Bonjour,
Parmi les compagnies les moins chères en ce moment: Egypt Air, China Eastern, Quatar Airways, Air China.
Ces compagnies sont-elles fiables? Y a-t-il des retards? Comment sont les sièges en classe éco? moins bien ou pareils que sur les autres compagnies?
Sylvie
Bonjour,
Cette discussion a atteint plus de 500 réponses. Au delà de ce nombre, nous devons fermer la discussion car elle consomme trop de ressources au niveau de nos serveurs.
Nous vous invitons à reposter une discussion sur ce sujet avec un lien vers l'ancienne.
Merci de votre compréhension.
Cordialement, VF
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Cordialement, VF
Bonjour,
Quelqu'un aurait'il été abusé sur un vol Paris BKK en classe affaires ? c'est a dire confort sur un avion desuet et ne correspondant pas a ce qui est presenté sur internet par la Thaï, mais prix fort payé Si oui, y aurait 'il un recours ? merci d'avance
Quelqu'un aurait'il été abusé sur un vol Paris BKK en classe affaires ? c'est a dire confort sur un avion desuet et ne correspondant pas a ce qui est presenté sur internet par la Thaï, mais prix fort payé Si oui, y aurait 'il un recours ? merci d'avance
Juillet 2010, c'est loin, mais j'aime réserver les billets d'avion très tôt !
Pour avoir une idée des prix, j'ai fait quelque recherche en utilisant différents sites.
Le meilleur prix, c'est Egyptair dans les 470 euros mais avec 2 escales (une au Caire avec changement d'avion et une en Inde, sans changement). Qui a déjà utilisé cette compagnie pour la Thailande ou la Malaisie ? Est ce une compagnie fiable (au sens de la sécurité) ?
Le prix des vols avec Malaysia Airlines, c'est dans les 650 euros en juin et cela passe à plus de 3000 euros en juillet !!! Que cela signifie-t-il ? Que la compagnie n'a pas encore affiché ses tarifs pour l'été ?
Combien dois je compter pour le billet d'avion environ, si je m'y prends tôt (pour le moment avec Emirate, Quatar, etc.) il faut compter autour de 800 euros environ ?
Merci beaucoup pour toutes vos réponses !
Le meilleur prix, c'est Egyptair dans les 470 euros mais avec 2 escales (une au Caire avec changement d'avion et une en Inde, sans changement). Qui a déjà utilisé cette compagnie pour la Thailande ou la Malaisie ? Est ce une compagnie fiable (au sens de la sécurité) ?
Le prix des vols avec Malaysia Airlines, c'est dans les 650 euros en juin et cela passe à plus de 3000 euros en juillet !!! Que cela signifie-t-il ? Que la compagnie n'a pas encore affiché ses tarifs pour l'été ?
Combien dois je compter pour le billet d'avion environ, si je m'y prends tôt (pour le moment avec Emirate, Quatar, etc.) il faut compter autour de 800 euros environ ?
Merci beaucoup pour toutes vos réponses !
selon mes infos le 1 vol de A 380 Air France serait prévu au mois de mars prochain, mais sur quelle ligne ?
À la suite des dégradations prévues dans le programme Flying Blue, de nombreux échanges ont eu lieu sur le forum anglophone Flyer Talk, et ont conduit à la mise en ligne d’une pétition à destination d’Air France, KLM et Flying Blue afin de leur faire part de notre mécontentement, et des conséquences qu’il y aura si ces changements sont appliqués somme prévus.
La pétition est en ligne dans le lien suivant (copier-coller le lien dans votre navigateur, je n'ai pas réussi à faire de lien direct):
http://www.petitiononline.com/afklfb/petition.html
Le message lançant la pétition est dans celui-ci:
http://www.flyertalk.com/forum/flying-blue-air-france-klm/924696-petition-against-1st-april-changes.html
J’ai traduit la pétition en français ci-dessous, en essayant de rester dans l’esprit d’origine :
À: Air France / KLM / Flying Blue Cher Air France / KLM / Flying Blue,
Nous, soussignés, vous écrivons pour vous faire part de notre mécontentement et de notre déception à la suite de la dégradation continue du programme Flying Blue. Nous ne croyons pas que vos actes reflètent vos slogans sur l’attention que vous portez à vos meilleurs clients et l’importance qu’ils représentent à vos yeux.
Nous représentons un nombre significatif de vos meilleurs clients (en particulier des voyageurs d’affaires, membres Flying Blue Platinum, Gold and Silver) qui ne considèrent plus que le programme Flying Blue soit un programme apportant de la valeur à ses clients. Les principaux points d’insatisfaction sont les suivants : • Les changements dans le barème des billets primes, en particulier en classe Affaires et en Première. • Les changements dans les gains de miles.
Ces deux points combinés font que:
• Nous devons maintenant voler jusqu’à 6 fois plus pour obtenir des primes équivalentes à celles d’avant les changements. • Garder son statut Elite est devenu très difficile.
Ces éléments, et la détérioration constante du programme Flying Blue au cours des années ont conduit beaucoup d’entre nous à réévaluer notre loyauté. Comme conséquence directe des changements prévus pour le 1er avril 2009, nous sommes nombreux à prévoir transférer nos déplacements (ou à l’avoir déjà fait) sur les compagnies de Star Alliance ou de OneWorld. La manière dont les changements au programme ont été communiqués a aussi contribué à entamer notre fidélité.
Les produits d’AF-KL (et en particulier les produits haut de gamme) sont considérés par beaucoup comme inférieurs à ceux de la concurrence et, en conséquence, la générosité de Flying Blue est une part vitale de la compétitivité d’AF-KL. Dans le climat économique actuel il semble absurde que vous vous détachiez d’une partie de vos voyageurs fréquents.
Nous rappelons aux équipes de management d’Air France, KLM et Flying Blue que la fidélité doit être un processus équilibré. Sans avantages en contrepartie de notre fidélité nous irons vers la concurrence où certains sont en fait en train d’améliorer leurs programmes de fidélité.
Nous vous exhortons donc à reconsidérer la stratégie actuelle du programme Flying Blue. Nous sommes touts à fait prêts à échanger des idées avec vous sur l’amélioration du programme Flying Blue, et ce même dans le climat économique actuel. Cordialement, Les soussignés.
La pétition est en ligne dans le lien suivant (copier-coller le lien dans votre navigateur, je n'ai pas réussi à faire de lien direct):
http://www.petitiononline.com/afklfb/petition.html
Le message lançant la pétition est dans celui-ci:
http://www.flyertalk.com/forum/flying-blue-air-france-klm/924696-petition-against-1st-april-changes.html
J’ai traduit la pétition en français ci-dessous, en essayant de rester dans l’esprit d’origine :
À: Air France / KLM / Flying Blue Cher Air France / KLM / Flying Blue,
Nous, soussignés, vous écrivons pour vous faire part de notre mécontentement et de notre déception à la suite de la dégradation continue du programme Flying Blue. Nous ne croyons pas que vos actes reflètent vos slogans sur l’attention que vous portez à vos meilleurs clients et l’importance qu’ils représentent à vos yeux.
Nous représentons un nombre significatif de vos meilleurs clients (en particulier des voyageurs d’affaires, membres Flying Blue Platinum, Gold and Silver) qui ne considèrent plus que le programme Flying Blue soit un programme apportant de la valeur à ses clients. Les principaux points d’insatisfaction sont les suivants : • Les changements dans le barème des billets primes, en particulier en classe Affaires et en Première. • Les changements dans les gains de miles.
Ces deux points combinés font que:
• Nous devons maintenant voler jusqu’à 6 fois plus pour obtenir des primes équivalentes à celles d’avant les changements. • Garder son statut Elite est devenu très difficile.
Ces éléments, et la détérioration constante du programme Flying Blue au cours des années ont conduit beaucoup d’entre nous à réévaluer notre loyauté. Comme conséquence directe des changements prévus pour le 1er avril 2009, nous sommes nombreux à prévoir transférer nos déplacements (ou à l’avoir déjà fait) sur les compagnies de Star Alliance ou de OneWorld. La manière dont les changements au programme ont été communiqués a aussi contribué à entamer notre fidélité.
Les produits d’AF-KL (et en particulier les produits haut de gamme) sont considérés par beaucoup comme inférieurs à ceux de la concurrence et, en conséquence, la générosité de Flying Blue est une part vitale de la compétitivité d’AF-KL. Dans le climat économique actuel il semble absurde que vous vous détachiez d’une partie de vos voyageurs fréquents.
Nous rappelons aux équipes de management d’Air France, KLM et Flying Blue que la fidélité doit être un processus équilibré. Sans avantages en contrepartie de notre fidélité nous irons vers la concurrence où certains sont en fait en train d’améliorer leurs programmes de fidélité.
Nous vous exhortons donc à reconsidérer la stratégie actuelle du programme Flying Blue. Nous sommes touts à fait prêts à échanger des idées avec vous sur l’amélioration du programme Flying Blue, et ce même dans le climat économique actuel. Cordialement, Les soussignés.
Après avoir laissé entendre, pendant des mois, que les cieux italiens étaient trop nuageux, le consortium Air France-KLM s’est finalement porté candidat hier au rachat de la compagnie Alitalia auquel il est déjà lié par un accord commercial. «Nous vous invitons à faire partie du premier groupe aérien mondial», ont indiqué, non sans ironie, les responsables franco-néerlandais dans leur «lettre d’intérêt» adressée à Rome........la decision finale le 15 decembre.
De nombreux forums sur VF traitent des salons, des sièges, des repas ou de l'accueil à bord sur Air France, mais aucun ne regroupe les quatre sur un même forum. Je propose cette page -sur le modèle de Skytrax- pour traiter des expériences, heureuses ou malheureuses en cabine l'Espace Affaires ou l'Espace Première sur Air France. En voilà quelques unes pour commencer.
Merci à tous pour vos contributions ! 🙂
Merci à tous pour vos contributions ! 🙂
De nombreux forums sur VF traitent des salons, des sièges, des repas ou de l'accueil à bord sur Air France, mais aucun ne regroupe les quatre sur un même forum. Je propose cette page -sur le modèle de Skytrax- pour traiter des expériences, heureuses ou malheureuses en cabine l'Espace Affaires ou l'Espace Première sur Air France. En voilà quelques unes pour commencer.
Au moment ou des discussions sur VF s'enflamment à propos d' Air France , au meme moment
le supplément du Parisien Libéré ainsi que le magazine hebdomadaire Marianne parus la semaine dernière annoncent la sortie en librairie d’un livre sur Ryanair pour le 14 octobre : « Bienvenue à bord » de Sofia Lichani , Les Arènes ,288p. 18 euros
Chacun consacre un article avec des passages édifiants sur les conditions de travail imposées cette compagnie low cost vis-à-vis de son personnel navigant commercial. ( Entretien d’ embauche en 5 mns , formation au frais du personnel , logement en auberge de jeunesse , contrat irlandais avec Crewlink sorte de boite d’interim , heures d’astreinte non payées , etc… )
Autant dire que Ryanair n’en sort pas grandi , il y a de quoi etre révolté de voir comment est traité le personnel . Et egalement s'inquieter sur son niveau de formation et l'etat de fatigue de personnes
en charge d' assurer votre sécurité.
Comment nos gouvernements et la commission européenne peuvent ils tolerer
de tels agissements de la part de cette compagnie ? C'est à vous degouter .
le supplément du Parisien Libéré ainsi que le magazine hebdomadaire Marianne parus la semaine dernière annoncent la sortie en librairie d’un livre sur Ryanair pour le 14 octobre : « Bienvenue à bord » de Sofia Lichani , Les Arènes ,288p. 18 euros
Chacun consacre un article avec des passages édifiants sur les conditions de travail imposées cette compagnie low cost vis-à-vis de son personnel navigant commercial. ( Entretien d’ embauche en 5 mns , formation au frais du personnel , logement en auberge de jeunesse , contrat irlandais avec Crewlink sorte de boite d’interim , heures d’astreinte non payées , etc… )
Autant dire que Ryanair n’en sort pas grandi , il y a de quoi etre révolté de voir comment est traité le personnel . Et egalement s'inquieter sur son niveau de formation et l'etat de fatigue de personnes
en charge d' assurer votre sécurité.
Comment nos gouvernements et la commission européenne peuvent ils tolerer
de tels agissements de la part de cette compagnie ? C'est à vous degouter .
Que pensez vous d'Air France ?
Je voudrais savoir que pensez vous de biens ou de mauvais sur AF car dans l'avion de retour de thailande, j'ai eu droit aune discussion assez chaude entre deux couples qui etais vraiment pas d'accord donc d'ou ma question ? Merci
Je voudrais savoir que pensez vous de biens ou de mauvais sur AF car dans l'avion de retour de thailande, j'ai eu droit aune discussion assez chaude entre deux couples qui etais vraiment pas d'accord donc d'ou ma question ? Merci
Bonsoir à tous,
Je viens de reserver deux billets d'avion pour NY avec la compagnie Lufthansa en avril. Je ne connais pas cette compagnie.
Pouvez-vous me donner vos avis? Je vous lirai avec plaisir.
MErci à tous.
Tik.
Je viens de reserver deux billets d'avion pour NY avec la compagnie Lufthansa en avril. Je ne connais pas cette compagnie.
Pouvez-vous me donner vos avis? Je vous lirai avec plaisir.
MErci à tous.
Tik.
Je vois que beaucoup de gens pensent partir avec air canada... Peut être moins après avoir lu ceci.
Nous avons voyagé avec cette compagnie les 21 et 28 juillet derniers pour un vol Paris New York avec escale. A l'aller : près de 5 heures de retard au départ, dans l'avion, on nous assure que notre corrspondance à Montréal, qui ne peut plus avoir lieu à 13h58 est assurée sur le vol suivant à 17h45. Arrivé là bas, on nous plante dans l'aéroport sans aucune info. Ah oui, nous sommes arrivés à 16h 20 là bas, soit un peu plus d'1heure pour la correspondance. Problème ? il faut : passer la douane canadienne (près de 30mn de queue), récupérer son bagage, trouver le terminal de départs pour les états unis, passer la douane US (pas le plus commode), réenregistrer son bagage, passer les contrôles des bagages à main... Bref, un court comme des hamsters dans un labyrinthe et à aucun moment on ne voit de personnel d'air canada pour nous informer, faire passer plus rapidement les gens en transit (il y avait un avion sur Boston dans le même cas) etc... : résultat : tout le monde (une bonne douzaine de personnes) a couru pour rien et devra attendre le vol de 19h50.
Au retour : Nous enregistrons nos bagages, mais il semble y avoir une queue d'enfer. Renseignements pris, il semble que le système informatique d'enregistrements des bagages ait de sérieux problèmes. Finalement nous patientons et enregistrons pour le retour via Montréal. Une heure plus tard, coup de théatre, le vol est annulé (mauvais temps?), et on nous recase d'urgence sur un vol via Toronto. Il y a deux seuls soucis, le vol part tout de suite et le système informatique est cette fois vraiment planté ! C'est donc à la main et à la va-vite que nos bagages sont réenregistrés. (Le gars travaille tellement sous presion qu'il voulait envoyer nos bagages à Londres!). Plus d'une heure d'attente plus tard et nous décollons. Dans l'avion, tous les petits détails semblent aller de travers (vidéo qui ne marche pas, écouteurs non plus...), et le personnel ne peut nous apporter aucune info sur notre correspondance. (Je l'ai lu dans ce même forum, mais c'est terriblement vrai donc je ne peux m'empêcher de le replacer, ce n'est pas Air Canada mais Air Désolés qu'ils devraient s'appeler).
Nous arrivons à Toronto 1 heure avant notre départ supposé, et là, le même traffic qu'à l'aller recommence : on court dans tous les sens, personne n'est capable de nous dire d'où est quand part notre avion, est-il à l'heure, va-t'il nous attendre ? Deux passages en douane, deux navettes et deux mille mètres de course à pied plus tard, nous attrapons de justesse notre avion (lui aussi était en retard, coup de bol.)
Fini avec les déboirs ? Bien sûr que non. A Paris, comme une vingtaine d'autres passagers, pas de bagages. Le personnel est désolé, comme d'habitude. 6 jours après notre retour, nous avons récupéré 1 de nos 2 sacs (et de justesse, il allait être expédié a une autre personne), le second est dans la nature. Nous avons surtout découvert des choses bien peu agréables sur la façon dont ça se passe quand vous pardez vos bagages. Commencez par remplir une fiche. Celle-ci nourrira un dossier qui permettra de retrouver super vite votre valise!!! Puis si vous le pouvez allez consulter ce dossier sur le site air canada et commencer par corriger toutes les boulettes qu'ils ont fait en recopiant vos infos (pour nous : adresse et numéros de vol : pas mal !). Ensuite, armez-vous de patience et essayez de joindre le numéro de teléphone qu'on vous a laissé. Après 20 tentatives, vous avez quelqu'un. Air Canada ? Bien sûr que non, ce sont les bagagistes de l'aéroport. Ils n'ont que peu d'info sur votre dossier, sont très serviables en moyenne, mais débordés, pas informés par air canada, et à chaque fois que vous appelez, il vous faudra recommencer à résumer votre histoire!). Vous essayez donc de joindre air canada : mais où ? A roissy ? Ils ne font que de la vente et sont désolés ! Au service relations clientèles ? Certes mais pas le week-end ! Au Canada ? Nous l'avons fait, on vous répond en anglais (je croyais que le pays était bilingue) d'appeler Paris.
Je résume où nous en sommes aujourd'hui quand vous perdez vos bagages sur air canada : Les bagagistes cherchent un peu, attendent surtout que les valises "tombent du ciel" ("on va attendre le prochain avion, elle sera peut être dedans"), air canada est aux abonné absents, ne bouge pas le petit doigt, se contente de dire qu'après 5 jours, ils faut remplir une déclaration de perte et une demande de remboursement). Ah oui, quand au service relations clientèles, il est gardé par un pitbull qui vous prend de haut, ne vous laisse pas en placer une, genre de toutes façons les gens appellent parcequ'ils sont mécontents alors je les agresse d'entrée. Quand à notre valise ??? Ce qui me "rassure" c'est de voir que sur le forum il y a plein de gens qui ont récupéré leurs bagages après bien plus longtemps (tenez ça me revient d'ailleurs, mon épouse elle-même n'était elle pas assise lors du vol à côté de quelqu'un qui les avait récupérés 6 jours après son vol aller également ?)... Bref avec tout ça on se demande comment air canada peut avancer qu'ils rendent 95% des bagages retardés en moins de 24heures...Ils doivent avoir une méthode de calcul statistiques bien à eux !
En tout cas je suis vacciné à vie, je retournerai certainement au Canada, mais pas sur "Air Désolés", dont je me pose des questions quant à la compétence et la bonne foi.
Je peux accepter un peu de malchance dans des voyages (c'est ce qu'on s'entend répondre actuellement), mais là à ce niveau là, on a dû nous jeter un sort, ou c'est un complot je ne sais pas ????
Oû peut être est-ce tout simplement "normal" sur Air Canada. Le nombre d'avis n"gatifs sur la compagnie me pousse à croire cela.
Nous avons voyagé avec cette compagnie les 21 et 28 juillet derniers pour un vol Paris New York avec escale. A l'aller : près de 5 heures de retard au départ, dans l'avion, on nous assure que notre corrspondance à Montréal, qui ne peut plus avoir lieu à 13h58 est assurée sur le vol suivant à 17h45. Arrivé là bas, on nous plante dans l'aéroport sans aucune info. Ah oui, nous sommes arrivés à 16h 20 là bas, soit un peu plus d'1heure pour la correspondance. Problème ? il faut : passer la douane canadienne (près de 30mn de queue), récupérer son bagage, trouver le terminal de départs pour les états unis, passer la douane US (pas le plus commode), réenregistrer son bagage, passer les contrôles des bagages à main... Bref, un court comme des hamsters dans un labyrinthe et à aucun moment on ne voit de personnel d'air canada pour nous informer, faire passer plus rapidement les gens en transit (il y avait un avion sur Boston dans le même cas) etc... : résultat : tout le monde (une bonne douzaine de personnes) a couru pour rien et devra attendre le vol de 19h50.
Au retour : Nous enregistrons nos bagages, mais il semble y avoir une queue d'enfer. Renseignements pris, il semble que le système informatique d'enregistrements des bagages ait de sérieux problèmes. Finalement nous patientons et enregistrons pour le retour via Montréal. Une heure plus tard, coup de théatre, le vol est annulé (mauvais temps?), et on nous recase d'urgence sur un vol via Toronto. Il y a deux seuls soucis, le vol part tout de suite et le système informatique est cette fois vraiment planté ! C'est donc à la main et à la va-vite que nos bagages sont réenregistrés. (Le gars travaille tellement sous presion qu'il voulait envoyer nos bagages à Londres!). Plus d'une heure d'attente plus tard et nous décollons. Dans l'avion, tous les petits détails semblent aller de travers (vidéo qui ne marche pas, écouteurs non plus...), et le personnel ne peut nous apporter aucune info sur notre correspondance. (Je l'ai lu dans ce même forum, mais c'est terriblement vrai donc je ne peux m'empêcher de le replacer, ce n'est pas Air Canada mais Air Désolés qu'ils devraient s'appeler).
Nous arrivons à Toronto 1 heure avant notre départ supposé, et là, le même traffic qu'à l'aller recommence : on court dans tous les sens, personne n'est capable de nous dire d'où est quand part notre avion, est-il à l'heure, va-t'il nous attendre ? Deux passages en douane, deux navettes et deux mille mètres de course à pied plus tard, nous attrapons de justesse notre avion (lui aussi était en retard, coup de bol.)
Fini avec les déboirs ? Bien sûr que non. A Paris, comme une vingtaine d'autres passagers, pas de bagages. Le personnel est désolé, comme d'habitude. 6 jours après notre retour, nous avons récupéré 1 de nos 2 sacs (et de justesse, il allait être expédié a une autre personne), le second est dans la nature. Nous avons surtout découvert des choses bien peu agréables sur la façon dont ça se passe quand vous pardez vos bagages. Commencez par remplir une fiche. Celle-ci nourrira un dossier qui permettra de retrouver super vite votre valise!!! Puis si vous le pouvez allez consulter ce dossier sur le site air canada et commencer par corriger toutes les boulettes qu'ils ont fait en recopiant vos infos (pour nous : adresse et numéros de vol : pas mal !). Ensuite, armez-vous de patience et essayez de joindre le numéro de teléphone qu'on vous a laissé. Après 20 tentatives, vous avez quelqu'un. Air Canada ? Bien sûr que non, ce sont les bagagistes de l'aéroport. Ils n'ont que peu d'info sur votre dossier, sont très serviables en moyenne, mais débordés, pas informés par air canada, et à chaque fois que vous appelez, il vous faudra recommencer à résumer votre histoire!). Vous essayez donc de joindre air canada : mais où ? A roissy ? Ils ne font que de la vente et sont désolés ! Au service relations clientèles ? Certes mais pas le week-end ! Au Canada ? Nous l'avons fait, on vous répond en anglais (je croyais que le pays était bilingue) d'appeler Paris.
Je résume où nous en sommes aujourd'hui quand vous perdez vos bagages sur air canada : Les bagagistes cherchent un peu, attendent surtout que les valises "tombent du ciel" ("on va attendre le prochain avion, elle sera peut être dedans"), air canada est aux abonné absents, ne bouge pas le petit doigt, se contente de dire qu'après 5 jours, ils faut remplir une déclaration de perte et une demande de remboursement). Ah oui, quand au service relations clientèles, il est gardé par un pitbull qui vous prend de haut, ne vous laisse pas en placer une, genre de toutes façons les gens appellent parcequ'ils sont mécontents alors je les agresse d'entrée. Quand à notre valise ??? Ce qui me "rassure" c'est de voir que sur le forum il y a plein de gens qui ont récupéré leurs bagages après bien plus longtemps (tenez ça me revient d'ailleurs, mon épouse elle-même n'était elle pas assise lors du vol à côté de quelqu'un qui les avait récupérés 6 jours après son vol aller également ?)... Bref avec tout ça on se demande comment air canada peut avancer qu'ils rendent 95% des bagages retardés en moins de 24heures...Ils doivent avoir une méthode de calcul statistiques bien à eux !
En tout cas je suis vacciné à vie, je retournerai certainement au Canada, mais pas sur "Air Désolés", dont je me pose des questions quant à la compétence et la bonne foi.
Je peux accepter un peu de malchance dans des voyages (c'est ce qu'on s'entend répondre actuellement), mais là à ce niveau là, on a dû nous jeter un sort, ou c'est un complot je ne sais pas ????
Oû peut être est-ce tout simplement "normal" sur Air Canada. Le nombre d'avis n"gatifs sur la compagnie me pousse à croire cela.
Le transport aérien traverse une période difficile, une crise extrêmement lourde liée pour l’essentiel à une évolution brutale du prix du pétrole depuis le début 2008 avec des effets dans la durée pour le transport aérien et avec une obligation pour tous de s’adapter à cette nouvelle situation économique.
Il est essentiel d’ouvrir le dialogue avec toutes les professions de l’entreprise en les rencontrant en juillet et août pour leur dire ce qu’il est nécessaire que nous fassions.
Que se passe-t-il dans l’économie ?
Notre activité est essentiellement liée aux besoins des entreprises (hommes d’affaires) au service de l’économie, mais aussi pour satisfaire les besoins individuels.
Nous sommes en face de 3 crises très lourdes qui, conjuguant leurs effets, nous conduisent à une situation « extraordinairement » difficile.Crise financière du système bancaire, la crise des subprimes sur les prêts hypothécaires qui en France, touche notamment le crédit agricole.Crise du dollar qui est la monnaie mondiale et qui reflète la faiblesse de l’économie américaine et qui déstabilise l’économie mondialeCrise inattendue du prix des matières premières dont le pétrole (+70 % par rapport à l’année dernière)
La crise qui nous concerne le plus directement est celle du pétrole.
Récemment à la réunion annuelle des compagnies IATA, le bilan consolidé des compagnies a fait ressortir une facture pétrolière des compagnies en 2007 de 136 milliards de dollars.
Sur la base du prix du pétrole au mois de juin 2008 (130 dollars le baril), la facture additionnelle serait de 99 milliards de dollars, soit 235 milliards.
Donc, une augmentation aussi brutale représente un défi considérable.
On peut le traduire de manière différente : En 97 le pétrole représentait entre 5 et 7 % de l’ensemble des coûts d’Air France En 2000, 14 % En 2007, 29 % En 2008, de 35 à 40 % sur la base actuelle du prix du pétrole.
Le pétrole est devenu de loin le 1er poste de dépense des compagnies aériennes
Par exemple, actuellement sur Air France, le coût du pétrole sur un vol très long-courrier type Tokyo, Pékin, peut représenter près de la moitié des coûts du vol.
IATA a annoncé des pertes de 7 milliards de dollars pour l’ensemble des compagnies (probablement plus, entre 15 et 25 milliards de dollars). Depuis début 2008, 25 compagnies ont fait faillite.
Il y a donc une révision totale de nos modèles économiques et TOUS les modèles économiques sont atteints sans exception (low cost, compagnies avec sièges business uniquement, etc.)
Il s’agit d’un véritable séisme pour notre métier, il faut que tous les salariés Air France le sachent bien. Il n’y a pas une seule compagnie aérienne au monde qui est ou serait rentable si elle paye ou payait le pétrole au prix du marché.
Les entreprises sont fortes lorsque les salariés sont au courant des défis qui sont devant nous. Nous devons donc nous préparer à une situation déjà difficile et qui le sera de plus en plus.
Quelques chiffres AF-KLM :L’an dernier, 6, 4 milliards de dollars pour la facture pétrolière.Cette année, 9 milliards de dollars au prix actuel du baril10 milliards de dollars en 200911 milliards de dollars en 201012 milliards de dollars en 2012
Vous entendez souvent parler de couverture. AF-KLM est la compagnie qui a la meilleure couverture en Europe et peut être une des meilleures au monde.
(explication de ce qu’est une couverture pétrolière, c'est-à-dire l’achat à l’avance de pétrole à un prix donné auprès d’organismes bancaires spécialisés qui nous reversent la différence si le prix du pétrole a augmenté entre temps et auxquels nous reversons de l’argent si le prix du pétrole baisse)
Ces couvertures représentaient un avantage supérieur à 1 milliard de dollars l’année dernière et plus de 3 milliards de dollars cette année, idem pour l’année prochaine, plus que 2 milliards de dollars en 2010 et un peu moins de 1 milliard de dollars en 2011.
Cela veut bien dire que si nous n’avions pas de couverture, nous perdrions au moins 1 milliard de dollars cette année et c’est seulement grâce à cela que nous dégageons des bénéfices.
Nous serions donc en perte dès cette année si nous payions le pétrole au prix du marché.
Nous sommes donc très profondément touchés par cette crise.
Les chiffres pour Air France sont proportionnels à ceux d’Air France KLM.
Le pire dans une entreprise est de se faire des illusions : De penser que le prix du pétrole est exprimé en dollars et que, grâce à la force de l’euro, les effets de la crise sont minimisés. Cependant, toutes les monnaies mondiales étant liées au dollar, nos recettes à l’étranger sont moindres et annulent les effets d’un euro fort. La surcharge sur le prix des billets qui est une illusion, car en comparant le prix des billets, les clients se tournent vers la concurrence. Ainsi, Air France est obligé de réagir par une baisse de ses tarifs d’où un effet très atténué. Que le système des couvertures va durer éternellement, ce qui est faux, car, si le prix reste stable, on ne trouvera plus de couvertures en dessous du prix du marché. Ainsi actuellement, on ne trouve plus de couvertures en dessous de 125 dollars.En l’état actuel, elles cesseront progressivement d’être efficaces en 2013.
Que va-t-il se passer donc en face de cette situation tout à fait exceptionnelle ?
La 1ere réponse du secteur va être d’augmenter ses tarifs parce que nous n’avons pas le choix, et ce, malgré la baisse de la demande qui est constatée.
Nous devrions constater donc une demande stable, et non plus en augmentation dynamique comme sur les dernières années.
Nous devons donc ajuster notre offre et nos capacités d’où une révision de nos prévisions de rythme de croissance, 2 % par, an sur les 3 prochaines années au lieu des 4 % prévus.
Une croissance toujours positive donc, mais moindre.
Pourquoi rester avec une hypothèse positive ? Parce qu’AF a des atouts (plates-formes de correspondances) mais aussi parce que d’autres compagnies vont disparaître et ainsi nous devrions récupérer leurs flux de trafic.
Nous sommes donc toujours dans une logique de conquête de marchés et non de régression
Ce qui va dominer, c’est la souplesse, la réactivité, le pragmatisme, l’observation et l’ajustement aussi flexible et intelligent que possible.
Nous aurons donc des programmes très vite évolutifs dans les 3 années qui viennent.
Nous allons donc être obligés de faire de gros efforts en matière de réduction des coûts. Nous n’avons pas d’autres choix.
C’est une question de survie, car on ne peut pas être structurellement déficitaire.
Notre vrai rendez-vous est 2012-2013 au moment où, n’ayant plus de couvertures, nous payerons nous aussi le pétrole au prix du marché. Si à ce moment-là nos concurrents ont réduit leurs coûts mais pas nous, nous serons dans une situation EXTRAORDINAIREMENT difficile.
Pour l'instant, nos couvertures jouent comme une assurance, mais ne doivent pas faire illusion.
Aujourd’hui, je le dis, ça ne va pas bien !
Si nous ne faisons rien, les rendez-vous et les réveils de 2012 seront extrêmement pénibles pour toute l’entreprise et ses 70000 salariés.
Le programme Challenge 2010 a été récemment amplifié de 170 millions d’euros, soit aux alentours de 600 millions euros en tout d’objectifs de réduction des coûts.
Pour tous les métiers de l’entreprise (sauf PNC), il a été décidé un gel des embauches et nous allons travailler avec tous les métiers de l’entreprise sur des mesures structurelles d’économie nous permettant de faire les ajustements nécessaires à l’horizon 2012.
Je ne suis pas en train de vous dire que nous allons remettre en cause l’accord signé en avril 2008, il s’appliquera intégralement, mais je suis en train de vous dire que si nous nous endormons avec l’idée qu’il n’y a rien à faire, l’entreprise aura un réveil extrêmement difficile en 2012
Réduire les coûts, c’est mille petites choses pour l’échéance 2012 ce qui nous permettra de gagner notre vie même si nous devons payer le pétrole très cher .
Donc du côté des coûts, une vigilance permanente et des efforts accrus pour tous les métiers de l’entreprise, sans exception.
Je l’ai dit aux secrétaires généraux des syndicats de l’entreprise, il s’agit là d’une bataille pour l’emploi. Ce qui est le pire pour l’emploi et pour les avantages, c’est lorsqu’on s’installe dans une forme de confort et qu’on attende que le mur soit là ; lorsque le mur est là, on le prend en pleine figure.
Je voudrais conclure en vous disant que nous allons vivre une période difficile qui a déjà commencé, mais qu’Air France a des atouts exceptionnels pour s’en sortir mieux que les autres avec flotte récente et économique, un taux d’endettement très faible.
Nous allons intensifier notre programme d’investissement. L’année dernière, nous avons dépensé 2, 5 milliards d’investissement (les 2/3 pour la flotte) et nous envisageons de dépenser 3 milliards d’euros d’investissement sur 2009-2010.
Autres atouts : un réseau remarquable que nous avons constitué avec KLM, mais surtout une prestation remarquable de son personnel
Nous sommes extrêmement liés à l’économie mondiale, à la hausse comme à la baisse.
Nous allons assister à des choses surprenantes dans le transport aérien (alliances, faillites, etc.)
Ce n’est pas le déclin du transport aérien, il n’y a pas de remise en cause fondamentale, mais une crise importante que nous devrons passer comme en 2001.
LES QUESTIONS :
Question 1
À propos du baril à 200 $, est-ce une éventualité envisageable et quelles seraient les conséquences pour Air France ?
J.C.S. : La croissance de la demande mondiale ne va certainement pas fléchir, cette forte demande conjuguée à la volonté des pays producteurs de ne pas augmenter leurs capacités de production rendent le scénario d’un baril de pétrole à 200 $ tout à fait plausible. Ce scénario aurait des conséquences désastreuses pour le transport aérien. Air France, toutefois, grâce à la couverture pétrole, est une des compagnies aériennes les mieux armées pour faire face à une augmentation brutale du prix du pétrole et à la restructuration du transport aérien qui en découlerait.
Question 2
Quelle est la politique de renouvellement de la flotte d’AF face à cette crise du transport aérien ?
J.C.S. : La politique de renouvellement se poursuit. Le retrait des 747 se fera progressivement entre maintenant et 2012, cargos inclus. Le premier A380 sera livré en août 2009. Les suivants trop tard pour les inclure dans la saison d’été 2009.
Un exemple d’évolution d’exploitation que permettra l’A380 : sur Tokyo, 3 vols quotidiens seraient remplacés par 2 quotidiens en A380, ce qui permettrait d’accroître l’offre de 10 % tout en baissant les coûts d’exploitation. Sur MC un programme de remplacement de 30 A320 est en cours. Le problème est qu’il n’y a pas de nouveaux modules proposés par les constructeurs qui pourraient abaisser significativement les coûts d’exploitation. De tels modules ne seraient disponibles qu’en 2017.
En fin d’année 2008, lorsque les spécifications techniques de l’A350 seront définitives, AF prévoit de lancer 2 appels d’offres auprès d’Airbus (A350) et Boeing (B787) pour remplacer les A330, A340 et 777-200.
Question 3
À propos de la politique d’allégement des avions quelles sont les perspectives ? Est-ce qu’un allégement du service aux passagers est envisagé ?
Réponse de Monsieur Gourgeon : Les nouveaux sièges sont plus légers de 4 kg, les nouveaux gobelets plus légers de 3 gr. Les nouveaux trolleys sont plus légers de 7 kg et la prochaine génération sera plus légère encore de 6 kg.
J.C.S. : Un allégement du service aux passagers n’est pas envisagé. Une autre piste est la gestion plus rigoureuse des marges d’emport de carburant conjuguées à une optimisation des routes aériennes.
Ces mesures ont permis l’année dernière une économie de 5 900 tonnes de carburant, l’objectif pour cette année est de 28 500 Tonnes, l’objectif pour l’année prochaine est de 72 400 Tonnes soit une économie de 94 Millions de Dollars.
Question 4
À propos de la concurrence des compagnies du golfe ?
J.C.S. : Le problème avec ces compagnies, c’est qu’elles n’ont pas d’objectifs de rentabilité et qu’elles ont des ressources illimitées. Elles sont soutenues financièrement par les états et bénéficient de frais de transit aéroportuaire pratiquement nuls. Pour l’instant, les droits de trafic sont limités, mais dans ces négociations, les états concernés mettent souvent en balance les commandes d’appareils auprès d’Airbus.
Question 5
Un PNC : Qu'en est-il des alliances avec les compagnies américaines ?
J.C.S. : Nous avons eu beaucoup de chance que Delta fusionne avec Northwest. De plus, depuis juin 2008 il est possible de travailler à 4 : AF-KLM-Delta-Northwest. En effet, avant on ne pouvait « discuter » qu'avec sa compagnie partenaire. Désormais, les 4 compagnies pourront travailler ensemble sur un système de tarification commun par exemple.
Question 6
Un PNC : Nous avons traversé la crise de 2001 avec vous en conservant les embauches ; allons nous traverser celle-ci avec vous également et dans les mêmes conditions ?
J.C.S. : Le président ne changera pas ! Les embauches sont bloquées dans tous les métiers d'AF sauf les PN. En revanche, il y aura des efforts à faire notamment en améliorant la productivité.
Question 7
Un PNC : Qu'en est- il des carburants alternatifs ?
J.C.S. : Bien sûr, nous travaillons dessus, mais ces carburants sont plus chers que le pétrole ! C'est envisageable dans une optique de réduction des émissions de carbone, mais pas de réduction des coûts.
Question 8
Un PNC : Qu'en est- il de l'association avec Veolia pour la prise de parts de marché sur le rail ?
J.C.S. : Le but de ce projet, c'est de garder le contact avec la clientèle nationale pour continuer de « rayonner » sur le long-courrier. Or le TGV fait beaucoup de mal à AF : fermeture de certaines lignes comme Avignon ou Rennes. À titre d'exemple, nous transportons 250 000 passagers sur Lyon et sans le TGV nous en transporterions 6 millions ! Il est tout d'abord prévu une ouverture partielle du réseau ferré en 2010 (en cabotage) puis une ouverture totale aux alentours de 2015/2016. On a fait appel à Veolia pour leur expertise en la matière ; nous apporterons notre connaissance des passagers.
Question 9
Un PNC : D'après un article de journal, les personnels sol et commerciaux de Lufthansa vont être augmenté de 6 % ; comment est-ce possible dans le contexte actuel ?
J.C.S. : Lufthansa a traversé une période difficile de 2000 à 2006 durant laquelle ils ont subi des blocages de salaires alors que les salariés d'AF ont vu leur salaire évoluer normalement durant cette période.
Les accords signés en mai seront respectés, mais on devra reparler de certains sujets. Il y a notamment un problème de comportements individuels. L'absentéisme est mauvais pour l'entreprise ; le contrat demande une forme de morale individuelle.
Question 10
Un PNC : Qu'en est-il de la suppression du décret imposant une cessation d'activité à 55 ans ?
J.C.S. : une majorité d'entre vous est d'accord avec ce décret alors qu'une minorité s'y oppose et c'est elle qu'on entend. Il faut réagir, car, si la limite d'âge tombe, il n'y aura plus de défiscalisation de la prime de départ et l'entreprise n'a pas les moyens de prendre le relais entre 55 et 60 ans....
LES QUESTIONS :
Question 1
À propos du baril à 200 $, est-ce une éventualité envisageable et quelles seraient les conséquences pour Air France ?
J.C.S. : La croissance de la demande mondiale ne va certainement pas fléchir, cette forte demande conjuguée à la volonté des pays producteurs de ne pas augmenter leurs capacités de production rendent le scénario d’un baril de pétrole à 200 $ tout à fait plausible. Ce scénario aurait des conséquences désastreuses pour le transport aérien. Air France, toutefois, grâce à la couverture pétrole, est une des compagnies aériennes les mieux armées pour faire face à une augmentation brutale du prix du pétrole et à la restructuration du transport aérien qui en découlerait.
Question 2
Quelle est la politique de renouvellement de la flotte d’AF face à cette crise du transport aérien ?
J.C.S. : La politique de renouvellement se poursuit. Le retrait des 747 se fera progressivement entre maintenant et 2012, cargos inclus. Le premier A380 sera livré en août 2009. Les suivants trop tard pour les inclure dans la saison d’été 2009.
Un exemple d’évolution d’exploitation que permettra l’A380 : sur Tokyo, 3 vols quotidiens seraient remplacés par 2 quotidiens en A380, ce qui permettrait d’accroître l’offre de 10 % tout en baissant les coûts d’exploitation. Sur MC un programme de remplacement de 30 A320 est en cours. Le problème est qu’il n’y a pas de nouveaux modules proposés par les constructeurs qui pourraient abaisser significativement les coûts d’exploitation. De tels modules ne seraient disponibles qu’en 2017.
En fin d’année 2008, lorsque les spécifications techniques de l’A350 seront définitives, AF prévoit de lancer 2 appels d’offres auprès d’Airbus (A350) et Boeing (B787) pour remplacer les A330, A340 et 777-200.
Question 3
À propos de la politique d’allégement des avions quelles sont les perspectives ? Est-ce qu’un allégement du service aux passagers est envisagé ?
Réponse de Monsieur Gourgeon : Les nouveaux sièges sont plus légers de 4 kg, les nouveaux gobelets plus légers de 3 gr. Les nouveaux trolleys sont plus légers de 7 kg et la prochaine génération sera plus légère encore de 6 kg.
J.C.S. : Un allégement du service aux passagers n’est pas envisagé. Une autre piste est la gestion plus rigoureuse des marges d’emport de carburant conjuguées à une optimisation des routes aériennes.
Ces mesures ont permis l’année dernière une économie de 5 900 tonnes de carburant, l’objectif pour cette année est de 28 500 Tonnes, l’objectif pour l’année prochaine est de 72 400 Tonnes soit une économie de 94 Millions de Dollars.
Question 4
À propos de la concurrence des compagnies du golfe ?
J.C.S. : Le problème avec ces compagnies, c’est qu’elles n’ont pas d’objectifs de rentabilité et qu’elles ont des ressources illimitées. Elles sont soutenues financièrement par les états et bénéficient de frais de transit aéroportuaire pratiquement nuls. Pour l’instant, les droits de trafic sont limités, mais dans ces négociations, les états concernés mettent souvent en balance les commandes d’appareils auprès d’Airbus.
Question 5
Un PNC : Qu'en est-il des alliances avec les compagnies américaines ?
J.C.S. : Nous avons eu beaucoup de chance que Delta fusionne avec Northwest. De plus, depuis juin 2008 il est possible de travailler à 4 : AF-KLM-Delta-Northwest. En effet, avant on ne pouvait « discuter » qu'avec sa compagnie partenaire. Désormais, les 4 compagnies pourront travailler ensemble sur un système de tarification commun par exemple.
Question 6
Un PNC : Nous avons traversé la crise de 2001 avec vous en conservant les embauches ; allons nous traverser celle-ci avec vous également et dans les mêmes conditions ?
J.C.S. : Le président ne changera pas ! Les embauches sont bloquées dans tous les métiers d'AF sauf les PN. En revanche, il y aura des efforts à faire notamment en améliorant la productivité.
Question 7
Un PNC : Qu'en est- il des carburants alternatifs ?
J.C.S. : Bien sûr, nous travaillons dessus, mais ces carburants sont plus chers que le pétrole ! C'est envisageable dans une optique de réduction des émissions de carbone, mais pas de réduction des coûts.
Question 8
Un PNC : Qu'en est- il de l'association avec Veolia pour la prise de parts de marché sur le rail ?
J.C.S. : Le but de ce projet, c'est de garder le contact avec la clientèle nationale pour continuer de « rayonner » sur le long-courrier. Or le TGV fait beaucoup de mal à AF : fermeture de certaines lignes comme Avignon ou Rennes. À titre d'exemple, nous transportons 250 000 passagers sur Lyon et sans le TGV nous en transporterions 6 millions ! Il est tout d'abord prévu une ouverture partielle du réseau ferré en 2010 (en cabotage) puis une ouverture totale aux alentours de 2015/2016. On a fait appel à Veolia pour leur expertise en la matière ; nous apporterons notre connaissance des passagers.
Question 9
Un PNC : D'après un article de journal, les personnels sol et commerciaux de Lufthansa vont être augmenté de 6 % ; comment est-ce possible dans le contexte actuel ?
J.C.S. : Lufthansa a traversé une période difficile de 2000 à 2006 durant laquelle ils ont subi des blocages de salaires alors que les salariés d'AF ont vu leur salaire évoluer normalement durant cette période.
Les accords signés en mai seront respectés, mais on devra reparler de certains sujets. Il y a notamment un problème de comportements individuels. L'absentéisme est mauvais pour l'entreprise ; le contrat demande une forme de morale individuelle.
Question 10
Un PNC : Qu'en est-il de la suppression du décret imposant une cessation d'activité à 55 ans ?
J.C.S. : une majorité d'entre vous est d'accord avec ce décret alors qu'une minorité s'y oppose et c'est elle qu'on entend. Il faut réagir, car, si la limite d'âge tombe, il n'y aura plus de défiscalisation de la prime de départ et l'entreprise n'a pas les moyens de prendre le relais entre 55 et 60 ans....
bonjour à tous voyage avec 2 enfants 11 et 9 ans pour la thailande bankok 700 euros par personne pour fevrier 2010 es bien en tarif ou j'attend? Sinon il y à t'il des films jeux et autre en version française et en écran individuel SUR LE COMPAGNIE QATAR!! important vu le nombre d'heures de vol!!merci pour vos informations elles sont les bienvenues...........
Bonjour à tous,
Je tenais à vous remercier pour toutes vos précieuses infos.
Je me rends avec 4 amis en Thailande 😎 en février. Nous avons pris nos billets avec la Gulf air (malheureusement ?). J'aimerais connaitre l'état des avions, équipements (films, écouteurs....) et aussi les repas.
Vu les differents post que j'ai lu -trop tard 🙁 - je m'adresse au personnes ayant voyagé avec cette compagnie recemment.
Merci pour vos réponses !
Je tenais à vous remercier pour toutes vos précieuses infos.
Je me rends avec 4 amis en Thailande 😎 en février. Nous avons pris nos billets avec la Gulf air (malheureusement ?). J'aimerais connaitre l'état des avions, équipements (films, écouteurs....) et aussi les repas.
Vu les differents post que j'ai lu -trop tard 🙁 - je m'adresse au personnes ayant voyagé avec cette compagnie recemment.
Merci pour vos réponses !
bonjour
je passe par cette rubrique car il y en aura peut être un ou deux() qui saura me conseiller sur le choix de la cie a prendre pour Taipei
ns sommes 4 adultes
je suis allée sur le site de notation de china eastern et effectivement c est pas genial
qui plus est (sur le forum il a été rapporté : c 'était une Cie pourrie)
alors c 'est simple quelle cie me conseillez vous?
en tenant compte des critères suivant:
le prix
la durée de l escale moins de 10h surtout pour le retour
j aimerai prendre les billets d ici ce we
merci a tous
rikola
BOnjour, j'ai regardé les avis divers ici même et sur le net, mais je n'arrive pas à obtenir des infos récentes sur la compagnie "China airlines " au départ de Paris pour Bangkok , alors si vous pouvez m'aider, ce serait avec plaisir que je vous lirai ! Merci !
bonsoir,
après de nombreuses hésitations nous retournons en Thailande cet été mais en changeant d'itinéraire et nous irons aussi sur Angkor histoire d'avoir un aperçu du cambodge. Mais pour cela il nous faut un avion et vu la période (Aout) il ne nous reste que le choix entre finnair et uzbekistan airlines(bien sûr pour notre budget, car sinon il y a la thai). Or, je ne trouve pas d'avis tres récents sur le forum (en un an les compagnies peuvent s'améliorer ou...):
finnair: membre de one world gage de sécurité mais bouffe limite mangeable (je sais ce n'est que 15h) et pas de film en français (et là c'est plus costaud car ma fille a six ans🤪).uzbekistan airlines (ou airways je ne sais plus): c'est un peu moins cher, mais il semble que même si les avions sont modernes, ils sont souvent en retard et les pilotes plus habitués aux avions russes.
Que me conseillez-vous?
A bientôt.
laurent
Que me conseillez-vous?
A bientôt.
laurent
En effet, un débris provenant d'un appareil aérien on été retrouvés sur une plage de l'île de La Réunion.
Même s'il est encore trop tôt pour se prononcer avec certitude, il est quasi certain que la pièce en question provient d'un 777. Et sachant que seul le MH370 a disparu dans cette partie du monde…
Si cela s'avérait, l'étude des courants océaniques pourrait aider à retrouver l'épave.
Si cela s'avérait, l'étude des courants océaniques pourrait aider à retrouver l'épave.
Bonjour,
J'ai réservé un billet pour ma femme et moi Toulouse - Nairobi avec Ebookers, et j'ai mis pour ma femme son nom de jeune fille puis épouse Machin, comme marqué sur le passeport
Ebookers me dit que le billet n'est pas valable et qu'il va falloir en prendre un autre, car il fallait marquer que le nom marital Ils doivent essayer de le modifier, mais c'est pas garanti, et cela coutera 85 €
Vol 1312 Opéré par KLM ROYAL DUTCH AIRL et Kenya Airways
J'ai réservé un billet pour ma femme et moi Toulouse - Nairobi avec Ebookers, et j'ai mis pour ma femme son nom de jeune fille puis épouse Machin, comme marqué sur le passeport
Ebookers me dit que le billet n'est pas valable et qu'il va falloir en prendre un autre, car il fallait marquer que le nom marital Ils doivent essayer de le modifier, mais c'est pas garanti, et cela coutera 85 €
Vol 1312 Opéré par KLM ROYAL DUTCH AIRL et Kenya Airways
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si vous avez déjà voyagé avec Ryanair ou Alitalia ? Que pensez-vous de cette compagnies, et quelle autre compagnie désert Rome depuis Paris ?
Merci bein ! 😉
Je souhaiterais savoir si vous avez déjà voyagé avec Ryanair ou Alitalia ? Que pensez-vous de cette compagnies, et quelle autre compagnie désert Rome depuis Paris ?
Merci bein ! 😉
Je vais à Paris au printemps 2014. Corsair offre vraiment un tarif imbattable de Montréal! J'ai déjà voyagé avec AirTransat, AirCanada, AirFrance, KLM... Mais jamais avec Corsair. Et vous? Quelle note sur 10 et pourquoi? SVP des rapports sur un voyage effectué en 2012 ou 2013 puisque leurs nouveaux avions sont récents. Merci!
Salut à tous,
Même s'il doit déjà y avoir plusieurs compte-rendus de ce type sur VF, j'ai quand même décidé de me lancer et de rédiger mon premier "rapport" pour un A/R que j'ai pu faire la semaine dernière, entre Genève et Paris CDG sur Air France et en "Premium Voyageur"
Aller : Jeudi 14/01/2010; Vol AF1243, GVA 07h30 - CDG 08h40 Airbus A321 (F-GTAD), Siège 12A, Classe tarifaire B Remplissage : Affaires, Premium et Eco : Grosso-modo 75%
A mon arrivée à l'aéroport de Cointrin vers 6h25, je me rends comme d'habitude vers le secteur France de l'aéroport. Arrivée devant la borne d'enregistrement à 6h30 pour le retrait de ma carte d'embarquement, puis direction la file d'enregistrement "Affaires - Elite" pour l'enregistrement de mes deux bagages en soute, dont un "spécial". Une personne d'AF accueille et dirige les passagers dans la bonne file, il y a beaucoup de monde ce matin aux guichets d'AF, 3 sur 5 sont ouverts : 1 pour les Buisiness et Elite et 2 pour la classe éco (même si des passagers affaires étaient parfois appelés à ces guichets éco). Je remarque que le couple devant moi aura un transfert en P à CDG, au vu de l'étiquette rouge "La Première" additionnelle apposée à coté de la jaune fluo "Priority", mais cela ne les à pas empêchés d'attendre dans la file comme tout le monde (étonnant d'ailleurs de voir qu'il n'existe pas plus de "privilèges" P dans les escales...) Fin de l'enregistrement des bagages à 6h45, soit après 15 minutes d'attente (compter le double d'attente pour les éco). L'hôtesse me demande de déposer mon bagage spécial (caisse à outils) sur le chariot à coté du filtre de sureté, en zone publique. Le chariot est vide et sert en fait de banc d'attente pour plusieurs personnes (A ce moment précis; j'espère que ma caisse sera bien récupérée pour être mise dans l'avion !). 5 minutes d'attente pour le passage au filtre de sureté et direction ensuite le salon AF à l'étage. Il est 6h50 et l'avion est prévu à l'heure. Arrivée au salon : Les deux hôtesses sont comme d'habitude accueillantes et souriantes, par contre le buffet est un peu léger, deux mini-croissants et pains au chocolat se battent en duel à coté des petits sablés... Le choix des boissons est cependant satisfaisant. Le salon est rempli au deux tiers, notamment du au fait que quelques vols Baboo partent vers Marseille, Milan et Toulouse dans cette plage horaire. A 7h05, l'hôtesse appelle les passagers à l'embarquement pour le vol à destination de CDG. J'entre dans l'avion à 7h10 : L'accueil est beaucoup moins souriant, surtout de la part des deux PNC placés en porte 2 : Tout juste un bonjour glacial de leur part... Départ de la porte à 7h32, décollage à 7h42, RAS. Le service commence au bout de 20 minutes, les passagers en Premium Voyageur auront le droit pour le petit déjeuner à une tartine Gruyère + Viande séchée, un petit pain (frais... ou dirais-je encore congelé à l'intérieur !) avec beurre et confiture, Yaourt aux fruits et Jus d'orange Tropicana. S'ajoute ensuite le service de boissons chaudes (café, thé, chocolat chaud ou eau). Je commence à manger lors du début de descente aux alentours de 8h10. Il est à noter que comme tous les vols AF que j'ai pu prendre le matin depuis 1 an, il n'y a plus de jus de fruits pour le petit déjeuner ! Est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi AF à décidé de supprimer ces prestations en CC et MC ? Serait-ce de la radinerie, étant donné le cout exorbitant du litre de nectar d'Orange (environ 0.80€). Ce genre de détails à priori insignifiants contribuent je pense à écorcher l'image d'AF surtout vu le prix des billets... KLM pour sa part continue d'avoir un vrai choix de boissons au petit déjeuner. La PNC me rappelle d'enlever les écouteurs de mon iPod 10 minutes avant l'atterrissage. Nous touchons la piste de CDG à 8h32, arrivée à la porte du terminal 2F à 8h40, les premiers passagers descendent à 8h47. La récupération des bagages vient ensuite pour une vingtaine de passagers, moi inclus. L'écran d'ADP indique que la livraison est prévue à 9h09. A 9h10, on nous informe au micro que la livraison des bagages sera retardée de 15 minutes environ en raison d'un problème technique. Les bagages finissent par arriver "plus tôt que prévu" à 9h20. Bizarrement, les bagages prioritaires arrivent en premier. Tout finit donc par arriver à CDG, mais il faut encore choisir entre des bagages prioritaires livrés en dernier et des bagages livrés en premier mais en retard... Pour un aéroport qui se vante d'avoir les taxes parmi les plus importantes au monde, plusieurs efforts sont encore à faire (notamment le remplacement de la serrure des toilettes de la zone retrait bagages du 2F schengen, celle-ci étant cassée depuis plus d'un an, à chaque fois que je passe à CDG ça me fait presque rire... 😮😏😄) Mais bon l'entretien et l'efficacité de CDG est un autre sujet, régulièrement abordé sur ce forum...
Bilan et notation du voyage aller : (Et oui, j'aime bien mettre des notes, ça me rappelle l'école !) - Accueil GVA, enregistrement et embarquement : 2, 5/4 - Salon GVA : 3/4 - Accueil PNC, confort et prestation à bord : 2/4 - Ponctualité du vol et bagages : 3/4 - Rapport qualité/prix : 1, 5/4 (prix du billet A/R : Près de 600 EUR, payé par la boite heureusement ! 😐😕) = TOTAL : 12/20.
Le résumé du retour (le lendemain) arrive après...
Même s'il doit déjà y avoir plusieurs compte-rendus de ce type sur VF, j'ai quand même décidé de me lancer et de rédiger mon premier "rapport" pour un A/R que j'ai pu faire la semaine dernière, entre Genève et Paris CDG sur Air France et en "Premium Voyageur"
Aller : Jeudi 14/01/2010; Vol AF1243, GVA 07h30 - CDG 08h40 Airbus A321 (F-GTAD), Siège 12A, Classe tarifaire B Remplissage : Affaires, Premium et Eco : Grosso-modo 75%
A mon arrivée à l'aéroport de Cointrin vers 6h25, je me rends comme d'habitude vers le secteur France de l'aéroport. Arrivée devant la borne d'enregistrement à 6h30 pour le retrait de ma carte d'embarquement, puis direction la file d'enregistrement "Affaires - Elite" pour l'enregistrement de mes deux bagages en soute, dont un "spécial". Une personne d'AF accueille et dirige les passagers dans la bonne file, il y a beaucoup de monde ce matin aux guichets d'AF, 3 sur 5 sont ouverts : 1 pour les Buisiness et Elite et 2 pour la classe éco (même si des passagers affaires étaient parfois appelés à ces guichets éco). Je remarque que le couple devant moi aura un transfert en P à CDG, au vu de l'étiquette rouge "La Première" additionnelle apposée à coté de la jaune fluo "Priority", mais cela ne les à pas empêchés d'attendre dans la file comme tout le monde (étonnant d'ailleurs de voir qu'il n'existe pas plus de "privilèges" P dans les escales...) Fin de l'enregistrement des bagages à 6h45, soit après 15 minutes d'attente (compter le double d'attente pour les éco). L'hôtesse me demande de déposer mon bagage spécial (caisse à outils) sur le chariot à coté du filtre de sureté, en zone publique. Le chariot est vide et sert en fait de banc d'attente pour plusieurs personnes (A ce moment précis; j'espère que ma caisse sera bien récupérée pour être mise dans l'avion !). 5 minutes d'attente pour le passage au filtre de sureté et direction ensuite le salon AF à l'étage. Il est 6h50 et l'avion est prévu à l'heure. Arrivée au salon : Les deux hôtesses sont comme d'habitude accueillantes et souriantes, par contre le buffet est un peu léger, deux mini-croissants et pains au chocolat se battent en duel à coté des petits sablés... Le choix des boissons est cependant satisfaisant. Le salon est rempli au deux tiers, notamment du au fait que quelques vols Baboo partent vers Marseille, Milan et Toulouse dans cette plage horaire. A 7h05, l'hôtesse appelle les passagers à l'embarquement pour le vol à destination de CDG. J'entre dans l'avion à 7h10 : L'accueil est beaucoup moins souriant, surtout de la part des deux PNC placés en porte 2 : Tout juste un bonjour glacial de leur part... Départ de la porte à 7h32, décollage à 7h42, RAS. Le service commence au bout de 20 minutes, les passagers en Premium Voyageur auront le droit pour le petit déjeuner à une tartine Gruyère + Viande séchée, un petit pain (frais... ou dirais-je encore congelé à l'intérieur !) avec beurre et confiture, Yaourt aux fruits et Jus d'orange Tropicana. S'ajoute ensuite le service de boissons chaudes (café, thé, chocolat chaud ou eau). Je commence à manger lors du début de descente aux alentours de 8h10. Il est à noter que comme tous les vols AF que j'ai pu prendre le matin depuis 1 an, il n'y a plus de jus de fruits pour le petit déjeuner ! Est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi AF à décidé de supprimer ces prestations en CC et MC ? Serait-ce de la radinerie, étant donné le cout exorbitant du litre de nectar d'Orange (environ 0.80€). Ce genre de détails à priori insignifiants contribuent je pense à écorcher l'image d'AF surtout vu le prix des billets... KLM pour sa part continue d'avoir un vrai choix de boissons au petit déjeuner. La PNC me rappelle d'enlever les écouteurs de mon iPod 10 minutes avant l'atterrissage. Nous touchons la piste de CDG à 8h32, arrivée à la porte du terminal 2F à 8h40, les premiers passagers descendent à 8h47. La récupération des bagages vient ensuite pour une vingtaine de passagers, moi inclus. L'écran d'ADP indique que la livraison est prévue à 9h09. A 9h10, on nous informe au micro que la livraison des bagages sera retardée de 15 minutes environ en raison d'un problème technique. Les bagages finissent par arriver "plus tôt que prévu" à 9h20. Bizarrement, les bagages prioritaires arrivent en premier. Tout finit donc par arriver à CDG, mais il faut encore choisir entre des bagages prioritaires livrés en dernier et des bagages livrés en premier mais en retard... Pour un aéroport qui se vante d'avoir les taxes parmi les plus importantes au monde, plusieurs efforts sont encore à faire (notamment le remplacement de la serrure des toilettes de la zone retrait bagages du 2F schengen, celle-ci étant cassée depuis plus d'un an, à chaque fois que je passe à CDG ça me fait presque rire... 😮😏😄) Mais bon l'entretien et l'efficacité de CDG est un autre sujet, régulièrement abordé sur ce forum...
Bilan et notation du voyage aller : (Et oui, j'aime bien mettre des notes, ça me rappelle l'école !) - Accueil GVA, enregistrement et embarquement : 2, 5/4 - Salon GVA : 3/4 - Accueil PNC, confort et prestation à bord : 2/4 - Ponctualité du vol et bagages : 3/4 - Rapport qualité/prix : 1, 5/4 (prix du billet A/R : Près de 600 EUR, payé par la boite heureusement ! 😐😕) = TOTAL : 12/20.
Le résumé du retour (le lendemain) arrive après...
Les naufragés du vol EMIRATES EK 095 DUBAI-ROME-NICE
26 HEURES D’ATTENTE EN ENFER
à l’aéroport de DubaÏ
Récit d’une galère :
Départ prévu le 12 Mars 2007 7H30 heure locale de Dubaï Arrivée prévue à l’aéroport de Nice le 12 Mars à 13H10 heure française (16H10 heure locale à Dubaï)
En salle d’embarquement à 7 heures, le personnel navigant (équipage) est monté dans l’avion à 6H45. A 7H30 il est annoncé que le départ est reporté de 4 à 5 heures sans aucune explication malgré les demandes répétées des passagers. (on apprendra dans la journée par les coups de téléphone en France qu’un avion de la Biman Bengladesh s’est crashé au décollage sur la piste.)
Le personnel d’embarquement Emirates disparaît ensuite en laissant les 300 passagers en salle d’embarquement. Vers 13H00 nous sommes avisés par haut parleur qu’un repas est accordé au Mac Donald’s.(soit un mac do et un coca par passager). Signalons qu’aucune distribution de boissson n’a été effectuée depuis 7H00 du matin auprès des passagers ( parmi lesquels des enfants en bas âge) et ce malgré de nombreuses réclamations. Pour les passagers qui se rendront au mac do, ils devront faire une queue de 100 mètres en concurrence avec les passagers des 30 autres vols annulés et/ou en attente. Bref panique noire ! ! ! ! La journée continue en salle d’embarquement(sans information ni présence du personnel Emirates ou de l’aéroport). Vers 16H30 quelques passagers excédés par la situation se rendent au centre d’information pour demander un responsable et surtout l’heure de départ prévue pour le vol EK095. Pour seule réponse : « on ne sait rien, il n’y pas de responsables. » Nous insistons et nous nous retrouvons confrontés à des policiers appelés immédiatement et nous nous voyons renvoyés en salle d’embarquement sans ménagement. Vers 17H30 nouvelle délégation de passagers plus importante au premier étage où nous avons su qu’il y avait un bureau d’un responsable de l’aéroport. Celui-ci refuse de nous dire quoi que ce soit sur les motifs du retard et la programmation du vol EK095. Cela déclenche même une réaction de colère inconsidérée de sa part et l’appel de nouveau aux policiers pour nous refouler hors de son bureau. Vers 18H15 un passager appelle l’ambassade de France à Dubaï pour avertir de la gravité de la situation à l’aéroport ( surtout par rapport aux enfants prévus sur le vol, au refus d’information de la part des autorités, situation sanitaire, manque d’eau). Il parle à une employée de l’ambassade qui lui dit que l’ambassade est fermée depuis 18 heures, qu’il faudra rappeler à l’ouverture le lendemain matin et rajoute « quand on fait un voyage on assume les conséquences de ce voyage et on n’a pas à se plaindre à l’ambassade de son pays ». Peu après par haut parleur nous sommes avisés que le vol partirait vers 19H15. Puis deux agents Emirates viennent et demandent l’évacuation de la salle pour recommencer le processus d’embarquement ( nouvelle présentation des passeports et des cartes d’embarquement). Un seul agent (trois habituellement pour cette procédure) est affecté à la tâche et naturellement l’opération dure une heure. Finalement vers 19H00, tous les passagers sont prêts en salle d’embarquement, l’agent d’Emirates se rend devant la porte d’embarquement de l’avion dont les lumières de cabine passagers sont allumées. A ce moment précis, nous n’avions vu aucun membre d’équipage monter dans l’avion ni mouvements de personnels au sol pour préparer l’avion au départ. Cela sentait le coup fourré. C’est alors qu’on nous annonce par haut parleur que le vol est annulé et qu’un repas nous sera servi au mac do. Colère et indignation générales de tous les passagers avec chahut. Les policiers veulent faire évacuer la salle de force. Des personnes se sentent mal, des enfant et des femmes pleurent. De plus les policiers sont arrivés pour arrêter avec des menottes trois ou quatre passagers qui s’étaient exprimés au nom de tous lors des différentes demandes d’explication. Un thaïlandais qui venait de filmer la scène d’intervention des policiers est également emmener entre 2 policiers. Finalement la salle est évacuée Soit au total un thaïlandais, un italien et deux français sont embarqué »s au poste de police malgré l’opposition de certains passagers. Ces personnes resteront au poste de 19H30à 23H30 soit quatre heures. Leurs passeports sont confisqués pour être photocopiés. Un des français fait un malaise. Des infirmiers sont appelés et veulent lui faire une injection (de quoi ?)et une prise de sang.POURQUOI ? Le tout avec signature obligatoire de décharge de responsabilité. Ce qui a été refusé par ce français, l’italien a eu droit à la prise de sang. Les 4 hommes sont maintenus dans une petite salle dont les policiers baissent le rideau à lamelles. Quelques françaises et français solidaires stationnent devant la porte du poste de police pour surveiller tout dérapage de la part des policiers. Les interpellés se retrouvent dans une pièce exïgue face à 7 policiers qui fument et leur interdisent de fumer, qui ne leur donnent pas boire mais leur donne une orange à chacun ! Ils sont contraints de signer un document rédigé uniquement en arabe pour pouvoir ressortir avec leur passeport. On leur dit que ce document est un avertissement qui leur interdit de revenir à Dubaî. Pour le thaîlandais en sus, les policiers lui saisissent son caméscope, en extraient le cd rom et le brisent . Dans le même temps les policiers lui font signer un papier de décharge comme quoi le cd rom n’a pas été cassé par eux.
Ensuite comme tous les autres passagers des vols annulés (plusieurs milliers de personnes), nous devons trouver un vol pour quitter Dubaî et pour cela nous rendre aux guichets de transfert (des centaines de personnes s’y pressent depuis des heures). Pour notre part l’attente va durer 5 heures debout dans chaque file pour obtenir un billet pour n’importe quelle destination. Il nous sera proposé par exemple Casablanca. Finalement, à défaut de Paris (surbooké), nous obtenons Londres. Il est alors 4H30 du matin, les files sont toujours aussi longues et nous remarquons nombre de passagers du vol qui n’ont toujours pas pu accéder aux guichets. Pour notre groupe de 9 passagers (bien solidaires dont les 2 emprisonnés), nous embarquons à 9H30 locales pour Londres sans avoir pu dormir depuis plus de 26 heures. Nous arrivons à Londres vers 16H00. Après 2 heures de tractation avec le bureau Emirates nous obtenons:la nuit d’hôtel à Londres avec repas et petit déjeunerun vol payé Londres-Nice via Francfort pour le 14 Mars 2007. Départ Londres le 14 Mars à 7H00.
Nous parvenons à Nice à 14H30 et nous devons encore passer au bureau de réclamation des bagages perdus car bien entendu les bagages Vol EK095 sont restés à Dubaî. Sortie de l’aéroport de Nice à 16H00. Durée totale transfert Dubaî-Nice 57 heures de galère.
Récit d’une galère :
Départ prévu le 12 Mars 2007 7H30 heure locale de Dubaï Arrivée prévue à l’aéroport de Nice le 12 Mars à 13H10 heure française (16H10 heure locale à Dubaï)
En salle d’embarquement à 7 heures, le personnel navigant (équipage) est monté dans l’avion à 6H45. A 7H30 il est annoncé que le départ est reporté de 4 à 5 heures sans aucune explication malgré les demandes répétées des passagers. (on apprendra dans la journée par les coups de téléphone en France qu’un avion de la Biman Bengladesh s’est crashé au décollage sur la piste.)
Le personnel d’embarquement Emirates disparaît ensuite en laissant les 300 passagers en salle d’embarquement. Vers 13H00 nous sommes avisés par haut parleur qu’un repas est accordé au Mac Donald’s.(soit un mac do et un coca par passager). Signalons qu’aucune distribution de boissson n’a été effectuée depuis 7H00 du matin auprès des passagers ( parmi lesquels des enfants en bas âge) et ce malgré de nombreuses réclamations. Pour les passagers qui se rendront au mac do, ils devront faire une queue de 100 mètres en concurrence avec les passagers des 30 autres vols annulés et/ou en attente. Bref panique noire ! ! ! ! La journée continue en salle d’embarquement(sans information ni présence du personnel Emirates ou de l’aéroport). Vers 16H30 quelques passagers excédés par la situation se rendent au centre d’information pour demander un responsable et surtout l’heure de départ prévue pour le vol EK095. Pour seule réponse : « on ne sait rien, il n’y pas de responsables. » Nous insistons et nous nous retrouvons confrontés à des policiers appelés immédiatement et nous nous voyons renvoyés en salle d’embarquement sans ménagement. Vers 17H30 nouvelle délégation de passagers plus importante au premier étage où nous avons su qu’il y avait un bureau d’un responsable de l’aéroport. Celui-ci refuse de nous dire quoi que ce soit sur les motifs du retard et la programmation du vol EK095. Cela déclenche même une réaction de colère inconsidérée de sa part et l’appel de nouveau aux policiers pour nous refouler hors de son bureau. Vers 18H15 un passager appelle l’ambassade de France à Dubaï pour avertir de la gravité de la situation à l’aéroport ( surtout par rapport aux enfants prévus sur le vol, au refus d’information de la part des autorités, situation sanitaire, manque d’eau). Il parle à une employée de l’ambassade qui lui dit que l’ambassade est fermée depuis 18 heures, qu’il faudra rappeler à l’ouverture le lendemain matin et rajoute « quand on fait un voyage on assume les conséquences de ce voyage et on n’a pas à se plaindre à l’ambassade de son pays ». Peu après par haut parleur nous sommes avisés que le vol partirait vers 19H15. Puis deux agents Emirates viennent et demandent l’évacuation de la salle pour recommencer le processus d’embarquement ( nouvelle présentation des passeports et des cartes d’embarquement). Un seul agent (trois habituellement pour cette procédure) est affecté à la tâche et naturellement l’opération dure une heure. Finalement vers 19H00, tous les passagers sont prêts en salle d’embarquement, l’agent d’Emirates se rend devant la porte d’embarquement de l’avion dont les lumières de cabine passagers sont allumées. A ce moment précis, nous n’avions vu aucun membre d’équipage monter dans l’avion ni mouvements de personnels au sol pour préparer l’avion au départ. Cela sentait le coup fourré. C’est alors qu’on nous annonce par haut parleur que le vol est annulé et qu’un repas nous sera servi au mac do. Colère et indignation générales de tous les passagers avec chahut. Les policiers veulent faire évacuer la salle de force. Des personnes se sentent mal, des enfant et des femmes pleurent. De plus les policiers sont arrivés pour arrêter avec des menottes trois ou quatre passagers qui s’étaient exprimés au nom de tous lors des différentes demandes d’explication. Un thaïlandais qui venait de filmer la scène d’intervention des policiers est également emmener entre 2 policiers. Finalement la salle est évacuée Soit au total un thaïlandais, un italien et deux français sont embarqué »s au poste de police malgré l’opposition de certains passagers. Ces personnes resteront au poste de 19H30à 23H30 soit quatre heures. Leurs passeports sont confisqués pour être photocopiés. Un des français fait un malaise. Des infirmiers sont appelés et veulent lui faire une injection (de quoi ?)et une prise de sang.POURQUOI ? Le tout avec signature obligatoire de décharge de responsabilité. Ce qui a été refusé par ce français, l’italien a eu droit à la prise de sang. Les 4 hommes sont maintenus dans une petite salle dont les policiers baissent le rideau à lamelles. Quelques françaises et français solidaires stationnent devant la porte du poste de police pour surveiller tout dérapage de la part des policiers. Les interpellés se retrouvent dans une pièce exïgue face à 7 policiers qui fument et leur interdisent de fumer, qui ne leur donnent pas boire mais leur donne une orange à chacun ! Ils sont contraints de signer un document rédigé uniquement en arabe pour pouvoir ressortir avec leur passeport. On leur dit que ce document est un avertissement qui leur interdit de revenir à Dubaî. Pour le thaîlandais en sus, les policiers lui saisissent son caméscope, en extraient le cd rom et le brisent . Dans le même temps les policiers lui font signer un papier de décharge comme quoi le cd rom n’a pas été cassé par eux.
Ensuite comme tous les autres passagers des vols annulés (plusieurs milliers de personnes), nous devons trouver un vol pour quitter Dubaî et pour cela nous rendre aux guichets de transfert (des centaines de personnes s’y pressent depuis des heures). Pour notre part l’attente va durer 5 heures debout dans chaque file pour obtenir un billet pour n’importe quelle destination. Il nous sera proposé par exemple Casablanca. Finalement, à défaut de Paris (surbooké), nous obtenons Londres. Il est alors 4H30 du matin, les files sont toujours aussi longues et nous remarquons nombre de passagers du vol qui n’ont toujours pas pu accéder aux guichets. Pour notre groupe de 9 passagers (bien solidaires dont les 2 emprisonnés), nous embarquons à 9H30 locales pour Londres sans avoir pu dormir depuis plus de 26 heures. Nous arrivons à Londres vers 16H00. Après 2 heures de tractation avec le bureau Emirates nous obtenons:la nuit d’hôtel à Londres avec repas et petit déjeunerun vol payé Londres-Nice via Francfort pour le 14 Mars 2007. Départ Londres le 14 Mars à 7H00.
Nous parvenons à Nice à 14H30 et nous devons encore passer au bureau de réclamation des bagages perdus car bien entendu les bagages Vol EK095 sont restés à Dubaî. Sortie de l’aéroport de Nice à 16H00. Durée totale transfert Dubaî-Nice 57 heures de galère.
Bonjour,
Pour un voyage aux States que je compte entreprendre en septembre, je surveillais régulièrement les prix des billets d'avion avec les comparateurs Liligo et Kayak.
Les prix étaient stables avec Turkish Airlines pour tout le mois de septembre, idem pour octobre, novembre, etc... n'importe quel vol à n'importe quel jour de la semaine coûtait toujours 519€ pour ma destination.
Et d'un coup, mauvaise surprise quand je me connecte aujourd'hui pour voir les prix, ils étaient soudainement passés à 645€. Tous les vols sur n'importe quelle date ont subitement augmentés !
Comment cela est-il possible ? Je pensais que les prix variaient en fonction du remplissage des avions ? Devrais-je attendre pour espérer revoir les prix baisser ? Mon voyage étant en septembre, je pensais pourtant avoir du temps devant moi et m'y prendre plutôt bien en avance...
Jérémie
Pour un voyage aux States que je compte entreprendre en septembre, je surveillais régulièrement les prix des billets d'avion avec les comparateurs Liligo et Kayak.
Les prix étaient stables avec Turkish Airlines pour tout le mois de septembre, idem pour octobre, novembre, etc... n'importe quel vol à n'importe quel jour de la semaine coûtait toujours 519€ pour ma destination.
Et d'un coup, mauvaise surprise quand je me connecte aujourd'hui pour voir les prix, ils étaient soudainement passés à 645€. Tous les vols sur n'importe quelle date ont subitement augmentés !
Comment cela est-il possible ? Je pensais que les prix variaient en fonction du remplissage des avions ? Devrais-je attendre pour espérer revoir les prix baisser ? Mon voyage étant en septembre, je pensais pourtant avoir du temps devant moi et m'y prendre plutôt bien en avance...
Jérémie
Bonjour a tous. Apres recherche sur le forum ce que j y trouve est desuet d ou ma question : y a-t-il une taxe de depart lorsqu on quitte Manille au retour ? Est-elle inclus dans le billet d avion ? Sinon doit-on l acquitter avant de se presenter pour l enregistrement? Merci de l info
bonsoir, quelqu'un pourrait-il me donne les noms des compagnies aériennes les moins cher? merci
A ceux qui une fois de plus vont râler en se limitant aux "informations" fournies par nos chers médias !!
Savez vous réellement ce qu'est ce métier ?? Les conditions de travail ?? la formation exigée ?
Avez vous envie de passer tous vos weekends loin de votre famille, Noëls, Jours de l'an, à l'autre bout du monde, sans contrepartie ? "non désolée ma petit chérie maman ne sera pas là pour Noël cette année non plus" !!
Travail de nuit, weekeends, jours fériés, pour VOUS emmener en vacances!! (Qui c'est le privilégié??)
Moins de 24H sur place pour un vol long courrier et hop on repart pour un autre long courrier, moi je trouve ça grave pour la sécurité de pas laisser plus de repos !!!
Connaissez vous beaucoup de professions où on vous donne le 25 du mois votre planning du mois à venir ??
je ne suis PAS chez AF, mais pendant mes études de tourisme bien sûr les métiers de l'aérien ont été abordés, et g qqs copines EX-hôtesses de l'air qui ont du abandonner car cela demande trop, nerveusement et physiquement, sans considération (ah bah t'es hôtesse de l'air, t'es serveuse dans le ciel, quoi!!)
En cours de marketing et de management on a bien étudié la compagnie AF, ça c'est sûr, de belles performances et un exemple superbe de réussite dans nos études de tourisme!! Sauf que...depuis environ 12 ans cette compagnie a gelé les salaires des PNC. Aujourd'hui AF est la première compagnie mondiale en terme de bénéfices, le salaire du grand patron a été multiplié par 120% alors que soi disant la compagnien était au bord de la faillite !! et les actionnaires s'engraissent toujours plus...
Tout cela sur le dos, une fois de plus, du petit personnel !!! Qui enchaîne rotations sur rotations sans râler et toujours avec le sourire même crevés !! Triple couche de maquillage pour cacher les cernes ! Je vous rappelle que les PNC d'Air France ne se sont pas mis en grève depuis le début des années 1990 !! (oui il y a eu le staff au sol en grève, les contrôleurs aériens, les pilotes...mais pas les PNC).
Avant de râler, essayez donc ce métier. Passez votre CSS! - {Certificat de Sécurité et de Sauvetage - diplôme d'état } - Maintenant il y a même un nouveau module de formation avec le GIGN (oui vous avez bien lu) pour savoir maîtriser un pax dangereux, comme un gars style celui qui voulait mettre le feu à ses chaussures. Etre au minimum bilingue français anglais, voire plus !! Certificat de natation (nager 50 mètres en moins de 2 min - avec ses vêtements je suppose, quand un avion doit amerrir on n'est pas en bikini). Certificat comme quoi vous êtes aptes physiquement et mentalement !........ (petite précision: les compagnies françaises sont le seules à exiger ce diplôme...je ne sais pas comment sont formés les PNC des autres compagnies...)
PNC c'est aussi aller sortir un enc*** de pax parti se griller sa gauloise dans les toilettes en dépit de l'interdiction formelle, ou pour faire éteindre son foutu téléphone portable à un pax récalcitrant qui ne se gène pas pour téléphoner en plein vol... Ou un pax agressif, comme cela sans raison, juste pour le plaisir d'emm*** son monde et de perturber le vol...
le sourire ultrabright qui accompagne votre plateau repas n'est "que" le DERNIER aspect du métier, et non pas le premier, contrairement à ce que beaucoup pensent !! Et aussi, le PNC n'est PAS responsable du contenu du plateau repas, donc inutile de lui dire que c'est dégueulasse, que vous exigez autre chose et de lui envoyer le plateau repas à la gueule !!
Les billets d'avion gratuits et à volonté, faut arrêter de croire au Père Noël !! De ce que j'en ai entendu, c'est 50% de réduc sur le tarif le plus cher....et s'il reste des sièges libres !!!
Poussés dehors à 55 ans parce que "trop vieux", ça fait "mauvaise image" aurpès de la clientèle lambda (celle qui doit être en train de râler une fois de plus! ) (oh mon dieu la chef de cabine a trois rides au coin des yeux, horreur je ne volerai plus chez AF!!!)
Alors je pense que vu tout cela et vu tous les sacrifices qu'ils font depuis toutes ces années, un peu de reconnaissance de ces dures conditions de travail s'imposent ! Et la demande principale, il me semble, ne concerne pas le salaire mais justemment une dégradation des conditions de travail ! Et encore n'étant pas PNC je pense que ceux qui passeront par là pourront ajouter et rectifier si besoin est...Merci d'avance... C'est un beau métier, mais hélas les conditions derrière sont trop peu méconnues et les pax lambda ne les soupçonnent même pas...
Alors oui cela emm***ceux qui devaient prendre l'avion, mais n'est-ce pas là le principe d'une grève ? Affronter le plus grand nombre pour se faire entendre ? face à une direction qui apparamment se fout de son personnel ? Et là je me mets à la place du staff au sol qui va s'en prendre plein la gueule une fois de plus !!
Malheureusement ce n'est pas avec ce qui est dit dans nos médias que cela va se faire...
Et bcp d'autres branches professionnelles devraient se mettre ne grève car il y a un réel problème avec les salaires en France. le petit personnel des entreprises se sacrifie toujours plus pour toujours le même salaire pendant que qqs grandes familles triplent leur revenus avoisinnant déjà les dizaines ou centaines de millions. Des chiffres vertigineux. Un peu plus de répartition des richesses serait logique. Les caissières de Auchan, Carrefour, les ouvriers des usines qui eux aussi font les 3/8, etc etc...
mais hélas comme toujours en France les grands patrons vont se plaindre, qu'ils n'ont pas assez de profits etc, et quand ils perdent de l'argent demander à l'Etat d'intervenir... "Capitalisation des profits, socialisation des pertes" cela ne vous dit rien ?? En cas de souci en gros c'est le contribuable qui paie, mais si l'entreprise fait des profits alors c'est que le patron et les actionnaires ont bien réussi leur stratégie de management, mais le petit personnel qui s'est sacrifié pour permettre cela, on s'en tape et on ne lui donne rien ! Et avec Sarko et compagnie au pouvoir, cela ne fera que s'aggraver.
Bref tout cela pour dire que : ceux qui savent réellement ce qu'est le métier de PNC sont avec vous et vous soutiennent!!
PS : J'oubliais...Avant de dire que la France est toujours en grève regardez ce qui se passe ailleurs. Le Quotidien du Tourisme a publié aujourd'hui un article très intéressant sur la grève de l'aéroport de Lisbonne aujourd'hui (avions de TAP cloués au sol) et de plusieurs autres aéroports cette semaine...grève du staff au sol et des pilotes... SAS, compagnie scandinave: PNC en grève une fois par an...
Mais ce qui se passe ailleurs, nos chers médias français ne vous en parleront pas, préférant vous faire croire que seuls les Français se mettent en grève !!
je ne suis PAS chez AF, mais pendant mes études de tourisme bien sûr les métiers de l'aérien ont été abordés, et g qqs copines EX-hôtesses de l'air qui ont du abandonner car cela demande trop, nerveusement et physiquement, sans considération (ah bah t'es hôtesse de l'air, t'es serveuse dans le ciel, quoi!!)
En cours de marketing et de management on a bien étudié la compagnie AF, ça c'est sûr, de belles performances et un exemple superbe de réussite dans nos études de tourisme!! Sauf que...depuis environ 12 ans cette compagnie a gelé les salaires des PNC. Aujourd'hui AF est la première compagnie mondiale en terme de bénéfices, le salaire du grand patron a été multiplié par 120% alors que soi disant la compagnien était au bord de la faillite !! et les actionnaires s'engraissent toujours plus...
Tout cela sur le dos, une fois de plus, du petit personnel !!! Qui enchaîne rotations sur rotations sans râler et toujours avec le sourire même crevés !! Triple couche de maquillage pour cacher les cernes ! Je vous rappelle que les PNC d'Air France ne se sont pas mis en grève depuis le début des années 1990 !! (oui il y a eu le staff au sol en grève, les contrôleurs aériens, les pilotes...mais pas les PNC).
Avant de râler, essayez donc ce métier. Passez votre CSS! - {Certificat de Sécurité et de Sauvetage - diplôme d'état } - Maintenant il y a même un nouveau module de formation avec le GIGN (oui vous avez bien lu) pour savoir maîtriser un pax dangereux, comme un gars style celui qui voulait mettre le feu à ses chaussures. Etre au minimum bilingue français anglais, voire plus !! Certificat de natation (nager 50 mètres en moins de 2 min - avec ses vêtements je suppose, quand un avion doit amerrir on n'est pas en bikini). Certificat comme quoi vous êtes aptes physiquement et mentalement !........ (petite précision: les compagnies françaises sont le seules à exiger ce diplôme...je ne sais pas comment sont formés les PNC des autres compagnies...)
PNC c'est aussi aller sortir un enc*** de pax parti se griller sa gauloise dans les toilettes en dépit de l'interdiction formelle, ou pour faire éteindre son foutu téléphone portable à un pax récalcitrant qui ne se gène pas pour téléphoner en plein vol... Ou un pax agressif, comme cela sans raison, juste pour le plaisir d'emm*** son monde et de perturber le vol...
le sourire ultrabright qui accompagne votre plateau repas n'est "que" le DERNIER aspect du métier, et non pas le premier, contrairement à ce que beaucoup pensent !! Et aussi, le PNC n'est PAS responsable du contenu du plateau repas, donc inutile de lui dire que c'est dégueulasse, que vous exigez autre chose et de lui envoyer le plateau repas à la gueule !!
Les billets d'avion gratuits et à volonté, faut arrêter de croire au Père Noël !! De ce que j'en ai entendu, c'est 50% de réduc sur le tarif le plus cher....et s'il reste des sièges libres !!!
Poussés dehors à 55 ans parce que "trop vieux", ça fait "mauvaise image" aurpès de la clientèle lambda (celle qui doit être en train de râler une fois de plus! ) (oh mon dieu la chef de cabine a trois rides au coin des yeux, horreur je ne volerai plus chez AF!!!)
Alors je pense que vu tout cela et vu tous les sacrifices qu'ils font depuis toutes ces années, un peu de reconnaissance de ces dures conditions de travail s'imposent ! Et la demande principale, il me semble, ne concerne pas le salaire mais justemment une dégradation des conditions de travail ! Et encore n'étant pas PNC je pense que ceux qui passeront par là pourront ajouter et rectifier si besoin est...Merci d'avance... C'est un beau métier, mais hélas les conditions derrière sont trop peu méconnues et les pax lambda ne les soupçonnent même pas...
Alors oui cela emm***ceux qui devaient prendre l'avion, mais n'est-ce pas là le principe d'une grève ? Affronter le plus grand nombre pour se faire entendre ? face à une direction qui apparamment se fout de son personnel ? Et là je me mets à la place du staff au sol qui va s'en prendre plein la gueule une fois de plus !!
Malheureusement ce n'est pas avec ce qui est dit dans nos médias que cela va se faire...
Et bcp d'autres branches professionnelles devraient se mettre ne grève car il y a un réel problème avec les salaires en France. le petit personnel des entreprises se sacrifie toujours plus pour toujours le même salaire pendant que qqs grandes familles triplent leur revenus avoisinnant déjà les dizaines ou centaines de millions. Des chiffres vertigineux. Un peu plus de répartition des richesses serait logique. Les caissières de Auchan, Carrefour, les ouvriers des usines qui eux aussi font les 3/8, etc etc...
mais hélas comme toujours en France les grands patrons vont se plaindre, qu'ils n'ont pas assez de profits etc, et quand ils perdent de l'argent demander à l'Etat d'intervenir... "Capitalisation des profits, socialisation des pertes" cela ne vous dit rien ?? En cas de souci en gros c'est le contribuable qui paie, mais si l'entreprise fait des profits alors c'est que le patron et les actionnaires ont bien réussi leur stratégie de management, mais le petit personnel qui s'est sacrifié pour permettre cela, on s'en tape et on ne lui donne rien ! Et avec Sarko et compagnie au pouvoir, cela ne fera que s'aggraver.
Bref tout cela pour dire que : ceux qui savent réellement ce qu'est le métier de PNC sont avec vous et vous soutiennent!!
PS : J'oubliais...Avant de dire que la France est toujours en grève regardez ce qui se passe ailleurs. Le Quotidien du Tourisme a publié aujourd'hui un article très intéressant sur la grève de l'aéroport de Lisbonne aujourd'hui (avions de TAP cloués au sol) et de plusieurs autres aéroports cette semaine...grève du staff au sol et des pilotes... SAS, compagnie scandinave: PNC en grève une fois par an...
Mais ce qui se passe ailleurs, nos chers médias français ne vous en parleront pas, préférant vous faire croire que seuls les Français se mettent en grève !!










