollars USD chez Bank of America, et j'ai un compte en euros chez BNP Paribas (il y a un accord entre les deux banques) et a la Société Générale en France. Je vais passer un mois cet été au Pérou et en Bolivie, je me demandais si 1 ce serait facile de trouver des distributeurs qui me permettront de tirer des nouvelles soles, et 2 si il était courant de pouvoir payer en USD. Si tel était le cas, j’en amènerais en cash et je garderai mon compte pour payer par carte en USD la ou ils prennent la carte (ils prennent beaucoup la carte ?), sinon, si mes dollars ne me seront d’aucune utilité ou si je pourrai faire avec ma carte BNP aussi bien qu’avec ma carte Bank of America, je vais fermer mon compte américain (je pars des Etats Unis pour une durée indéterminée dans deux semaines), et économiser les frais bancaires et les soucis de clôture de compte a distance. Je vous remercie pour votre aide,

Cordialement, Bertrand

Bonjour à tous,

Je reviens de mon mois de periple en amerique du sud. Mon circuit sur le perou et la bolivie restera inoubliable. Tout etait parfait, beau, grand et haut.

Un grand merci à vous tous car vous avez contribués activement a la realisation de mon projet, vos conseils, avis et experiences m ont beaucoup aidés. A moi maintenant de pouvoir aidé ceux qui veulent partir sur ses pays fabuleux...

J'aurai malheureusement un seul souvenir désagréable de ce voyage. Le dernier jour, la veille de prendre notre avion à la paz pour paris, j'avais tres envie de parcourir cette fameuse "Route de la Mort" en VTT, avide de sensations fortes, j'ai franchi le pas. Apres avoir choisi une bonne agence, me voilà dans un petit groupe de 7 avec deux guides chevronnés. Tout était parfait, beaux, magique et grisant. Une heure avant la fin, l un de nos guide a trebuché en reprenant son VTT. Il était trop pres du vide, la chute fut inevitable. Je passerais les details, mais j'ai vécu a partir de ce moment là, 2 heures cauchemardesques. Vous l'aurez compris, José, notre guide n'y a pas survécu.

Voilà, désolé pour la fin de ce post, pas tres joyeuse, gardons en tete, que cette route reste dangeureuse, meme pour les plus agueris, tout peut aller tres vite. Cela fait du bien d'en parler.

Encore merci, bons reves à tous.

Bonjour a tous ( et a Klokette )

Donc tout le monde a appris hier soir ( 21h00 h bolivienne ), la demission de notre cher Mesa...coup de teatre, en fait personne n attendait aussi vite une mise sur la table de la demande de demission du president. En fait dans la constitution bolivienne, un president de la republique ne peux demissionner sans l'accord des deputes ...Il avait deja fait le coup en mars dernier, et la chambre avait refuse sa demission ...il retente aujourd hui ! Donc toute la nuit se sont presentes en direct sur les chaines de teles boliviennes ( retransmis a Bsas sur les tele argentines .....car 1.000.000 de boliviens en Argentine ), les declarations et les commentaires des syndicalistes, politiques et journalistes de la Paz mais aussi de toutes les autres provinces.

Ce qu il en ressort : Les syndicats sont contents ...mais ne s'y attendaient pas donc ne savent pas trop comment reagir ..... les hommes politiques demandent le calme et demandent aux boliviens d arreter les coupures de route pour revenir a une situations acceptable dans le pays et relancer un debat dans une ambiance plus sereine .

Cote du president : Il est vrai qu il en a marre le pauvre vieux, mais bon que voulez vous, il est mauvais, il ne contente personne et tout le monde lui crache dessus ( sauf l armee qui lui a toujours montré sa loyauté ) . Aujourd'hui il voudrait se retirer au plus vite et laisser la patate chaude a quelqu'un d'autre.

Cote de l assemblee : le probleme c est qu aucun parti n'a la majorite, meme pas une alliance pourrait trouver les 50 %, donc ca se tire entre les jambes dans une multitude de petits partis defendant uniquement des interets sectauriaux . L assemblee devait se reunir a midi pour debattre de l acceptation ou non de la demission du president ...il est 13h00 en ce moment a la Paz ....l assemblee n'a toujours pas pris de decision ...... en cas de demission, c'est le president du parlement qui assure l'interim : HORMANDO VACA DÍEZ ...... vraiment pas de chance de s appeler comme ca ! ( Armand La Vache Dix ) ..........un detail les syndicalistes le detestent ...donc comme le disent certains boliviens : Mesa se va, el caos se queda !

Cote syndicats : Premierement l etonnement, bon c'est vrai que les 80.000 personnes de presentes sur la place des armes hier en fin d apres midi ont fait pencher le president pour la demission, mais tout de meme le discours du president les a surpris .. " du style : j ai fait le maximum pour relancer le pays...je n'arrive pas me faire ecouter, et le pays perd de l argent tous les jours..je ne veux pas provoquer un bain de sang, donc je me retire ! ", les syndicats restent sur la defensive et attendent la decision du parlement pour reagir.

Cote Blocus du pays : La situation pendant la nuit a ete calme, ce matin toujours 78 blocages dans le pays, seules les villes de Beni et Tarija sont accessibles.

Il est encore trop tot pour savoir comment va evoluer la situation, il faut attendre la fin de la journee pour connaitre la decision du congres et la reaction des syndicats .

Les photos d hier apres midi (lundi) a la Paz : les 80.000 manifestants : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/401482.JPG Les cocaleros : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/401469.JPG le president Mesa apres sa declaration et sortant du palais tout sourire pour rejoindre son domicile ( style Rafarin bien content de ne plus etre premier ministre ) : http://www.lanacion.com.ar/anexos/imagen/05/401466.JPG

A bientot !

Herge !

Bonjour a tous,

Cette semaine a ete plutot chaude et mouvementee en Bolivie. Comme toujours je precise que je ne suis pas la pour crier au loup ni pour alarmer les voyageurs qui auraient dans l idee de trainer leurs basquets a la Paz. Soit vous venez pour passer 2 semaines de vacances en Bolivie en pensant voir un maximum de cartes postales (rien de desobligeant de ma part), et dans ce cas la je vous deconseille d y aller car vous aurez des problemes dans vos deplacements, soit vous venez a la Paz dans un contexte plus large ou vous pouvez vous permettre de prendre le temps de mettre un peu le nez dans ce qui est entrain de se passer et dans ce cas la, bien au contraire je vous invite a vous y plonger corps et ame !

Pour resumer la situation : Carlos Mesa, president de la Bolivie, etait pris entre le marteau et l enclume, d'une part augmenter les impots sur le brut et le gaz soutirrés du sol bolivien par les multinationales...et se mettre donc a dos ces societes ( qui sont meme capable de mettre un terme a leurs extractions....donc perte seche pour les caisses de la Bolivie en cas de depart des Texaco, Petrobras, et autre Total ), d autre part ne pas augmenter les impots s etait se mettre a dos les syndicats boliviens qui declarent que les mechants etrangers volent la gentille Bolivie en ne payant que tres peu d impot !...

Donc Mesa dans un premier temps ( tres courageux ) avait declaré que seuls le senat ou les deputes pouvaient se mettre d accord et prendre une decision ....( donc premiere crise il y a trois mois ) ...la patate chaude est revenu sur le bureau de Mesa puisqu aucune chambre n'a voulu prendre le risque de se decider ! ce qui explique la tention depuis deux semaines.......

Puis date butoir...il y a 10 jours sur une nouvelle loi qui declare augmenter de 25 a 50 % les impots sur l extraction, et cette nouvelle loi, le president devait la ratiffier .....coute que coute .....et il l a fait ( de toute facon, il n avait pas d autre alternative).....mais du meme coup il mecontente les multinationales petrolieres ( Petrobras declare deja qu il gele les investissement en Bolivie, etc ..)...et du cote des syndicats ( on aurait pensé qu ils seraient plutot contents ), et ben non, il sont mecontents car il fallait passer non pas a 50 % mais a 100 % ou alors carrement nationaliser tous les hydrocarbures boliviens....bref les syndicats jouent la carte des "jamais contents".

En fait Les syndicats veulent la "peau" de Mesa, donc qu il dise Blanc ou noir ou gris, de toute facon les syndicats sont contre lui. Voila qui n est pas facile !

Questions : Pourquoi veulent ils coute que coute la peau de Mesa .....ahahhahah ben voila ou pourraient commencer les points de vues de chacun ....... d une part les syndicats sont loins d etre tous des anges, ( les syndicats les plus puissants sont les routiers et les cocaleros ..ceux qui cultives la feuille de coca ), nous ne sommes pas non plus naifs, et nous savons tous que bien que la feuille de coca puisse se macher a longueur de journee, 95 % de la production bolivienne de coca ne se destine pas au machage . Donc les routiers sont tenus par les syndicats, donc les blocages de routes sont en general tres bien suivi ( comme par hasard ). Les paysans suivent ceux qui geulent le plus forts ( en general les syndicats de cocaleros )....qui voudraient peut etre ( alors qu ils sont deja au parlement ) mettre en place a la presidence quelqu un qui leur donne toute entiere satisfaction . ( pas aux paysans, mais non ! mais aux syndicats de cocaleros ) ...(surement pour developper le machage de la feuille de coca a l'exportation).

Donc voici le troisieme chapitre qui s ouvre : Mesa a ratifié la nouvelle loi, la balle se trouve maintenant cote syndicats . Les actions de cette semaine ont donc eu pour but de renverser Mesa . tout dabord par le peuple, ce qui expliquent les nombreuses marches vers La Paz, avec pour accompagnement les coupures de route, ou le blocus de La Paz ............quelques debordements de la part d activistes vite calmés par les matraques de la police ......comme ca ne marche pas.......les syndicats essayent une autre strategie : la corruption de quelques colonels pour soulever l armee ( ca c etait mardi 24 mai ) ...mais bon, ces quelques colonels ont un peu bouge mais pas le reste de l armee, donc ca a echoué aussi lamentablement ! Apres leur apparition raté a la tele pour demander a Mesa de partir, ils ont affirme " no es un golpe militar" .non-non..c etait seulement une "tentative".... A la tele, Herrera (a gauche) et Galindo (a droite) deux lieutenants colonels demandent spontanement la demission de Mesa (une enveloppe glissee des syndicats cocaleros depasse encore a gauche de l image sous la table)

En fait le probleme n est pas moral ( choisir entre un Mesa corrompu et un syndicat de cocalero ), on aurait du mal a trouver le "gentil" de l histoire, le probleme vient que Mesa n interresse que la Bourgeoisie et les investisseurs fortunees de Bolivie ( soit 0, 0000000001 % de la polulation ) et que les cocaleros par leur mine super tendre et sympa aux manieres expeditives empruntes a leur copain de Medelin, font la joie de 5 ou 10 % de la polulation, c'est a dire ceux qui labourent, plantent, recoltent la coca pour la vendre ensuite ( avec commissions des syndicats ) aux ...heu.....laboratoires qui la changent en feuille a macher . ( ben tiens ) . Bref .. d'un cote 0, 0000001 % contre 5 a 10 % de la population et au milieu 90 % des boliviens qui ne comprennent pas trop ce qui se passe ..ceux la c est 60 % en dessous du seuil de misere alors que ca soit le fric du gaz ou des feuilles de cocas ...ils ne sont pas prets de le voir ! ni meme de le voir investi dans des ecoles ! ( des fois que ca les rendent un jour capable de comprendre ! ) . Apres le passage a la tele des deux gugusses spontanes, Mesa demande a l armee et non plus a la police d'assurer la securite de la place centrale ( une facon de montrer qu il controle toujours l armee ) . D ailleurs la haut commandement de l armee a declaré apres l arrestation des deux gugusses colonels de la tele qu il s'agissait de "gente sin futuro en las fuerzas armadas dispuesta a decir cualquier cosa" d'ailleur a mon avis a l heure actuelle ils non plus aucun futur et il ne sont plus du tout capable de dire quoi que ce soit ...puisqu'on ne les a plus revu depuis !

Bref, dans une bonne guerre civile, il faut toujours deux camps mais qui puissent quand meme regrouper a eux 2 la majorite des convictions...regarder par exemple le referendum en France, il y a 1 mois tout le monde s en foutait, aujourd'hui apres 1 mois de propagande tout le monde est OUI ou NON et tout le monde s enguele dans les familles ( c'est ca le debut d un bon conflit ) Mais en Bolivie, pour un truc tout de meme plus important, le bolivien de masse s en fou ! Donc la situation peut continuer a crapauter comme ca pendant des semaines . Soit ca se tasse et Mesa a gagné la partie, soit les syndicats arrivent a lancer un gros choc, ( par exemple une grosse repression bien provoqué ..quitte meme a payer l armee par les syndicats pour reprimer dans le sang ..comme en 2003 .... et hop, le lendemain dans la presse 200 morts avec femmes et enfants et la c est gagné pour les syndicats ...puisque les 90 % des boliviens sortiront de leur somnolence pour crier :" Mesa, assassin !" ...et Mesa suivra la methode " je m echappe en helico ! "

Bref nous voila a une charniere, aujourd hui ( jeudi ) en Bolivie c est la fete de Corpus Christi et demain vendredi c est la fete des meres, alors les syndicats ont decreté une treve jusqu a samedi ( le temps de se donner des idees de lancer ou de payer le prochain soulevement ! ).

Pour vous donner une idee de la bonne ambiance en ce moment a la Paz : pour la premiere fois depuis...des lustres, Mesa ne s est pas rendu a la cathedrale pour corpus christi ...la trouille !!!!!!!!!! des fois qu une balle perdu qui passait par la par hasard lui traverse le crane .....un accident quoi ! surement un " individu psychiquement instable" pourrait par exemple avoir une idee aussi saugrenue, non ? Bref Mesa il est resté a la maison aujourd'hui, il pleuvait pas beau pour aller a l eglise qu il a dit !

Et puis des "groupes radicaux" comme on dit ( puisque les syndicats sont eux officielement en treve...ca ne peux donc pas venir d eux, non ? ), ont mis un peu d ambiance sur la place centrale aujourd'hui ( il faut dire que la place en ce moment est interdite aux vehicules et aux personnes aussi ), donc pour faire vraiment la manif devant le palais en ce moment il faut vraiment vouloir ! ( mais les groupes "radicaux " peuvent !).

Pour ce qui est des coupures de routes, a la Paz ( en ville ) c'est aujourd'hui tranquille ) mais par contre les routes qui y menent sont ouvertes, fermees, ouvertes, fermees...bon tout depend de l heure !...en attendant la fin de la treve ...samedi ! En tout cas la route La Paz - Oruro est bloquee de meme pour la route La Paz - Desaguadero et vers Copacabana......Probleme aussi entre Bolivie et Le Perou au poste frontiere du cote du Lac Titicaca .

Bref comme qui dirait " tout va bien ", ca va si bien que l Argentine s est proposé de faire le mediateur, mais les boliviens ne veulent pas de mediateurs la dedans, ils vont regler leurs problemes "internos" tous seuls........ en tout cas aujourd'hui le gouvernement argentin a mis en place 5 avions Hercule pour rapatrier tous les argentins encore a la Paz si "el problema Interno" degenere !

A bientot !

Samedi la suite !

Herge !

Je viens apporter une petite contribution ayant profité des discussions pour preparer mon voyage . Nous rentrons d'un voyage de deux mois Perou Bolivie. Colombie . Je suis pret à donner des renseignements précis si certains le souhaitent . Nous avons passé 17 jours au Pérou avec un circuit en bus plus avion de Lima , Arequipa , Cuzco , Puno . 2 nuits 2 jours à Lima , 5 jours à arequipa , dont 3 dans le canyon de Colca , 7 jours à Cuzco avec une super organisation grace à William français installe à Cuzco chez qui nous avons logé et qui nous a organisé un superbe sejour , avec chaque jour des randonnées , où nous avons pu marcher et visiter la région de Cuzco et ses multiples sites . Nous avons logé chez lui , chambre très confortable avec salle de bains privée pour un prix tres correct et tres proche à pied du centre ville ( je peux vous indiquer ses coordonnées. Il nous a aidé aussi pour la suite du voyage , Puno , Lac Titiccaca J'ai pas mal de petits conseils et renseignements sur ce séjour au Pérou', prete à vous répondre Ensuite 16 jours en Bolivie , Lapaz , salar , Potosi , Sucre , santa cruz et les missions jésuites Enfin le nord de la Colombie , Ciudad Perdida et Guajira 12 jours

Bonjour à tous,

Je compte partir avec mon ami en bolivie au mois de novembre 2011. Je suis actuellement en relation (mail) avec une agence qui me propose un circuit avec différentes étapes (santa-cruz, sucre, salar de uyuni, treck dans l'altiplano, parc madidi, la paz...) de 23 jours. Il est vraiment complet et allie découverte des villes, rando, jungle... pour la somme de 1700 euros par personne (sans l'avion). Ce prix comprend les hotels, les déplacements, les guides et les visites biensur. Pensez-vous que cela est raisonnable ? ou si cela me reviendra moins cher de trouver sur place les guides à chaque étape, de chercher les hotels...? merci d'avance pour vos réponses

je souhaiterai des conseils sur cette excursion noms d'agence, comment s'y rendre, ce qui est plus pratique train bus...doit on reserver sur le web ou sur place. septembre est ce une bonne periode combien de jour est necessaire...doit on prevoir des duvets....

Bonjour chers amis VForumeurs.

Sujet récurrent, mais tres utile je vous assure, je souhaite avoir vos avis éclairés sur mon itinéraire de 27 jours au Perou avec une extension en Bolivie. Mes billets d'avion sont pris, j'arrive à Lima et je repars de La Paz.

J1 Arrivée à Lima à 6h50, journée en ville et nuit à lima J2 Bus pour Ica, APM sur le desert de huacachina et nuit dans "l'oasis" J3 Journée dans le desert de huacachina ou alentours (Pisco ou nazca)... Bus de nuit pour Arequipa J4 Arequipa, visite ville nuit à Arequipa J5 Arequipa - Cabanaconde Trek dans le canon, nuit dans le canon J6 Trek suite et retour et nuit sur Arequipa J7 Arequipa visite ville et repos... J8 Arequipa avec eventuellment une petite descente en rafting le matin Bus de nuit pour Cuzco J9 Cuzco visite ville et repos J10 Cuzco visite des sites Chinchero, Maras, Moray, Ollantaytambo De Ollanta, train et pour Aguas Calientes, nuit sur place J11 (Un Samedi) Visite du MP, le soir retour sur Ollantaytambo et nuit sur place J12 (Donc un dimanche) Ollantay - Pisaq et visite du marché dominical Retour et nuit sur Cuzco J13 Repos et visite des sites proches de Cuzco, Tembomachay, Quenqo .... Bus de nuit pour COPACABANA. J14 Journée sur Copacabana et visite ville (rapide je pense) Nuit à Copa J15 Visite du lac et excursion sur la isla del sol, nuit sur l'Ile J16 Bus pour La Paz, APM visite de la ville et nuit sur place J17 Avion en matinée pour Sucre (Dans l'ideal, un avion serait génial, sinon bus mais long) Nuit à Sucre et je perds une journée de visite ds la ville... J18 Sucre visite ville et nuit à Sucre J19 Sucre puis Bus le midi pour Potosi, nuit à Potosi J20 Matin à Potosi puis bus le midi pour Uyuni (Je trouve le temps un peu court sur Potosi, sachant que je ne veux pas faire de visites de mines...Mais bon ) J21 - 22 - 23 Trip dans le salar J23 Bus ou train pour Oruro, à voir lequel srait le mieux, sachant que c'est un jeudi et qu'apparament le train passe que le jeudi et le dimanche et les bus "luxe" partent eux les mardi jeudi et samedi) Donc il faut que le salar reste à ses dates la. Sauf avis contraire de votre part ! J24 Jour de battement pour retour sur la paz, si pas possible de faire le retour la veille au soir Ou alors consacré à visite et repos sur La Paz J25 La paz ou alentours notamment tres envie d'aller sur Coroico pour une ballade à cheval (Je suis cavalier😛) ou valle de la lune J26 Coroico ou ailleurs J27 Peut etre descente de la route de la mort en VTT Coroico-La cumbre Nuit Obligatoire à LA PAZ J28 Décollage à 6H50 de la paz pour Paris 😕

Alors, alors ???? Bon pour ma part, l'itinéraire est basé sur les multiples experiences lus dans VF et sur les Lonely planet du perou et de la bolivie. Je pense avoir conçu mon itinéraire en prenant en compte l'altitude et les longs trajets sans que ce soit une courses éffrennée.... Il y des moment prévus aussi pour se reposer et profiter de l'ambiance des villes. Plusieurs choses me préocupent, au début du circuit, je passe le J3 dans le desert de huacachina, et je trouve cela dommage, jaurai deja passer du temps dedans la veille, mais je voulais dormir dans l'oasis, et faire le trajet arequipa la nuit, voulant faire les deux, cela m'oblige a rester une journée de plus a Ica. Je ne souhaites pas faire nazca. QUE ME CONSEILLEZ VOUS???? Que dois-je choisir ? Que pensez vous de mon passage sur cuzco et valle sacree. Esct ce que les visites des differents sites vous paraissent logiques J'arrive le J11 à Copacabana est-il utile d'y passer la nuit ou vaut-il mieux privilégier la isla del sol et y dormir deux nuits. Sachant qu'au moment ou je serais à Copa ce sera la semaine de fete du Jour de l'indépendance de la Bolivie. J'ai peur qu il y est bcp de monde... Est il possible de prendre un retour de nuit Bus ou train à Uyuni après avoir fait le circuit du salar ? A partir de J24 le trajet est un peu incertain car ce sera en fonction des Impondérables durant le voyage, retards de tansports, greves etc... J'aimerais quand meme faire un tour à Coroico QQun peut il me renseigner sur la route de la mort en VTT ????Voilà merci bcp pour vos reponses A trés vite, Zebrasquare

Bonjour,

Je suis étudiante en tourisme et pour la rédaction de mon mémoire de fin d’étude, j’ai choisi le thème de l’insécurité en voyage. Ayant moi-même réaliser un tour « Pérou-Bolivie-Equateur », je désirerai avoir votre avis quand à l’insécurité rencontrée lors de vos expériences dans ces pays. Avez-vous eu des problèmes liés à l’instabilité politique ou à la drogue ? Avez-vous subi des préjudices ? Vols, arnaques, intimidation ? A quelles sources de recommandations vous êtes vous fiés pour organiser votre voyage ? (Guide, site web, agences …)

Que conseilleriez-vous aux voyageurs ? (zones à risque, horaires, …) Vos pseudos ne seront bien sûr pas mentionnés dans mon rapport. Merci de votre aide ! Laeti