Bonjour à tous,
Je compte partir en mars et avril, dates non définies, au Vietnam et au Cambodge. Je pense 25 - 28 jours au Vietnam et un peu moins au Cambodge, en revenant peut-être par Bangkok juste quelques jours si billet avion moins cher.
Pour le Vietnam, je me cantonnerai "juste" sur Hanoï et ses environs, le Nord Ouest avec Sapa, Bac Ha pour le marché si ça vaut vraiment le détour, le lac Thac Ba. Pour le Nord Est les chutes de Ban Gioc, les lacs de Ba Bê, et bien sur toujours au Nord la région de la baie d'Along, probablement à Cat Ba ... ?
Pour le Cambodge, rien de bien défini encore, sauf bien sur la région d'Angkor. J'attends vos suggestions car rapport à la saison.
Je prends mon temps pour voyager, c'est à dire que je préfère en faire moins mais profiter les sites plus longtemps que la plupart des touristes. Je pense ainsi rester au moins 5 jours sur Hanoï, voire plus ... ?
Voilà, si vous pouviez me conseiller ...
Merci
jc
Nouveau sur VF, j'aimerais recevoir des conseils éclairés pour un circuit qui débutera le 13 janvier pour se terminer le
3 mars.
C'est la première fois que nous allons en Asie du Sud-Est. Moi (70) et ma femme (62), nous nous lançons dans cette
"aventure"! J'ai déjà lu beaucoup de conseils sur VF et dans les guides mais la plupart des questions concernent des circuits plus courts (2 ou 3 semaines). Nous voulons visiter à l'aise, avec des temps de repos, tout en transport en commun, mais nous n'utiliserons ni le vélo, ni la moto.
Première idée d'itinéraire: 5 ou 6 jours à Bangkok, Ayutthaya (2 j.?), Sukkhothai (2 ou3j.;la visite de Si Satchanalai vaut-elle de rester un jour de plus à Sukkhothai ou aurons-nous une indigestion de ruines?(nous aimons le culturel mais aussi la nature et la rencontre des populations locales), ensuite Chiang Mai et là je suis un peu dans le brouillard
Combien de jours à Chiang Mai même, que visiter autour de la ville et de quelle manière? Visiter Lanphun? Lampang?
Aller jusqu'à Mae Hong Son?Peut-on y voir et faire des promenades intéressantes sans s'embarquer dans de longs treks(nous n'avons plus 20 ans!)Où faire halte quelques jours?(Pai? Mae Hong Son?) Nous comptons ensuite faire la route de Chiang Mai vers Fang et Thaton (arrêt 2-3 j?) puis la rivière Kok vers Chiang Rai (quels villages visiter plus au nord? Nous passerons ensuite au Laos (Houaysai, descente du Mékong surr Luang Prabang, Vang Vien, Ventiane, vol sur Bangkok, puis vol ou route vers les îles(où?Combien de jours?ce n'est pas encore très clair.Merci d'avance de vos conseils. Nous rêvons vraiment très fort de ce voyage et voulons le réussir au mieux!!!
Bonsoir ! 🙂
Je pars avec mon ami du 2 au 28 novembre à destination du Vietnam.. (et Cambodge, si possible...)
Nous sommes en train de définir les étapes du voyage, et je viens solliciter votre aide pour pouvoir établir le meilleur parcours.. On a définit la listes des sites que l'on veut voir... Mais on sait que le manque de temps nous oblige à faire le tri.. Pour ne pas avoir trop de regrets j'ai eu envie de faire appel à des connaisseurs qui ont déjà foulé le sol vietnamien.. :)
On arrive donc à Hô Chi Minh le 3 novembre (escale à Dubai) et on pensait aller directemment dans le nord en avion (Hanoi, baie Halong, Sa Pa, Vinh Lon) puis redescendre (par un autre biais que l'avion..?) vers Vinh, Hué, Da Nang, Hoi An.. Pour arriver dans le sud avec Da Lat, Ho chi minh, Cai Rang, puis l'ile de Phu Quoc, pour finir...
Aussi, l'idée de faire une boucle par le Cambodge nous séduit énormément.. Est-ce compatible ?
Si oui, comment..? 😐
Voici en image jointe les différents points qu'il nous reste désormais à organiser..
D'avance, un grand merci pour votre aide dans la préparation de ce voyage qui me tient en haleine depuis quelques mois déja, et n'a pu etre finalisé que récemment... 🤪
Loula !
Je pars avec mon ami du 2 au 28 novembre à destination du Vietnam.. (et Cambodge, si possible...)
Nous sommes en train de définir les étapes du voyage, et je viens solliciter votre aide pour pouvoir établir le meilleur parcours.. On a définit la listes des sites que l'on veut voir... Mais on sait que le manque de temps nous oblige à faire le tri.. Pour ne pas avoir trop de regrets j'ai eu envie de faire appel à des connaisseurs qui ont déjà foulé le sol vietnamien.. :)
On arrive donc à Hô Chi Minh le 3 novembre (escale à Dubai) et on pensait aller directemment dans le nord en avion (Hanoi, baie Halong, Sa Pa, Vinh Lon) puis redescendre (par un autre biais que l'avion..?) vers Vinh, Hué, Da Nang, Hoi An.. Pour arriver dans le sud avec Da Lat, Ho chi minh, Cai Rang, puis l'ile de Phu Quoc, pour finir...
Voici en image jointe les différents points qu'il nous reste désormais à organiser..
D'avance, un grand merci pour votre aide dans la préparation de ce voyage qui me tient en haleine depuis quelques mois déja, et n'a pu etre finalisé que récemment... 🤪
Loula !
bonjour
Nous sommes 6 étudiantes à aller visiter Angkor la semaine prochaine (4 viennent d ho chi ming ou elles travaillents et deux de phnom penh idem)
On ma informé que à Angkor c'était la mafia des tuk tuk et qu'en plus de payer cher, il était très difficile de les faire nous emmener un peu hors des circuits pré conçus (histoire de voir au moins un temple pas trop touristique) Je voulais prendre ma moto de phnom penh et la mettre dnas le bus mais mes amies du vietnam ne pourrons pas. Y a til un plan pour contourner cette interdiction de louer une moto siem reap (location dans une ville a côté?)
sinon si vous avez des guest house simpa et pas cheres à nous conseiller, je suis preneuse! idem pour les resto, massages ect...
merci beaucoup
estelle
Nous sommes 6 étudiantes à aller visiter Angkor la semaine prochaine (4 viennent d ho chi ming ou elles travaillents et deux de phnom penh idem)
On ma informé que à Angkor c'était la mafia des tuk tuk et qu'en plus de payer cher, il était très difficile de les faire nous emmener un peu hors des circuits pré conçus (histoire de voir au moins un temple pas trop touristique) Je voulais prendre ma moto de phnom penh et la mettre dnas le bus mais mes amies du vietnam ne pourrons pas. Y a til un plan pour contourner cette interdiction de louer une moto siem reap (location dans une ville a côté?)
sinon si vous avez des guest house simpa et pas cheres à nous conseiller, je suis preneuse! idem pour les resto, massages ect...
merci beaucoup
estelle
Bonjour,
Après avoir voulu prendre un peu de recul, voilà mes impressions quelques mois plus tard :
J'ai été très déçu par le Laos où j'ai voyagé 3 semaines à vélo dans le nord en aout dernier (j'avais prévu 4 semaines mais j'ai préféré abrégé le séjour).
Le Laos est pour le touriste le règne du tout et n'importe quoi payant. Par exemple, il faut payer pour voir une cascade de quelques mètres de haut mais également pour stationner son vélo au bout du chemin menant à cette cascade. Il faut même payer pour aller dans des chiottes publiques completement crasseuses, délabrées et puantes . c'est tout dire! Je pense que les pouvoirs publics du Laos ont oublié qu'il faut toujours une contre partie au paiement. Ils ne doivent pas oublié non plus que les touristes viennent de pays où il existe des sites naturels remarquables gratuits (les Alpes, grandiose, non?) ou un patrimoine architectural exceptionnel (entre un petit temple payant de LP et ND de Paris au surplus gratuit mon choix est vite fait!).
Les services publics du Laos, c'est pas mieux. Tu passes la frontière après 18 h00 ou la samedi ou le dimanche, c'est 1 USD par tête ou 10000 kips (il vaut mieux donc payer en dollars) alors que tu payes déjà ton visa.
Quant aux prix des restos et de l'hébergement demandés aux étrangers (je devrais dire exigés, parce qu'on ne se discute pas ou si peu!), surtout en dehors des grands centres touristiques, ils sont à prestation égale beaucoup plus chers que dans le nord de la Thailande. En plus, autre avantage de la Thailande tu te fais arnaquer mais tu as droit un sourire, pas au Laos où tu as le droit à la gueule en prime.
Au bout du compte, le problème vient probablement en grande partie des personnes en contact avec les touristes (J'ai tout de même rencontré quelques personnes sympas et désinteressées).
Quant à ce qu'il y a à voir ...; A part le zoo humain (la visite des "cultural village", ça me choque mais on ne se refait pas), je cherche toujours.
Côté positif, voyager à vélo au Laos, c'est sympa. Peu de circulation, du dénivellé, ...
Le plus curieux de l'histoire, c'est que bcp de touristes rencontrés pensaient comme moi mais que je n'ai jamais rien lu à ce sujet. D'où ce témoignage.
A+
PS : je précise que je voyage depuis une quarantaine d'années avec le plus souvent un budget limité, que je reste toujours très discret et que cela faisait bien longtemps qu'un pays ne m'avait pas déçu autant.
Après avoir voulu prendre un peu de recul, voilà mes impressions quelques mois plus tard :
J'ai été très déçu par le Laos où j'ai voyagé 3 semaines à vélo dans le nord en aout dernier (j'avais prévu 4 semaines mais j'ai préféré abrégé le séjour).
Le Laos est pour le touriste le règne du tout et n'importe quoi payant. Par exemple, il faut payer pour voir une cascade de quelques mètres de haut mais également pour stationner son vélo au bout du chemin menant à cette cascade. Il faut même payer pour aller dans des chiottes publiques completement crasseuses, délabrées et puantes . c'est tout dire! Je pense que les pouvoirs publics du Laos ont oublié qu'il faut toujours une contre partie au paiement. Ils ne doivent pas oublié non plus que les touristes viennent de pays où il existe des sites naturels remarquables gratuits (les Alpes, grandiose, non?) ou un patrimoine architectural exceptionnel (entre un petit temple payant de LP et ND de Paris au surplus gratuit mon choix est vite fait!).
Les services publics du Laos, c'est pas mieux. Tu passes la frontière après 18 h00 ou la samedi ou le dimanche, c'est 1 USD par tête ou 10000 kips (il vaut mieux donc payer en dollars) alors que tu payes déjà ton visa.
Quant aux prix des restos et de l'hébergement demandés aux étrangers (je devrais dire exigés, parce qu'on ne se discute pas ou si peu!), surtout en dehors des grands centres touristiques, ils sont à prestation égale beaucoup plus chers que dans le nord de la Thailande. En plus, autre avantage de la Thailande tu te fais arnaquer mais tu as droit un sourire, pas au Laos où tu as le droit à la gueule en prime.
Au bout du compte, le problème vient probablement en grande partie des personnes en contact avec les touristes (J'ai tout de même rencontré quelques personnes sympas et désinteressées).
Quant à ce qu'il y a à voir ...; A part le zoo humain (la visite des "cultural village", ça me choque mais on ne se refait pas), je cherche toujours.
Côté positif, voyager à vélo au Laos, c'est sympa. Peu de circulation, du dénivellé, ...
Le plus curieux de l'histoire, c'est que bcp de touristes rencontrés pensaient comme moi mais que je n'ai jamais rien lu à ce sujet. D'où ce témoignage.
A+
PS : je précise que je voyage depuis une quarantaine d'années avec le plus souvent un budget limité, que je reste toujours très discret et que cela faisait bien longtemps qu'un pays ne m'avait pas déçu autant.
Bonjour à Tous,
Nous partons mi Octobre 6-8 semaines pour un circuit Thailande, Laos, Vietnam, Cambodge. Nous avons vu sur un forum Anglo-saxon qu'il était possible d'aller de LuangPrabang à MuongKua en Bateau et ensuite continuer en Bus Jusqu'à DienBienPhu, Nous aimerions un peu sécuriser cette option avant de partir, notamment la possibilité du bateau Luang Prabang MuongKua la continuité MongKua Dien Bien Phu en bus La possibilité de rentrer proprement au Vietnam par le poste frontière près de Tay Trang. Merci pour vos avis, commentaires, recommendations.
Nous partons mi Octobre 6-8 semaines pour un circuit Thailande, Laos, Vietnam, Cambodge. Nous avons vu sur un forum Anglo-saxon qu'il était possible d'aller de LuangPrabang à MuongKua en Bateau et ensuite continuer en Bus Jusqu'à DienBienPhu, Nous aimerions un peu sécuriser cette option avant de partir, notamment la possibilité du bateau Luang Prabang MuongKua la continuité MongKua Dien Bien Phu en bus La possibilité de rentrer proprement au Vietnam par le poste frontière près de Tay Trang. Merci pour vos avis, commentaires, recommendations.
je prépare notre voyage de l'été 2013 et aimerais trouver un chauffeur guide parlant français ou l'anglais. J'aimerais séjourner chez l'habitant, est-ce possible au Laos ? quelqu'un du forum aurait il des contacts à me donner ?
je suis aussi preneuse de tout bon plan (hébergement, visite, etc)
Est il possible de louer un scoot ou une petite moto ? est ce autorisé ?
Je vous remercie de m'aider à bien préparer mon voyage😏
Bonjour à tous
Nous sommes un couple de 75 et 76 ans en bonne forme.
Nous avons l'habitude d'organiser nous meme nos voyage avec l'aide de ce forum.
Nous avons une bonne connaissance de l'Afrique du Nord, mais sur les conseils d'amis nous souhaitons nous "lancer" en Asie du Sud Est.
Nous projetons de partir 6 à 7 semaines à partir du 28 octobre 2020.
Nos poles d'interets sont
-visites
-petits trecs
-vivre au milieu des habitants.
-calme
Il faudrait que le circuit tienne compte des conditions climatiques, surtout" pas trop chaud"
On aime bien se déplacer en bus ou train .
Gros problème....par quel pays débuter?Quel circuit peut-on envisager?
Je suis certain que "ce maudit confinement"permettra un échange fructueux
Je vous en remercie à l'avance.
Bonsoir,
Nous songeons à un voyage au Cambodge en 2019 pour une douzaine de jours et séjournerons vraisemblablement à Siem Reap. En dehors des temples d'Angkor, que pourrons-nous voir dans cette région? Je précise qu'en raison de la durée du déplacement et peut-être pour des raisons financières, nous avons éliminé une excursion à Phnom Penh.
Nous songeons à un voyage au Cambodge en 2019 pour une douzaine de jours et séjournerons vraisemblablement à Siem Reap. En dehors des temples d'Angkor, que pourrons-nous voir dans cette région? Je précise qu'en raison de la durée du déplacement et peut-être pour des raisons financières, nous avons éliminé une excursion à Phnom Penh.
Bonjour.
Savez-vous s'il existe une librairie française au Laos?
Merci d'avance pour vos réponses.
Bonjour
En lisant quelques blogs par-ci par-là, j'ai remarqué sur les photos de Angkor Vat de 2011 à 2012 un vilain échafaudage sur le côté droit du temple.
Est il toujours en place ?
Les photos me rappellent Pékin en 2007 avant les JO avec la porte de Tian An Men toute recouverte d'échafaudage et protection verte, si j'avais été touriste qui se payait le voyage de sa vie à Pékin pour voir la cité interdite j'aurai été très triste...
Merci pour votre réponse !
En lisant quelques blogs par-ci par-là, j'ai remarqué sur les photos de Angkor Vat de 2011 à 2012 un vilain échafaudage sur le côté droit du temple.
Est il toujours en place ?
Les photos me rappellent Pékin en 2007 avant les JO avec la porte de Tian An Men toute recouverte d'échafaudage et protection verte, si j'avais été touriste qui se payait le voyage de sa vie à Pékin pour voir la cité interdite j'aurai été très triste...
Merci pour votre réponse !
Bonjour
Le 31/07/2017, un gardien de temple (Dvârapâla : du sanscrit, "gardien de porte") a été découvert sur le site d'un hôpital de Jayavarman VII (Il doit s'agir du Tonle Sgnout, au Nord d'Angkor Thom). Cette statue a été trouvée enterrée à 20 cm de profondeur.
Voir l'article du "Monde du 15/08/2017
http://www.lemonde.fr/architecture/article/2017/08/15/a-angkor-des-statues-de-gres-ont-ete-decouvertes_5172626_1809550.html
Les hôpitaux de Jayavarman VII Nous savons par l'épigraphie (1) que Jayavarman VII a fait construire 104 hôpitaux. Sur le site d'Angkor il y en a quatre, situés en dehors d'Angkor Thom : Ta Prohm Kel au Sud Chapelle de l'hôpital à l'Est Tonle Sgnout au Nord Prasat Ta Puong, à l'Ouest
On sait également comment étaient organisés les hôpitaux (personnel, besoins en nourriture, remèdes médicaux…). Les quatre castes pouvaient y être soignées. Il y avait une partie en grès (souvent en latérite en province), et une autre partie en bois destinée aux malades. Ces bâtiments étaient placés sous la protection du Bouddha guérisseur Bhaisajyaguru dont la statue était placée dans une chapelle attenant à l'hôpital (sources "Pour mieux comprendre Angkor" de George Cœdès) (2)
Jayavarman VII avait-il la lèpre ou alors un membre de sa famille ? George Cœdès dans son livre "Pour mieux comprendre Angkor" se pose cette question. Quand on parle d'hôpitaux on pense à la lèpre, à la légende du Roi lépreux (3)…
Victor Goloubew (1878 – 1945, membre de l'EFEO de 1920 à 1945) a étudié un fronton de la Chapelle de l'hôpital. Sur ce fronton un personnage qui est probablement de haut rang, présente les symptômes de la lèpre qui se manifeste par la "griffe cubitale" (contraction des doigts).
L'on en vient à se demander si la fondation par Jayavarman VII de 102 hôpitaux n'a pas une certaine relation avec cette maladie soit que le roi, atteint lui-même de la lèpre, ait voulu en fondant des hôpitaux pour soigner les maladies de ses sujets, acquérir des mérites susceptibles de soulager sa propre infortune, soit que, sain de corps, il ait voulu réaliser cette œuvre d'assistance médicale pour en reporter les mérites sur un de ses parents victime de ce mal redouté, généralement considéré comme la punition de fautes antérieures.
Deux hôpitaux peuvent se visiter sur le site d'Angkor : Ta Prohm Kel et la Chapelle de l'hôpital. A mon avis ces visites ne présentent pas d'intérêts particuliers…
(1) L'épigraphie : c'est l'étude des épigraphes
- Épigraphe : gravure sur des matériaux non putrescibles (métal, pierre…)
- Epigraphiste : spécialiste de l'épigraphie.
L'écriture des langues évoluent avec le temps, tout comme le sens des mots. Les épigraphistes pour la période angkorienne doivent savoir traduire des textes anciens.
Dans les divers ouvrages relatifs à la période angkorienne, on trouve assez souvent le mot "épigraphie", en effet les seuls textes de cette période sont gravés sur des pierres (stèles, piédroits…). Il y a peut-être eu des textes écrits sur des feuilles de latanier mais on n'en pas découvert, ceux-ci se sont peut-être détériorés avec le temps.
Deux langues étaient employées :
- Le sanskrit principalement pour les textes religieux (sur les stèles en particulier). Le sanskrit (au Cambodge) était la langue religieuse de l'hindouisme et du Bouddhisme du Mahayana. (Pour le bouddhisme Theravada c'est le pali qui est utilisé). - Le khmer ancien pour les autres textes en particulier sur les piédroits des portes.
(2) George CŒDES (1886 - 1969), membre de l'EFEO de 1911 à 1929, directeur de 1929 à 1947
Son livre "Pour mieux comprendre Angkor" a été édité en 1943, on peut encore le trouver (mais très rarement) sur des sites spécialités dans les livres anciens.
De 1937 à 1966, il a écrit des BEFEO (*) sous le titre "Inscriptions du Cambodge". Il s'agit des traductions de divers textes qui ont été édités en 8 volumes (1937, 1942, 1951, 1952, 1953, 1954, 1964, 1966). On peut les consulter à la bibliothèque de l'EFEO à Siem Reap.
George Cœdès est probablement l'épigraphiste qui a traduit le plus grand nombre de textes pour la période angkorienne.
(*) BEFEO : Bulletin de l'Ecole Française d'Extrême Orient que l'on peut consulter sur le site Persée : http://www.persee.fr/collection/befeo
(3) La légende du Roi lépreux : il existe une légende d'un roi lépreux dont on peut voir un bas-relief au Bayon. Bas-relief intérieur, galerie Est, moitié Nord. Description dans les livres suivants :
- "Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice GLAIZE. - "Angkor cité khmère" de Claude JACQUES - "Le guide des temples d'Angkor" de Michel PETROTCHENKO
La terrasse du Roi Lépreux : la sculpture au sommet de cette terrasse n'a rien à voir avec la légende du roi lépreux, il s'agirait de Yama (Dieu de la mort et roi des enfers) ou Dharma l'un de ses assistants.
Lors de la découverte de cette statue on a constaté sur celle-ci des taches de lichen, des cambodgiens qui ont vu cela ont immédiatement assimilé cette statue au roi lépreux de la légende…
Jacques
http://www.lemonde.fr/architecture/article/2017/08/15/a-angkor-des-statues-de-gres-ont-ete-decouvertes_5172626_1809550.html
Les hôpitaux de Jayavarman VII Nous savons par l'épigraphie (1) que Jayavarman VII a fait construire 104 hôpitaux. Sur le site d'Angkor il y en a quatre, situés en dehors d'Angkor Thom : Ta Prohm Kel au Sud Chapelle de l'hôpital à l'Est Tonle Sgnout au Nord Prasat Ta Puong, à l'Ouest
On sait également comment étaient organisés les hôpitaux (personnel, besoins en nourriture, remèdes médicaux…). Les quatre castes pouvaient y être soignées. Il y avait une partie en grès (souvent en latérite en province), et une autre partie en bois destinée aux malades. Ces bâtiments étaient placés sous la protection du Bouddha guérisseur Bhaisajyaguru dont la statue était placée dans une chapelle attenant à l'hôpital (sources "Pour mieux comprendre Angkor" de George Cœdès) (2)
Jayavarman VII avait-il la lèpre ou alors un membre de sa famille ? George Cœdès dans son livre "Pour mieux comprendre Angkor" se pose cette question. Quand on parle d'hôpitaux on pense à la lèpre, à la légende du Roi lépreux (3)…
Victor Goloubew (1878 – 1945, membre de l'EFEO de 1920 à 1945) a étudié un fronton de la Chapelle de l'hôpital. Sur ce fronton un personnage qui est probablement de haut rang, présente les symptômes de la lèpre qui se manifeste par la "griffe cubitale" (contraction des doigts).
L'on en vient à se demander si la fondation par Jayavarman VII de 102 hôpitaux n'a pas une certaine relation avec cette maladie soit que le roi, atteint lui-même de la lèpre, ait voulu en fondant des hôpitaux pour soigner les maladies de ses sujets, acquérir des mérites susceptibles de soulager sa propre infortune, soit que, sain de corps, il ait voulu réaliser cette œuvre d'assistance médicale pour en reporter les mérites sur un de ses parents victime de ce mal redouté, généralement considéré comme la punition de fautes antérieures.
Deux hôpitaux peuvent se visiter sur le site d'Angkor : Ta Prohm Kel et la Chapelle de l'hôpital. A mon avis ces visites ne présentent pas d'intérêts particuliers…
(1) L'épigraphie : c'est l'étude des épigraphes
- Épigraphe : gravure sur des matériaux non putrescibles (métal, pierre…)
- Epigraphiste : spécialiste de l'épigraphie.
L'écriture des langues évoluent avec le temps, tout comme le sens des mots. Les épigraphistes pour la période angkorienne doivent savoir traduire des textes anciens.
Dans les divers ouvrages relatifs à la période angkorienne, on trouve assez souvent le mot "épigraphie", en effet les seuls textes de cette période sont gravés sur des pierres (stèles, piédroits…). Il y a peut-être eu des textes écrits sur des feuilles de latanier mais on n'en pas découvert, ceux-ci se sont peut-être détériorés avec le temps.
Deux langues étaient employées :
- Le sanskrit principalement pour les textes religieux (sur les stèles en particulier). Le sanskrit (au Cambodge) était la langue religieuse de l'hindouisme et du Bouddhisme du Mahayana. (Pour le bouddhisme Theravada c'est le pali qui est utilisé). - Le khmer ancien pour les autres textes en particulier sur les piédroits des portes.
(2) George CŒDES (1886 - 1969), membre de l'EFEO de 1911 à 1929, directeur de 1929 à 1947
Son livre "Pour mieux comprendre Angkor" a été édité en 1943, on peut encore le trouver (mais très rarement) sur des sites spécialités dans les livres anciens.
De 1937 à 1966, il a écrit des BEFEO (*) sous le titre "Inscriptions du Cambodge". Il s'agit des traductions de divers textes qui ont été édités en 8 volumes (1937, 1942, 1951, 1952, 1953, 1954, 1964, 1966). On peut les consulter à la bibliothèque de l'EFEO à Siem Reap.
George Cœdès est probablement l'épigraphiste qui a traduit le plus grand nombre de textes pour la période angkorienne.
(*) BEFEO : Bulletin de l'Ecole Française d'Extrême Orient que l'on peut consulter sur le site Persée : http://www.persee.fr/collection/befeo
(3) La légende du Roi lépreux : il existe une légende d'un roi lépreux dont on peut voir un bas-relief au Bayon. Bas-relief intérieur, galerie Est, moitié Nord. Description dans les livres suivants :
- "Les monuments du groupe d'Angkor" de Maurice GLAIZE. - "Angkor cité khmère" de Claude JACQUES - "Le guide des temples d'Angkor" de Michel PETROTCHENKO
La terrasse du Roi Lépreux : la sculpture au sommet de cette terrasse n'a rien à voir avec la légende du roi lépreux, il s'agirait de Yama (Dieu de la mort et roi des enfers) ou Dharma l'un de ses assistants.
Lors de la découverte de cette statue on a constaté sur celle-ci des taches de lichen, des cambodgiens qui ont vu cela ont immédiatement assimilé cette statue au roi lépreux de la légende…
Jacques
Bonjour,
Pour les gens qui y sont allés dernièrement, pouvez vous me dire si les échafaudages sont toujours présent sur le temple d'Angkor Vat?
Deux visites en 2012 et 2013 m'ont déçu avec tout ces travaux... Je dois y repasser cette année mais seulement s'il n'y a plus rien.
Merki🙂
Pour les gens qui y sont allés dernièrement, pouvez vous me dire si les échafaudages sont toujours présent sur le temple d'Angkor Vat?
Deux visites en 2012 et 2013 m'ont déçu avec tout ces travaux... Je dois y repasser cette année mais seulement s'il n'y a plus rien.
Merki🙂
Bonjour,
Je commence à glâner qq infos pour un séjour de 10/12 jours pendant les vacances scolaires de Mars 2013.
La région qui m'intéresse: Siem Reap, le lac Tonlé et éventuellement Phnom Penh mais surtout SIEM REAP.
J'aime bien profiter, pas faire la course, prendre son temps.
Que me conseillez-vous en si peu de temps?
Par ailleurs, pour l'avion, c'est moins cher en passant par PHNOM PENH mais après il faut remonter sur SIEM REAP en passant par le Lac. Ca prend du temps?
J'ai vu les billets les moins chers avec les cies chinoises à 850€ mais quel trajet; au retour 2 jours pour revenir!!!! Faut-il attendre pour les billets?
Bref, si vous me proposiez un timing sympa où je prendrais le temps d'admirer, observer, goûter... vous êtes les bienvenus!
Merci
Je commence à glâner qq infos pour un séjour de 10/12 jours pendant les vacances scolaires de Mars 2013.
La région qui m'intéresse: Siem Reap, le lac Tonlé et éventuellement Phnom Penh mais surtout SIEM REAP.
J'aime bien profiter, pas faire la course, prendre son temps.
Que me conseillez-vous en si peu de temps?
Par ailleurs, pour l'avion, c'est moins cher en passant par PHNOM PENH mais après il faut remonter sur SIEM REAP en passant par le Lac. Ca prend du temps?
J'ai vu les billets les moins chers avec les cies chinoises à 850€ mais quel trajet; au retour 2 jours pour revenir!!!! Faut-il attendre pour les billets?
Bref, si vous me proposiez un timing sympa où je prendrais le temps d'admirer, observer, goûter... vous êtes les bienvenus!
Merci
Bonjours j'ai entendu dire que c'etais impossible de naviger sur facebook au vietnam et et au cambodge???😕 Quelqu'un a de l'info la dessus????
Bonjour,
mon ami et moi partons au laos du 18 novembre au 4 décembre. Nous serons 14j sur place. J'ai planifié mes étapes, déjà réservé mes guesthouses, mais je m'interroge encore sur la faisabilité du programme. Si certains d'entre vous pouvaient m'éclairer, j'en serai ravie.
A notre arrivée : 1/2j à Vientiane J2 route pour Vang Vieng J3 alentours de Vang Vieng en vélo. J4 route pour LP J5 LP: grotte de Pak Ou et environs J6 LP: excursion à dos d'éléphant avec chutes de Kwang Si. Un tour operator a conseillé? J7 route pour Nong Khiaw J8 Nong Khiaw J9 route pour Muang Ngoi J10 Muang Ngoi J11 retour LP J12 LP céremonies des moines, tour à vélo de la ville J13 LP et retour sur Vientiane en avion vers 18h J14 Vientiane J15 retour en France dans l'après-midi
La campagne, les payages de Vang Vieng en valent-ils vraiment le coup sachant que nous irons du côté de Muang Ngoi? Ne vaut-il pas mieux aller directement à LP depuis Vientiane et passer 2j suppléméntaires à visiter les environs de LP?
Merci d'avance à tous. Laetitia
mon ami et moi partons au laos du 18 novembre au 4 décembre. Nous serons 14j sur place. J'ai planifié mes étapes, déjà réservé mes guesthouses, mais je m'interroge encore sur la faisabilité du programme. Si certains d'entre vous pouvaient m'éclairer, j'en serai ravie.
A notre arrivée : 1/2j à Vientiane J2 route pour Vang Vieng J3 alentours de Vang Vieng en vélo. J4 route pour LP J5 LP: grotte de Pak Ou et environs J6 LP: excursion à dos d'éléphant avec chutes de Kwang Si. Un tour operator a conseillé? J7 route pour Nong Khiaw J8 Nong Khiaw J9 route pour Muang Ngoi J10 Muang Ngoi J11 retour LP J12 LP céremonies des moines, tour à vélo de la ville J13 LP et retour sur Vientiane en avion vers 18h J14 Vientiane J15 retour en France dans l'après-midi
La campagne, les payages de Vang Vieng en valent-ils vraiment le coup sachant que nous irons du côté de Muang Ngoi? Ne vaut-il pas mieux aller directement à LP depuis Vientiane et passer 2j suppléméntaires à visiter les environs de LP?
Merci d'avance à tous. Laetitia
Bonjour,
Je serai à Luang Prabang à partir du 16 Août. Je comptais y rester 3-4 jours avant de descendre sur Vang Vieng puis Vientiane et de là prendre un vol sur Pakse pour me balader dans le sud (Si Phan Don et Wat Phou). A la lecture d'un fil de discussions sur l'état des routes au Laos et des infos météos guère réjouissantes glanées ci et là et en particulier sur le Vientiane Times faisant état d'inondations à Vientiane il y a qques jours et qui annonce aujourd'hui « Rising Mekong River threatens to flood Champassak », je me demande si ce parcours a encore du sens. Pensez-vous qu'il vaut mieux découvrir le Laos ultérieurement ou la situation est-elle susceptible de revenir "normale" assez rapidement ? Je n'ai réservé que mon vol sur LP et pourrai partir une nouvelle fois sur le Cambodge ou le Vietnam si la météo risque trop d'affecter un voyage photos au Laos.
Merci bp de vos réponses éclairées
Merci bp de vos réponses éclairées
Thailand/Cambodia – Tensions at the border
Posted on 12/12/2025
Fighting between Cambodian and Thai forces continues across the border area between the two countries.
Travel in this zone (up to 50 km from the border) is dangerous and strongly discouraged.
Furthermore, given the latest developments in the security situation, French travelers and residents are urged to exercise extreme caution in all northern and western provinces bordering Thailand, especially when traveling outside major urban areas (Siem Reap - including Angkor, and Battambang).
In these regions, it is recommended to closely monitor local news.
Facebook page of the French Embassy in Cambodia Website of the French Embassy in Cambodia
Border with Thailand Updated on 26/06/2025
The land border between Thailand and Cambodia has been closed since June 23 for an indefinite period. It is therefore necessary to take an air route to enter or leave Cambodia.
Nearby tourist areas are strongly discouraged: the Mom Bei region (Preah Vihear province) and the temple complexes of Ta Moan Thom, Ta Moan Tauch, and Ta Krabei (Oddar Meanchey province).
Access from or to the Laotian and Vietnamese land borders is not affected by this restriction.
Fighting between Cambodian and Thai forces continues across the border area between the two countries.
Travel in this zone (up to 50 km from the border) is dangerous and strongly discouraged.
Furthermore, given the latest developments in the security situation, French travelers and residents are urged to exercise extreme caution in all northern and western provinces bordering Thailand, especially when traveling outside major urban areas (Siem Reap - including Angkor, and Battambang).
In these regions, it is recommended to closely monitor local news.
Facebook page of the French Embassy in Cambodia Website of the French Embassy in Cambodia
Border with Thailand Updated on 26/06/2025
The land border between Thailand and Cambodia has been closed since June 23 for an indefinite period. It is therefore necessary to take an air route to enter or leave Cambodia.
Nearby tourist areas are strongly discouraged: the Mom Bei region (Preah Vihear province) and the temple complexes of Ta Moan Thom, Ta Moan Tauch, and Ta Krabei (Oddar Meanchey province).
Access from or to the Laotian and Vietnamese land borders is not affected by this restriction.
Bonjour à tous
LA TERRASSE DU ROI LEPREUX
- Maurice Glaize écrit dans son livre "Les monuments du groupe d'Angkor", que les sculptures de cette terrasse sont du style du Bayon. Ce style se situe entre 1181 et 1243, il pense donc que le roi constructeur est Jayavarman VII (qui pratiquait le bouddhisme Mahayana ou Grand véhicule).
- Claude Jacques dans son livre "Angkor cité khmère", écrit que ce monument est du style du Bayon ou Post Bayon (1243 - 15ème siècle). Il précise que cette terrasse ne date probablement pas du règne de Jayavarman VII comme on le dit généralement, mais du règne de Jayavarman VIII.
- Dégagement en 1911 par Jean de Mecquemem (membre de l'EFEO) et en 1917 par Henri Marchal (également membre de l'EFEO)
- Au centre de la terrasse, on a trouvé une statue : "A cause de l'étrangeté du personnage et des taches de lichen qui marquaient la surface de la pierre, on l'a appelé, le "Roi lépreux", d'après une vieille légende populaire qui veut qu'un des rois d'Angkor ait été lépreux". (Claude Jacques).
Après une tentative de vol la statue a été placée au musée de Phnom Penh, elle a été remplacée par un moulage. - Jean Commaille dans son livre "Guide aux ruines d'Angkor" mentionne quelques hypothèses émises par des chercheurs : • Il s'agirait de Kubera, dieu des richesses. Kubera est représenté comme un nain bedonnant difforme. • Il s'agirait peut-être de la représentation du roi Yaçovarman qui était lépreux. Je n'ai jamais lu que ce roi était lépreux, c'est peut-être possible ? • Jean Commaille quant à lui pense qu'étant donné que le personnage est représenté est nu, il s'agirait de Çiva sous l'aspect d'un ascète ? - Madeleine Giteau dans son livre " Histoire d'Angkor" mentionne ceci : "Ce Roi lépreux" qui n'est pas, de loin, une des plus belles sculptures de l'époque, porte des crocs à la commissure des lèvres ; il pourrait représenter une divinité des morts ou des mondes infernaux".
Comme on peut le constater les avis divergent.
"Cette statue du "Roi Lépreux" est peut-être en définitive – si l'on en croit une courte inscription du XVème siècle gravée sur son socle – un "Dharmarâja". C'est le nom sous lequel on désigne tantôt Yama, le Juge Suprême, tantôt l'un de ses assesseurs" (Maurice Glaize).
Il s'agit maintenant de l'hypothèse qui a été retenue. Il serait donc plus exact, comme l'écrit Madeleine Giteau, de nommer cette terrasse de la façon suivante Terrasse dite du Roi Lépreux.
- Cette terrasse est constituée par un massif en maçonnerie d'environ 25 m de côté pour 6 m de haut. Ses faces sont entièrement sculptées de personnages juxtaposés et répartis sur sept registres, dont le dernier a presque totalement disparu. - George Cœdès estime que la Terrasse du Roi Lépreux avec ses étages superposés d'êtres fabuleux représente sans nul doute le Meru.
Le Méru est une montagne dans la mythologie hindouiste et bouddhiste…
- Les travaux de dégagement ont révélé l'existence à deux mètres en retrait de la face extérieure d'un second système de murs également sculptés de bas-reliefs. - Depuis la restauration complète du monument, menée par l'EFEO au début des années l990, on peut pénétrer à l'intérieur de la terrasse pour admirer ses magnifiques parois sculptées
Visite :
- Commencer la visite par le passage intérieur, accès au Sud de cette terrasse un peu en retrait. Il y a de jolies sculptures dans ce passage. - En sortant de ce passage (au Nord) il y a l'escalier qui permet d'accéder à la terrasse pour voir la statue. - Terminer cette visite en faisant le tour de la terrasse où là encore on peut voir de belles sculptures.
LA LEGENDE DU ROI LEPREUX
Le bas-relief du Bayon : galerie des bas-relief intérieurs (1), façade Est, juste à droite du Gopura (entrée), on voit une petite partie en retrait avec à gauche un petit escalier. Ce bas-relief présente "la légende du Roi lépreux", identifié pat Victor Goloubew (membre de l'EFEO de 1920 à 1945). Ce bas-relief se lit de gauche à droite. A droite de l'escalier :
"Un roi trône dans son palais, près de son épouse, entouré de sa cour avec en haut des apsaras et en bas un orchestre et des danseuses. Ensuite, le roi combat un énorme serpent à mains nues, tandis qu'au-dessous la foule commente l'événement. Le monstre l'ayant souillé de son venin, il contracte la lèpre ; assis dans son palais, il donne des ordres à ses serviteurs qui, descendant un escalier, semblent se précipiter pour aller consulter dans la forêt des ascètes guérisseurs. Des femmes entourant le souverain malade examinent sur ses mains les progrès du mal ; on le voit enfin couché, avec un ascète debout à ses côtés. La dernière scène montrerait les progrès de la maladie. On remarquera sous la scène de la lutte contre le serpent une pierre mobile servant à boucher l'orifice d'une canalisation intérieure d'évacuation des eaux". (Maurice Glaize, "Les monuments du groupe d'Angkor") (2)
JAYAVARMAN VII AVAIT-IL LA LEPRE ? C'est la question que se pose George Cœdès dans son livre "Pour mieux comprendre Angkor"
- Les hôpitaux de Jayavarman VII Une stèle du ta Prrohm (1186) nous apprend que Jayavarman VII a fait construire 102 hôpitaux disséminés dans son royaume. Il y en a quatre autour d'Angkor Thom : Ta Prohm Kel au Sud, la Chapelle de l'hôpital à l'Est, Tonle Sgnout et un quatrième près de la porte Ouest (en ruine) (3) - Etudes de Victor Goloubew Deux bas-reliefs, dont l'un sert de fronton à la chapelle dite de l'Hôpital, représentent, d'après les spécialistes, un traitement de cette manifestation nerveuse de la lèpre que les médecins nomment "griffe cubitale" et qui se manifeste par une contraction des doigts de la main. Victor Goloubew a contacté le Dr Mesnard – Directeur de l'Institut Pasteur de Saigon – pour qu'il puisse faire des recherches sur cette légende du roi lépreux.
Le Dr Mesnard a remis en 1934 une note à Victor Goloubew dont voici des extraits : - Les avant-bras et les mains du patient sont l'objet des soins attentifs de la part des femmes qui l'entourent. Le geste de l'une d'elles me paraît caractéristique : elle maintient l'auriculaire droit en extension comme pour redresser une griffe cubitale. Par sa pose elle semble attirer l'attention de ses voisins sur ce point particulier si important". - Les membres inférieurs sont soutenus par un objet placé sous les genoux. - L'une des femmes soutient de sa main gauche le pied droit du personnage et de sa main droite elle semble lui frictionner la jambe gauche. - Les gestes de ces femmes semblent bien indiquer qu'il est atteint d'une affection à localisations marquées aux extrémités des membres ; troubles sensitifs et trophiques de la lèpre ?" - Autre remarque importante : de chaque côté du malade un personnage porte un vase rempli de fruits de forme ronde. Ne seraient-ce pas des graines de Chaulmoogra (Krabao) ? L'Hydnocarpus anthelmintica, appelé Krabao, est un arbre très répandu dans la forêt d'Angkor" (4). - Interprétation possible : lèpre à localisation nerveuse à la période de névrite".
- Avis de George Cœdès "Le malade représenté sur le fronton de la chapelle de l'Hôpital et sur le bas-relief du Bayon est certainement un personnage de très haut rang, probablement le roi lui-même. On est tenté de mettre ces images en rapport avec la légende du roi lépreux, dont la persistance au Cambodge permet de supposer qu'elle a quelque fondement historique, et dont on trouve l'écho dans un texte médiéval hindou qui relate le pèlerinage dans l'Inde d'un roi du Cambodge atteint de la lèpre ; et l'on en vient à se demander si la fondation par Jayavarman VII de 102 hôpitaux n'a pas une certaine relation avec cette maladie soit que le roi, atteint lui-même de la lèpre, ait voulu en fondant des hôpitaux pour soigner les maladies de ses sujets, acquérir des mérites susceptibles de soulager sa propre infortune, soit que, sain de corps, il ait voulu réaliser cette œuvre d'assistance médicale pour en reporter les mérites sur un de ses parents victime de ce mal redouté, généralement considéré comme la punition de fautes antérieures". ("Pour mieux comprendre Angkor")
(1) Au Bayon il y a deux galeries de bas-reliefs : - Galerie des bas-relief intérieurs sur les murs de la première enceinte, la plus près du sanctuaire central - Galerie des bas-reliefs extérieurs sur les murs de la deuxième enceinte (2) Claude Jacques ("Angkor cité khmère") et Michel Petrotchenko ("Le guide des temples d'Angkor") font une description de ce bas-reliefs pratiquement identique à celle de Maurice Glaize. (3) Je ne conseille pas la visite de la Chapelle de l'hôpitalet deTa Prohm Kel. A mon avis sans grand intérêt. (4)Encore actuellement les Cambodgiens traitent la lèpre en faisant absorber aux malades des graines torréfiées de Krabao.
Jacques
- Dégagement en 1911 par Jean de Mecquemem (membre de l'EFEO) et en 1917 par Henri Marchal (également membre de l'EFEO)
- Au centre de la terrasse, on a trouvé une statue : "A cause de l'étrangeté du personnage et des taches de lichen qui marquaient la surface de la pierre, on l'a appelé, le "Roi lépreux", d'après une vieille légende populaire qui veut qu'un des rois d'Angkor ait été lépreux". (Claude Jacques).
Après une tentative de vol la statue a été placée au musée de Phnom Penh, elle a été remplacée par un moulage. - Jean Commaille dans son livre "Guide aux ruines d'Angkor" mentionne quelques hypothèses émises par des chercheurs : • Il s'agirait de Kubera, dieu des richesses. Kubera est représenté comme un nain bedonnant difforme. • Il s'agirait peut-être de la représentation du roi Yaçovarman qui était lépreux. Je n'ai jamais lu que ce roi était lépreux, c'est peut-être possible ? • Jean Commaille quant à lui pense qu'étant donné que le personnage est représenté est nu, il s'agirait de Çiva sous l'aspect d'un ascète ? - Madeleine Giteau dans son livre " Histoire d'Angkor" mentionne ceci : "Ce Roi lépreux" qui n'est pas, de loin, une des plus belles sculptures de l'époque, porte des crocs à la commissure des lèvres ; il pourrait représenter une divinité des morts ou des mondes infernaux".
Comme on peut le constater les avis divergent.
"Cette statue du "Roi Lépreux" est peut-être en définitive – si l'on en croit une courte inscription du XVème siècle gravée sur son socle – un "Dharmarâja". C'est le nom sous lequel on désigne tantôt Yama, le Juge Suprême, tantôt l'un de ses assesseurs" (Maurice Glaize).
Il s'agit maintenant de l'hypothèse qui a été retenue. Il serait donc plus exact, comme l'écrit Madeleine Giteau, de nommer cette terrasse de la façon suivante Terrasse dite du Roi Lépreux.
- Cette terrasse est constituée par un massif en maçonnerie d'environ 25 m de côté pour 6 m de haut. Ses faces sont entièrement sculptées de personnages juxtaposés et répartis sur sept registres, dont le dernier a presque totalement disparu. - George Cœdès estime que la Terrasse du Roi Lépreux avec ses étages superposés d'êtres fabuleux représente sans nul doute le Meru.
Le Méru est une montagne dans la mythologie hindouiste et bouddhiste…
- Les travaux de dégagement ont révélé l'existence à deux mètres en retrait de la face extérieure d'un second système de murs également sculptés de bas-reliefs. - Depuis la restauration complète du monument, menée par l'EFEO au début des années l990, on peut pénétrer à l'intérieur de la terrasse pour admirer ses magnifiques parois sculptées
Visite :
- Commencer la visite par le passage intérieur, accès au Sud de cette terrasse un peu en retrait. Il y a de jolies sculptures dans ce passage. - En sortant de ce passage (au Nord) il y a l'escalier qui permet d'accéder à la terrasse pour voir la statue. - Terminer cette visite en faisant le tour de la terrasse où là encore on peut voir de belles sculptures.
LA LEGENDE DU ROI LEPREUX
Le bas-relief du Bayon : galerie des bas-relief intérieurs (1), façade Est, juste à droite du Gopura (entrée), on voit une petite partie en retrait avec à gauche un petit escalier. Ce bas-relief présente "la légende du Roi lépreux", identifié pat Victor Goloubew (membre de l'EFEO de 1920 à 1945). Ce bas-relief se lit de gauche à droite. A droite de l'escalier :
"Un roi trône dans son palais, près de son épouse, entouré de sa cour avec en haut des apsaras et en bas un orchestre et des danseuses. Ensuite, le roi combat un énorme serpent à mains nues, tandis qu'au-dessous la foule commente l'événement. Le monstre l'ayant souillé de son venin, il contracte la lèpre ; assis dans son palais, il donne des ordres à ses serviteurs qui, descendant un escalier, semblent se précipiter pour aller consulter dans la forêt des ascètes guérisseurs. Des femmes entourant le souverain malade examinent sur ses mains les progrès du mal ; on le voit enfin couché, avec un ascète debout à ses côtés. La dernière scène montrerait les progrès de la maladie. On remarquera sous la scène de la lutte contre le serpent une pierre mobile servant à boucher l'orifice d'une canalisation intérieure d'évacuation des eaux". (Maurice Glaize, "Les monuments du groupe d'Angkor") (2)
JAYAVARMAN VII AVAIT-IL LA LEPRE ? C'est la question que se pose George Cœdès dans son livre "Pour mieux comprendre Angkor"
- Les hôpitaux de Jayavarman VII Une stèle du ta Prrohm (1186) nous apprend que Jayavarman VII a fait construire 102 hôpitaux disséminés dans son royaume. Il y en a quatre autour d'Angkor Thom : Ta Prohm Kel au Sud, la Chapelle de l'hôpital à l'Est, Tonle Sgnout et un quatrième près de la porte Ouest (en ruine) (3) - Etudes de Victor Goloubew Deux bas-reliefs, dont l'un sert de fronton à la chapelle dite de l'Hôpital, représentent, d'après les spécialistes, un traitement de cette manifestation nerveuse de la lèpre que les médecins nomment "griffe cubitale" et qui se manifeste par une contraction des doigts de la main. Victor Goloubew a contacté le Dr Mesnard – Directeur de l'Institut Pasteur de Saigon – pour qu'il puisse faire des recherches sur cette légende du roi lépreux.
Le Dr Mesnard a remis en 1934 une note à Victor Goloubew dont voici des extraits : - Les avant-bras et les mains du patient sont l'objet des soins attentifs de la part des femmes qui l'entourent. Le geste de l'une d'elles me paraît caractéristique : elle maintient l'auriculaire droit en extension comme pour redresser une griffe cubitale. Par sa pose elle semble attirer l'attention de ses voisins sur ce point particulier si important". - Les membres inférieurs sont soutenus par un objet placé sous les genoux. - L'une des femmes soutient de sa main gauche le pied droit du personnage et de sa main droite elle semble lui frictionner la jambe gauche. - Les gestes de ces femmes semblent bien indiquer qu'il est atteint d'une affection à localisations marquées aux extrémités des membres ; troubles sensitifs et trophiques de la lèpre ?" - Autre remarque importante : de chaque côté du malade un personnage porte un vase rempli de fruits de forme ronde. Ne seraient-ce pas des graines de Chaulmoogra (Krabao) ? L'Hydnocarpus anthelmintica, appelé Krabao, est un arbre très répandu dans la forêt d'Angkor" (4). - Interprétation possible : lèpre à localisation nerveuse à la période de névrite".
- Avis de George Cœdès "Le malade représenté sur le fronton de la chapelle de l'Hôpital et sur le bas-relief du Bayon est certainement un personnage de très haut rang, probablement le roi lui-même. On est tenté de mettre ces images en rapport avec la légende du roi lépreux, dont la persistance au Cambodge permet de supposer qu'elle a quelque fondement historique, et dont on trouve l'écho dans un texte médiéval hindou qui relate le pèlerinage dans l'Inde d'un roi du Cambodge atteint de la lèpre ; et l'on en vient à se demander si la fondation par Jayavarman VII de 102 hôpitaux n'a pas une certaine relation avec cette maladie soit que le roi, atteint lui-même de la lèpre, ait voulu en fondant des hôpitaux pour soigner les maladies de ses sujets, acquérir des mérites susceptibles de soulager sa propre infortune, soit que, sain de corps, il ait voulu réaliser cette œuvre d'assistance médicale pour en reporter les mérites sur un de ses parents victime de ce mal redouté, généralement considéré comme la punition de fautes antérieures". ("Pour mieux comprendre Angkor")
(1) Au Bayon il y a deux galeries de bas-reliefs : - Galerie des bas-relief intérieurs sur les murs de la première enceinte, la plus près du sanctuaire central - Galerie des bas-reliefs extérieurs sur les murs de la deuxième enceinte (2) Claude Jacques ("Angkor cité khmère") et Michel Petrotchenko ("Le guide des temples d'Angkor") font une description de ce bas-reliefs pratiquement identique à celle de Maurice Glaize. (3) Je ne conseille pas la visite de la Chapelle de l'hôpitalet deTa Prohm Kel. A mon avis sans grand intérêt. (4)Encore actuellement les Cambodgiens traitent la lèpre en faisant absorber aux malades des graines torréfiées de Krabao.
Jacques
Bonjour à tous et toutes,
Une petite question importante quand même... Je me rend au nord Laos en mars 2017 je dois faire la route Vientiane/Luang Prabang en bus avec un arrêt à Vang Vieng
Je viens de lire sur le site du ministères des affaires étrangères que la route N13 entre Vang Vieng/Luang Prabang est fortement déconseillé !!!! Sauf raison impérative car plusieurs attaques de véhicules par des agresseurs non identifiés aux alentours de Kasi !!!!
Auriez vous des infos à ce sujet ????
Merci par avance
Une petite question importante quand même... Je me rend au nord Laos en mars 2017 je dois faire la route Vientiane/Luang Prabang en bus avec un arrêt à Vang Vieng
Je viens de lire sur le site du ministères des affaires étrangères que la route N13 entre Vang Vieng/Luang Prabang est fortement déconseillé !!!! Sauf raison impérative car plusieurs attaques de véhicules par des agresseurs non identifiés aux alentours de Kasi !!!!
Auriez vous des infos à ce sujet ????
Merci par avance
Bonjour à tous,
Pour mes 10 ans de mariage (déjà…😕), nous nous étions promis d'aller voir Angkor et le Cambodge, puis de nous finir sur une plage de rêve.
Le pb c'est que au Cambodge, c'est pas ça les plages…
Ayant déjà été deux fois en Thaïlande, on aimerait changer, et très logiquement, nous nous sommes tournés vers la Malaisie (d'autant plus que je suis plongeur…).
Et en creusant un peu plus, je me rends compte qu'il y a pas mal de choses à voir en Malaisie..
Donc l'idée de faire un combiné Cambodge-Malaisie a fait son chemin.
Mais voilà, nous sommes limités à 2 semaines max de voyage (on ne peut partir que pendant les vacances scolaires, lorsque les enfants sont chez les grands-parents 😊), donc on ne pourra pas tout voir…
Pourriez-vous me dire ce qu'il vous semble faisable en 2 semaines comme "must see" de ces deux pays ? En toute première idée, je pensais faire qqch comme : Angkor-Battambang-Kuala Lumpur-Cameron Highlands-Perenthians.
Merci de vos retours à ce sujet 😉
A+
Pour mes 10 ans de mariage (déjà…😕), nous nous étions promis d'aller voir Angkor et le Cambodge, puis de nous finir sur une plage de rêve.
Le pb c'est que au Cambodge, c'est pas ça les plages…
Ayant déjà été deux fois en Thaïlande, on aimerait changer, et très logiquement, nous nous sommes tournés vers la Malaisie (d'autant plus que je suis plongeur…).
Et en creusant un peu plus, je me rends compte qu'il y a pas mal de choses à voir en Malaisie..
Donc l'idée de faire un combiné Cambodge-Malaisie a fait son chemin.
Mais voilà, nous sommes limités à 2 semaines max de voyage (on ne peut partir que pendant les vacances scolaires, lorsque les enfants sont chez les grands-parents 😊), donc on ne pourra pas tout voir…
Pourriez-vous me dire ce qu'il vous semble faisable en 2 semaines comme "must see" de ces deux pays ? En toute première idée, je pensais faire qqch comme : Angkor-Battambang-Kuala Lumpur-Cameron Highlands-Perenthians.
Merci de vos retours à ce sujet 😉
A+
Descendre le Mékong de Xouay Xai à Luang Prabang est vraiment une belle expérience: les montagnes bordent le fleuve, les petits villages sont magnifiques, et le temps passe lentement. Malheureusement, l'arrivée à Luang Prabang réserve une surprise: on nous débarque à quelques km de la ville où des tuk-tuk nous attendent pour nous emmener en ville, au coût de 20000 Kips. Puis le bateau repart, pour arriver à LP un peu plus tard.Tous les touristes ont débarqué en amont...
Si vous faites le voyage, demandez à rester!
bonjour, je suis nouvelle sur ce forum et j'éspère trouver des réponses à mes questions!
voilà mes frères et soeurs et moi-même avons offert un voyage au cambodge a notre père!et au niveau des papiers je suis perdue et surtout dans le flou!car il a un laisser passer pour le cambodge, avant son statut étais réfugié maintenant il a une carte de séjour!il a aussi un titre de voyage mais il n'est plus valide, mais sur ce titre c'est marquer qu'il peut aller partout sauf au cambodge!!!
il n'a pas de passeport!
je voudrais savoir quel document faut-il pour qu'il n'est pas de souci pour y aller, car c'est une première et cela fait 28ans qu'il n'est pas retourné.
son depart est le 17 mars 2012 de paris arrivé au vietnam(ho chi minh ville) a 17h05, il a une escale, il repart à 18h10 pour arriver a 18h55 a phnom penh!
faut-il qu'il fasse un visa du fait qu'il a une escale au vietnam ou pas????
j'aimerais qu'on m'explique en détail svp je suis trop perdue et je ne veux pas que mon père se perd dans tout sa!!!merci pour vos réponse
Bonjour,
Nous terminons notre séjour au Cambodge, prévu début décembre 2017, par 1 jour plein à Phnom Penh. Nous en décollerons pour la France le dernier soir de notre voyage, mais aurons donc une journée entière sur place, ainsi qu'une après-midi la veille.
L'après-midi (la veille), nous comptons faire tranquillement les principaux classiques sans trop courir.
Le dernier jour, nous voudrions visiter la prison S21 et les killing fields.
Mais nous avons du mal à voir comment nous devons nous organiser pour "visiter" ces 2 sites chargés d'histoire. Durée de visite ? Transport à prévoir?...
Nous précisons bien que nous notre question porte uniquement sur l'objet de ce post, pas sur les autres sites de Phnom Penh. Merci pour vos conseils
Mais nous avons du mal à voir comment nous devons nous organiser pour "visiter" ces 2 sites chargés d'histoire. Durée de visite ? Transport à prévoir?...
Nous précisons bien que nous notre question porte uniquement sur l'objet de ce post, pas sur les autres sites de Phnom Penh. Merci pour vos conseils
Bonjour à tous,
Nous partons pour 3semaines et demi au Laos et au Cambodge, nous arrivons le 10juin à Luang Prabang et nous repartons le 3 juillet de Phnom Penh. Nous sommes un couple de jeunes de 22ans, et nous cherchons ici des idées d'itinéraires, car nous avons du mal a nous décider sur les endroits indispensables à visiter, nous aurions voulu visiter des endroits reculés et beaucoup plus typiques que les lieux décrits dans les bouquins type Routard ou Lonely Planet... Etant très adepte des reportages sur l'Asie d'Arte, j'ai par exemple en tête la province du Ranatakiri au Cambodge... Y'a t-il des personnes qui connaissent bien les coins moins touristiques de ces 2 pays ?
Et nous aimerions finir notre voyage par 3nuits sur Koh Rong, est ce que certains ont des conseils à nous donner, est ce que cette ile vaut vmt le coup, est ce quil y en a dautres "mieux" ? Notre priorité est detre totalement depaysés et de ne pas copier litineraire habituels de tous les touristes... ;) nous ne cherchons pas le confort ni le luxe, mais bien a découvrir au plus profond ces 2 magnifiques pays !!
Bref tous les conseils et idées sont les bienvenus :)
Merci à tous :)
Merci à tous :)
Bonjour
Notre idée, pour ce parcours, est de descendre en bateau le Mekong jusqu'à Can Tho puis de prendre l'avion le lendemain matin. Quelqu'un a-t-il des adresses ou sites Internet pour les compagnies qui gérent ce trajet en bateau ?
Idéalement, et vu la durée de notre séjour, nous aimerions "économiser" la nuit à Can Tho et donc partir de Phnom Pen le matin et arriver le soir à Phu Quoc. Est-ce possible, toujours avec l'option bateau sur Mekong, et donc pas forcément en allant jusqu'à Can Tho (je crois qu'il y a un bateau à Rach Gia mais qui n'est pas sur le Mekong).
Merci pour avis & conseils Frédéric
Notre idée, pour ce parcours, est de descendre en bateau le Mekong jusqu'à Can Tho puis de prendre l'avion le lendemain matin. Quelqu'un a-t-il des adresses ou sites Internet pour les compagnies qui gérent ce trajet en bateau ?
Idéalement, et vu la durée de notre séjour, nous aimerions "économiser" la nuit à Can Tho et donc partir de Phnom Pen le matin et arriver le soir à Phu Quoc. Est-ce possible, toujours avec l'option bateau sur Mekong, et donc pas forcément en allant jusqu'à Can Tho (je crois qu'il y a un bateau à Rach Gia mais qui n'est pas sur le Mekong).
Merci pour avis & conseils Frédéric
Bonjour
Pourriez vous me dire s il vous plait comme est l etat de la route entre Houay Xai - Pak Beng - Luang Prabang ? Comment sont les paysages ?
Merci
Pourriez vous me dire s il vous plait comme est l etat de la route entre Houay Xai - Pak Beng - Luang Prabang ? Comment sont les paysages ?
Merci
Bonjour,
En janvier, nous allons passer 4 nuits dans les îles au sud du Laos. Haute saison, donc mieux vaut prévoir... Et comme ça change vite dans cette région, je ne suis pas sûre que les adresses datant d'il y a 2-3 ans soient encore valables.
Nous sommes un couple dans la 50aine et recherchons le calme, l'authenticité. Si vous connaissez une GH sympa et propre, merci de nous le faire savoir.
Salut à tous,
Nous retournons, cet automne, pour la seconde fois à Phnom Penh et nous y resterons trois jours (1 x 2 jours et 1 x 1 jour).
Que voir et/ou faire à part les incontournables (tels que le Palais Royal, le Wat Phnom, les divers musées, le quai Sisowath, etc ...) ?
Merci à tous pour vos réponses !
Sabaïdee
Nous retournons, cet automne, pour la seconde fois à Phnom Penh et nous y resterons trois jours (1 x 2 jours et 1 x 1 jour).
Que voir et/ou faire à part les incontournables (tels que le Palais Royal, le Wat Phnom, les divers musées, le quai Sisowath, etc ...) ?
Merci à tous pour vos réponses !
Sabaïdee
