Discussions similar to: Reims Amsterdam Hambourg Reims vélo
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Trajet d'une semaine de Paris vers Amsterdam à vélo
Je dispose d'une semaine pour faire un trajet de vélo (-camping) à partir de Paris, dans 2 semaines. Je suis habitué au cyclotourisme et je peux faire 80 à 120 km/jour. J'aurais voulu idéalement traverser la Belgique pour me rendre jusqu'à Amsterdam. Ais-je le temps en 7-8 jours ? Sinon, quel tronçon devrais-je préconiser ? Peut-être prendre le train jusqu'à Bruxelles puis faire Bruxelles-Amsterdam ? Je me dis que ça doit bien rouler dans ce coin car c'est plutôt plat je crois (selon Jacques Brel en tout cas!)... Merci de vos conseils !
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Salzbourg-Linz-Prague-Berlin-Hambourg-Amsterdam à vélo
Je prépare mon voyage (Salzburg-Linz-Prague-Berlin-Hamburg-Amstredam en vélo).Je cherche de beaux villages le long de cette route, en évitant les montagnes ayant de trop fortes dénivellations. En fait je pars de München. Pour six ou sept semaines. Environ 2,500 kilomètres. Si quelqu'un a fait de belles découvertes, j'aimerais pouvoir en profiter. Merci.
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Route de la Mer du Nord (LF1) à vélo de Boulogne-sur-Mer à Amsterdam
bonjour à tous

je prévois de pratiquer la LF1 de boulogne-sur-mer jusque Haarlem pour ensuite rallier amsterdam, le tout en compagnie de ma moitié. Pour cela nous disposons d'une quinzaine de jour : environ 10 jours de vélo et le reste de visite.

on a planifié ça pour début juillet, pour le moment, on a commencé à équiper les vélos : porte baggages, saccoches... j'ai récupéré le chemin sur bikemap, on réfléchit un peu aux différentes étapes pour pouvoir réserver les hébergements et organiser nos visites. aussi se pose la question du retour : train ? avion ?...

Il s'agit là de notre premier voyage à vélo, tous vos conseils et suggestions seront les bienvenus !
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Quelques jours au pays des fleurs et des moulins
Bonjour à tous,

Je viens de rentrer de Hollande où je suis allée passer quelques jours. J’adore ce petit pays qui n’est qu’à 4 h de route de chez moi et où les gens sont vraiment très sympas. Au programme : un bon bol d’air marin, du vélo sur la route des fleurs et pour découvrir les villages de la mer intérieur, visite du musée Van Gogh à Amsterdam suivi d’une flânerie en ville, découverte du site de Kinderdijk….

Mon point de chute : hôtel Marinapark à Volendam : 59 euros / nuit la chambre double sans le petit déjeuner. L’hôtel se trouve dans la nouvelle marina de Volendam. Chambre très confortable avec bouilloire, thé et café à disposition. Parking et WIFI gratuit, une belle piscine couverte avec bain bouillonnant. Location de vélo sur place. Supérette pour acheter de quoi se faire le petit déjeuner. La réception, la supérette et la piscine sont ouvertes de 8 h à 17 h. Il faut donc bien s’organiser pour arriver dans les temps. Règlement du séjour à l’arrivée (au moins, c’est fait). Pas de clé mais 1 carte pour la chambre et 1 carte pour le parking. Attention à ne pas les démagnétiser.

J’ai choisi cet hôtel car il est idéalement situé à une quinzaine de km d’Amsterdam qu’on peut rejoindre en bus (arrêt en contrebas de l’hôtel). Pour les plus courageux, possibilité d’y aller à vélo en empruntant une très belle piste cyclable (compter 2 h). Quant au parc de la Keukenhoff et la région des fleurs, ce n’est qu’à 40 km. Donc pour moi, pas de problème compte tenu de tout ce que je voulais faire et voir.

Voilà pour la présentation. Place au récit.

LUNDI 11 AVRIL 2016

Départ de chez moi vers 10 h. Arrivée à Volendam à 16 H 30. Reims-Lille-Anvers-Amsterdam. Pas de problèmes. Circulation fluide. Il fait beau. Je prends mon temps. Ce n’est qu’entre Amsterdam et Volendam que je tombe dans un méga bouchon. Achhh…. A quelques kilomètres de l’arrivée.

Après avoir pris possession de ma chambre, je file repérer le coin avant de partir explorer le petit port de Volendam qui se trouve à 1 km. Il fait beau. Je profite de cette belle fin de journée et je prends mon premier bol d’air pur.

Tout près de l'hôtel, des champs et un moulin :



Beaucoup de monde sur le port. Je mange mon premier sandwich au poisson face au large. Le soleil jette ses derniers rayons.







Il y a beaucoup de vent. La mer est agitée. De quoi prendre de belles couleurs. Après quoi je quitte la foule pour aller me perdre dans les petites rues alentour.





Abstraction faite des boutiques attrape touristes et des restaurants, le centre historique de Volendam, c’est mimi tout plein.











Je fais une jolie promenade digestive durant laquelle je ne croise qu’un chat qui prend la pause. Et comme j’adore les chats, je le photographie et je papote avec son maître.



Retour à l’hôtel vers 20 h et dodo car demain j’ai prévu de me lever très tôt pour aller voir le « Rungis des fleurs » à Aalsmer avant d’enchaîner sur le parc de la Keukenhof….
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Voyager avec deux vélos d'Amsterdam à Charleville-Mézières (ou dans le coin)
Bonjour, Nous habitons dans la région de lyon. Nous sommes intéressés pour faire l'itinéraire eurovélo 19 au mois d’août en partant de charleville mézière jusqu'aux pays bas. Nous avons du mal à trouver des trains ou bus acceptant les vélos, nous faire les trajets lyon - charleville mézière et Amsterdam - lyon (ou bien Amsterdam - Charleville mézière et dans ce cas nous nous rendrions à CHarleville mézière en voiture depuis lyon.) Si certains d'entre vous ont des bons plans pour ces trajets à vélos nous sommes prenneurs !! Merci d'avance pour votre aide. Bonne soirée!
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Chemin de Compostelle au départ d'Amsterdam
Bonjour, Je souhaite commencer en 2017 le Chemin de Compostelle au départ d'Amsterdam, le GR 12 qui passe par Breda, Anvers puis Bruxelles etc.... Je cherche un topo guide en français pour indiquer le tracé du Chemin avec les sites à visiter ainsi que les hébergements.
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Visiter Amsterdam par les canaux
Visite d'Amsterdam prévue fin septembre 2014. Il y a beaucoup d'offres de balades sur les canaux dont les prix et circuits sont différents. Je recherche le circuit le plus documenté et le plus complet pour une visite approfondie de la ville. Avez vous un conseil à me donner ? Merci d'avance !!
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Vol KLM d'Amsterdam vers Téhéran
Bonjour

Je vais en Iran début décembre via Amsterdam, et donc le vol se fait avec un MD11 (au lieu des A330 l'année dernière)

Or KLM annonce une modernisation "fin 2008 dixit la Compagnie" des MD11 pour la classe éco, notamment concernant l'équipement en écrans individuels (en lieu et place des écrans centraux) -> est-ce que des voyageurs récents sur cette ligne ont-ils pu bénéficier de ces nouvelles prestations multimédias ?

Merci à vous.

Godspeed !
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camping près d'amsterdam
bonjour bonjour chers cyclos !

Une chti question : D'apres ce que j'ai lu sur le forum, le camping à amsterdam c'est pas top...😕

Auriez vous alors un bon plan camping pas trop loin ?

Merci d'avance !🙂

titanne
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Achat d'un vélo de randonnée: Amsterdam ou pas?
Bonjour, Suite à un accident (ou plutôt agression) qui a mis kaput mon vtc dkt, je cherche à en acheter un autre et cette fois ci un de randonnée. Mon utilisation serait : pour aller au travail + rando sur 4/5 jours au max pour l'instant. Ma problématique est la suivante : Aurais je un meilleur prix en allant l'acheter à Amsterdam (j'y suis le we prochain) ? et si oui avez vous un magazins à me conseiller ? Voir même des vélos.. Ce serait mon premier vélo de rando et après qlq recherches sur les magasins ouvert à Paris, et le problème d'être entre deux collections, au mieux j'ai trouvé un stevens jazz à 570 euros avec délais de 10 jours. Je suis preneuse de toutes recommandations quand à l'achat de ce premier vélo. Merci à tous pour vos commentaires Virginie

ps : Un vélo d'occaz' m'irait bien aussi.😕
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Louer une chambre sur un bateau à quai à Amsterdam?
Bonjour,

J'aimerais passer un grand week-end à l'automne ou hiver prochain à Amsterdam, et j'ai vu quelques sites proposer des chambres dans des bateaux à quai. Quelqu'un en a-t-il fait l'expérience, et si oui, j'aimerais avoir quelques contacts sur place.

Clotilde
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Endroits les plus sympathiques aux Pays-Bas?
J'apprends le néérlandais en ce moment, et j'aimerais beaucoup aller faire un petit tour aux Pays-Bas(cet été), bien sûr, Amsterdam, ça doit être très chouette mais je préfère la nature aux grandes villes. Auriez vous des endroits à me conseiller?Qqn serait-il tenté de venir avec moi?(fille, 20ans) mais, ça serait petit budget, camping ou auberge de jeunesse.Merci d'avance pour vos réponses.
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Voyage en car 5 jours aux Pays-Bas
Nous avons gagné ce voyage en car Marti à un concours organisé par la Coop (valeur du gain = 2'000 frs pour 2 personnes), sinon nous ne l'aurions pas fait.

Nous connaissons déjà tous les lieux à visiter, sauf la bourse aux fleurs et le parc du Keukenhof. Pour ceux qui ne connaissent pas Amsterdam et Rotterdam, ils ne vont pas en voir grand chose...

Nous ne sommes pas du tout habitués ni fans de ce genre de voyages organisés "en troupeaux"...

Quelques sources d'étonnement :

Le chauffeur paraît assez âgé, mais est très dynamique. Il ne parle au micro qu'en suisse allemand mais sait le français. En cas de doute, nous lui demandions en français, notamment pour l'heure exacte de retour au car.

Nous pensions qu'il y aurait un guide à côté du chauffeur, non, il était seul pour tout faire, conduire, parler dans le micro, distribuer des tickets, vendre des bouteilles, sortir les valises du car... Nous, nous préférons qu'il n'y ait pas de guide, mais je pense que ce n'était peut-être pas forcément bien indiqué à ceux qui ont acheté ce voyage. Il nous arrangeait qu'on nous pose à un endroit et qu'on nous dise de revenir à telle heure au bus. Mais peut-être est-ce dérangeant pour d'autres personnes du car plus âgées qui auraient souhaité être accompagnées ?

Le GPS du car est placé beaucoup trop loin à droite du chauffeur, l'obligeant à faire de la gymnastique pour le lire et en plus, le soleil complique la lecture...

Les sièges sont très confortables, avec un grand espace devant pour bouger les pieds, une table pour poser une bouteille (avec une forme prévue à cet effet), un espace au dessus des passagers pour les sacs à dos, vestes, etc. La vue, en tout cas des 2 premiers sièges à gauche ou à droite est panoramique car le pare-brise est très très grand. Le couloir est un petit peu étroit, les WC au centre du car très pratiques. La ceinture de sécurité confortable et pas gênante du tout.

Le chauffeur a sur sa droite un frigo avec quelques petites bouteilles d'eau, coca, etc. Les passagers en voulant viennent se servir dans le frigo et paient au chauffeur (apparemment, si j'ai bien vu 1.50 frs par bouteille), à nouveau parfois pendant qu'il conduit...

Les 40 personnes du car sont assez calmes, il y a très peu de bruit dans ce car bien insonorisé. Très peu sont bilingues, donc peu nous adresserons la parole en français (ou en allemand), ce qui nous arrange en fait...

Pour info, train aller retour Genève-Berne 156 frs sans abonnement demi-tarif et 78 frs avec (compris dans le montant gagné en ce qui nous concerne).

Samedi 16 avril :

Départ en train pour Berne à 7 h 45. Dans le train Intercity à 2 étages, il y a un vélo attaché par chaîne et cadenas à l'entrée d'un wagon. Je précise ceci pour montrer qu'on peut y mettre un vélo.

Arrivée à Berne, à 9 h 25, changement de train pour la gare de Berne-Wankdorf, arrivée à 9 h 45. Une place spéciale dans le wagon où nous sommes semble être dévolue aux vélos (disons à vue d'oeil, une dizaine de vélos).

Nous allons repérer où part le car demain matin, en fait sur une toute petite place à l'arrière de la gare, accessible par une passerelle et ascenseur.

Nous partons à pied pour l'hôtel réservé vers 9 h 55. En longeant le stade du Wankdorf. Nous arrivons à 10 h 15 à l'hôtel Ibis, place Guisan (il y a Novotel, Ibis et Etap Hôtel dans le même bâtiment, avec une entrée générale pour le parking et des entrées différentes dans le bâtiment selon l'hôtel, en face de la grande roue du BEA). Il a été réservé il y a longtemps, le week-end, fr. 109.--, donc nous payons fr. 114.60 avec les taxes de séjour locales, sans petits déjeuners. Nous avons la chambre 809 où nous allons poser directement nos affaires. On peut rejoindre ces 3 hôtels avec le tram 9 allant de la place Guisan à la gare centrale de Berne (1 ticket de bus/tram = 4 frs par trajet).

Wifi gratuit dans l'entrée de l'hôtel, idem pour Etap Hôtel.

Départ vers 10 h 45 à pied pour la vieille ville. Nous descendons voir la nouvelle fosse aux ours, étrange, il n'y a que 3 ours, ... puis balade dans la vieille ville, repas à 12 h au restaurant brasserie Anker, Kornhausplatz pour y manger des roesti avec cipolata. + 2 dl vin rouge + 1 coca light + 2 cafés = frs 67.20. Excellent et beaucoup de choix dans ce restaurant relativement bon marché pour Berne.

Nous poursuivons le périple en direction de la gare, il y a d'ailleurs peu après un restaurant Migros dans la rue centrale (utile à savoir pour les petites bourses, uniquement à midi, pas le dimanche).

Nous allons ensuite voir la cathédrale, clocher en travaux, on peut y monter (5 frs), on peut y louer un audio-guide en français (5 frs), nous repassons voir le Palais fédéral, continuons la balade dans les rues avec magasins et antiquaires, 2 coca-light dans un Mcdo = 7 frs.

La plupart des magasins ferment à 17 h ce jour samedi, quelques-uns à 16 h et très peu sont fermés toute la journée. La plupart des magasins sont fermés le dimanche.

Puis, nous rentrons à l'hôtel à pied par un autre pont et la Viktoriaplatz. Nous y arrivons à 18 h.

Nous allons manger une glace 3 boules et boire 1 coca light au bar du Novotel, 15.60 fr.

Quelqu'un renverse un gros pot de fleur au bar, ceci provoque toute une histoire et l'arrivée de la police pour le constat. Quel cirque pour un pot de fleurs... !

Dimanche 17 avril :

Debout à 5 h 45, nous descendons ensuite prendre 2 cafés au bar de l'hôtel 7,60 frs.

Départ à pied à 6 h 35 pour aller rejoindre le car Marti derrière la gare du Wankdorf, nous arrivons vers 7 h, il y a 5 cars... nous trouvons le nôtre et partons à 7 h 10 pour aller à un restoroute à Pratteln récupérer d'autres clients et le chauffeur qui nous accompagnera tout le voyage. Arrivée là-bas à 8 h 10. Départ à 9 h 40. Chacun fait ce qu'il veut pendant ce laps de temps.

1 WC = fr. 1.-- ce qui génère un bon d'achat d'un franc à utiliser dans les commerces. Nous achetons un emballage de biscuits à 1 fr....

Ensuite, nous nous arrêtons encore à l'arrière de la gare de Bâle pour prendre les 7 dernières personnes.

A 9 h 10, nous partons enfin au complet.

A 12 h 50, nous nous arrêtons dans un self service d'autoroute en Allemagne, 1 h pour manger, chacun fait comme il veut.

1 assiette porc/légumes, 1 spaghetti bolognaise, 1 salade, 1 pain, 1 coca light, 2 décis de vin local en bouteille, 2 cafés = 39,39 euros

Là aussi, un passage aux toilettes à 0.70 euro engendre un ticket d'achat à 0.50 euro que nous remettrons en payant la facture du restaurant self service.

Nous repartons à 13 h 50 et roulons jusqu'à 16 h 20, arrêt au restoroute self service AC à Sevenum aux Pays-Bas pour 30 min. Chacun fait ce qu'il veut. Nous achetons 2 glaces Magnum que nous mangeons à l'extérieur, 4.20 euros.

Nous repartons à 17 h 05 pour arriver enfin à l'hôtel à Zandvort à 19 h 30. C'est vraiment beaucoup de route ce jour... Je suis plus fatiguée que si c'était moi qui conduisait. Le bus ne dépasse pas le 100 km/h (apparemment, c'est la loi) et moi qui ai l'habitude de beaucoup rouler à travers l'Europe, cela me tue de ne rien faire que de regarder le chauffeur... !

Chambre 227, très grande, mais, pour un 4 étoiles, pas de chaînes TV en français, le personnel parle un peu allemand, bien anglais et pas français. Le Wifi est payant dans les chambres et gratuit 30 min. dans le hall au rez, mais très lent à se charger, avec un code à demander à la réception. Cet hôtel est plutôt un 3 étoiles à mes yeux. L'hôtel est mentionné comme non fumeur, mais la chambre où nous nous trouvons et en tout cas celles du couloir adjacent sont fumeurs. Il y a un cendrier et allumettes dans notre chambre. Aucune odeur dans la chambre, mais dans le couloir oui. La salle de bain est équipée d'une douche avec rideau alors qu'il y aurait largement la place pour une baignoire/douche avec portes en verre..., pas de sèche-cheveux. Les éclats du lavabo blanc sont réparés à la peinture blanche... Il y a un coffre fort dans l'armoire, assez grand pour mon PC portable 10.1, plus des clefs, documents, porte-monnaie, etc. Il y a une cafetière dans la chambre et un mini-bar vide...

L'hôtel est juste en face du circuit automobile de Zandvort, paraît-il plus utilisé depuis l'an 2000. Dès la nuit tombée, certains semblent penser que la rue le long de la plage et le giratoire devant l'hôtel font partie intégrantes du circuit... !

Nous redescendons comme indiqué vers 20 h 30 pour un buffet. Choix de salades et de desserts, il y a là env. 3 cars, c'est assez simple et fonctionnel. 2 coca-light = 5 euros.

Puis, nous sortons faire un bref tour vers la plage.

Lundi 18 avril :

Petit déjeuner à 6 h 30, départ du bus à 7 h 45.

8 h 45, arrivée à la bourse aux fleurs d'Aalsmeer (Flora Holland), avec des tas d'autres bus, nous entrons et devons faire un tour au dessus du marché aux fleurs sur une passerelle (800 mètres aller et 800 mètres retour), au passage, nous voyons les courtiers derrière leurs ordinateurs passant les ordres d'achat, les manipulations des fleurs sur chariot, etc.

Le prix d'entrée est de 5 euros par personne (4 euros pour les groupes), nous ne payons pas car déjà inclus dans notre voyage.

La bourse ferme à 11 h, d'où le rush des touristes...

Départ du bus : 10 h 10

11 h 05, arrivée à Amsterdam devant les canaux, dans la grande rue devant la gare. Nous montons tout de suite dans le bateau faisant le tour des canaux, là aussi, rien payé déjà inclus dans notre voyage, mais prix affiché 8.50 euros par personne.

12 h 15, retour, nous avons quartier libre jusqu'à 13 h 30. Nous faisons un petit tour à pied dans les rues arrière et mangeons 2 menus Big Mac (= 12.50 euros en tout). Dans le McDo, WC payant 50 ct d'euro, visiblement très surveillés dans le quartier...

13 h 30, départ pour Volendam. Avant l'entrée de Volendam, à 14 h, nous nous arrêtons pour 30 min. dans une fromagerie / fabrique de soccolis... Henri Willig. Visite magasin avec fromages Gouda, etc. et magasin avec soccolis. Aucun intérêt en ce qui nous concerne, nous jetons un oeil 5 min. et restons au soleil dans la cour. WC gratuits dans la cour.

14 h 30, départ pour Volendam, arrêt à l'entrée du village vers 14 h 45, nous avons quartier libre jusqu'à 16 h. Petit tour dans ce ravissant village de pêcheurs. 2 x 2 boules glace kiwi = 4 euros et 2 cafés, 3.90 euros.

16 h, départ, arrivée à l'hôtel à 17 h 30. Le repas est prévu à 19 h.

Buffet salades, à choix 1 poisson, 1 viande, patates ou riz, buffet desserts. 2 cocas light = 5 euros.

Départ à pied de l'hôtel pour le centre ville à 20 h. La gare est à 15-20 min. à pied de l'hôtel. Nous regardons pour demain soir pour aller éventuellement à Harlem. Apparemment, 4 euros aller retour par personne, préparer de la monnaie en pièces pour l'automate, les guichets étant fermés le soir... et plusieurs machines ayant le logo "billets" ou "carte de crédit" biffés, il vaut mieux avoir des pièces de monnaie...

La plage est belle, les immeubles entre notre hôtel et le centre ville horribles à mes yeux. Quelques jolies maisons en centre ville... 2 cafés = 3.90 euros. A Zandvoort, mais ailleurs aussi, énormément d'appartements à vendre...

Puis, nous allons voir le casino. Entrée payante, 5 euros par personne. Les machines à sous et les tables de jeux sont dans le même local. Peu de machines à rouleaux, beaucoup de machines électroniques avec écran. Nous partons assez rapidement après avoir gagné 100 euros... et rentrons à pied par la rue arrière.

Arrivée à l'hôtel à 22 h.

Mardi 19 avril :

Petit déjeuner à 6 h 30.

Départ du bus à 8 h pour le parc du Keukenhof, le chauffeur nous ayant remis les billets d'entrée (pour info 14.50 euros, le parking voiture coûte 6 euros). Arrivée vers 8 h 45, il y a 10 bus déjà. Le chauffeur dit que certains dimanches ou à Pâques, il y a parfois 500 bus... Nous avons quartier libre jusqu'à 11 h. pour nous promener dans le parc. Vers 11 h, il y a déjà env. 40 bus...

On peut accéder au parc en bus, no 54, depuis la gare de Leyde (Leiden) ou directement depuis l'aéroport Shiphol d'Amsterdam avec le bus no 58.

Il y a des WC gratuits avant l'entrée et de nombreux autres après l'entrée et dans le parc.

Avant l'entrée, il y a des casiers de consignes pour les gens qui arriveraient avec leur valise directement de l'aéroport.

Les massifs de tulipes et autres fleurs sont splendides, + 2 serres à visiter + un moulin dans lequel on peut monter pour voir les champs de tulipes environnant le parc. Nous en avions déjà vu quelques-uns en arrivant avec le bus. Près du moulin, possibilité de promenade en bateau dans les canaux au milieu des champs de tulipes (7.50 euros).

A 11 h 05, nous repartons avec le bus pour Scheveningen.

En route, nous nous arrêtons 10 min. pour photos devant le Tribunal international de La Haye (Den Haag).

Arrivée à 12 h 15. Nous pouvons aller sur le quai manger où nous le voulons et devons revenir au bus à 13 h 30. Donc, nous nous installons pas trop loin du bus dans un kebab, 1 poisson avec patates légumes, 1 mixed grill avec patates légumes, 2 coca = 28 euros.

Départ du bus à 13 h 30 pour Rotterdam. Arrivée au port vers 14 h 40 pour un tour en bateau de 75 min. (prix = 8.50 euros, voir www.spido.nl). Ca ne nous intéresse pas car déjà fait, donc nous allons nous promener en attendant.

2 cafés = 3.80 euros.

Départ du bus à 16 h 10. Enormément de circulation... Nous arrivons à Zandvoort à 18 h 10. Le repas du soir est à 18 h 45 car l'hôtel attend plusieurs groupes ce soir... Salades à choix, poisson ou poulet, légumes, pâtes, patates, desserts à choix. 2 cocas light = 5 euros.

Rangement des valises, etc. car demain nous déménageons pour aller passer la dernière nuit à Bruxelles, dans un autre NH Hôtel près de la Grand Place.

Mercredi 20 avril :

Petit déjeuner à 6 h 30

Rendez-vous au bus à 7 h 45 avec les valises.

Départ du bus à 8 h.

Route des polders.

10 h 45, arrêt au parc du Delta pour 30 min. Café, biscuits dans le bus. Petit tour à pied autour.

11 h 15, départ pour Middelburg, arrivée à 12 h 15, départ à 13 h 45. Petit tour dans la ville, repas simple où l'on veut. Nous nous arrêtons chez Delifrance. 1 salade niçoise, 1 salade tomate/mozarella, 1 coca light, 1 verre vin, 1 sandwich tomate/mozarella, total 23.65 euros. Pendant la promenade en ville, 2 cafés sur une place = 3.40 euros.

14 h 00, départ pour Bruxelles où nous arrivons vers 15 h 30. Le chauffeur nous fait faire un tour en bus, arrêt 10 min. vers l'Atomium pour photos, passage devant château de Laeken, arrêt 10 min sur la place avec monument des 50 ans d'indépendance de la Belgique, puis passage vers le palais royal.

Vers 16 h 30, arrivée à l'hôtel NH Grand Place. Installation dans les chambres. Nous arrivons dans la nôtre, elle n'est pas faite... idem pour un autre couple du car, nous redescendons, on nous attribue à chacun une autre chambre avec des excuses du bout des lèvres... Donc, finalement, chambre 303, chambre fumeur, beaucoup plus petite qu'à Zandvoort, la rue devant en pente peut s'avérer bruyante par moment...

Salle de bains avec baignoire/douche et protection en verre. Etrange verre fumé entre la salle de bains et la chambre, un sèche-cheveux, un mini-bar rempli, un coffre-fort plus profond que le précédent.

Wifi gratuit dans le hall en bas, sinon payant.

Nous ressortons faire un tour au centre ville. 2 cocas light dans la rue du Midi = 3 euros

Repas devant le théâtre de la Bourse, au café de l'Opéra. 1 coca light, 2 décilitres vin ouvert, 2 steack de boeuf, 2 expressos, total 52.40 euros.

Nous retournons voir la Grand Place éclairée dès 21 h. Grosse déception, peu d'éclairage, plusieurs spots semblent ne pas fonctionner. Nous rentrons à l'hôtel vers 22 h.

Jeudi 21 avril :

Petit déjeuner buffet à 6 h 30, un peu plus de choix qu'à Zandvoort.

Nous mettons nos valises dans le bus à 7 h 10 et partons visiter à pied la cathédrale toute proche qui est ouverte en tout cas déjà à 7 h 15. L'extérieur me plaît davantage que l'intérieur. Quelques autels en bois sculpté. Nous aurions pu descendre à la crypte (1 euro), mais pas sûrs à cette heure-là, nous n'avons pas essayé. Plus tard, il y a des visites du trésor de la cathédrale aussi (1 euro).

Nous redescendons au bus qui part à 7 h 45.

Nous nous arrêtons à Bastogne sur la place centrale à 9 h 45 jusqu'à 10 h 30. 1 café + 1 coca sur la place au soleil = 3.50 euros

Nous faisons un petit tour pour voir les jambons fumés, spécialités locales, dans les diverses boucheries. Celle sur la place, face au bus, ayant paraît-il décidé de faire un rabais de 10 % aux personnes du car... Toute cette cochonnaille fumée ne nous attire pas vraiment, d'autres personnes achètent des jambons sous vide... Il y a aussi plusieurs pâtisseries dans le secteur, avec gâteaux de riz locaux et autres...

10 h 30, nous repartons.

Nous continuons sur la N4 et traversons notamment Martelange, un côté du village est au Luxembourg, l'autre en Belgique. Donc, sur le côté gauche, plusieurs stations service vendant de l'essence au prix luxembourgeois (1.35 euro le litre de super sans plomb, alors qu'en Belgique et en Hollande, il est vendu environ 1.65 euro... + semble-t-il également de l'alcool et des cigarettes moins chers qu'en Belgique)...

Nous reprenons ensuite l'autoroute en direction de Strasbourg et mangeons dans un restoroute Flunch à Longeville sur l'autoroute même. Arrivée 12 h 10 et départ 13 h 30.

Dans ce Flunch, on prend son plat chaud avant de passer la caisse contrairement aux autres Flunch français que je connais.

1 filet de lieu, 1 pièce du boucher, 1 Pepsi light, 2.5 décilitres de vin d'Oc = 21.20 euros.

On peut manger à l'ombre sur une terrasse à l'arrière très agréable.

Il y a aussi un magasin de journaux, 1 magasin général (nourriture et objets divers) + WC + station service essence bien sûr.

L'autoroute devient payante dès après ce restoroute, le chauffeur passe rapidement les péages grâce au télépéage.

Départ du bus : 13 h 30. Nous nous arrêtons 5 min. à la gare de Bâle vers 16 h 15 pour déposer 6 personnes, puis au restoroute à Pratteln de 16 h 35 à 17 h 25 pour déposer quelques personnes.

2 glaces Magnum = 6 frs.

Départ à 17 h 25, arrivée gare Wankdorf à Berne à 18 h 25.

Selon le chauffeur, nous avons fait en tout, de Berne à Berne, 2'350 km.

Train pour Berne centre à 18 h 35. 5 min. de train pour arriver.

Ensuite, à pied, via Lorrainebrücke jusqu'à la Pension Marthaler où j'avais réservé une chambre depuis longtemps.

110 frs. pour les deux, avec taxes locales et petit déjeuner, internet wifi gratuit dans tout le bâtiment (demander un code à la réception). Petit déjeuner de 7 h à 11 h.

Chambre 404, WC et douche sur l'étage, lavabo dans la chambre. 5 étages, 9 chambres par étage, 2 WC et 2 douches par étage. Rénové, extrêmement propre, chambres non fumeur, avec ou sans balcon selon le cas, la nôtre n'en a pas. Elle donne sur la cour, mais d'autres donnent sur la rue.

Il y a une cuisine utilisable par tout le monde et on peut louer des vélos.

Il y a 4 ou 5 places de parking sur réservation dans la cour.

Le quartier est très calme, l'hôtel est dans une impasse.

On peut y accéder depuis la gare avec le bus no 20 (4 frs le ticket).

Nous repartons à pied manger au restaurant Anker où nous avions déjà mangé à l'aller. 2 pizzas, 1 eau minérale, 1 coca light, 2 cafés = 59 frs.

Retour à l'hôtel à 21 h 30.

Vendredi 22 avril :

Petit déjeuner à 7 h 10. Un bon choix de pains, confitures, charcuteries, fromages, etc.

Nous partons ensuite à la gare à pied. Nous y arrivons à 8 h 10.

Train de 8 h 34 direct pour Genève où nous arrivons à 10 h 15.
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Pays-Bas: location de vélos ou pas?
Bonjour à tous,

mon mari et moi voulons donc passer une 10e de jours à vélo aux Pays-Bas en juillet ou bien début septembre. Ma question est la suivante : vaut-il mieux emporter ses vélos en voiture (nous partons de Caen)? (à ce moment-là il faut trouver un hôtel ou une chambre d'hôtes qui veuille bien qu'on leur laisse le véhicule pendant notre périple-pensez-vous que ce soit facile?). Ou bien est-il préférable d'aller en train jusqu'à Amsterdam par exemple et louer des vélos là-bas? (facilité de location? prix?...) Autre question : est-ce qu'il est facile de trouver des places en camping sans réserver, même l'été? quels sont les tarifs pratiqués? (j'ai essayé de trouver des tarifs sur internet sans succès). Merci d'avance à ceux qui auront la gentillesse de me répondre!🙂
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Visite de serres en Hollande
bonjour je vais bientot aller en hollande et je cherches des idees de visites de serres genre tulipes etc ... si vous avez des plans merci de me les faires partager !!!
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Sites incontournables en Hollande
🙂Salut, j'ai passer une semaine en hollande lors d'un stage pour la capoeira et je n'ai franchement pas eu le tps de visiter ce beau pays et j'aimerais avoir un peu plus de renseignement sur les endroits incontournables et aussi les prix (enfin tous ce qui pourrait me simplifier la vie ...) car j'aimerai y refaire un petit sejour .Merci d'avance
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Annulation de vol Francfort - New York avec Singapore Airlines suite à la tempête Sandy
Bonjour,

Après avoir parcouru le forum en utilisant la fonction "recherche" je ne trouve malheureusement pas de réponse me concernant.

Voici le topo: départ de l'avion demain matin (soit lundi 29/10) de Francfort pour New-York avec Singapore Airlines mais du fait de la tempête/ouragan Sandy le vol vient d'être annulé. Ce vol a été réservé directement par internet sur le site de la compagnie tandis que les 4 jours d'hôtel à New -York ont été réservés via une agence de voyage . Il nous est impossible de décaler nos dates de vacances donc une annulation de vol parait être la seule solution. Si j'ai bien compris la compagnie aérienne devrait nous rembourser la totalité du prix du billet mais qu'en est-il de l'hôtel à New-York? Puis je espérer un remboursement de la part de Singapore Airlines ou de l'agence de voyage?

Merci beaucoup pour votre aide. Boris
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Carte d'identité périmée pour un voyage aux Pays-Bas
Bonjour a tous, c'est mon premier post, donc deja felicitation pour le site, tres interessant!

Alors voila, j'ai un petit soucis. Ayant fait des reservations pour partir aux Pays Bas dans moins de 10jours, je me suis appercu que ma carte d'identité etait périmée depuis peu!

Cependant j'ai lu qu'il etait quand meme possible de voyager dans la zone euros pendant une periode de 5ans (je crois) apres l'expiration de celle ci.

J'aimerai avoir confirmation, sinon je serai tres embeté.

Merci a tous pour vos precieuses reponses :)
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Stationnements dans les parkings ou autres en Hollande?
🙂Bonjour a tous. Nouveau sur ce forum, je projette une sortie d'une smaine, au départ de Reims, pour la hollande, et je souhaite, savoir les possibilités de parking pour les nuits.Peut -on, comme en France, stationner sur parking, eglise ou autres? ou le camping est-il obligatoire, sachant que je ne peut réserver a l'avance, n'ayant pas établit d'itineraira precis.Je pense quand meme aller au parc floral. Merci de vos réponses, . Bon vent, Gérard.
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Voyage Münich, Forêt-Noire et autres
Bonjour

Je souhaite en juillet faire un voyage de 15 jours du côté de Munich et alentours Nous partons de Bordeaux. Nous souhaitons passer par Reims pour visiter les caves de champagne et nous rentrons par Lausanne (ou vit notre fils) puis retour obligé par Montluçon

Voici le programme :

➔ JOUR 1 (samedi)

Bordeaux -> Reims : la journée – 724 Kms – 6 H 43 Nuit à Reims

➔ JOUR 2 (dimanche)

Matin : visite de Reims Après-midi : Reims -> Strasbourg – 350 Kms – 3 H 10 Nuit à Strasbourg

➔ JOUR 3 (lundi)

Matin : visite de Strasbourg Après-midi : Route des Vins (RIBEAUVILLE – RIQUEWIHR …) Nuit à COLMAR

➔ JOUR 4 (mardi)

Journée : direction Forêt Noire en passant par FRIBOURG – TRIBERG Nuit à TUBINGEN

➔ JOUR 5 (mercredi)

Matin : TUBINGEN -> WURTZBOURG – 195 Kms – 1 H 50 Après-midi : visite de WURTZBOURG Nuit à WURTZBOURG

➔ JOUR 6 (jeudi)

Matin : direction ROTHENBURG OB DER TAUBER à 45 Minutes (65 Kms) Déjeuner à ROTHENBURG Après-midi : visite de DINKENSBUHL à 30 minutes (50 Kms) Nuit à DINKENSBUHL

➔ JOUR 7 (vendredi)

Matin : direction et visite de NORDLINGEN à 30 Minutes (32 Kms) Puis direction HARBURG à 22 Minutes (19 Kms) Déjeuner à HARBURG Après-midi : direction AUGSBURG à 41 Minutes (58 Kms) – visite de AUGSBURG Nuit à AUGSBURG

➔ JOUR 8 (samedi)

Matin : direction MUNICH en passant par LANDSBERG AM LECH à 1 H 20 (101 Kms) Déjeuner à MUNICH Après-Midi : visite du Musée BMW puis shopping dans le quartier de la Pinathèque et Altstadt Diner à l’AUGUSTINER BRAUSTUBE Nuit à MUNICH

➔ JOUR 9 (dimanche)

Journée : balade dans la vieille ville (voir circuit guide) Nuit à MUNICH

➔ JOUR 10 (lundi)

Matin : direction SALZBOURG à 2 Heures (144 Kms) Après-midi : visite de la Maison de MOZART et du Château de MIRABELLE Diner sur place Nuit à SALZBOURG

➔ JOUR 11 (mardi)

Matin : visite de la forteresse de HOHENSALZBURG Après-midi : visite de la vieille ville (cathédrale – résidence – maison natale de MOZART) Nuit à SALZBOURG

➔ JOUR 12 (mercredi)

Journée : SALZBOURG -> FUSSEN en passant par GARMISCH PARTENKIRCHEN route des Alpes 235 Kms – 4 H – visite de FUSSEN Nuit à FUSSEN

➔ JOUR 13 (jeudi)

Matin : visite du Château de NEWSCHWANSTEIN Après-midi : route des Alpes pour rejoindre LINDAU (au bord du lac de Constance) 1 H 20 – 104 Kms Nuit à LINDAU

➔ JOUR 14 (vendredi)

Matin : promenade sur le Lac de Constance Après-midi : direction LAUSANNE – 3 H 45 (360 Kms) Nuit à LAUSANNE

➔ JOUR 15 (samedi) Matin : LAUSANNE Après-midi : direction VINCENT à 4 H 45 Nuit à VINCENT

➔ JOUR 16 (dimanche)

Retour Bordeaux

Merci de vos remarques et conseils y compris pour des hôtels sympas 100/120 € par nuit maximum

Bonne soirée

Edith
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Sud Allemagne en famille: budget repas & visites de caves
Bonsoir à tous,

Cela fait un moment que je n'avais pas posté, j'ai dû changer de travail et de ce fait, nos projets de voyages sont tombés les uns après les autres, à l'eau 😠 N'ayant que peu de congés cet été, nous avons décidé de ne pas partir trop loin. Ce sera donc un autotour d'une semaine chez nos voisins Allemands. Je connais déjà bien le sud de la Bavière et la région de Mannheim, pour mon mari et les enfants ce sera une grande première. Le point d'orgue de ce road trip sera les châteaux et les villages typiques. Notre circuit se déroulera ainsi :

* Jour 1 : Reims-Francfort : visite du château de Vianden (Luxembourg), visite du château d'Eltz. Nuit à Francfort

* Jour 2 : Francfort-Francfort : visite du château de Cochem et du château du Marksbourg Nuit à Francfort

* Jour 3 : Francfort-Nuremberg : visite de Bamberg et de la vieille ville de Nuremberg Nuit à Nuremberg

* Jour 4 : Nuremberg-Nuremberg : visite du vignoble et du village d'Iphofen et du village de Rothenburg Nuit à Nuremberg

* Jour 5 : Nuremberg-Stuttgart : visite de Stuttgart Nuit à Stuttgart

* Jour 6 : Suttgart-Strasbourg : visite du château des Hohenzollern et balade en forêt noire Nuit à Strasbourg

* Jour 7 : Strasbourg-Reims

Une question va porter sur les visites de caves. Connaissez-vous des caves sympas à visiter à Iphofen ou aux alentours? Avez-vous d'autres bonnes adresses de caves sur notre chemin? Car oui nous aimons les châteaux mais c'est vraiment pour faire plaisir aux enfants que nous en visitons autant, entre deux, papa et maman aimeraient sr faire aussi des petits plaisirs gustatifs 😛 Dans la même optique, connaissez-vous de bons bar à vin sur notre route? On oublie la bière, ni monsieur ni moi n'aimons cela 🏴‍☠️

Autre question qui trotte dans la tête de tous les parents qui partent en famille : le budget! A l'époque où j'avais voyagé en Allemagne j'étais une jeune étudiante célibataire, je voyageais seule au gré du vent 😄😄 Avec un mari et des enfants le budget en prend tout de suite un coup. Les hébergements sont trouvés, non sans mal, mais de ce côté là c'est bon mais cher!! Du coup, j'aimerais restreindre le budget repas. Que me conseillez-vous? Je sais que les pdj sont copieux en Allemagne, peut-être faire l'impasse sur les repas du midi avec juste une collation. Avez-vous une idée de budget moyen pour un repas au resto à 4 le soir et pour un encas le midi, type sandwich?

Merci de votre aide précieuse.
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Orléans - Utrecht ( Pays-Bas ) à vélo
Bonjour à tous et à toutes , j'ai un peu parcouru ce forum que je trouve sympathique , j'ai 19ans et je suis de plus intéressé par les voyages , je trouve que c'est sans conteste une des choses les plus intéressantes à faire dans la vie :P

Je compte me lancer dans un petit périple de Orléans à Utrecht en vélo , pour voir une amie , vers mi-août .. mais bien entendu j'aurai pu le faire en train , si je le fais en vélo c est pas pour faire des économies parce que ça me reviendra surement plus cher , mais surtout pour me faire plaisir , notamment à partir de la belgique ou je vais un peu plus prendre mon temps , faire le tour des villes , prendre des photos etc. J'ai pas envie d'être enfermé dans un train et de pas voir ou presque les paysages intéressants que je traverserai , ainsi que ses gens etc.

Cependant c est ma première escapade d'une telle importance , si par chance quelqu'un qui a de l'expérience dans les randonnées en vélo passe par ici , je ne dis pas non à des conseils , notamment les routes préférables à emprunter etc. ( j'hésite à prendre des courtes petites portions de routes nationales par exemple ) .

D'autre part , si quelqu'un qui habite dans le même coin , ou bien du côté de villes qui se situent sur la route ( Reims etc ) a envie de m'accompagner , ne serait-ce que sur une petite portion de chemin je dis pas non :P

Et pour tout autre type de conseil ou autre je suis ouvert :)
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Itinéraire Nantes-Munich en voiture?
Bonjour, Je suis à la recherche de l'itinéraire le plus court et le plus économique pour rejoindre Munich de Nantes en voiture. Le passage par Paris me semble incontournable, est ce vraiment le cas? Sinon si vous avez des idées "d'escapades" ou de haltes sympathiques sur le trajet n'hésitez pas! Merci
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30e anniversaire de la mort de Nico
Icône à une fin tragique

Mannequin pour Vogue, actrice de Fellini, muse d'Andy Warhol, amante de Bob Dylan, Brian Jones, Jim Morrison, Leonard Cohen, Jackson Browne et Alain Delon, auteure-compositrice, musicienne et chanteuse à une voix gutturale et sans émotion : elle est principalement connue pour avoir interprété trois morceaux éblouissants dans le mythique premier opus du Velvet Underground, sorti en mars 1967 et baptisé aussi "l’album à la banane" (Femme Fatale, I’ll Be Your Mirror et All Tomorrow΄s Parties + au chœur sur Sunday Morning): Christa Päffgen, plus connue sous le nom de Nico. Mais la vie de Christa Päffgen, dite Nico, ne s’arrête pas à la courte aventure Velvet, loin de là...

Nico est née le 16 octobre 1938 à Cologne. Un enfant de guerre qui ne connaîtra jamais son père. A la fin dés années 50, elle est un des mannequins les plus convoités, vit entre Paris et Londres et rencontre Bob Dylan, Brian Jones et Jimmy Page. En 1959, elle interprète son propre rôle dans le film La Dolce Vita de Fellini. Au début des années 60, elle commence à expérimenter avec des drogues. A New York, la très belle blonde au regard hypnotique charme Andy Warhol et devient l’une des égéries du pape du pop art qui la fait jouer dans plusieurs de ses films (Chelsea Girl, Sunset…) et l’impose comme chanteuse du Velvet Underground. Toutefois, sa collaboration avec les autres Velvets n’est que de courte durée.

Elle commence alors une carrière solo, et enregistre dans les deux décennies suivantes une série d'albums acclamés aujourd'hui par les critiques, avec notamment John Cale, Brian Eno et Phil Manzanera (les deux derniers sont membres du groupe Roxy Music). C’est surtout grâce à John Cale qui l’encourage à écrire et composer, qui produit quatre de ses albums solo, tout en s’occupant des arrangements et en jouant de plusieurs instruments.

En 1967, Nico signe son premier album solo Chelsea Girl, titré ainsi en référence au film d’Andy Warhol dans lequel elle a joué. Les morceaux proviennent de la plume de Bob Dylan (I’ll keep it with mine), Tim Hardin (Eulogy to Lenny Bruce), Jackson Browne (These Days / Somewere there’s a Feather), et des Velvets Lou Reed, Sterling Morrison et John Cale (Little Sister / Chelsea Girl / Winter Song / Wrap your Troubles in Dreams). Dans cet album original, aux arrangements de cordes et de flûtes, Nico affirme d’emblée un style unique. Sa voix se fait plus sombre et spectrale, plus fascinante et mélancolique aussi… Mais l’album ne connaît pas un grand succès.

A partir du deuxième album solo (1969), The Marble Index, suivant les encouragements de John Cale, Nico écrit toutes les paroles et la musique, et elle y joue de l’harmonium, qui devient désormais son instrument de prédilection. La musique de Nico s’oriente de plus en plus nettement vers une musique non conventionnelle aux tonalités proches de la New Wave la plus sombre et du rock gothique. Sinon, elle commence à prendre de l’héroïne, une drogue qui l’accompagnera jusqu’au bout de sa vie.

A partir des années 70, Nico vit entre Berlin, Paris, New York et Ibiza. En 1969, la chanteuse rencontre le cinéaste français Philippe Garrel avec lequel elle vivra pendant neuf ans. Elle participe au cinéma de lui et publie également un recueil de poèmes, Chemin d’une vie.

Le 13 décembre 1974, Nico se produit en concert avec le groupe Tangerine Dream à la cathédrale de Reims devant plus de 5 000 personnes.

En 1981, Nico enregistre un autre album : Drama of Exile, premier album sans John Cale qui contraste avec ses travaux précédents avec John Cale en mêlant rock et arrangements moyen-orientaux, "a tentative foray into post-punk" (Wikipedia). L’album comprend le classique reedien I’m Waiting for the Man et Heroes de David Bowie.

En 1985, Nico enregistre son dernier album studio, Camera Obscura, très expérimental aux sonorités jazz sur lequel elle reprend la pièce célèbre My Funny Valentine du trompettiste Chet Baker.

C’est le 6 juin 1988 à Berlin(-Ouest) que la chanteuse donne son dernier concert, à la fois magique et mémorable, à savoir dans le cadre de "Berlin – Capitale européenne de la culture 1988", au Planetarium de la Wilhelm-Foerster-Sternwarte. Accompagnée par The Fraction (qui sont James Young – piano, Graham Dowdall – batterie, Henry Olson – guitar), un auditoire enthousiaste devient témoin de la musique idiosyncrasique de Nico… Ce concert est enregistré et édité sous "Nico’s Last Concert : Fata Morgana" (voir en bas).

A peine plus d’un mois après ce concert, le 18 juillet 1988, Nico meurt à l’hôpital d’une hémorragie cérébrale, quelques heures après une chute à vélo sur l’île d’Ibiza. Une des morts les plus absurdes de l’histoire du rock’n’roll : montée sur son vélo, vêtue d’un pantalon de cuir noir et d’autres vêtements lourds, son corps émacié, rongé par la drogue, s’effond à 40 degrés à l’ombre. La femme qui a tourné la tête d’un grand nombre des hommes les plus recherchés des années 60 et qui est devenue aussi une icône de la musique, perd la vie sur le bord d’une route sous le soleil ardent de l’Espagne.

Il y a trente ans...

Au milieu de la forêt de Grunewald à Berlin, à côté de sa mère Margarete, le cimetière (surnommé "cimetière des suicidés" par les Berlinois) est la dernière demeure de l’îcone du rock ambiance 60s...

Discographie :

Albums studio :

1967 : The Velvet Underground and Nico 1967 : Chelsea Girl 1969 : The Marble Index 1970 : Desertshore 1974 : The End 1981 : Drama of Exile 1985 : Camera Obscura

Albums live :

1974 : June 1, 1974 (avec John Cale, Kevin Ayers, Brian Eno) 1982 : Do or Die: Nico in Europe 1985 : Nico Live in Pécs 1986 : Live Heroes 1986 : Behind the Iron Curtain 1987 : Nico in Tokyo 1988 : Nico’s Last Concert : Fata Morgana 1989 : Hanging Gardens 1994 : Heroine

Compilations :

1998 : Nico: The Classic Years 2002 : Innocent & Vain – An Introduction to Nico 2003 : Femme Fatale – The Aura Anthology 2008 : Le Cinéma de Serge Gainsbourg – Musiques de films 1959-1990

Biographie :

Feray, Serge (2016). Nico, femme fatale. Le mot et le reste. Graf-Ulbrich, Lutz (2015). Nico – In the Shadow of the Moon Goddess. Kindle. Witts, Richard (2017). Nico : The Life and Lies of an Icon. Kindle.

Hery





www.youtube.com/watch?v=dMeZCPbM6bA
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Voyage de 15 jours nord-ouest de France et Forêt Noire
Bonjour, j'en suis à préparer un voyage pour cet été, d'une durée de 15 à 18 jours. j'aimerais avoir des avis et suggestions sur un itinéraire bien préliminaire que j'ai esquissé, où j'ai indiqué les arrêts incontournables pour nous:

1: arrivée à Paris 2: paris (incontournable) 3: paris (incontournable) 4: de paris à bernières-sur-mer et visite plages du débarquement de normandie (incontournable, pélerinage familial) 5: déplacement vers Calais 6: TGV vers Londres (déjà vu Londres, visite rapide) 7: Londres (visite et retour) 8: de Calais vers Bruxelles 9: Bruxelles 10: vers Belfort (incontournable, on y visite des amis) 11: Belfort / Montbéliard 12: visite du camp de concentration le Struthof et vers Baden-Baden Allemagne. 13: randonnée sentiers en forêt noire (incontournable) 14: randonnée sentiers en forêt noire 15: retour vers Paris

Nous allons louer une voiture à notre arrivée à Paris. Bref, entre la Normandie et Belfort, tout est ouvert, l'intermède à Londres et le passage par Bruxelles peuvent être remplacés par toutes suggestions que vous pourrez me proposer. il reste de 1 à 3 jours qui peuvent être ajoutés.

Nous sommes une famille de 4 avec 2 filles de 13 et 11 ans. Nous avons un intérêt plus marqué pour les lieux historiques que pour les activités de style parc d'attractions. Nous sommes habitués à des voyages de rythme assez rapide avec plusieurs déplacements plutôt que d'approfondir des lieux durant 3-4 jours.

J'aimerais également avoir des conseils sur la date optimale, notre fenêtre est du 30 juin au 26 aout. Mon critère premier est d'éviter au maximum l'achalandage (je sais, juillet-aout sera terrible, mais on doit composer avec notre fenêtre de disponibilité...)

merci beaucoup à tous
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Allemagne: que voir à Stuttgart et Munich?
Bonjour à tous,

Je pense partir une semaine dans le sud de l'Allemagne pendant l'été. J'aimerais passer par la forêt noire, Stuttgart, Munich, le château de Neuschwantein et le lac de Constance.

Mes questions sont donc : Quels sont les lieux et monuments à ne pas rater à Stuttgart et à Munich? Connaissez-vous des hôtels sympas et pas trop chers dans ces villes? Et, plus généralement, y a-t-il des endroits où il faut absolument s'arrêter en suivant cet itinéraire?

Je vous remercie d'avance ;)
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