Bonjour,
je vous écris pour vous demander votre aide pour mon itinéraire.
Je pars mi septembre et je voulais savoir comment modifier mon itinéraire pour le rendre optimal.
J1 (15 septembre) : Arrivée à Los Angeles, récupération de la voiture
J2 (16 septembre) : visite de Los Angeles
J3 (17 septembre) : visite studio + départ à Las Vegas
462 km, 4 heures, 14 minutes
J4 (18 septembre): départ vers Red Rock State Park
459 km, 4 heures, 43 minutes
J5 (19 septembre) : départ vers Grand Canyon
164 km, 1h 49 minutes
J6 (20 septembre) : départ vers Monument Valley
244 km, 2 h 26 minutes
J7 (21 septembre) : départ vers Atelope canyon
187 km, 1 h 53 minutes
+horseshoes Bend
11,9 km, 13 minutes
+Barrage de glen canyon
8,2 km, 9 minutes
J8 (22 septembre) : départ vers Bryce Canyon
231 km, 2 h 29 minutes
J9 (23 septembre) : départ vers Zion
116 km, 1h 19 minutes
J10 (24 septembre) : départ vers Death Valley
468 km, 4 h 27 minutes
+ Mammoth Lakes
317 km, 3 h 24 minutes
+ Lac Mono
46 km, 33 minutes
(ça me semble beaucoup en une journée, mais je m'étais dit que passer la journée entière à Deteh Valley c'est un peu long, donnez moi votre avis)
J11 (25 septembre) : Départs vers Yosemite
124 km, 2 h 09 minutes
J12 (26 septembre): Yosemite + départ vers Sequoia Notional Park
275 km, 3 h 45 minutes
J13 (27 septembre) : Départ vers Monterey
368 km, 3 h 47 minutes
J14 (28 septembre) : Départ vers San José et visite de Google avec un ami qui y travaille
115 km, 1 h 12 minutes
J15 (29 septembre) : Départ vers San Francisco
77 km, 48 minutes
J'ai un problème dans mon programme parce que départ pour la France c'est le vendredi 6 octobre et on ne veut pas passer une semaine entière à San Francisco.
Donc j'ai vraiment besoin de votre aide pour savoir où vous me conseillez de rester plus longtemps. Et pour Death Valley, quelles sont les choses à voir ?
Merci d'avance pour votre aide.
Nous venons d'avoir l'opportunité de partir 2 semaines pour les vacances de Toussaint. L'idée de voir (peut être) Bryce avec de la neige, de faire des randos sans avoir trop chaud et de faire des levers et couchers de soleil à des horaires décents nous a motivé pour un retour dans l'ouest américain.
Nous partons à 6 (de 7 à 60ans), tous voyageurs et un peu marcheur (les enfants ne sont pas encore ado!), pour un 3°, 4°, voir 5° voyage dans l'ouest. Je cherche donc des lieux moins classiques et si possible ludiques (slot canyons)
Nous avons réservé des billets sur Denver (quand on les prend 6 semaines avant et que l'on ne veut pas faire une nuit d'escale on fait pas trop les difficiles!), et rien d'autre pour l'instant.
J'ai (re)lu les sites passionnant des passionnés de l'ouest, j'ai lu les compte rendu de voyage en enviant ceux qui partent 40 ou 60 jours...
et j'ai donc rapidement fait un circuit pour lequel j'aimerais votre avis.
Je n'ai pas trouvé beaucoup de compte rendus sur cette période, j'ai regardé les températures, nous prévoirons des vêtements chauds et espérons ne pas avoir trop de pluie.
Nous pensons louer qu'une voiture (6 personnes et 4 sacs), nous ne pensons pas prendre un 4x4 à cause de la différence de prix. Merci de me dire si les randos prévues sont accessible; je sais que ça dépend du temps, et je me renseigne auprès des rangers. (Il y a 3 ans quand j'avais demandé si on pouvait prendre la cottonwood road, le ranger m'avait demandé pourquoi tous les Français voulaient passer par là alors qu'il y a une route goudronnée!)
Samedi 27 octobre, denver 18h hôtels près de l'aéroport
Dimanche 28 Réveil tôt, donc départ tôt( max 8h30) ! Route de Denver à Moab (550km/6H) arrêt piquenique à ??
16h15 max, départ pour Delicate Arch pour le coucher de soleil (17h40) nuit Moab
Lundi 29 Dead Horse Point pour le lever de soleil , Canyonlands (Island In The Sky) ?,
nuit Moab
Mardi 30 Arche nuit Moab
Mercredi31 (halloween) (220km/3h) Goblin Valley State Park compter une bonne heure Little Wild Horse Canyon Crack canyon?? Nuit hanksville ( le Whispering Sands Motel ?)
Jeudi 1er novembre, (80km/1h) Capitol reef (Fruita : verger - école- pétroglyphes, waterfall... )
Nuit à torrey
vendredi 2(100km/1h20), samedi 3 Devil’s Garden sur la Hole In The Rock Road Lower Calf Creek Falls pousser jusqu'à Dry Fork, Peek-A-Boo et Spooky Gulch Zebra slot canyon nuit à Escalante
Dimanche 4 (80km/1h) Kodachrome Basin State Park Coucher de soleil àBryce Nuit Bryce
Lundi 5 Route (250km/3h) Page Wire Pass - Buckskin Gulch, Water Holes Canyon Nuit : Page
Mardi 6 Lake Powell en powerboat Nuit : Page
Mercredi 7 (200km/2h20) Horseshoe band, Lower Antelop Canyon Monument Valley pour le coucher de soleil Nuit : Monument valley
Jeudi 8 (270km/3h30) Goosenecks State Park, (Muley Point, Moki Dugway ) Road Canyon Ruins*** : ??? Mule Canyon Ruins** (House of Fire) : ??? Mesa verde ? Nuit durango
Vendredi9 Route (540km/6h )avec arrêt piquenique et défoulement à great sand dunes np Nuit à colorado springs
Samedi 10 Route (140km/1h30), derniers achats 14h00 à l’aéroport pour un départ de Denver à 17h40 et un retour avec les images plein les yeux!
Merci à tous pour vos commentaires.
Samedi 27 octobre, denver 18h hôtels près de l'aéroport
Dimanche 28 Réveil tôt, donc départ tôt( max 8h30) ! Route de Denver à Moab (550km/6H) arrêt piquenique à ??
16h15 max, départ pour Delicate Arch pour le coucher de soleil (17h40) nuit Moab
Lundi 29 Dead Horse Point pour le lever de soleil , Canyonlands (Island In The Sky) ?,
nuit Moab
Mardi 30 Arche nuit Moab
Mercredi31 (halloween) (220km/3h) Goblin Valley State Park compter une bonne heure Little Wild Horse Canyon Crack canyon?? Nuit hanksville ( le Whispering Sands Motel ?)
Jeudi 1er novembre, (80km/1h) Capitol reef (Fruita : verger - école- pétroglyphes, waterfall... )
Nuit à torrey
vendredi 2(100km/1h20), samedi 3 Devil’s Garden sur la Hole In The Rock Road Lower Calf Creek Falls pousser jusqu'à Dry Fork, Peek-A-Boo et Spooky Gulch Zebra slot canyon nuit à Escalante
Dimanche 4 (80km/1h) Kodachrome Basin State Park Coucher de soleil àBryce Nuit Bryce
Lundi 5 Route (250km/3h) Page Wire Pass - Buckskin Gulch, Water Holes Canyon Nuit : Page
Mardi 6 Lake Powell en powerboat Nuit : Page
Mercredi 7 (200km/2h20) Horseshoe band, Lower Antelop Canyon Monument Valley pour le coucher de soleil Nuit : Monument valley
Jeudi 8 (270km/3h30) Goosenecks State Park, (Muley Point, Moki Dugway ) Road Canyon Ruins*** : ??? Mule Canyon Ruins** (House of Fire) : ??? Mesa verde ? Nuit durango
Vendredi9 Route (540km/6h )avec arrêt piquenique et défoulement à great sand dunes np Nuit à colorado springs
Samedi 10 Route (140km/1h30), derniers achats 14h00 à l’aéroport pour un départ de Denver à 17h40 et un retour avec les images plein les yeux!
Merci à tous pour vos commentaires.
Bonjour,
Je recherche actuellement des tours opérateurs pour partir sur l'ouest américain cet été mais sans vol... Je peine à trouver hormis s'offrir un circuit à la carte avec prix très sympa😮 😄. Peut-être est ce plus facile avec des tours sur place ??? Si quelqu'un s'y connait..
Merci.
Je recherche actuellement des tours opérateurs pour partir sur l'ouest américain cet été mais sans vol... Je peine à trouver hormis s'offrir un circuit à la carte avec prix très sympa😮 😄. Peut-être est ce plus facile avec des tours sur place ??? Si quelqu'un s'y connait..
Merci.
Voyage Forum me demande de créer une nouvelle file parce que la précédente est trop longue. Donc, voici notre programme "à jour", jusqu'au 21 avril rien ne devrait plus bouger, au-delà ça peut encore évoluer.
Merci à tous qui m'avez tant aidée par vos conseils et vos commentaire, à choisir les sites et les randonnées. Nous ne passerons pas un jour certainement sans avoir une pensée pour vous.
1- mardi 29 mars - Maison > Las Vegas
2 - 30 mars - Las Vegas > Cameron (permis Grand Falls) > Flagstaff
3 - 31 mars - Flagstaff > Grand Falls > Sedona
4 - 1 avril - Sedona
5 - 2 avril - Sedona
6 - 3 avril - Sedona
7 - 4 avril - Sedona > Cottonwood > Payson > Tonto National Monument > Lost Dutchman
8 - 5 avril - Lost Dutchman SP > Goldfield
9 - 6 avril - Lost Dutchman SP > Boyce Thompson Arboretum > Saguaro National Park East > Saguaro NP West
10 - 7 avril - Saguaro West (Arizona Sonora Desert Museum) > Alamogrodo ou White Sands
11 - 8 avril - White Sands
12 - 9 avril - White Sands > Guadalupe NP (via Sacramento)
13 - 10 avril - Guadalupe NP
14 - 11 avril - Guadalupe NP > Carlsbad Caverns (Kings Palace Ranger led Tour)
15 - 12 avril - Carlsbad Caverns > Carrizozo > Santa Fe
16 - 13 avril - Santa Fe
17 - 14 avril - Santa Fe > Taos > Chaco Culture
18 - 15 avril - Chaco Culture > Bitsi Badlands
19 - 16 avril - Bisti Badlands (Peut-être Shiprock)
20 - 17 avril - Bisti Badlands > Shiprock > Canyon de Chelly
21 - 18 avril - Canyon de Chelly
22 - 19 avril - Canyon de Chelly (Crépuscule Hope Arch) > Retour Canyon de Chelly pour la nuit
23 - 20 avril - Canyon de Chelly > Gooseneck SP > Valley of Gods
24 - 21 avril - Valley of Gods > Monument Valley (The View)
25 - 22 avril - Monument Valley > Moky Dugway > Muley Point
26 - 23 avril - Muley Point > Mule Canyon > The Needles
27 - 24 avril - The Needles
28 - 25 avril - The Needles > Moab (Marching Men - Delicate)
29 - 26 avril - Moab
30 - 27 avril - Moab - Island in the Sky
31 - 28 avril - Island in the Sky (Mesa Arch)
32 - 29 avril - Island in the Sky > Deadhorse Point pour le coucher du soleil
33 - 30 avril - Dead Horse Point > Shafer Trail > White Rim
34 - 1 mai - White Rim > Potash Road > Five Hole Arch
35 - 2 mai - Five Hole Arch > Globlin Valley > Little Wild Horse Canyon
36 - 3 mai - Crack Canyon > Hanksville
37 - 4 mai - Hanksville > Factory Butte > Capitol Reef
38 - 5 mai - Capitol Reef
39 - 6 mai - Capitol Reef > Cathedral Valley
40 - 7 mai - Cathedral Valley > on sort par Thousand Lake
41 - 8 mai - Caineville Temples Moon and Sun > Nottom Road > Cedar Mesa Campground
42 - 9 mai - Nottom Road > Burr Trail > Devil's Garden
43 - 10 mai - Devil's Garden > Golden Cathedral
44 - 11 mai - Sur Hole in the Rock Road (programme cool Choprock canyon ?) On dort au RH de Coyotte Gulch
45 - 12 mai - Coyotte Gulch
46 - 13 mai - Coyotte Gulch > Harris Wash > Henrieville (The Blues) > Kodachrome Basin
47 - 14 mai - Kodachrome Basin > Mosy Cave > Bryce Canyon (Upper Inspiration Point ) > Kodachrome Basin
48 - 15 mai - Kodachrome Basin SP > Willis Creek > Kodachrome Basin
49 - 16 mai - Cottonwood Canyon Road
50 - 17 mai - Cottonwood Canyon Road (Wahweap – White Rocks) – Nuit Alstrom Point
51 - 18 mai - Page
52 - 19 mai - Page Croisière Rainbow bridge – Old Paria Movie Set
53 - 20 mai - Antelope Canyons – Waterhole Canyon – Cathedral Wash – Great Wall
54 - 21 mai - CBN
55 - 22 mai - Whire Pass - Buckskin Gulch
56 - 23 mai - Page
57 - 24 mai - Horse Shoe Bend > Petrified Forest
58 - 25 mai - Petrified Forest > Grand Canyon
59 - 26 mai - Grand Canyon
60 - 27 mai - Grand Canyon > Seligman
61 - 28 mai - Seligman > Havasupai
62 - 29 mai - Havasupai
63 - 30 mai - Havasupai > Seligman
64 - 31 mai - Seligman > Zion
65 - 1 juin - Zion
66 - 2 juin - Zion > Toroweap
67 - 3 juin - Toroweap > Mesquite
68 - 4 juin - Mesquite > Little Finland (Gold Butte)
69 - 5 juin - Gold Butte (Little Finland) > Valley of Fire
70 - 6 juin - Valley of Fire > Red Rock Canyon
71 - 7 juin - Red Rock Canyon > Death Valley
72 - 8 juin - Death Valley
73 - 9 juin - Death Valley
74 - 10 juin - Death Valley > Las Vegas
75 - 11 juin - Las Vegas > Maison
Merci à tous qui m'avez tant aidée par vos conseils et vos commentaire, à choisir les sites et les randonnées. Nous ne passerons pas un jour certainement sans avoir une pensée pour vous.
1- mardi 29 mars - Maison > Las Vegas
2 - 30 mars - Las Vegas > Cameron (permis Grand Falls) > Flagstaff
3 - 31 mars - Flagstaff > Grand Falls > Sedona
4 - 1 avril - Sedona
5 - 2 avril - Sedona
6 - 3 avril - Sedona
7 - 4 avril - Sedona > Cottonwood > Payson > Tonto National Monument > Lost Dutchman
8 - 5 avril - Lost Dutchman SP > Goldfield
9 - 6 avril - Lost Dutchman SP > Boyce Thompson Arboretum > Saguaro National Park East > Saguaro NP West
10 - 7 avril - Saguaro West (Arizona Sonora Desert Museum) > Alamogrodo ou White Sands
11 - 8 avril - White Sands
12 - 9 avril - White Sands > Guadalupe NP (via Sacramento)
13 - 10 avril - Guadalupe NP
14 - 11 avril - Guadalupe NP > Carlsbad Caverns (Kings Palace Ranger led Tour)
15 - 12 avril - Carlsbad Caverns > Carrizozo > Santa Fe
16 - 13 avril - Santa Fe
17 - 14 avril - Santa Fe > Taos > Chaco Culture
18 - 15 avril - Chaco Culture > Bitsi Badlands
19 - 16 avril - Bisti Badlands (Peut-être Shiprock)
20 - 17 avril - Bisti Badlands > Shiprock > Canyon de Chelly
21 - 18 avril - Canyon de Chelly
22 - 19 avril - Canyon de Chelly (Crépuscule Hope Arch) > Retour Canyon de Chelly pour la nuit
23 - 20 avril - Canyon de Chelly > Gooseneck SP > Valley of Gods
24 - 21 avril - Valley of Gods > Monument Valley (The View)
25 - 22 avril - Monument Valley > Moky Dugway > Muley Point
26 - 23 avril - Muley Point > Mule Canyon > The Needles
27 - 24 avril - The Needles
28 - 25 avril - The Needles > Moab (Marching Men - Delicate)
29 - 26 avril - Moab
30 - 27 avril - Moab - Island in the Sky
31 - 28 avril - Island in the Sky (Mesa Arch)
32 - 29 avril - Island in the Sky > Deadhorse Point pour le coucher du soleil
33 - 30 avril - Dead Horse Point > Shafer Trail > White Rim
34 - 1 mai - White Rim > Potash Road > Five Hole Arch
35 - 2 mai - Five Hole Arch > Globlin Valley > Little Wild Horse Canyon
36 - 3 mai - Crack Canyon > Hanksville
37 - 4 mai - Hanksville > Factory Butte > Capitol Reef
38 - 5 mai - Capitol Reef
39 - 6 mai - Capitol Reef > Cathedral Valley
40 - 7 mai - Cathedral Valley > on sort par Thousand Lake
41 - 8 mai - Caineville Temples Moon and Sun > Nottom Road > Cedar Mesa Campground
42 - 9 mai - Nottom Road > Burr Trail > Devil's Garden
43 - 10 mai - Devil's Garden > Golden Cathedral
44 - 11 mai - Sur Hole in the Rock Road (programme cool Choprock canyon ?) On dort au RH de Coyotte Gulch
45 - 12 mai - Coyotte Gulch
46 - 13 mai - Coyotte Gulch > Harris Wash > Henrieville (The Blues) > Kodachrome Basin
47 - 14 mai - Kodachrome Basin > Mosy Cave > Bryce Canyon (Upper Inspiration Point ) > Kodachrome Basin
48 - 15 mai - Kodachrome Basin SP > Willis Creek > Kodachrome Basin
49 - 16 mai - Cottonwood Canyon Road
50 - 17 mai - Cottonwood Canyon Road (Wahweap – White Rocks) – Nuit Alstrom Point
51 - 18 mai - Page
52 - 19 mai - Page Croisière Rainbow bridge – Old Paria Movie Set
53 - 20 mai - Antelope Canyons – Waterhole Canyon – Cathedral Wash – Great Wall
54 - 21 mai - CBN
55 - 22 mai - Whire Pass - Buckskin Gulch
56 - 23 mai - Page
57 - 24 mai - Horse Shoe Bend > Petrified Forest
58 - 25 mai - Petrified Forest > Grand Canyon
59 - 26 mai - Grand Canyon
60 - 27 mai - Grand Canyon > Seligman
61 - 28 mai - Seligman > Havasupai
62 - 29 mai - Havasupai
63 - 30 mai - Havasupai > Seligman
64 - 31 mai - Seligman > Zion
65 - 1 juin - Zion
66 - 2 juin - Zion > Toroweap
67 - 3 juin - Toroweap > Mesquite
68 - 4 juin - Mesquite > Little Finland (Gold Butte)
69 - 5 juin - Gold Butte (Little Finland) > Valley of Fire
70 - 6 juin - Valley of Fire > Red Rock Canyon
71 - 7 juin - Red Rock Canyon > Death Valley
72 - 8 juin - Death Valley
73 - 9 juin - Death Valley
74 - 10 juin - Death Valley > Las Vegas
75 - 11 juin - Las Vegas > Maison
Bonjour,
voilà: mon mari et moi désirons réaliser un vieux rêve et faire un voyage seuls dans l'ouest américain, pour 3 semaines en juin.
Nous avons 56 ans, aimons la nature mais des soucis de santé ne nous permettent pas de faire de longue marches de bon niveau, mais nous pouvons en faire de niveau pas trop dur et surtout sans trop de pentes raides.
Je n'ai jamais préparé un voyage via internet, ça me stresse pas mal, au niveau des avions, voiture, hôtels, etc.
Une chose sûre: nous préférerions un vol direct sans escale , de Bruxelles à San Francisco. Habitant le Nord, près de Lille, l'aéroport de Bruxelles est beaucoup plus pratique pour nous que celui de Paris.
Je n'arrive pas à me faire un idée précise du nombre de jours nécessaires à passer dans chaque endroit.
Voici les choses auxquelles j'ai réfléchi. Je remercie par avance tous ceux et toutes celles qui peuvent m'aider à y voir plus clair.
Ce que nous aimerions voir : d'ouest en est:
San Francisco
Yosemite Park
Las Vegas, (juste pour voir, pas pour jouer)
Le grand canyon du Clorado
Lac Powell
Bryce Canyon
Monument Valley (pour la séquence "nostalgie des westerns »)
Arches National Parc
Un morceau de la route 66
Deux endroits pour lesquels je pose un point d'interrogation: Zion National parc et sequoia national parc. Mais si on va à Yosemite, je pense qu’on y verra déjà des séquoias et qu’on peut zapper sequoia parc. Pour d’autres endroits, comme canyonland, j’ai cru comprendre qu’ils sont super pour ceux qui peuvent faire de la marche à pied de bon niveau, ce qui n’est pas notre cas.
Deux endroits qui ne m'attirent pas, mais je crains de devoir quand même y passer: death valley et Los Angeles. Pour death Valley, mon mari aimerait y aller, moi j'ai un peu peur de la température.
A la louche et à vol d'oiseau, je dirais que de San Francisco à Arches, il y a dans les 1500 Km... sans doute beaucoup plus, car routes de montagnes par exemple pour Yosemite. Donc, minimum 3000 Km à conduire.
Je tablerais plutôt sur 4000, voire plus si on passe à LA.
Existe-t-il un site qui me permette de claculer les distances à parcourir?
DONC, les questions que je me pose sont les suivantes:
1) Est-ce que tout ça est visitable de façon décente en 3 semaines? Sachant que notre arthrose commune ne nous permet pas de trekking ni même de balade pentue, la visite se fera surtout en voiture, même si on peut faire de petites balades. Combien de jour à consacrer à chaque site et combien de temps pour la route entre deux sites?
2) Est-ce que tout ça est réalisable par un seul chauffeur sans que celui-ci soit réduit à l'état de lavette? Sinon, est-il préférable de repenser à un voyage organisé?
3) Si on part seuls, est-ce qu'il est préférable de louer une voiture pour tout le parcours ou bien doit-on préférer l’avion pour se déplacer d'un endroit à un autre?
Je pensais par exemple faire un circuit "San Franciso-Yosemite", puis prendre l'avion et aller à Las Vegas pour un second circuit dans les parcs qui m'intéressent et sont tous situés à l'est de Las Vegas.
4) Dans les parcs, si on est seuls, existe-t-il des solutions avec un guide? Ou bien est-ce juste une balade planifiable par nos soins? Par exemple, je sais que pour Monument Valley, en pleine réserve navajo, ce n'est accessible que avec des navajos (pas réputés aimables, en plus).
Je retiens déjà les indications suivantes:
1) se faire faire un permis international puisqu’il sert de pièce d’identité et en cas de contrôle de police sur la route, ça simplifie la vie.
2) se renseigner à la banque pour la carte gold ou pour les travellers cheks (on a déjà été farcés avec nos deux cartes "simples" à l'étranger, si on devait tout régler sur place).
3) louer un GPS en même temps que la voiture (!)
Merci à tous et à toutes de vos conseils éclairés.
Flo59
Ce que nous aimerions voir : d'ouest en est:
San Francisco
Yosemite Park
Las Vegas, (juste pour voir, pas pour jouer)
Le grand canyon du Clorado
Lac Powell
Bryce Canyon
Monument Valley (pour la séquence "nostalgie des westerns »)
Arches National Parc
Un morceau de la route 66
Deux endroits pour lesquels je pose un point d'interrogation: Zion National parc et sequoia national parc. Mais si on va à Yosemite, je pense qu’on y verra déjà des séquoias et qu’on peut zapper sequoia parc. Pour d’autres endroits, comme canyonland, j’ai cru comprendre qu’ils sont super pour ceux qui peuvent faire de la marche à pied de bon niveau, ce qui n’est pas notre cas.
Deux endroits qui ne m'attirent pas, mais je crains de devoir quand même y passer: death valley et Los Angeles. Pour death Valley, mon mari aimerait y aller, moi j'ai un peu peur de la température.
A la louche et à vol d'oiseau, je dirais que de San Francisco à Arches, il y a dans les 1500 Km... sans doute beaucoup plus, car routes de montagnes par exemple pour Yosemite. Donc, minimum 3000 Km à conduire.
Je tablerais plutôt sur 4000, voire plus si on passe à LA.
Existe-t-il un site qui me permette de claculer les distances à parcourir?
DONC, les questions que je me pose sont les suivantes:
1) Est-ce que tout ça est visitable de façon décente en 3 semaines? Sachant que notre arthrose commune ne nous permet pas de trekking ni même de balade pentue, la visite se fera surtout en voiture, même si on peut faire de petites balades. Combien de jour à consacrer à chaque site et combien de temps pour la route entre deux sites?
2) Est-ce que tout ça est réalisable par un seul chauffeur sans que celui-ci soit réduit à l'état de lavette? Sinon, est-il préférable de repenser à un voyage organisé?
3) Si on part seuls, est-ce qu'il est préférable de louer une voiture pour tout le parcours ou bien doit-on préférer l’avion pour se déplacer d'un endroit à un autre?
Je pensais par exemple faire un circuit "San Franciso-Yosemite", puis prendre l'avion et aller à Las Vegas pour un second circuit dans les parcs qui m'intéressent et sont tous situés à l'est de Las Vegas.
4) Dans les parcs, si on est seuls, existe-t-il des solutions avec un guide? Ou bien est-ce juste une balade planifiable par nos soins? Par exemple, je sais que pour Monument Valley, en pleine réserve navajo, ce n'est accessible que avec des navajos (pas réputés aimables, en plus).
Je retiens déjà les indications suivantes:
1) se faire faire un permis international puisqu’il sert de pièce d’identité et en cas de contrôle de police sur la route, ça simplifie la vie.
2) se renseigner à la banque pour la carte gold ou pour les travellers cheks (on a déjà été farcés avec nos deux cartes "simples" à l'étranger, si on devait tout régler sur place).
3) louer un GPS en même temps que la voiture (!)
Merci à tous et à toutes de vos conseils éclairés.
Flo59
Hello,
Je suis en train de préparer un road trip avec mon mari et notre fils de 10 ans pour 15 avril- 6 mai 2017.
1e question: pourquoi tout le monde fait le voyage de Los Angeles vers San Francisco (en passant par les parcs, Las Vegas...) et pas dans le sens contraire. Y-a tîl une raison particulière? Je pensais faire le voyage comme cela: J1-2-3 - SF J4-5 - Yosemite J6-7 - Death Valley J8-9 - Las Vegas J10 - Zion J11-12 - Bryce J13-14 - Monument Valley J15-16 - Page J17-18 - Grand Canyon J19 - Williams - Oakman -Seligman J20-21-22 - Los Angeles
En fait j'essaye de combiner les parcs avec des marches et beaux paysages et les activités un peu plus fun pour mon fils (Universal Studio, attractions à Vegas, rafting, balade à vélo) afin que ce voyage lui plaise aussi.
Mon souci est que nous risquons de tomber à Las Vegas sur un week end donc plus cher. Et que le week end où nous arrivons est celui de Pâques.
Pensez-vous que sinon le reste du voyage semble ok?
Merci
PS: mon mari et moi avions déjà fait un parcours similaire en 2002... mais les choses ont beaucoup changé depuis...
Je suis en train de préparer un road trip avec mon mari et notre fils de 10 ans pour 15 avril- 6 mai 2017.
1e question: pourquoi tout le monde fait le voyage de Los Angeles vers San Francisco (en passant par les parcs, Las Vegas...) et pas dans le sens contraire. Y-a tîl une raison particulière? Je pensais faire le voyage comme cela: J1-2-3 - SF J4-5 - Yosemite J6-7 - Death Valley J8-9 - Las Vegas J10 - Zion J11-12 - Bryce J13-14 - Monument Valley J15-16 - Page J17-18 - Grand Canyon J19 - Williams - Oakman -Seligman J20-21-22 - Los Angeles
En fait j'essaye de combiner les parcs avec des marches et beaux paysages et les activités un peu plus fun pour mon fils (Universal Studio, attractions à Vegas, rafting, balade à vélo) afin que ce voyage lui plaise aussi.
Mon souci est que nous risquons de tomber à Las Vegas sur un week end donc plus cher. Et que le week end où nous arrivons est celui de Pâques.
Pensez-vous que sinon le reste du voyage semble ok?
Merci
PS: mon mari et moi avions déjà fait un parcours similaire en 2002... mais les choses ont beaucoup changé depuis...
Bonjour,
Après avoir gentiment "squatté" la discussion d'Eric et sur ces conseils, me voilà embarquée dans la préparation de mon voyage prévue à partir du 1er Aout 2016 avec mon fils Alexis de 22 ans.
Oui, je sais, je suis à la bourre mais 2015 ne m'avait pas préparé à ça ! Bref, à moi 2016 et l'Ouest Américain.
Après quelques discussions, quelques concessions entre nous deux (je voyage avec un accroc du shopping), voici nos prévisions :
Jour 1 : Arrivée à Los Angeles (récupérer la voiture et trouver l'hôtel) Jour 2 / 3 et 4 : Los Angeles (universal, Hollywood boulevard, Venice, beverly et bien sûr shopping) - programme à peaufiner jour 5 : Los Angeles /Williams (700KM/7H sans les arrêts) Jour 6 : Williams / Grand canyon (90Km/1h) : Hélico + Parc Jour 7 : Grand canyon / Monument Valley (250km/2h30) Jour 8 : Monument valley / Page (200 km/2h) : Antelop canyon, Horseshoe bend, lac powell Jour 9 : Page Bryce Canyon (250 km/2h30) Jour 10 : Bryce Canyon / Zion (120 km / 1h30) Jour 11 : Zion / Valley of fire / las vegas (arrivée le soir) (250 km/2h30) Jour 12 : Las vegas Jour 13 : Las Vegas / Sequoia park (600 km / 6h) Jour 14 : Sequoia parc Jour 15 : Sequoia parc San Francisco (260 km / 4 h) Jour 16 : San Francisco (programme en cours) match le soir si possible Jour 17 : départ pour paris ...
Je dors Ouest Américain en ce moment... alors que j'ai tant de choses encore à faire ! tant pis, ces vacances sont ma récompense d'une année difficile alors je fonce.
Avec les conseils avisés d'Eric, de ducono, de Jpg13, de Hiacinthe et tous les autres, je trouve que j'ai déjà avancé. Tous vos conseils seront les bienvenus et le premier : mon itinéraire tient-il la route ? Je me lance dans les résa hôtels dès que possible. J'ai déjà fait mon fichier excell avec les km, les couts... j'explose mon budget mais tant pis.
Merci encore à tous. Sabine
Après avoir gentiment "squatté" la discussion d'Eric et sur ces conseils, me voilà embarquée dans la préparation de mon voyage prévue à partir du 1er Aout 2016 avec mon fils Alexis de 22 ans.
Oui, je sais, je suis à la bourre mais 2015 ne m'avait pas préparé à ça ! Bref, à moi 2016 et l'Ouest Américain.
Après quelques discussions, quelques concessions entre nous deux (je voyage avec un accroc du shopping), voici nos prévisions :
Jour 1 : Arrivée à Los Angeles (récupérer la voiture et trouver l'hôtel) Jour 2 / 3 et 4 : Los Angeles (universal, Hollywood boulevard, Venice, beverly et bien sûr shopping) - programme à peaufiner jour 5 : Los Angeles /Williams (700KM/7H sans les arrêts) Jour 6 : Williams / Grand canyon (90Km/1h) : Hélico + Parc Jour 7 : Grand canyon / Monument Valley (250km/2h30) Jour 8 : Monument valley / Page (200 km/2h) : Antelop canyon, Horseshoe bend, lac powell Jour 9 : Page Bryce Canyon (250 km/2h30) Jour 10 : Bryce Canyon / Zion (120 km / 1h30) Jour 11 : Zion / Valley of fire / las vegas (arrivée le soir) (250 km/2h30) Jour 12 : Las vegas Jour 13 : Las Vegas / Sequoia park (600 km / 6h) Jour 14 : Sequoia parc Jour 15 : Sequoia parc San Francisco (260 km / 4 h) Jour 16 : San Francisco (programme en cours) match le soir si possible Jour 17 : départ pour paris ...
Je dors Ouest Américain en ce moment... alors que j'ai tant de choses encore à faire ! tant pis, ces vacances sont ma récompense d'une année difficile alors je fonce.
Avec les conseils avisés d'Eric, de ducono, de Jpg13, de Hiacinthe et tous les autres, je trouve que j'ai déjà avancé. Tous vos conseils seront les bienvenus et le premier : mon itinéraire tient-il la route ? Je me lance dans les résa hôtels dès que possible. J'ai déjà fait mon fichier excell avec les km, les couts... j'explose mon budget mais tant pis.
Merci encore à tous. Sabine
Allez, je crée un Post rien que pour ce Retour d'expériences,
c'est plus sympa je trouve,
et j'en ai un peu marre des virus...🤪
Résumé des épisodes précédents :de Pong à Mikalkwin (qui rentre de 5 semaines des US):Ok pour attendre "quelque chose de structuré et utile" ce sera déjà bcp, mais peut-être juste un Top 3 et un Top Flop ?
Histoire de patienter... 😇
(avec un Post rien que pour toi !)réponse de MikalkwinAlors, pour faire patienter et parce que c'est demandé gentiment 😉:
top 3 : Yellowstone, parce que ça m'a rappelé l'Islande, un peu (bien que déçue lors de mon jour d'arrivée dans le parc). La ville et et le zoo de San Diego (surtout le zoo, nous sommes de grands enfants) Le survol en hélico du grand canyon le jour de mes 33 ans (parce que j'aime bien l'hélico et me faire des cadeaux :))
top flop : Yosemite, parce que trop de monde et finalement, pas vraiment adapté à mes "goûts" San Francisco, parce qu'aucune surprise et pas vraiment d'emerveillement Four Corners, parce que je pensais que les travaux effectués sur place auraient pu mieux mettre en valeur le site
Je n'ai pas fait de post dédié pour le moment car je pense que ce top3/top flop évoluera au fur et à mesure que je coucherai mes souvenirs sur le papier (l'écran en l'occurrence).
A+de Aimejacquet :Dis donc Aurélia tu m'inquiètes sur Yosemite : certes ça a l'air blindé, mais je me disais au contraire que ça allait être vraiment cool niveau nature et tout le reste.. Un conseil sur la rando à faire si l'on ne fait pas Halfdome ? Grand Canyon en hélico : depuis LV ? is it (very) expensive ?réponse de MikalkwinDésolée, je n'ai pas randonné à Yosemite, je ne pourrai pas te renseigner (hormis une belle balade de 3h à Mariposa et celle de Tuolomne Grove, mais je doute que tu y ailles pour y voir les séquoias). C'est aussi sûrement pour ��a que j'ai eu cette impression de monde (sauf à Mariposa, car pour une raison inconnu, pas de navette ce matin là et personne ou presque).
Pour l'hélico, c'était depuis le grand canyon south rim, j'ai payé 236.86 dollars TTC par personne pour le tour "Grand Kingdom" décrit ici : http://www.papillon.com/...d=309&lang=en-USde POngMerci bcp pour ces premiers éléments à chaud, ça fait plaisir ! 🙂
Résumé des épisodes précédents :de Pong à Mikalkwin (qui rentre de 5 semaines des US):Ok pour attendre "quelque chose de structuré et utile" ce sera déjà bcp, mais peut-être juste un Top 3 et un Top Flop ?
Histoire de patienter... 😇
(avec un Post rien que pour toi !)réponse de MikalkwinAlors, pour faire patienter et parce que c'est demandé gentiment 😉:top 3 : Yellowstone, parce que ça m'a rappelé l'Islande, un peu (bien que déçue lors de mon jour d'arrivée dans le parc). La ville et et le zoo de San Diego (surtout le zoo, nous sommes de grands enfants) Le survol en hélico du grand canyon le jour de mes 33 ans (parce que j'aime bien l'hélico et me faire des cadeaux :))
top flop : Yosemite, parce que trop de monde et finalement, pas vraiment adapté à mes "goûts" San Francisco, parce qu'aucune surprise et pas vraiment d'emerveillement Four Corners, parce que je pensais que les travaux effectués sur place auraient pu mieux mettre en valeur le site
Je n'ai pas fait de post dédié pour le moment car je pense que ce top3/top flop évoluera au fur et à mesure que je coucherai mes souvenirs sur le papier (l'écran en l'occurrence).
A+de Aimejacquet :Dis donc Aurélia tu m'inquiètes sur Yosemite : certes ça a l'air blindé, mais je me disais au contraire que ça allait être vraiment cool niveau nature et tout le reste.. Un conseil sur la rando à faire si l'on ne fait pas Halfdome ? Grand Canyon en hélico : depuis LV ? is it (very) expensive ?réponse de MikalkwinDésolée, je n'ai pas randonné à Yosemite, je ne pourrai pas te renseigner (hormis une belle balade de 3h à Mariposa et celle de Tuolomne Grove, mais je doute que tu y ailles pour y voir les séquoias). C'est aussi sûrement pour ��a que j'ai eu cette impression de monde (sauf à Mariposa, car pour une raison inconnu, pas de navette ce matin là et personne ou presque).
Pour l'hélico, c'était depuis le grand canyon south rim, j'ai payé 236.86 dollars TTC par personne pour le tour "Grand Kingdom" décrit ici : http://www.papillon.com/...d=309&lang=en-USde POngMerci bcp pour ces premiers éléments à chaud, ça fait plaisir ! 🙂
Hello tous,
Après avoir sillonné pas mal de pays et section de VF je reviens aux sources, au pays qui a déclenché ma passion des voyages. En effet on envisage un voyage dans le nord ouest Américain pour l'été 2017 (sauf si un autre pays nous détourne de nos bonnes intentions d'ici là 😉):
Bon, voici le fruit de mon travail:
J1 fin juillet- arrivée à Glacier NP à 21h16 par avion J2 Glacier NP J3 Glacier NP J4 Glacier - train pour Seattle à 20h23 J5 Arrivée Seattle à 8h53 - visite Seattle - nuit Seattle J6 Seattle - Olympic NP - nuit Forks J7 Olympic NP - nuit Quinault Lake J8 Olympic - Mount St Helens - nuit Ecopark resort J9 Mount St Helens - nuit vers Smith Rock SP J10 Crater Lake - nuit Crater lake Lodge J11 Crater Lake - nuit Jaksonville (Oregon) J12 Redwood SP - nuit Eureka J13 Lassen Volcanic - nuit Mineral ? J14 Lassen Volcanic - nuit Idem J15 Lassen - Sacramento (ou Jamestown) J16 Sequoia NP - nuit ? J17 Sequoia NP - nuit ? J18 Sequoia NP - LA - nuit LA J19 LA - vol retour Voili voilou ... et il me reste même un journée en rab à place où vous voulez ... allez y, c'est la démocratie comme dirait Arhno 😉
Merci d'avance pour vos avis et conseils.
CE qui m'intéresse aussi c'est les recommandations de logements, ce qui n'est pas forcément simple dans certains de ces endroits
A+
Max
émoticône smile
Après avoir sillonné pas mal de pays et section de VF je reviens aux sources, au pays qui a déclenché ma passion des voyages. En effet on envisage un voyage dans le nord ouest Américain pour l'été 2017 (sauf si un autre pays nous détourne de nos bonnes intentions d'ici là 😉):
Bon, voici le fruit de mon travail:
J1 fin juillet- arrivée à Glacier NP à 21h16 par avion J2 Glacier NP J3 Glacier NP J4 Glacier - train pour Seattle à 20h23 J5 Arrivée Seattle à 8h53 - visite Seattle - nuit Seattle J6 Seattle - Olympic NP - nuit Forks J7 Olympic NP - nuit Quinault Lake J8 Olympic - Mount St Helens - nuit Ecopark resort J9 Mount St Helens - nuit vers Smith Rock SP J10 Crater Lake - nuit Crater lake Lodge J11 Crater Lake - nuit Jaksonville (Oregon) J12 Redwood SP - nuit Eureka J13 Lassen Volcanic - nuit Mineral ? J14 Lassen Volcanic - nuit Idem J15 Lassen - Sacramento (ou Jamestown) J16 Sequoia NP - nuit ? J17 Sequoia NP - nuit ? J18 Sequoia NP - LA - nuit LA J19 LA - vol retour Voili voilou ... et il me reste même un journée en rab à place où vous voulez ... allez y, c'est la démocratie comme dirait Arhno 😉
Merci d'avance pour vos avis et conseils.
CE qui m'intéresse aussi c'est les recommandations de logements, ce qui n'est pas forcément simple dans certains de ces endroits
A+
Max
émoticône smile
Bonjour à tous,
Nous partons aux USA, cote ouest au moins d'aout pour 3 semaines. Notre parcours, comprend 3 grandes villes et des parcs nationaux. Los Angeles Las Vegas San Francisco Yosemite Mammoth Lake Lake Powell Monument valley Grand Canyon Bryce Canyon Deeth Valley Needles
Y a t il des conseils/astuces sur ces destinations, comme des mises en garde ?
Par exemple quel quartier éviter à San Francisco ou Los Angeles, quelle route ne pas emprunter, à quelle heure arriver aux hôtels, ce qu'il faut éviter de manger, etc...
La conduite aux USA, les règles de priorités et ce qui diffère de chez nous.
Merci d'avance :)
Nous partons aux USA, cote ouest au moins d'aout pour 3 semaines. Notre parcours, comprend 3 grandes villes et des parcs nationaux. Los Angeles Las Vegas San Francisco Yosemite Mammoth Lake Lake Powell Monument valley Grand Canyon Bryce Canyon Deeth Valley Needles
Y a t il des conseils/astuces sur ces destinations, comme des mises en garde ?
Par exemple quel quartier éviter à San Francisco ou Los Angeles, quelle route ne pas emprunter, à quelle heure arriver aux hôtels, ce qu'il faut éviter de manger, etc...
La conduite aux USA, les règles de priorités et ce qui diffère de chez nous.
Merci d'avance :)
Bonjour à tous,
J'ai une question à laquelle je n'ai pas trouvé réponse sur le forum (ou alors j'ai mal cherché). Lors d'un voyage aux USA, si l'itinéraire doit passer par la côte Est et la côte Ouest, de quel côté est-il le plus judicieux de commencer son voyage ?
Dans mon cas, les deux villes en question sont NYC et LA.
Si je commence par LA et que je me rends à NYC ensuite, j'ai +/-5h de vol + 3h de décalage horaire, je perds quasi une journée de voyage (8h).
Si je commence par NYC et que je me rends à LA ensuite, la durée de vol de +/- 6h est "gommée" par le décalage horaire de 3h, je ne perds que trois petites heures.
Vu comme ça, on a l'impression que la réponse est déjà donnée. Oui MAIS :
- pour le vol retour LA - CDG, le dernier vol actuel par AF est à 18h35. De plus, il n'y en a que deux, donc cela veut aussi dire prix moins intéressant en faisant le retour depuis LA (je suppose car moins il y a d'offres, plus les prix vont être chers ?)
- pour le vol retour NYC - CDG, le dernier vol actuel par AF est à 23h30. De plus, il y en a 5 dans l'après-midi donc les prix devraient être plus corrects ?
Ce qui fait donc une différence de +5h en faveur d'un retour depuis NYC, ce qui le ramène à égalité avec LA puisque 8h - 5h, il ne reste plus que 3h de voyage "perdues".
Alors je sais que tout ça reste de l'hypothétique avec des données super variables, mais comme je vois des personnes dans mon cas tantôt commencer par l'Ouest, tantôt par l'Est, je m'interroge sur les raisons derrière ce choix.
Merci par avance aux personnes qui pourront me donner leur avis 🙂
Bonne journée
J'ai une question à laquelle je n'ai pas trouvé réponse sur le forum (ou alors j'ai mal cherché). Lors d'un voyage aux USA, si l'itinéraire doit passer par la côte Est et la côte Ouest, de quel côté est-il le plus judicieux de commencer son voyage ?
Dans mon cas, les deux villes en question sont NYC et LA.
Si je commence par LA et que je me rends à NYC ensuite, j'ai +/-5h de vol + 3h de décalage horaire, je perds quasi une journée de voyage (8h).
Si je commence par NYC et que je me rends à LA ensuite, la durée de vol de +/- 6h est "gommée" par le décalage horaire de 3h, je ne perds que trois petites heures.
Vu comme ça, on a l'impression que la réponse est déjà donnée. Oui MAIS :
- pour le vol retour LA - CDG, le dernier vol actuel par AF est à 18h35. De plus, il n'y en a que deux, donc cela veut aussi dire prix moins intéressant en faisant le retour depuis LA (je suppose car moins il y a d'offres, plus les prix vont être chers ?)
- pour le vol retour NYC - CDG, le dernier vol actuel par AF est à 23h30. De plus, il y en a 5 dans l'après-midi donc les prix devraient être plus corrects ?
Ce qui fait donc une différence de +5h en faveur d'un retour depuis NYC, ce qui le ramène à égalité avec LA puisque 8h - 5h, il ne reste plus que 3h de voyage "perdues".
Alors je sais que tout ça reste de l'hypothétique avec des données super variables, mais comme je vois des personnes dans mon cas tantôt commencer par l'Ouest, tantôt par l'Est, je m'interroge sur les raisons derrière ce choix.
Merci par avance aux personnes qui pourront me donner leur avis 🙂
Bonne journée
Bonjour,
voila j'ai reservé un SUV pour mon voyage dans Ouest des USA chez Alamo et a ce sujet je souhaierais savoir quel véhicule ils peuvent me proposer a l'arrivée (RAV4, Chevrolet Equinox etc..) et a votre avis et selon vos expériences lequel chosir si j'ai le choix selon des criteres de consommation, confort etc..
Sachant que nous sommes deux adultes avec deux bagages + glacieres et que nous ne comptoms pas faire de camping.
Nous préférons un SUV 2x2 et non 4x4 car pas pris en charge par les assurances sachant que pour les pistes je ferais celles que je peux avec un véhicule 2x2, de plus ce genre de véhicule est plus haut donc plus confortable pour descendre et monter de multiples fois.
Pour les personnes qui connaissent, je vais récupérer mon véhicule dans une agence Alamo de San francisco et a ce sujet j'ai deux possibilités par rapport ala situation de mon hotel qui sont :
San Francisco, O'farrell Street 320 O'farrell Street San Francisco, CA 94102 United States
ou
San Francisco, Union Square 750 Bush Street San Francisco, CA 94108 United States
Qu'elles est celle ou je peux avoir le plus grand choix de véhicule?
Merci
voila j'ai reservé un SUV pour mon voyage dans Ouest des USA chez Alamo et a ce sujet je souhaierais savoir quel véhicule ils peuvent me proposer a l'arrivée (RAV4, Chevrolet Equinox etc..) et a votre avis et selon vos expériences lequel chosir si j'ai le choix selon des criteres de consommation, confort etc..
Sachant que nous sommes deux adultes avec deux bagages + glacieres et que nous ne comptoms pas faire de camping.
Nous préférons un SUV 2x2 et non 4x4 car pas pris en charge par les assurances sachant que pour les pistes je ferais celles que je peux avec un véhicule 2x2, de plus ce genre de véhicule est plus haut donc plus confortable pour descendre et monter de multiples fois.
Pour les personnes qui connaissent, je vais récupérer mon véhicule dans une agence Alamo de San francisco et a ce sujet j'ai deux possibilités par rapport ala situation de mon hotel qui sont :
San Francisco, O'farrell Street 320 O'farrell Street San Francisco, CA 94102 United States
ou
San Francisco, Union Square 750 Bush Street San Francisco, CA 94108 United States
Qu'elles est celle ou je peux avoir le plus grand choix de véhicule?
Merci
Bonjour à tous,
Je viens de faire l'amère expérience d'une nouvelle politique de loueurs de voitures américains concernant les "debit cards" : ce matin, j'arrive au comptoir de "Dollar" avec mon voucher pré-payé, comme d'habitude, et je remarque à peine une affichette sur le comptoir qui parle d'une nouvelle politique concernant les "debit cards".
Au moment de terminer la transaction, je découvre avec stupeur que cela me concerne très directement car depuis 1 mois, plusieurs compagnies de location de voitures refusent désormais les "debit cards" purement et simplement... Rien à faire, l'ordinateur ne veut rien savoir !
Sur tous les loueurs présents dans le hall de l'aéroport (une dizaine) seuls 3 acceptent encore (pour l'instant ?) les "debit cards" : Alamo-National, Avis-Budget, et Payless
Bonjour l'angoisse, car les 2 premiers auxquels je me suis adressé étaient "sold-out" (à Boston Logan, un vendredi matin à 10h, hors-saison...) et il restait juste une voiture "standard" chez Alamo, que j'ai payée au prix fort ! 🏴☠️
Un forumeur averti en vaut deux, moi je n'avais "qu'"une Visa Premier à la Banque Postale, et si jusqu'à présent elle avait toujours été acceptée, ce matin ce n'était plus le cas...
Donc mon conseil, vérifiez bien auprès de votre futur loueur (ou intermédiaire) si votre carte bleue sera belle et bien acceptée (par écrit si possible !)
ce genre d'expérience finit par coûter cher et plomber le budget pourtant soigneusement préparé en amont...🤪 😠
De quoi être dégouté une fois de plus des usages pratiqués par nos chères (🏴☠️) société de location de voiture...
PS : moi qui jusqu'à présent n'avait pas vraiment compris les subtilités des différentes formules (credit, debit, ...) aux US il va falloir que je m'y mette sérieusement...😠
bonjour,
pensez vous selon vous que pour une durée de mois , nous aurions le temps de faire los angeles las vegas, en passant par joshua et peut etre death valley , puis ts les parcs a droite de las vagas, jusqu'a monument valley , capitol reef, puis revenir a yosemite et san francisco, et retour los angeles sans forcement courir comme des dingues. alors bien sur on devra ne pas trainer mais on veut tt de meme profiter sans avoir l obcéssion obcédante de devoir avancer!!!
merci d'avance
pensez vous selon vous que pour une durée de mois , nous aurions le temps de faire los angeles las vegas, en passant par joshua et peut etre death valley , puis ts les parcs a droite de las vagas, jusqu'a monument valley , capitol reef, puis revenir a yosemite et san francisco, et retour los angeles sans forcement courir comme des dingues. alors bien sur on devra ne pas trainer mais on veut tt de meme profiter sans avoir l obcéssion obcédante de devoir avancer!!!
merci d'avance
Bonjour,
Voilà, c'est fait ! Ma compagne et moi venons de réserver nos vols pour Las Vegas du 16/09 au 12/10. Ce sera la 1ere fois pour nous dans l'Ouest des Etats-Unis et nous aimerions avoir l'avis/les conseils de tout le monde afin de préparer au mieux notre Roadtrip !
Voici donc l'itinéraire planifié (pour le moment...):
16/09: Arrivée à Las Vegas à 18h30 - Prise en charge voiture et installation à l'hôtel
17/09: Route Las Vegas - Grand Canyon (540 km - 5h41) avec 2 possibilités: - via Needles puis Route 66 jusque Williams puis remonter vers le GC - descendre jusque Kingman puis Flagstaff via Route 66 puis GC (en d'autres mots: région Needles/Colorado River ou plutot Flagstaff?)
18/09: Grand Canyon - Monument Valley (243 km - 2h28) via Kayenta avec nuit à The View (apparemment le seul hôtel dans Monument Valley... vaut-il le coup?)
19/09: Monument Valley - Page (199 km - 2h02) depart dans l'apres midi, passage via Horseshoe Bend et/promenade autour du Lac Powell
20/09: journée à Page => visite de Antelope Canyon et detente au Lac Powell
21/09: Page - Bryce Canyon (237km - 3h20) via The Wave (si possible via tirage)
22/09: Bryce Canyon - Death Valley (588 km - 6h20) via Zion NP en matinée
23/09: journée à Death Valley
24/09: Death Valley - Yosemite (418km - 4h46) via Bishop et la route CA120
25/09: journée à Yosemite NP
26/09: Yosemite - South Lake Tahoe (239km - 3h17) via Bodie SP
27/09: South Lake Tahoe - San Francisco (372 km - 4h08) via Truckee (mais passage par l'Est ou l'Ouest du Lac Tahoe ?)
28/09: San Francisco
29/09: San Francisco
30/09: San Francisco
01/10: San Francisco - Los Angeles (719 km - 8h45) en longeant la Côte Pacifique via Monterey et/ou Pfeiffer Big Sur
02/10: Los Angeles
03/10: Los Angeles
04/10: Los Angeles - San Diego (192 km - 1h58) avec visite de Sea World
05/10: San Diego - Los Angeles (192 km - 1h58) avec visite du Zoo de San Diego
06/10: Los Angeles
07/10: Los Angeles
08/10: Los Angeles - Las Vegas (548 km - 5h57) via Barstow puis route 66 jusqu'au sud de la Mojave National Preserve et la traverser du Sud au Nord jusque Vegas
09/10: Las Vegas
10/10: Las Vegas
11/10: Las Vegas
12/10: Las Vegas (et retour avec un vol en fin de soirée)
==> Nous vous demandons donc des avis et/ou conseils sur notre itinéraire (faisable???), des recommandations d'hotels, d'activités sortant du commun/originales, etc
Nous allons louer une Ford Mustang Cabriolet (probablement chez l'agence Dollar, qui est la moins chère, via usrentacar.co.uk) pour effectuer ce roadtrip et nous n'avons pas encore réservé d'hôtels.
En plus de cet itinéraire, nous aimerions faire ces autres activités: - survol en hélico du grand Canyon - croisière visite d'Alcatraz à S.F. - Studios Universal à L.A.
Merci d'avance à tous ceux qui pourront nous aider !
Voilà, c'est fait ! Ma compagne et moi venons de réserver nos vols pour Las Vegas du 16/09 au 12/10. Ce sera la 1ere fois pour nous dans l'Ouest des Etats-Unis et nous aimerions avoir l'avis/les conseils de tout le monde afin de préparer au mieux notre Roadtrip !
Voici donc l'itinéraire planifié (pour le moment...):
16/09: Arrivée à Las Vegas à 18h30 - Prise en charge voiture et installation à l'hôtel
17/09: Route Las Vegas - Grand Canyon (540 km - 5h41) avec 2 possibilités: - via Needles puis Route 66 jusque Williams puis remonter vers le GC - descendre jusque Kingman puis Flagstaff via Route 66 puis GC (en d'autres mots: région Needles/Colorado River ou plutot Flagstaff?)
18/09: Grand Canyon - Monument Valley (243 km - 2h28) via Kayenta avec nuit à The View (apparemment le seul hôtel dans Monument Valley... vaut-il le coup?)
19/09: Monument Valley - Page (199 km - 2h02) depart dans l'apres midi, passage via Horseshoe Bend et/promenade autour du Lac Powell
20/09: journée à Page => visite de Antelope Canyon et detente au Lac Powell
21/09: Page - Bryce Canyon (237km - 3h20) via The Wave (si possible via tirage)
22/09: Bryce Canyon - Death Valley (588 km - 6h20) via Zion NP en matinée
23/09: journée à Death Valley
24/09: Death Valley - Yosemite (418km - 4h46) via Bishop et la route CA120
25/09: journée à Yosemite NP
26/09: Yosemite - South Lake Tahoe (239km - 3h17) via Bodie SP
27/09: South Lake Tahoe - San Francisco (372 km - 4h08) via Truckee (mais passage par l'Est ou l'Ouest du Lac Tahoe ?)
28/09: San Francisco
29/09: San Francisco
30/09: San Francisco
01/10: San Francisco - Los Angeles (719 km - 8h45) en longeant la Côte Pacifique via Monterey et/ou Pfeiffer Big Sur
02/10: Los Angeles
03/10: Los Angeles
04/10: Los Angeles - San Diego (192 km - 1h58) avec visite de Sea World
05/10: San Diego - Los Angeles (192 km - 1h58) avec visite du Zoo de San Diego
06/10: Los Angeles
07/10: Los Angeles
08/10: Los Angeles - Las Vegas (548 km - 5h57) via Barstow puis route 66 jusqu'au sud de la Mojave National Preserve et la traverser du Sud au Nord jusque Vegas
09/10: Las Vegas
10/10: Las Vegas
11/10: Las Vegas
12/10: Las Vegas (et retour avec un vol en fin de soirée)
==> Nous vous demandons donc des avis et/ou conseils sur notre itinéraire (faisable???), des recommandations d'hotels, d'activités sortant du commun/originales, etc
Nous allons louer une Ford Mustang Cabriolet (probablement chez l'agence Dollar, qui est la moins chère, via usrentacar.co.uk) pour effectuer ce roadtrip et nous n'avons pas encore réservé d'hôtels.
En plus de cet itinéraire, nous aimerions faire ces autres activités: - survol en hélico du grand Canyon - croisière visite d'Alcatraz à S.F. - Studios Universal à L.A.
Merci d'avance à tous ceux qui pourront nous aider !
Bonjour,
J'ai un projet de voyage dans l'ouest américain et canadien pendant deux mois, avec une amie. Je voulais savoir quel serait le moyen de transport le plus approprié pour faire ce genre de périple et quelles sont les destinations ou les must to do. J'ai déjà une idée sur les quelques GRANDES villes de l'ouest: Vancouver (Canada), Lake Louise (Canada), San Fransisco (USA), Las Vegas (USA), Los Angles / Hollywood (USA).
Est-ce que 2 mois est trop court pour ce genre de périple?
Merci!😉
J'ai un projet de voyage dans l'ouest américain et canadien pendant deux mois, avec une amie. Je voulais savoir quel serait le moyen de transport le plus approprié pour faire ce genre de périple et quelles sont les destinations ou les must to do. J'ai déjà une idée sur les quelques GRANDES villes de l'ouest: Vancouver (Canada), Lake Louise (Canada), San Fransisco (USA), Las Vegas (USA), Los Angles / Hollywood (USA).
Est-ce que 2 mois est trop court pour ce genre de périple?
Merci!😉
Bonjour à tous !
Depuis longtemps je prévoyais de partir dans le SO Américain, et voilà que mon projet semble vouloir se réaliser pour Août prochain... 🙂🙂🙂 Nous serons en principe 3 personnes (23-25 ans), et voici ce que j' ai prévu: un voyage de 25 jours environ, avec le programme qui suit: vol Paris / San Francisco location de voiture à l' aéroport visite de San Francisco (Golden Gate Bridge, divers quartiers, éventuellement Alcatraz, les Twin Peaks) Sequoia / Kings Canyon Yosemite (Glacier Point, cascades, El Capitan...) Mono Lake direction Yellowstone par la route US 50, le lac salé de Bonneville (Nevada) et Salt Lake City Yellowstone (visite en 2 jours mini je pense) Grand Teton route vers Rocky Mountains Rocky Mountains - route US 34 route vers Arches National Park par Denver Arches, Canyonlands, Monument Valley Lake Powell, Bryce Canyon, Grand Canyon Las Vegas, Death Valley retour sur Los Angeles retour avion L.A / Paris
Je ne sais pas si ce programme tient réellement la route, je l' ai constitué en regardant une carte du SO des Etats-Unis + le road Atlas USA Michelin...😉, puis évidemment le forum, sites divers...
J' ai par contre du mal à évaluer le temps de parcours entre les étapes, ainsi que le temps sur place. Je sais par exemple que pour Yellowstone il faut y rester au minimum 2 jours pour en découvrir un tant soit peu les richesses, ainsi que San Francisco...
Concernant les tarifs, après m' être renseigné sur le net je ne tomberai pas sous la barre des 950 € pour le vol A/R, et 800 € pour la loc de voiture. J' espère qu' à 3 en partageant les frais nous arriverons à nous en tirer pour 2500 € tout compris... Evidemment nous comptons au maximum sur les campings (voire sauvage parfois même si je sais que c' est interdit 😊😊) et sur les motels à bas prix...
J' ai trouvé une multitude de sites sur l' Ouest Américain, certains sont vraiment sublimes, tout autant que les paysages fabuleux qui y sont montrés.. 😮😮 Il y a tellement d' infos et de choses à voir que j' en perds un peu la tête, c' est pourquoi je m' exprime sur ce forum pour trouver des personnes ayant déjà voyagé là bas !!
Merci d' avance !!!
Thibaut
Depuis longtemps je prévoyais de partir dans le SO Américain, et voilà que mon projet semble vouloir se réaliser pour Août prochain... 🙂🙂🙂 Nous serons en principe 3 personnes (23-25 ans), et voici ce que j' ai prévu: un voyage de 25 jours environ, avec le programme qui suit: vol Paris / San Francisco location de voiture à l' aéroport visite de San Francisco (Golden Gate Bridge, divers quartiers, éventuellement Alcatraz, les Twin Peaks) Sequoia / Kings Canyon Yosemite (Glacier Point, cascades, El Capitan...) Mono Lake direction Yellowstone par la route US 50, le lac salé de Bonneville (Nevada) et Salt Lake City Yellowstone (visite en 2 jours mini je pense) Grand Teton route vers Rocky Mountains Rocky Mountains - route US 34 route vers Arches National Park par Denver Arches, Canyonlands, Monument Valley Lake Powell, Bryce Canyon, Grand Canyon Las Vegas, Death Valley retour sur Los Angeles retour avion L.A / Paris
Je ne sais pas si ce programme tient réellement la route, je l' ai constitué en regardant une carte du SO des Etats-Unis + le road Atlas USA Michelin...😉, puis évidemment le forum, sites divers...
J' ai par contre du mal à évaluer le temps de parcours entre les étapes, ainsi que le temps sur place. Je sais par exemple que pour Yellowstone il faut y rester au minimum 2 jours pour en découvrir un tant soit peu les richesses, ainsi que San Francisco...
Concernant les tarifs, après m' être renseigné sur le net je ne tomberai pas sous la barre des 950 € pour le vol A/R, et 800 € pour la loc de voiture. J' espère qu' à 3 en partageant les frais nous arriverons à nous en tirer pour 2500 € tout compris... Evidemment nous comptons au maximum sur les campings (voire sauvage parfois même si je sais que c' est interdit 😊😊) et sur les motels à bas prix...
J' ai trouvé une multitude de sites sur l' Ouest Américain, certains sont vraiment sublimes, tout autant que les paysages fabuleux qui y sont montrés.. 😮😮 Il y a tellement d' infos et de choses à voir que j' en perds un peu la tête, c' est pourquoi je m' exprime sur ce forum pour trouver des personnes ayant déjà voyagé là bas !!
Merci d' avance !!!
Thibaut
Bonjour à tous.
Je sais que certains sont actifs sur plusieurs forums , sorry a eux pour la redite 😉 je me dis que plus on a d'avis , mieux c'est 😎
Voici donc mon itinéraire.. (2 adultes et un enfant de 5 ans et demi)
14-juin Aterrissage SLC 12h30 15-juin Route vers Gd teton + visite (Colter bay) 16-juin Vers Yellowstone + visite ouest (Old Faithfull lodge) 17-juin Yellowstone est (Canyon Lodge) 18-juin Yellowstone canyon + lamar (Silver gate) 19-juin Yellowstone mammoth + retour lake (Lake lodge) 20-juin Sortie de yellowstone par Gd teton + route vers Jackson (antler inn jackson) 21-juin route vers flaming gorge (red canyon lodge?) 22-juin Flaming gorge + route vers moab (Moab) 23-juin Arches (Moab) 24-juin Canyonlands Nord "Island in the Sky" + Dead Horse State Park ( Moab) 25-juin Monument valley (surtout en fin de journée) (The view MV) 26-juin Départ tôt Gd canyon (sud) survol hélico 17h (red feather motel Tusayan) 27-juin Upper Antelope (12h45) + Lower + Horseshoe Bend? (Page Best western +) 28-juin route vers bryce + viste bryce (rodeo?) (bryce) 29-juin route vers zion + visite zion (zion) 30-juin route vers vegas + Vegas ( LV) 01-juil Las Vegas (LV) 02-juil out vegas + joshua tree ( palm springs) ? 03-juil Lego (Carlsbad) 04-juil L-A festivités du 04 juillet (L-A) 05-juil disney (Anaheim) 06-juil disney (Anaheim) ou newport b 07-juil baleines (newport beach ou en route) 08-juil route vers visalia (Visalia?) 09-juil visite sequoia (John Muir cabin) 10-juil kings canyon out + route vers yosemite (près de yosemite) 11-juil visite Yosemite (Half dome village) 12-juil Yosemite + sortie vers mono lake ( Lee vining) 13-juil Mono lake + Bodie historical state park + route vers sfo (près de SFO) 14-juil SFO (SFO) 15-juil SFO + vol de retour à 15h. Aéroport vers 12-13h
Je me pose juste une ou deux questions : Sachant qu'on ne randonne quasi pas, je pense à supprimer l'étape Zion. Judicieux? J'hésite aussi a ajouter une nuit à Vegas , pour être a l'aise. Car je me dis que une après midi +une journée , c'est peut être un peu juste. Egalement un peu stressé par le segment Gd canyon -Page... est suffisant comme temps? merci a tous
14-juin Aterrissage SLC 12h30 15-juin Route vers Gd teton + visite (Colter bay) 16-juin Vers Yellowstone + visite ouest (Old Faithfull lodge) 17-juin Yellowstone est (Canyon Lodge) 18-juin Yellowstone canyon + lamar (Silver gate) 19-juin Yellowstone mammoth + retour lake (Lake lodge) 20-juin Sortie de yellowstone par Gd teton + route vers Jackson (antler inn jackson) 21-juin route vers flaming gorge (red canyon lodge?) 22-juin Flaming gorge + route vers moab (Moab) 23-juin Arches (Moab) 24-juin Canyonlands Nord "Island in the Sky" + Dead Horse State Park ( Moab) 25-juin Monument valley (surtout en fin de journée) (The view MV) 26-juin Départ tôt Gd canyon (sud) survol hélico 17h (red feather motel Tusayan) 27-juin Upper Antelope (12h45) + Lower + Horseshoe Bend? (Page Best western +) 28-juin route vers bryce + viste bryce (rodeo?) (bryce) 29-juin route vers zion + visite zion (zion) 30-juin route vers vegas + Vegas ( LV) 01-juil Las Vegas (LV) 02-juil out vegas + joshua tree ( palm springs) ? 03-juil Lego (Carlsbad) 04-juil L-A festivités du 04 juillet (L-A) 05-juil disney (Anaheim) 06-juil disney (Anaheim) ou newport b 07-juil baleines (newport beach ou en route) 08-juil route vers visalia (Visalia?) 09-juil visite sequoia (John Muir cabin) 10-juil kings canyon out + route vers yosemite (près de yosemite) 11-juil visite Yosemite (Half dome village) 12-juil Yosemite + sortie vers mono lake ( Lee vining) 13-juil Mono lake + Bodie historical state park + route vers sfo (près de SFO) 14-juil SFO (SFO) 15-juil SFO + vol de retour à 15h. Aéroport vers 12-13h
Je me pose juste une ou deux questions : Sachant qu'on ne randonne quasi pas, je pense à supprimer l'étape Zion. Judicieux? J'hésite aussi a ajouter une nuit à Vegas , pour être a l'aise. Car je me dis que une après midi +une journée , c'est peut être un peu juste. Egalement un peu stressé par le segment Gd canyon -Page... est suffisant comme temps? merci a tous
Bonjour à tous,
Voilà, ma copine (Audrey 22 ans) et moi (Mathieu 26 ans) partons dans l'ouest Américain du 08 Avril au 6 Mai. Je suis conscient que ce n' est pas la meilleure période pour y aller à cause de la neige, mais c'est la seule période de l'année où nous aurons nos congés ensemble. J'ai inclus dans l'itinéraire que nous allons effectué les principaux sites à ne pas manquer (d'après les guides) et j' aimerais avoir vos avis, afin de savoir si cela est réalisable en 1 mois.
Voici une petite liste non exhaustive des choses qui feront que cette aventure sera magique : Rouler en Mustang, voir des paysages à couper le souffle, camping, randonnée, Culture Amérindiennes (qui passionnent ma copine), Rodéo, Animaux sauvages, Désert ...
Le parcours : Los Angeles, San Francisco, Yosemite, Sequoia, King Canyon, Death valley, Las Vegas, Zion, Bryce Canyon, Arche, Canyon Land, Mesa Verde, Monument Valley, Lake Powell, Grand Canyon, Havasupaï,
J' ai l'impression que c' est un peu trop chargé pour 27 jours 🤪 et puis Mustang ou SUV (4x4) ?
Je vous remercies d' avance 🙂
Voilà, ma copine (Audrey 22 ans) et moi (Mathieu 26 ans) partons dans l'ouest Américain du 08 Avril au 6 Mai. Je suis conscient que ce n' est pas la meilleure période pour y aller à cause de la neige, mais c'est la seule période de l'année où nous aurons nos congés ensemble. J'ai inclus dans l'itinéraire que nous allons effectué les principaux sites à ne pas manquer (d'après les guides) et j' aimerais avoir vos avis, afin de savoir si cela est réalisable en 1 mois.
Voici une petite liste non exhaustive des choses qui feront que cette aventure sera magique : Rouler en Mustang, voir des paysages à couper le souffle, camping, randonnée, Culture Amérindiennes (qui passionnent ma copine), Rodéo, Animaux sauvages, Désert ...
Le parcours : Los Angeles, San Francisco, Yosemite, Sequoia, King Canyon, Death valley, Las Vegas, Zion, Bryce Canyon, Arche, Canyon Land, Mesa Verde, Monument Valley, Lake Powell, Grand Canyon, Havasupaï,
J' ai l'impression que c' est un peu trop chargé pour 27 jours 🤪 et puis Mustang ou SUV (4x4) ?
Je vous remercies d' avance 🙂
Bonjour tout le monde,
J'ai 1 an et demi pour préparer ce voyage, à deux , en louant une voiture. Compte tenu des distances et de ce qu'il y a à voir, compte tenu du fait que nous privilégions les sites plutôt que les villes, sur un mois, la boucle suivante vous parait-elle raisonnable: Arrivée San Francisco, puis - Los angeles, death Valley, Las Vegas ( passage ) sites du sud Utah et + ( bryce canyon, arches, monument valley, antelope canyon...) Denver, Rapid City ( Mont rushmore ) Yellowstone, Salt Lake City ( restitution de la voiture ) Nous ne sommes pas à 1 ou 2 jours près Par avance merci pour vos avis,
J'ai 1 an et demi pour préparer ce voyage, à deux , en louant une voiture. Compte tenu des distances et de ce qu'il y a à voir, compte tenu du fait que nous privilégions les sites plutôt que les villes, sur un mois, la boucle suivante vous parait-elle raisonnable: Arrivée San Francisco, puis - Los angeles, death Valley, Las Vegas ( passage ) sites du sud Utah et + ( bryce canyon, arches, monument valley, antelope canyon...) Denver, Rapid City ( Mont rushmore ) Yellowstone, Salt Lake City ( restitution de la voiture ) Nous ne sommes pas à 1 ou 2 jours près Par avance merci pour vos avis,
Bonjour à tous, 🙂
voici notre itinéraire pour ce voyage dans l'ouest américain plus précisément dans trois états : Utah, Arizona et Californie. Le vol : Montréal-Las Vegas ensuite location de voiture. Le plus dur pour nous est de savoir combien de temps il est nécessaire de rester dans chaque parcs(nous souhaitons faire du camping le plus souvent possible). Voici donc notre futur itinéraire, vos expériences personnelles conseils sur la durée, les rando etc.. sont les bienvenues.
1- l'Utah : ZION NP - angel landing trail 4h A/R - emerald pools trail 2h A/R
BRYCE CANYON NP - les points de vue (sunrise point, sunset point etc - queens garden trail + peekaboo loop + navajo loop 5H A/R
CAPITOL REEF NP - scenic drive - golden throne trail au départ de capitol gorge 2H A/R - scenic byway 128 jusqu'au Anasazi state park - faire la randonnée strike valley overlook en passant par la burr trail road depuis boulder.
ARCHES NP - delicate arc trail 2H A/R - Devils garden trail 3H A/R
CANYONLANDS NP - Partie nord island in the sky : - green river overlook - shafer canyon overlook - aztec butte 1H30 A/R - murphy point overlook 2H A/R - retour vers moab par la shafer trail road et potash road - Partie sud les Needles : - elephant hill trailhead 3-4H A/R éventuellement faire la boucle avec joint trail 5-7H A/R - roadside ruin trail 20 min
Voila pour l'utah toutes vos remarque sont les bienvenues🙂
direction bluff et l'Arizona 2-Arizona MONUMENT VALLEY NP - wildcat trail
NAVAJO NM - visite du parc - sanda trail 40mn A/R
ANTELOPE CANYON - lower antelope canyon visite du canyon le matin si possible
POWELL LAKE - les points de vue et une éventuelle baignade
retour vers kayenta direction many farms et chinle
CANYON DE CHELLY NM - white house trail 1h30 A/R
PETRIFIED FOREST NP - blue mesa - blue mesa trail - crystal forest trail
RESERVE HOPI
SEDONA - Slide rock state park - se baigner dans la rivière oak creek - Red rock state park - airport road pour le coucher de soleil - island trail - quelques autres points : cathedral rock, bell rock
GRAND CANYON NP - Rive sud les quelques points de vue ( hopi point, the habbys, mohave point)
3-Californie DEATH VALLEY NP - zabriskie point - badwater - artist drive- artist palette - dante's view
SEQUOIA NP - moro rock 30mn A/R - general sherman tree 45 mn A/R
YOSEMITE NP Traverser le parc par la tioga road si possible - tunnel view - bridalveil fall 20 mn A/R - Glacier point - mist trail 5H A/R - yosemite falls trail 7H A/R - miror lake 1H A/R
direction San francisco et retour et fin du voyage à los angeles si possible sinon nous remonterons à las vegas pour rendre la voiture si la surtaxe est trop importante.
Julien et Elsa 🙂
voici notre itinéraire pour ce voyage dans l'ouest américain plus précisément dans trois états : Utah, Arizona et Californie. Le vol : Montréal-Las Vegas ensuite location de voiture. Le plus dur pour nous est de savoir combien de temps il est nécessaire de rester dans chaque parcs(nous souhaitons faire du camping le plus souvent possible). Voici donc notre futur itinéraire, vos expériences personnelles conseils sur la durée, les rando etc.. sont les bienvenues.
1- l'Utah : ZION NP - angel landing trail 4h A/R - emerald pools trail 2h A/R
BRYCE CANYON NP - les points de vue (sunrise point, sunset point etc - queens garden trail + peekaboo loop + navajo loop 5H A/R
CAPITOL REEF NP - scenic drive - golden throne trail au départ de capitol gorge 2H A/R - scenic byway 128 jusqu'au Anasazi state park - faire la randonnée strike valley overlook en passant par la burr trail road depuis boulder.
ARCHES NP - delicate arc trail 2H A/R - Devils garden trail 3H A/R
CANYONLANDS NP - Partie nord island in the sky : - green river overlook - shafer canyon overlook - aztec butte 1H30 A/R - murphy point overlook 2H A/R - retour vers moab par la shafer trail road et potash road - Partie sud les Needles : - elephant hill trailhead 3-4H A/R éventuellement faire la boucle avec joint trail 5-7H A/R - roadside ruin trail 20 min
Voila pour l'utah toutes vos remarque sont les bienvenues🙂
direction bluff et l'Arizona 2-Arizona MONUMENT VALLEY NP - wildcat trail
NAVAJO NM - visite du parc - sanda trail 40mn A/R
ANTELOPE CANYON - lower antelope canyon visite du canyon le matin si possible
POWELL LAKE - les points de vue et une éventuelle baignade
retour vers kayenta direction many farms et chinle
CANYON DE CHELLY NM - white house trail 1h30 A/R
PETRIFIED FOREST NP - blue mesa - blue mesa trail - crystal forest trail
RESERVE HOPI
SEDONA - Slide rock state park - se baigner dans la rivière oak creek - Red rock state park - airport road pour le coucher de soleil - island trail - quelques autres points : cathedral rock, bell rock
GRAND CANYON NP - Rive sud les quelques points de vue ( hopi point, the habbys, mohave point)
3-Californie DEATH VALLEY NP - zabriskie point - badwater - artist drive- artist palette - dante's view
SEQUOIA NP - moro rock 30mn A/R - general sherman tree 45 mn A/R
YOSEMITE NP Traverser le parc par la tioga road si possible - tunnel view - bridalveil fall 20 mn A/R - Glacier point - mist trail 5H A/R - yosemite falls trail 7H A/R - miror lake 1H A/R
direction San francisco et retour et fin du voyage à los angeles si possible sinon nous remonterons à las vegas pour rendre la voiture si la surtaxe est trop importante.
Julien et Elsa 🙂
Bonjour,
Voilà notre itinéraire est fini. Mais, j'ai un doute... Nous partons à la mi-avril et (je n'ose pas dire que j'ai des enfants, sinon le modérateur va faire basculer ma discussion !😛). En effet, je pense qu'il nous manque une journée de pause. Mais j'ai beau tourner tout ça dans ma tête jour et nuit, je n'arrive pas à savoir quoi ! Et vous vous avez une idée ?
Arrivée et Nuit à Phoenix 2 nuits à Tucson 1 nuits à Lordsburg (en passant par Tombstone) 1 nuits dans le parc de white sands 3 nuits à SAnta Fé (notre première pause après la grande journée de route de la veille) 2 nuits à Durango (dont une journée de visite à Mesa Verde) 1 nuit au Needles 3 nuits à Moab ( deuxième "pause") 2 nuits à Boulder ( une journée pour faire la rando de calf creek falls) 2 nuits à Bryce 4 nuits à Page (troisième pause, dont une journée à Monument Valley avec retour à Page dans la nuit, la troupe pouvant dormir sur le retour) 2 nuits à LV (en y passant 1 journée 1/2, en repartant l'après midi) 2 nuits à Furnace Creek 1 nuit à Delano (au dessus de Bakersfield) 1 nuit à Sequoia Park 4 nuits à SF (ce qaui ne nous fait que 2 jours plein de visite, on repart à l'aube)
Je m'arrache les cheveux, faut-il zapper mesa verde ? Faut-il zapper monument valley ? ou encore une seule nuit à Blouder (mais d'un côté on doit y dormir dans un ranch, et une nuit ce serait dommage !). Donc je vous lance un SOS et ma reconnaissance éternelle ira à celui qui aura l'idée de génie !!😉
Tilsa
Voilà notre itinéraire est fini. Mais, j'ai un doute... Nous partons à la mi-avril et (je n'ose pas dire que j'ai des enfants, sinon le modérateur va faire basculer ma discussion !😛). En effet, je pense qu'il nous manque une journée de pause. Mais j'ai beau tourner tout ça dans ma tête jour et nuit, je n'arrive pas à savoir quoi ! Et vous vous avez une idée ?
Arrivée et Nuit à Phoenix 2 nuits à Tucson 1 nuits à Lordsburg (en passant par Tombstone) 1 nuits dans le parc de white sands 3 nuits à SAnta Fé (notre première pause après la grande journée de route de la veille) 2 nuits à Durango (dont une journée de visite à Mesa Verde) 1 nuit au Needles 3 nuits à Moab ( deuxième "pause") 2 nuits à Boulder ( une journée pour faire la rando de calf creek falls) 2 nuits à Bryce 4 nuits à Page (troisième pause, dont une journée à Monument Valley avec retour à Page dans la nuit, la troupe pouvant dormir sur le retour) 2 nuits à LV (en y passant 1 journée 1/2, en repartant l'après midi) 2 nuits à Furnace Creek 1 nuit à Delano (au dessus de Bakersfield) 1 nuit à Sequoia Park 4 nuits à SF (ce qaui ne nous fait que 2 jours plein de visite, on repart à l'aube)
Je m'arrache les cheveux, faut-il zapper mesa verde ? Faut-il zapper monument valley ? ou encore une seule nuit à Blouder (mais d'un côté on doit y dormir dans un ranch, et une nuit ce serait dommage !). Donc je vous lance un SOS et ma reconnaissance éternelle ira à celui qui aura l'idée de génie !!😉
Tilsa
Bonjour,
Après quelques années d'interruption, nous avons passé trois mois (Août-Septembre 2008, Juin 2010 et Juin 2011).
Des carnets de voyages seront peut-être établis plus tard, mais il m'a paru intéressant de vous faire part des tops et des flops de ces derniers trips. Les futurs voyageurs pourront y puiser quelques idées ou (surtout.......) éviter quelques pièges :
* Le top five : 1- 6 jours de randonnées à cheval de PAGE à ZION en passant par BRYCE (avec quelques déplacements en véhicule, les montures n'étant pas inusables) en Juin 2011 2 - MOAB et particulièrement CANYONLANDS pour la Jeep et le quad avec des pistes d'anthologie telles que SPRING CANYON BOTTOM, GEMINI BRIDGE (modérées) et surtout METAL MASHER, GOLD BAR RIM, POISON SPIDER, GOLDEN SPIKE5, CLIFF HANGER, KANE CREEK CANYON (difficiles) et tant d'autres. Septembre 2008 et Juin 2010. 3- LAC POWELL en bateau avec l'exploration (bateau et à pied) des fantastiques WEST CANYON, FORBIDING CANYON, CATHEDRAL et MOUNTAIN SHEEP CANYONS, FACE, LABYRINTH, GUNSIGHT, ANTELOPE et à un degré moindre NAVAJO CANYON. Juin 2010 et Juin 2011 4- ZION et le canyonning : NARROWS + ODERVILLE (sur deux jours nuit en backpacking, mais sans faire la partie basse des Narrows, surpeuplée), SUBWAY, ECHO CANYON, RED CAVE, MISERY CANYON, PARUNUWEAP CANYON - Septembre 2008 et Juin 2011 5- Deux jours (et une nuit) à cheval avec un Navajo dans MONUMENT VALLEY. Juin 2010
* Les plus belles randos en backpacking : - PARIA RIVER CANYON (4 jours) - Paria canyon near PAGE. 2011 - DEATH HOLLOW (3 jours) - Grand Staircase 2010 - COYOTTE GULCH (2 jours) - Glen canyon 2008 - HACKBERRY CANYON (2 jours) - Grand Staircase 2008 - SOUTH KAIBAB et remontée par NORTH KAIBAB (2 jours) - Grand Canyon - Juin 2010
* Les randos d'une journée : - WIRE PASS et BUCSKIN GULCH (on peut 2 jours) - Paria Canyon - OBSERVATION POINT - Zion - GOLDEN CATHEDRAL - Glen Canyon - CALF CREEK - UPPER et LOWER - Grand Staircase - DEAD HORSE POINT - Moab - SULPHUR CREEK - Grand Staircase
* Les slots : - BUSKIN GULCH - PEEK A BOO et SPOOKY GULCH - Grand Staircase - KANARRA CREEK - Kanarraville - LONG CANYON - Nord Est Lac Powell - Et surtout à PAGE : SECRET, STAIRCASE et PASSAGE (c'est fait par Slot canyons Adventure Hummer et c'est fun et superbe).......... Et vous ne serez que 6 au maximum. Juin 2011
* Les 5 plus grands flops : - YOSEMITE : Tout est accessible en voiture et c'est l'ORLANDO des parcs nationaux - ANTELOPE CANYON (Upper et Lower) - Septembre 2008. Pour les mêmes raisons. - MONUMENT VALLEY avec son véhicule - Toujours pour les mêmes raisons - Privilégiez jeep ou cheval avec les navajos. - CHINATOWN à SF : bel étalage de magasins et restaurants merdiques
* Parlons restaurants : SAN FRANCISCO : Excellents : MacCormick (pour ses poissons) et YANGK SING (il n'est pas à Chinatown mais à SOMA) pour ses dim sum et ELITE CAFE (Fillmore) avec de superbes spécialités cajun (jambalaya au top notamment).. A fuir : LORIES DINNER sur Powell (absolument infect) et tous les restaurants de Chinatown et Fishermans Wharf (ces deux quartiers sont à fuir tout court) Quelques quartiers sympas : MISSION, HAIGHT ASHBURRY, éventuellement NORTH BEACH. Des gueules bizarres dans les deux premiers mais ils ne vous mordront pas. PAGE : BONKERS (excellent) et Blue Buddha Sushi Lounge (superbe et un excellent tepannyaki) A fuir : KENS OLD WEST (un piège à tiouristes) et STROMBOLLIS. ZION : SPOTTED DOG CAFE (au Flaningans), SWITCHBACK A fuir : Oscars Cafe MOAB Pas grand chose de bon à part PASTA JAYS LAS VEGAS : L'hôtel à privilégier : LE MIRAGE (c'est le moins visité par les hordes de touristes) avec deux excellents restaurants : KOKOMO'S et le Brésilien (rodizio exceptionnel)
* ET POUR LA MUSIQUE : SAN FRANCISCO : - Biscuit and Blues sur Mason : souvent des pointures : Sonny Rhodes, Harvey Mandel et Nick Gravenites en Juin 2011) - Elbo Room sur Valencia (Mission) pour le punk et le métal. Excellent - Paradise Lounge dans SOMA. Surtout rock et punk et........ si vous n'avez pas peur. - Et toute une série de clubs dans SOMA Et n'oubliez pas de regarder la programmation du mythique Fillmore LOS ANGELES : Sur sunset autour des nos 8000 à 9000 : VIPER ROOM (dominante rock et punk), ROXY (rock), WHISKY A GOGO, CAT CLUB (punk et métal), HOUSE OF BLUES (blues et parfois punk et hard rock). LAS VEGAS : - Parfois des pointures au BB KIN (Mirage) ou au HOUSE OF BLUES (Madalay Bay). - O SHEA'S (casino pas à côté du Flamingo) : c'est pas très classe mais d'excellents groupes de rock - PBR derrière le BALLY'S PAGE : The Bowl : excellents groupes de rock locaux et souvent une ambiance qui décoiffe........et assoiffe.
A votre disposition pour tous autres renseignements. Cordialement Jean-Jacques
* Le top five : 1- 6 jours de randonnées à cheval de PAGE à ZION en passant par BRYCE (avec quelques déplacements en véhicule, les montures n'étant pas inusables) en Juin 2011 2 - MOAB et particulièrement CANYONLANDS pour la Jeep et le quad avec des pistes d'anthologie telles que SPRING CANYON BOTTOM, GEMINI BRIDGE (modérées) et surtout METAL MASHER, GOLD BAR RIM, POISON SPIDER, GOLDEN SPIKE5, CLIFF HANGER, KANE CREEK CANYON (difficiles) et tant d'autres. Septembre 2008 et Juin 2010. 3- LAC POWELL en bateau avec l'exploration (bateau et à pied) des fantastiques WEST CANYON, FORBIDING CANYON, CATHEDRAL et MOUNTAIN SHEEP CANYONS, FACE, LABYRINTH, GUNSIGHT, ANTELOPE et à un degré moindre NAVAJO CANYON. Juin 2010 et Juin 2011 4- ZION et le canyonning : NARROWS + ODERVILLE (sur deux jours nuit en backpacking, mais sans faire la partie basse des Narrows, surpeuplée), SUBWAY, ECHO CANYON, RED CAVE, MISERY CANYON, PARUNUWEAP CANYON - Septembre 2008 et Juin 2011 5- Deux jours (et une nuit) à cheval avec un Navajo dans MONUMENT VALLEY. Juin 2010
* Les plus belles randos en backpacking : - PARIA RIVER CANYON (4 jours) - Paria canyon near PAGE. 2011 - DEATH HOLLOW (3 jours) - Grand Staircase 2010 - COYOTTE GULCH (2 jours) - Glen canyon 2008 - HACKBERRY CANYON (2 jours) - Grand Staircase 2008 - SOUTH KAIBAB et remontée par NORTH KAIBAB (2 jours) - Grand Canyon - Juin 2010
* Les randos d'une journée : - WIRE PASS et BUCSKIN GULCH (on peut 2 jours) - Paria Canyon - OBSERVATION POINT - Zion - GOLDEN CATHEDRAL - Glen Canyon - CALF CREEK - UPPER et LOWER - Grand Staircase - DEAD HORSE POINT - Moab - SULPHUR CREEK - Grand Staircase
* Les slots : - BUSKIN GULCH - PEEK A BOO et SPOOKY GULCH - Grand Staircase - KANARRA CREEK - Kanarraville - LONG CANYON - Nord Est Lac Powell - Et surtout à PAGE : SECRET, STAIRCASE et PASSAGE (c'est fait par Slot canyons Adventure Hummer et c'est fun et superbe).......... Et vous ne serez que 6 au maximum. Juin 2011
* Les 5 plus grands flops : - YOSEMITE : Tout est accessible en voiture et c'est l'ORLANDO des parcs nationaux - ANTELOPE CANYON (Upper et Lower) - Septembre 2008. Pour les mêmes raisons. - MONUMENT VALLEY avec son véhicule - Toujours pour les mêmes raisons - Privilégiez jeep ou cheval avec les navajos. - CHINATOWN à SF : bel étalage de magasins et restaurants merdiques
* Parlons restaurants : SAN FRANCISCO : Excellents : MacCormick (pour ses poissons) et YANGK SING (il n'est pas à Chinatown mais à SOMA) pour ses dim sum et ELITE CAFE (Fillmore) avec de superbes spécialités cajun (jambalaya au top notamment).. A fuir : LORIES DINNER sur Powell (absolument infect) et tous les restaurants de Chinatown et Fishermans Wharf (ces deux quartiers sont à fuir tout court) Quelques quartiers sympas : MISSION, HAIGHT ASHBURRY, éventuellement NORTH BEACH. Des gueules bizarres dans les deux premiers mais ils ne vous mordront pas. PAGE : BONKERS (excellent) et Blue Buddha Sushi Lounge (superbe et un excellent tepannyaki) A fuir : KENS OLD WEST (un piège à tiouristes) et STROMBOLLIS. ZION : SPOTTED DOG CAFE (au Flaningans), SWITCHBACK A fuir : Oscars Cafe MOAB Pas grand chose de bon à part PASTA JAYS LAS VEGAS : L'hôtel à privilégier : LE MIRAGE (c'est le moins visité par les hordes de touristes) avec deux excellents restaurants : KOKOMO'S et le Brésilien (rodizio exceptionnel)
* ET POUR LA MUSIQUE : SAN FRANCISCO : - Biscuit and Blues sur Mason : souvent des pointures : Sonny Rhodes, Harvey Mandel et Nick Gravenites en Juin 2011) - Elbo Room sur Valencia (Mission) pour le punk et le métal. Excellent - Paradise Lounge dans SOMA. Surtout rock et punk et........ si vous n'avez pas peur. - Et toute une série de clubs dans SOMA Et n'oubliez pas de regarder la programmation du mythique Fillmore LOS ANGELES : Sur sunset autour des nos 8000 à 9000 : VIPER ROOM (dominante rock et punk), ROXY (rock), WHISKY A GOGO, CAT CLUB (punk et métal), HOUSE OF BLUES (blues et parfois punk et hard rock). LAS VEGAS : - Parfois des pointures au BB KIN (Mirage) ou au HOUSE OF BLUES (Madalay Bay). - O SHEA'S (casino pas à côté du Flamingo) : c'est pas très classe mais d'excellents groupes de rock - PBR derrière le BALLY'S PAGE : The Bowl : excellents groupes de rock locaux et souvent une ambiance qui décoiffe........et assoiffe.
A votre disposition pour tous autres renseignements. Cordialement Jean-Jacques
😏Bonjour à tous,
Après des heures, des jours et des semaines, voir des mois de réflexion, voici ce que nous pensons être notre itinéraire définitif. Mais, connaissant vos bonnes idées, votre art de la critique 😛, je me dis que vos commentaires ne seront pas un mal : Rappel : nous partons de la mi-avril à la mi-mai 2012, en camping principalement, avec trois enfants de 13, 10 et 4 ans qui ont l'habitude de voyager (tente à -2 °c l'an passé et rando de 5 heures possible). Allez je me lance :
Arrivée à Phoénix 1 jour à Bisbee (via Tucson et Tombstone) 1 jour et 1 nuit dans les dunes de white sands 2 jours à Santa Fé 2 Nuits à Durango 4 à Moab 2 à Capitol Reef 3 à Bryce Canyon 4 à Page ( avec une journée à Monument valley avec un départ avant l'aurore) 2 nuits à Las Vegas 2 nuits à Furnace Creek 1 nuit à Lone pine 3 nuits à Yosemite ( en espérant que la tioga est ouverte) 3 à San Francisco...
Ouh..j'ai peur de vous le demander, mais qu'en pensez vous, oh, amis du grand ouest sauvage 😉 ??
Merci de votre éclairage
Tilsa www.tilsa-voyage.fr
"Tant mieux si la route est longue, je ferais le tour du monde..."
Après des heures, des jours et des semaines, voir des mois de réflexion, voici ce que nous pensons être notre itinéraire définitif. Mais, connaissant vos bonnes idées, votre art de la critique 😛, je me dis que vos commentaires ne seront pas un mal : Rappel : nous partons de la mi-avril à la mi-mai 2012, en camping principalement, avec trois enfants de 13, 10 et 4 ans qui ont l'habitude de voyager (tente à -2 °c l'an passé et rando de 5 heures possible). Allez je me lance :
Arrivée à Phoénix 1 jour à Bisbee (via Tucson et Tombstone) 1 jour et 1 nuit dans les dunes de white sands 2 jours à Santa Fé 2 Nuits à Durango 4 à Moab 2 à Capitol Reef 3 à Bryce Canyon 4 à Page ( avec une journée à Monument valley avec un départ avant l'aurore) 2 nuits à Las Vegas 2 nuits à Furnace Creek 1 nuit à Lone pine 3 nuits à Yosemite ( en espérant que la tioga est ouverte) 3 à San Francisco...
Ouh..j'ai peur de vous le demander, mais qu'en pensez vous, oh, amis du grand ouest sauvage 😉 ??
Merci de votre éclairage
Tilsa www.tilsa-voyage.fr
"Tant mieux si la route est longue, je ferais le tour du monde..."
Bonsoir,
A partir de fin juin de cette année, je pars avec mon ami pour un mois à la visite de l'Ouest Américain...
Nous avons réalisés un parcours afin de faire le moins de kilomètres possible (enfin sans prendre en compte Yellowstone bien évidemment)...
Ce parcours fait Phoenix - San Francisco, je l'ai mis en ligne ici : http://raphislea.free.fr/USA/USA.htm
Les distances, les temps de parcours sont donnés grâce à GoogleMap. Le montant des hôtels ne sont que des suppositions...
Cela vous semble-t-il réalisable en terme de timing ? Quelles seraient vos propositions d'amélioration car ce sera notre premier voyage aux Etats-Unis ? A savoir que nous ne sommes absolument pas du tout Camping...
Merci bien.
Raphoic
A partir de fin juin de cette année, je pars avec mon ami pour un mois à la visite de l'Ouest Américain...
Nous avons réalisés un parcours afin de faire le moins de kilomètres possible (enfin sans prendre en compte Yellowstone bien évidemment)...
Ce parcours fait Phoenix - San Francisco, je l'ai mis en ligne ici : http://raphislea.free.fr/USA/USA.htm
Les distances, les temps de parcours sont donnés grâce à GoogleMap. Le montant des hôtels ne sont que des suppositions...
Cela vous semble-t-il réalisable en terme de timing ? Quelles seraient vos propositions d'amélioration car ce sera notre premier voyage aux Etats-Unis ? A savoir que nous ne sommes absolument pas du tout Camping...
Merci bien.
Raphoic
Bonjour, nous envisageons de faire la côte ouest des états unis de mi juin à mi juillet. Pouvez me donner votre avis si c'est faisable ou pas, et si il y a des choses qui n'en valent pas la peine. Merci!
Nous voulons arriver à Salt lake city, prendre une voiture et aller dans cet ordre à : - Bryce canyon - Grand canyon - Monument Valley - las vegas (peu de temps, juste pour voir) - Death valley - Sequoia national forest - Yosemite - San francisco.
De san francisco, Nous voulons prendre un avion et arriver à Jackson Hole dans le wyomming pour prendre une voiture et aller à Yellostone. Et apres reprendre notre avion pour la france de Jackson Hole ou Salt lake city. En cette periode estival, est il possible de trouver des camping pas trop surchargés?
Je pense que c'est un itineraire chargé, mais je désire quand même un avis. Merci à vous!
Nous voulons arriver à Salt lake city, prendre une voiture et aller dans cet ordre à : - Bryce canyon - Grand canyon - Monument Valley - las vegas (peu de temps, juste pour voir) - Death valley - Sequoia national forest - Yosemite - San francisco.
De san francisco, Nous voulons prendre un avion et arriver à Jackson Hole dans le wyomming pour prendre une voiture et aller à Yellostone. Et apres reprendre notre avion pour la france de Jackson Hole ou Salt lake city. En cette periode estival, est il possible de trouver des camping pas trop surchargés?
Je pense que c'est un itineraire chargé, mais je désire quand même un avis. Merci à vous!
Bonjour à tous,
Alors voilà, comme de nombreuses personnes, j'ai la chance de partir dans la côte ouest des USA cet été 😎 (30 jours mi-juillet à mi-août) et aimerais quelques conseils :
J'ai 30ans et pour ma part j'aime bien marcher mais ma chérie déteste les randos😕, alors j'ai prévu + ou - un circuit avec peu de randos (ce qui est assez rare comme circuit ouest USA).
Après de nombreuses lectures sur ce forum dont je me suis inspiré et le site ouestusa.fr (excellent d'ailleurs), sachant que j'aimerais avoir le temps de bien visiter les villes et profiter des nombreuses richesses de cette cote ouest sans être trop speed, voici mon programme :
Mon vol est reservé (donc non modifiable), merci de me dire ce que vous en pensez, si il est réaliste (pas trop de KM), si il faudrait enlever ou ajouter des étapes ou inverser l'ordre des visites.
Je prends toute critiques alors ... lachez-vous 😛
J1 - Préparatifs Suisse J2 - Vol Genève -> Los Angeles (Air Canada) J3 - Los Angeles -> Route 66 -> Williams (NUIT Williams) J4 - Williams -> Grand Canyon J5 - Grand Canyon -> Horseshoe Bend (AZ) (NUIT Page) J6 - Page (vol avion sur glen Canyon ~45min) -> Antelop Canyon -> Page (Lee Ferry) -> Page (Bateau sur Lac Powell) (NUIT Page) J7 - Page -> The Wave(AZ) (Coyotte buttes) -> Valley of the gods (NUIT BB Valley of the gods) J8 - Valley of the god -> Goosenedk -> Muley Point -> Monument Valley (NUIT View Hotel) J9 - Monument Valley -> Canyonlands (avion ~1 ou 3 h) -> Dead Horse point -> Moab (NUIT Moab) J10 - Moab -> Arches -> Moab (NUIT Moab) J11 - Moab -> Little wild horse -> Hanksville -> Boulder -> Escalente -> Bryce (NUIT Bryce) J12 - Bryce Canyon -> Cottonwood -> Springdale (NUIT Sprindale) J13 - Sprindale -> Zion (Visite ville) -> Saint Georges - > Valley of Fire (White Domes) -> Las Vegas (NUIT Las Vegas) J14 - Las Vegas (Visite ville) (NUIT Las Vegas) J15 - Las Vegas -> Death Valley -> Lee Vining -> Mammoth Lake (NUIT Mammoth Lake) J16 - Mammoth Lake -> Mono Lake -> Bodie -> Tioga Pass -> Yosemite (NUIT Yosemite) J17 - Yosemite (NUIT Yosemite) J18 - Yosemite -> San Fransico (Visite Ville) (NUIT San Fransisco) J19 - San Francisco (Visite ville) San Fransisco (NUIT San Fransisco) J20 - San Francisco (Visite ville) San Fransisco(NUIT San Fransisco) J21 - San Francisco (Visite ville) San Fransisco(NUIT San Fransisco) J22 - San Francisco -> Monterey -> San Siméon (NUIT San Siméon) J23 - San Siméon -> San Luis Obispo -> Santa Barbara -> Santa Monica (NUIT Santa Monica) J24 - Santa Monica -> Los Angeles (Visite ville) (NUIT Los Angeles) J25 - Los Angeles (Visite ville) Los Angeles (NUIT Los Angeles) J26 - Los Angeles (Visite ville) Los Angeles (NUIT Los Angeles) J27 - Vol Los Angeles -> Genève (Air Canada) J28 - Vol Los Angeles -> Genève (Air Canada) J29 - Repos, Récupération Jet Lag J30 - Repos, Récupération Jet Lag
Aussi, j'ai entendu parler d'une rando qu'il ne faut absolument pas rater car l'on voit un des plus beaux paysages de la planète, pourriez-vous me dire de quelle rando s'agit-il car je compte bien faire au moins celle-là !
Merci à toutes et à tous pour votre précieuse aide.😊
Serge
Alors voilà, comme de nombreuses personnes, j'ai la chance de partir dans la côte ouest des USA cet été 😎 (30 jours mi-juillet à mi-août) et aimerais quelques conseils :
J'ai 30ans et pour ma part j'aime bien marcher mais ma chérie déteste les randos😕, alors j'ai prévu + ou - un circuit avec peu de randos (ce qui est assez rare comme circuit ouest USA).
Après de nombreuses lectures sur ce forum dont je me suis inspiré et le site ouestusa.fr (excellent d'ailleurs), sachant que j'aimerais avoir le temps de bien visiter les villes et profiter des nombreuses richesses de cette cote ouest sans être trop speed, voici mon programme :
Mon vol est reservé (donc non modifiable), merci de me dire ce que vous en pensez, si il est réaliste (pas trop de KM), si il faudrait enlever ou ajouter des étapes ou inverser l'ordre des visites.
Je prends toute critiques alors ... lachez-vous 😛
J1 - Préparatifs Suisse J2 - Vol Genève -> Los Angeles (Air Canada) J3 - Los Angeles -> Route 66 -> Williams (NUIT Williams) J4 - Williams -> Grand Canyon J5 - Grand Canyon -> Horseshoe Bend (AZ) (NUIT Page) J6 - Page (vol avion sur glen Canyon ~45min) -> Antelop Canyon -> Page (Lee Ferry) -> Page (Bateau sur Lac Powell) (NUIT Page) J7 - Page -> The Wave(AZ) (Coyotte buttes) -> Valley of the gods (NUIT BB Valley of the gods) J8 - Valley of the god -> Goosenedk -> Muley Point -> Monument Valley (NUIT View Hotel) J9 - Monument Valley -> Canyonlands (avion ~1 ou 3 h) -> Dead Horse point -> Moab (NUIT Moab) J10 - Moab -> Arches -> Moab (NUIT Moab) J11 - Moab -> Little wild horse -> Hanksville -> Boulder -> Escalente -> Bryce (NUIT Bryce) J12 - Bryce Canyon -> Cottonwood -> Springdale (NUIT Sprindale) J13 - Sprindale -> Zion (Visite ville) -> Saint Georges - > Valley of Fire (White Domes) -> Las Vegas (NUIT Las Vegas) J14 - Las Vegas (Visite ville) (NUIT Las Vegas) J15 - Las Vegas -> Death Valley -> Lee Vining -> Mammoth Lake (NUIT Mammoth Lake) J16 - Mammoth Lake -> Mono Lake -> Bodie -> Tioga Pass -> Yosemite (NUIT Yosemite) J17 - Yosemite (NUIT Yosemite) J18 - Yosemite -> San Fransico (Visite Ville) (NUIT San Fransisco) J19 - San Francisco (Visite ville) San Fransisco (NUIT San Fransisco) J20 - San Francisco (Visite ville) San Fransisco(NUIT San Fransisco) J21 - San Francisco (Visite ville) San Fransisco(NUIT San Fransisco) J22 - San Francisco -> Monterey -> San Siméon (NUIT San Siméon) J23 - San Siméon -> San Luis Obispo -> Santa Barbara -> Santa Monica (NUIT Santa Monica) J24 - Santa Monica -> Los Angeles (Visite ville) (NUIT Los Angeles) J25 - Los Angeles (Visite ville) Los Angeles (NUIT Los Angeles) J26 - Los Angeles (Visite ville) Los Angeles (NUIT Los Angeles) J27 - Vol Los Angeles -> Genève (Air Canada) J28 - Vol Los Angeles -> Genève (Air Canada) J29 - Repos, Récupération Jet Lag J30 - Repos, Récupération Jet Lag
Aussi, j'ai entendu parler d'une rando qu'il ne faut absolument pas rater car l'on voit un des plus beaux paysages de la planète, pourriez-vous me dire de quelle rando s'agit-il car je compte bien faire au moins celle-là !
Merci à toutes et à tous pour votre précieuse aide.😊
Serge
Bonjour à tous,
Nous somme 4 et nous partons un mois cet été dans l'Ouest américain.J'aurais aimé avoir votre avis sur le tour que nous avons créé
Dimanche 10 juillet : Bruxelles -> Los Angeles-> (215km) San Diego Lundi 11 juillet : San Diego Mardi 12 juillet : Diego-> (220km) Palm Springs-> (449km) Las Vegas Mercredi 13 juillet : Las Vegas -> (440km) Grand Canyon Jeudi 14 juillet : Grand Canyon Vendredi 15 juillet : Grand Canyon-> (380km) Monument Valley Samedi 16 juillet : Monument Valley-> (172km) Page Dimanche 17 juillet : Page-> Lac Powell-> Page Lundi 18 juillet : Page -> (8km) Antelope Canyon-> (235km) Bryce Canyon Mardi 19 juillet : Bryce Canyon Mercredi 20 juillet : Bryce Canyon-> (395km) Las Vegas Jeudi 21 juillet : Las Vegas Vendredi 22 juillet : Las Vegas-> (216km) Death Valley Samedi 23 Juillet : Death Valley->(435km) Yosemite Dimanche 24 juillet : Yosemite Lundi 25 juillet : Yosemite-> (283 km) Sacramento-> (140km) San Francisco Mardi 26 juillet : San Francisco Mercredi 27 juillet : San Francisco Jeudi 28 juillet : San Francisco Vendredi 29 juillet : San Francisco-> (215km) Monterey-> (8km) Carmel Samedi 30 juillet : Monterey-> (410km) Santa Barbara Dimanche 31 juillet : Santa Barbara-> (150 km) Los Angeles Lundi 1 août : Los Angeles Mardi 2 août : Los Angeles Mercredi 3 août : Los Angeles Jeudi 4 août : Los Angeles Vendredi 5 août : Los Angeles-> Bruxelles
Merci d'avance :)
Dimanche 10 juillet : Bruxelles -> Los Angeles-> (215km) San Diego Lundi 11 juillet : San Diego Mardi 12 juillet : Diego-> (220km) Palm Springs-> (449km) Las Vegas Mercredi 13 juillet : Las Vegas -> (440km) Grand Canyon Jeudi 14 juillet : Grand Canyon Vendredi 15 juillet : Grand Canyon-> (380km) Monument Valley Samedi 16 juillet : Monument Valley-> (172km) Page Dimanche 17 juillet : Page-> Lac Powell-> Page Lundi 18 juillet : Page -> (8km) Antelope Canyon-> (235km) Bryce Canyon Mardi 19 juillet : Bryce Canyon Mercredi 20 juillet : Bryce Canyon-> (395km) Las Vegas Jeudi 21 juillet : Las Vegas Vendredi 22 juillet : Las Vegas-> (216km) Death Valley Samedi 23 Juillet : Death Valley->(435km) Yosemite Dimanche 24 juillet : Yosemite Lundi 25 juillet : Yosemite-> (283 km) Sacramento-> (140km) San Francisco Mardi 26 juillet : San Francisco Mercredi 27 juillet : San Francisco Jeudi 28 juillet : San Francisco Vendredi 29 juillet : San Francisco-> (215km) Monterey-> (8km) Carmel Samedi 30 juillet : Monterey-> (410km) Santa Barbara Dimanche 31 juillet : Santa Barbara-> (150 km) Los Angeles Lundi 1 août : Los Angeles Mardi 2 août : Los Angeles Mercredi 3 août : Los Angeles Jeudi 4 août : Los Angeles Vendredi 5 août : Los Angeles-> Bruxelles
Merci d'avance :)
Bonjour à tous,
Nous sommes partis un mois pour un circuit classique dans l'ouest, à 4, dont 2 enfants de 7 et 10 ans. Je me suis beaucoup inspirée de ce forum (et d'autres comme ouestusa, vazyvite, roadtrippin, sunset boulevard...) pour préparer ce voyage, j'ai posé quelques questions auxquelles on a bien gentiment répondu, et voilà... un grand merci à tous ceux qui aident les "nouveaux", vos conseils permettent de faire des choix ou de nous entrainer dans des découvertes qu'on aurait pas fait seuls!
Je ne vais pas faire de carnet de voyage, juste un petit résumé, mais n'hésitez pas, si je peux à mon tour aider, ça sera avec grand plaisir.
4 nuits à Los Angeles: très bien, on découvre l'Amérique des films. On a pris une journée pour Hollywood boulevard et Santa Monica, une journée pour les studios universals (un vendredi, 5 min d'attente maxi), une journée pour beverly hills, rodéo drive et Venice Beach.
Durant tout le séjour, on a essayé de "varier" les plaisirs pour que les vacances conviennent à tous: des visites, des baignades, des randos sympas...
3 nuits à Las Vegas: le choc pour mon mari (c'est moi qui ai préparé le voyage)!! Il a fait TRES chaud, et j'avais beau le savoir, c'est autre chose de le vivre! J'avais réservé l'hotel Mirage, très bien avec une piscine extraordinaire (et de l'ombre!). Ca a plu à tout le monde, la visite des hotels grandioses, la piscine, les boutiques coca et m et m's , et surtout le spectacle KA du cirque du soleil: j'en ai encore des frissons!
1 nuit à Springdale pour ZION: superbe park, comme il faisait très chaud on a fait la rando des narrows les pieds (et plus, tout le monde a fini trempé!) dans l'eau. C'était génial, les enfants en parlent encore, on était en baskets, on a marché environ 3 h dans la rivière. On a séché sur le chemin du retour!
2 nuits à BRYCE CANYON au ruby's inn: très beau park, un de mes préférés. On a fait navajo loop et queens garden trail (la remontée fut difficile avec la chaleur), et bristlecone loop trail, très sympa. On a aussi parcouru une bonne partie de la rim à pieds.
1 nuit à Torrey pour CAPITOL REEF: belle route 12 pour arriver à Torrey. On a fait la rando hickman Bridge, visiter l'école et pique niqué à l'oasis de Fruita. On a parcouru en voiture la scenic Drive. Visite trop rapide de ce park, mais il faut faire des choix!!!
3 nuits à MOAB: de Torrey à Moab, on s'est arreté à Goblin valley, très sympa et rigolo pour les enfants qui s'amusent à grimper sur les champignons. Mais encore une fois, il faisait tellement chaud qu'on n'est pas resté longtemps. On A ADORE la rando little Wild Horse canyon: marcher à l'ombre dans ce petit canyon tout étroit, où il faut escalader un peu, a plu à toute la famille. On n'a pas fait la boucle complète, on est revenu par le meme chemin.
On a beaucoup aimé Moab, petite ville sympa, avec sa rue et ses boutiques de souvenirs.
Notre parc préféré: ARCHES. On a fait notre rando la plus longue et difficile: devils garden trail avec retour par primitive trail, plus de 12 km, mais QUEL SPECTACLE!! Pour info, on est parti assez tot le matin, vers 7 h, avec 12 litres d'eau pour 4, un pique-nique, les enfants portaient aussi un peu. Ca a tout juste suffit!! La chaleur fait boire beaucoup, on ne se rend pas bien compte avant d'y être. Superbe rando, des arches magnifiques, des passages acrobatiques, il ne faut pas avoir le vertige, on a adoré! Pour une fois, les enfants étaient ravis de marcher!
On est retourné à Arches plusieurs fois en fin d'apres midi: on a visité le reste du parc en faisant des courtes balades qui mènent aux arches. On n'a pas fait Delicate Arch par manque de temps, on s'est contenté des points de vue.
DEAD HORSE POINT: des points de vue exceptionnels, on se sent tout petit. On aurait aimé avoir plus de temps pour faire quelques marches le long de la rim, ou louer des vélos car le parc est aménagé.
CANYONLAND: vu trop vite par manque de temps, on a fait les points de vues, c'est grandiose.
On a fait 1/2 journée de rafting tres cool sur le colorado: bof pour les adultes, sympa pour les enfants qui se sont baignés presque tout le temps.
1nuit à MONUMENT VALLEY: pas de chance, arrivée en fin d'après midi pour visiter le parc au coucher du soleil mais le temps s'est couvert, tout était gris, il a plu, bref l'horreur!! On a donc reporté la visite au lendemain matin. Le temps était meilleur (pas de pluie) mais il faisait gris et sombre. La piste est pas mal défoncée meme pour un SUV. Un peu déçue, mais j'airelativisé: c'est déjà bien d'y etre!
On a fait aussi gooseneck, tres beau point de vue.
2 nuits à PAGE: upper antelop canyon à midi, très beau mais bcp de monde. Les enfants n'ont pas trop aimé, il ne fallait pas bouger, attendre les groupes... Baignade dans le lake Powell: super, eau tres chaude! Visite du barrage, c'est super impressionnant et très intéressant meme pour les enfants. On a été à Lee Ferry, on a fait la rando CATHEDRAL WASH: super!! Il faut souvent chercher son chemin, c'est tres impressionnant, tres sympa et on arrive sur le colorado. On a bcp aimé! Visite de Horseshoe bend, vertigineux.
1 nuit au GRAND CANYON: On n'a pas eu de chance avec le temps, comme à Monument Valley. IL y avait tellement de brouillard qu'on ne voyait presque rien. Le temps s'est un peu levé l'après midi, mais pas de coucher de soleil, ni de lever le lendemain car meme temps plus la pluie! Tous les vols annulés! ON a marché le long de la rim sur environ 5 km avant d'abandonner et de reprendre le shuttle tellement il pleuvait! On a du acheter des cartes postales car aucune photo!
1 nuit à Williams: on est arrivé tot dans la ville car on a quitté le grand canyon plus rapidement que prévu. On a donc pris le temps de visiter cette petite ville très sympa, de jolies boutiques, et un spectacle de cow boys le soir dans la rue.
1 nuit à Las Vegas: retour sur las Vegas par la route 66 avec des arrêts tout le long. C'était très sympa, les enfants ont bcp aimé, et nous aussi! A Las Vegas, on a réservé le golden nuggets sur Fremont Street: très sympa, les enfants ont adoré la piscine et son aquarium géant, le toboggan d'enfer! On a bien aimé l'ambiance sur Fremont Street, et les spectacles de lumières sur sa voute.
1 journée de route pour rejoindre Visalia, tout le monde a dormi, sauf le conducteur!
1 nuit à SEQUOIA et KINGS CANYON: très beau park, retour de la fraicheur, de jolies ballades faciles à faire au milieu de ces géants.
4 nuits SAN FRANCISCO: arret sur la route à Gilroy pour les outlets. On a tous adoré San francisco, on a acheté le pass 3 jours pour les transports en commun, on a dons pris le cable car au moins 12 fois!!! Les déplacements sont super faciles. Visite d'alcatraz, à faire absolumment, génial! Fisherman warf, sympa et tres touristique. Le golden gate bridge union square les peintures murales du quartier mission... et pleins d'autres choses!
BILAN
superbe voyage, préparé depuis plus d'un an, un rêve d'enfance qui se réalise, qui a plu à tous, petits et grands. Une Amérique comme dans les films, démesurée, des gens courtois, disponibles et curieux, des paysages uniques et fabuleux. Seule moi connaissait un peu d'anglais, mais cela n'a pas posé problème.
Bien sur, nous sommes de simples touristes, et nous n'avons vu qu'une facette de cet immense pays (le nombre de personnes agées qui travaillent nous a beaucoup surpris et meme choqués), mais les vacances c'est avant tout vivre des reves et on n'a pas été déçu!
Encore merci pour tout, et si je peux maintenant donner quelques conseils à ceux qui le demandent, ce sera avec plaisir.
Nous sommes partis un mois pour un circuit classique dans l'ouest, à 4, dont 2 enfants de 7 et 10 ans. Je me suis beaucoup inspirée de ce forum (et d'autres comme ouestusa, vazyvite, roadtrippin, sunset boulevard...) pour préparer ce voyage, j'ai posé quelques questions auxquelles on a bien gentiment répondu, et voilà... un grand merci à tous ceux qui aident les "nouveaux", vos conseils permettent de faire des choix ou de nous entrainer dans des découvertes qu'on aurait pas fait seuls!
Je ne vais pas faire de carnet de voyage, juste un petit résumé, mais n'hésitez pas, si je peux à mon tour aider, ça sera avec grand plaisir.
4 nuits à Los Angeles: très bien, on découvre l'Amérique des films. On a pris une journée pour Hollywood boulevard et Santa Monica, une journée pour les studios universals (un vendredi, 5 min d'attente maxi), une journée pour beverly hills, rodéo drive et Venice Beach.
Durant tout le séjour, on a essayé de "varier" les plaisirs pour que les vacances conviennent à tous: des visites, des baignades, des randos sympas...
3 nuits à Las Vegas: le choc pour mon mari (c'est moi qui ai préparé le voyage)!! Il a fait TRES chaud, et j'avais beau le savoir, c'est autre chose de le vivre! J'avais réservé l'hotel Mirage, très bien avec une piscine extraordinaire (et de l'ombre!). Ca a plu à tout le monde, la visite des hotels grandioses, la piscine, les boutiques coca et m et m's , et surtout le spectacle KA du cirque du soleil: j'en ai encore des frissons!
1 nuit à Springdale pour ZION: superbe park, comme il faisait très chaud on a fait la rando des narrows les pieds (et plus, tout le monde a fini trempé!) dans l'eau. C'était génial, les enfants en parlent encore, on était en baskets, on a marché environ 3 h dans la rivière. On a séché sur le chemin du retour!
2 nuits à BRYCE CANYON au ruby's inn: très beau park, un de mes préférés. On a fait navajo loop et queens garden trail (la remontée fut difficile avec la chaleur), et bristlecone loop trail, très sympa. On a aussi parcouru une bonne partie de la rim à pieds.
1 nuit à Torrey pour CAPITOL REEF: belle route 12 pour arriver à Torrey. On a fait la rando hickman Bridge, visiter l'école et pique niqué à l'oasis de Fruita. On a parcouru en voiture la scenic Drive. Visite trop rapide de ce park, mais il faut faire des choix!!!
3 nuits à MOAB: de Torrey à Moab, on s'est arreté à Goblin valley, très sympa et rigolo pour les enfants qui s'amusent à grimper sur les champignons. Mais encore une fois, il faisait tellement chaud qu'on n'est pas resté longtemps. On A ADORE la rando little Wild Horse canyon: marcher à l'ombre dans ce petit canyon tout étroit, où il faut escalader un peu, a plu à toute la famille. On n'a pas fait la boucle complète, on est revenu par le meme chemin.
On a beaucoup aimé Moab, petite ville sympa, avec sa rue et ses boutiques de souvenirs.
Notre parc préféré: ARCHES. On a fait notre rando la plus longue et difficile: devils garden trail avec retour par primitive trail, plus de 12 km, mais QUEL SPECTACLE!! Pour info, on est parti assez tot le matin, vers 7 h, avec 12 litres d'eau pour 4, un pique-nique, les enfants portaient aussi un peu. Ca a tout juste suffit!! La chaleur fait boire beaucoup, on ne se rend pas bien compte avant d'y être. Superbe rando, des arches magnifiques, des passages acrobatiques, il ne faut pas avoir le vertige, on a adoré! Pour une fois, les enfants étaient ravis de marcher!
On est retourné à Arches plusieurs fois en fin d'apres midi: on a visité le reste du parc en faisant des courtes balades qui mènent aux arches. On n'a pas fait Delicate Arch par manque de temps, on s'est contenté des points de vue.
DEAD HORSE POINT: des points de vue exceptionnels, on se sent tout petit. On aurait aimé avoir plus de temps pour faire quelques marches le long de la rim, ou louer des vélos car le parc est aménagé.
CANYONLAND: vu trop vite par manque de temps, on a fait les points de vues, c'est grandiose.
On a fait 1/2 journée de rafting tres cool sur le colorado: bof pour les adultes, sympa pour les enfants qui se sont baignés presque tout le temps.
1nuit à MONUMENT VALLEY: pas de chance, arrivée en fin d'après midi pour visiter le parc au coucher du soleil mais le temps s'est couvert, tout était gris, il a plu, bref l'horreur!! On a donc reporté la visite au lendemain matin. Le temps était meilleur (pas de pluie) mais il faisait gris et sombre. La piste est pas mal défoncée meme pour un SUV. Un peu déçue, mais j'airelativisé: c'est déjà bien d'y etre!
On a fait aussi gooseneck, tres beau point de vue.
2 nuits à PAGE: upper antelop canyon à midi, très beau mais bcp de monde. Les enfants n'ont pas trop aimé, il ne fallait pas bouger, attendre les groupes... Baignade dans le lake Powell: super, eau tres chaude! Visite du barrage, c'est super impressionnant et très intéressant meme pour les enfants. On a été à Lee Ferry, on a fait la rando CATHEDRAL WASH: super!! Il faut souvent chercher son chemin, c'est tres impressionnant, tres sympa et on arrive sur le colorado. On a bcp aimé! Visite de Horseshoe bend, vertigineux.
1 nuit au GRAND CANYON: On n'a pas eu de chance avec le temps, comme à Monument Valley. IL y avait tellement de brouillard qu'on ne voyait presque rien. Le temps s'est un peu levé l'après midi, mais pas de coucher de soleil, ni de lever le lendemain car meme temps plus la pluie! Tous les vols annulés! ON a marché le long de la rim sur environ 5 km avant d'abandonner et de reprendre le shuttle tellement il pleuvait! On a du acheter des cartes postales car aucune photo!
1 nuit à Williams: on est arrivé tot dans la ville car on a quitté le grand canyon plus rapidement que prévu. On a donc pris le temps de visiter cette petite ville très sympa, de jolies boutiques, et un spectacle de cow boys le soir dans la rue.
1 nuit à Las Vegas: retour sur las Vegas par la route 66 avec des arrêts tout le long. C'était très sympa, les enfants ont bcp aimé, et nous aussi! A Las Vegas, on a réservé le golden nuggets sur Fremont Street: très sympa, les enfants ont adoré la piscine et son aquarium géant, le toboggan d'enfer! On a bien aimé l'ambiance sur Fremont Street, et les spectacles de lumières sur sa voute.
1 journée de route pour rejoindre Visalia, tout le monde a dormi, sauf le conducteur!
1 nuit à SEQUOIA et KINGS CANYON: très beau park, retour de la fraicheur, de jolies ballades faciles à faire au milieu de ces géants.
4 nuits SAN FRANCISCO: arret sur la route à Gilroy pour les outlets. On a tous adoré San francisco, on a acheté le pass 3 jours pour les transports en commun, on a dons pris le cable car au moins 12 fois!!! Les déplacements sont super faciles. Visite d'alcatraz, à faire absolumment, génial! Fisherman warf, sympa et tres touristique. Le golden gate bridge union square les peintures murales du quartier mission... et pleins d'autres choses!
BILAN
superbe voyage, préparé depuis plus d'un an, un rêve d'enfance qui se réalise, qui a plu à tous, petits et grands. Une Amérique comme dans les films, démesurée, des gens courtois, disponibles et curieux, des paysages uniques et fabuleux. Seule moi connaissait un peu d'anglais, mais cela n'a pas posé problème.
Bien sur, nous sommes de simples touristes, et nous n'avons vu qu'une facette de cet immense pays (le nombre de personnes agées qui travaillent nous a beaucoup surpris et meme choqués), mais les vacances c'est avant tout vivre des reves et on n'a pas été déçu!
Encore merci pour tout, et si je peux maintenant donner quelques conseils à ceux qui le demandent, ce sera avec plaisir.








