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De retour d'une croisière sur le Nil
Nous revenons d’une semaine en Egypte du 03/03 au 10/03. Voici notre retour d’expérience, nos impressions et les conseils que nous jugeons utile de partager. Voyage en famille avec 2 enfants de 7 et 10 ans.

Nous nous sommes décidés assez tardivement et avons opté pour une croisière sur le Nil très classique, sur 1 semaine, Louxor/Assouan/Louxor, achetée en ligne sur le site Promov…ces, au rythme calme et propice au repos. Pour info, nous étions sur les mêmes prestations que le groupe Fr…m. Nous avons choisi la proposition « entrée de gamme » : 4* sans excursion (bateau 5* cependant) au prix affiché plus attractif. Attention cependant : le fait que ce soit sans excursion ne dispense pas de payer dès l’entrée dans le bus à l’aéroport de Louxor les « frais de service » s’élevant quand même à 61€ (soit +10% par rapport au prix affiché) et qui sont censés couvrir les frais de pourboire lors des excursions … qui ne sont pas comprises !!

Impressions sur le pays : nous étions déjà allés en Egypte il y a une douzaine d’année. Des militaires armés sont postés sur les sites stratégiques et contrôlent les véhicules ; des policiers sont présents lors du débarquement des passagers du bateau ; les identités des visiteurs, du guide et du véhicule sont enregistrés lors de l’entrée sur les sites. La présence policière et militaire est très visible mais pas du tout oppressante comme par le passé (il y avait alors beaucoup de policiers en civil partout et des militaires en armes étaient postés dès la descente de l’avion). Aucun sentiment d’insécurité.

Transport aérien : vol charter Air Cairo au départ de Paris CDG, vol direct à l’aller comme au retour. Retard de 2h30 à l’aller et de 1h au retour. Appareil : vieux Boeing 737-800. Peu d’espace entre les sièges qui s’inclinent plus ou moins voire pas du tout ou bien qui ne se redressent pas … ça dépend si on a de la chance !! Plateau repas correct identique à l’aller et au retour. Vol tardif à l’aller avec une arrivée sur le bateau à 5h du matin, le lendemain du jour de départ.

Prestation hôtelière : Promov…ces délègue ses services à Flashtour, en Egypte, qui possède 5 ou 7 bateaux. Bon à savoir : les bateaux sont amarrés à environ 20 km de Louxor au sud, ce qui impose un trajet en taxi de 20 minutes pour se rendre en ville. Ne pas hésiter à prendre le taxi malgré ce qu’on pourra vous dire sur le bateau. Nous étions sur le Magic 1 classé 5*, a priori pas tout jeune mais très convenable et bien entretenu. Grandes cabines spacieuses et lumineuses (2 pour nous 4, l’une avec 2 lits simples, l’autre avec un grand lit), habillées de bois et de grandes glaces. Climatisation individuelle. Salle de bain de taille satisfaisante avec cabine de douche ; WC et vasque. Chambres faites 2 fois par jour et linge toilette changé à la demande. Restauration sous forme de buffet, variée, gustativement très correcte et bien présentée. Show cooking à chaque repas, buffet d’entrées (crudités et salades), 6 à 7 plats chauds, buffet de desserts (pâtisseries et fruits frais). Qualité sanitaire a priori irréprochable, du moins personne ne fut indisposé au niveau digestif (tout l’inverse de ce que nous avions connu sur un autre bateau, il y a quelques années il est vrai ….) Pont supérieur ombragé par des velums sur la moitié de la surface avec transats, tables et chaises. Piscine relativement grande pour ce type de bateau, peu profonde mais agréable pour se détendre et se rafraîchir lors des temps de navigation ainsi que pour les enfants. Animation en soirée sur le bateau : sans intérêt à nos yeux (danses nubiennes, danseuse du ventre).

Météo : soleil non-stop, température assez élevée. De quoi recharger les batteries en cette fin d’hiver, à seulement 1 heure de décalage horaire et 5 heures de vol depuis la France !

Excursions et visites : nous avons volontairement choisi cette croisière sans excursion, c’est-à-dire : avion + transferts + prestation hôtelière. Une réunion de « présentation » est organisée par les guides affectés au groupe, dès le premier matin afin de vendre au plus vite les excursions. Celles –ci sont proposées sous forme de Packs : le pack de base avec 7 sorties (pas les plus intéressantes, bien sûr) au prix de 105€/personne et le pack supplémentaire au tarif de …. 250€ (eh ! quand même !). En théorie, il est aussi possible de choisir des excursions à la carte mais en pratique, c’est plus difficile : chaque personne qui a demandé s’est vu répondre qu’ils étaient les seuls et que c’était donc impossible … une ficelle un peu grosse pour forcer la main, mais qui a marché avec de nombreux vacanciers puisque les excursions se réservent en tête à tête avec le guide!!

Il faut bien sûr se décider au plus vite (pour ne pas avoir le temps de réfléchir, peut être…) et payer sur le champ. Payer l’intégralité des excursions dès le premier jour permet aussi au client d’oublier vite ce qu’il a déboursé vu qu’il profite ensuite des prestations et excursions sans rien débourser. Petite subtilité cependant, seule la moitié de la somme peut être réglée par carte, l’autre partie devant impérativement être réglée en espèces … ce qui questionne sur le prix réel de ces excursions… Ainsi, certains vacanciers se sont vus « plumés » de leurs précieux euros dès ce premier jour et on ne les a conduits dans une banque que plusieurs jours plus tard ; entre temps les seules dépenses ont été ainsi effectuées dans les seuls magasins et boutiques où les guides les ont conduits…

En ce qui nous concerne, nous avions choisi une croisière sans excursion et nous avions donc organisé par nous même les visites et excursions depuis la France avant notre départ via un correspondant local. Sans excursion c’est-à-dire SANS les excursions proposées par les guides (trop chères à notre goût) mais visiblement c’était assez dérangeant…. Dès le premier soir, nous avons été convoqués pour une explication de textes. On nous a, à demi-mots, proposé de négocier un rabais puis le guide a joué sur le registre de l’insécurité dans le pays et notre inconscience de sortir du bateau seuls avec de jeunes enfants …. Enfin, voyant qu’il serait impossible de nous faire changer d’avis, il nous a alors demandé de signer une décharge de responsabilités, a priori sans valeur mais histoire de ne pas perdre la face et condition sine qua non pour récupérer nos passeport confisqués mis en sécurité à la réception du bateau. La pression s’est encore accentuée la veille de l’excursion à Abou Simbel : à la fin du repas, le guide nous a isolés pour nous expliquer qu’il était selon lui impossible que nous nous y rendions sans ses services facturés au prix fort (90€/personne contre 114€ à quatre en autonomie).Il est même allé jusqu’à nous menacer de nous faire arrêter à un imaginaire barrage de police pour nous empêcher d’y aller. Notre collaborateur local s’est chargé d’effectuer au préalable, les démarches à partir d’une simple photo de nos passeports. Les pratiques mafieuses de ces guides qui sévissent sur les bateaux de croisière sur le Nil ne doivent pas être cautionnées et c’est pour cela que nous avons choisi d’en parler car ils desservent le tourisme en Egypte.

Nous avons donc réalisé un circuit sur mesure et effectué les mêmes excursions (et même plus, comme la vallée des artisans aux tombeaux si richement décorés) que les autres voyageurs du bateau. Tout ceci avec un guide et un véhicule privé pour chacune des visites, pour un tarif 60 à 70% inférieur, dans des conditions privilégiées, adaptées au rythme des enfants et avec un confort optimum (un minibus pour nous 4, avec deux chauffeurs pour l’excursion à Abou Simbel, ce qui a permis aux enfants de dormir allongés sur les banquettes pendant presque tout le trajet). Les guides locaux, tous francophones, recrutés par notre intermédiaire ont su s’adapter aux centres d’intérêt des enfants et rendre captivantes des visites qui auraient pu se révéler inintéressantes en grand groupe.

Nous revenons très satisfaits de ce voyage à la fois reposant et plein de belles (re)découvertes.
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Croisière en Eygype avec Tour Opérateur mais excursions par moi-même
Bonjour, Je pars début octobre avec un TO pour une croisière sur le Nil puis 1 semaine à Hurghada. Les excursions durant la croisière ne sont pas comprises mais je sais que les to proposent un pack d'environ 150e pour les 7 excursions les plus 'communes'. Selon mon état de fatigue (je serai enceinte de 5 mois), je verrai si je peux ou pas faire ces visites. Savez-vous s'il est facile de descendre du bateau, trouver un transport et en gros se débrouiller pour visiter ? Et connaissez vous les prix des entrées dans les principaux sites ? Enfin auriez vous un endroit à conseiller pour faire du snorkeling depuis la plage à Hurghada ? Merci pour vos conseils. Alice
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Croisière sur le Nil et pyramides
Bonjour

J'aimerais partir une quinzaine de jour début octobre visiter l'Egypte, ou du moins une partie avec mon épouse. Je souhaite bien entendu voir quelques monuments incontournables, faire une petite croisière sur le Nil et bien entendu voir les pyramides.

J'ai un peu de mal à m'y retrouver parmi toutes les offres des agences ou sites internet.

pourriez vous m'indiquer des agences sérieuses à des prix corrects.

merci d'avance
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Une femme décède pendant sa croisière sur le Nil
En croisière sur le Nil, une femme est décédée après une longue agonie sur le bateau. A bord, aucun médicament et un médecin qui a mis plus de 10 heures à arriver. L'époux et la fille de la victime ont porté plainte en France et en Egypte.

Mort sur le Nil. Cette sentence pourrait rappeler le célèbre roman d'Agatha Christie. Pourtant ici, pas d'assassinat, pas de petit détective Belge, mais la réalité qui a dépassé la fiction. Et qui est devenue le tragique souvenir de vacances d'une famille du Tarn-et-Garonne, venue visiter le pays des Pharaons. Le 16 mars dernier, la famille Dignac, Jean-Luc, Marie-Christine et leur fille Elsa, embarquent à l'aéroport de Roissy-Charles-de-Gaulle. Direction Louxor. Au programme: visite des temples et des trésors de la ville, grâce à un bateau-hôtel de la compagnie Marmara, le «Beau-Rivage», sur lequel ils vont voyager. Jusqu'au 20 mars, tout se passe bien. Ce soir là, le buffet est égyptien et toute la famille mange la même chose. Plus tard dans la soirée, Jean-Luc, Marie-Christine et Elsa rejoignent leur cabine et vont se coucher. Mais, à 3 heures du matin, ils sont réveillés en sursaut par Marie-Christine: elle vomit et est secouée de frissons et de tremblements. Son mari la sait sujette à des crises de spasmophilie et lui glisse un comprimé de valium sous la langue, son traitement habituel. Sans résultat. Elle s'endort finalement, calmée par d'autres médicaments.

En attendant le médecin Le lendemain matin, à 7 heures, Elsa descend à la réception et demande un médecin. L'état de santé de sa mère se dégrade, mais l'équipage l'informe qu'il n'y a pas de médecin sur le bateau. Elle fait alors appel au guide en charge du groupe Français, qui lui fournit des anti-vomitifs vers 12 heures. On lui dit qu'un médecin va venir. Il viendra, en effet, mais 10 heures plus tard. Pendant ce temps Jean-Luc et Elsa, aidés d'un autre passager pompier de métier, se battent pour tenter d'aider Marie-Christine. Formés aux premiers secours, le père et sa fille ventilent la malade à l'aide d'un sac et vont même jusqu'à recourir aux massages cardiaques. Après 17 heures, le médecin arrive enfin. Mauvaise surprise, il ne parle pas anglais et «semble tétanisé par ce qui arrive», comme l'a décrit Elsa à La Dépêche. C'est à ce moment que l'on découvre que les poumons de Marie-Christine sont remplis d'eau. Au total, il faudra encore attendre une heure pour qu'elle soit évacuée, en ambulance, du bateau vers l'hôpital international de Louxor. Mais sa fille et son mari, qui suivent l'ambulance en taxi, ne savent pas qu'elle décède finalement pendant le trajet. Ils ne l'apprennent qu'à leur arrivée au centre hospitalier. S'en suivent alors les galères liée à un décès à l'étranger. Dans leur malheur, Jean-Luc et Elsa ont tout de même pu compter sur Marie-Christine Gerber, vice-consul de France. Une fois l'administratif réglé, ils ont décidé de porter plainte en Egypte contre Marmara et contre le capitaine du bateau pour non-assistance à personne en danger. Chose faite le 24 mars: «Les autorités internationales vont coopérer pour donner les suites qu'il faut à cette plainte», explique Me Charlotte Levi, l'avocate de Jean-Luc et Elsa Dignac. Suites judiciaires Le corps de Marie-Christine a, quant à lui, été acheminé jusqu'au Caire, à 750 km de Louxor, où il a été placé dans une morge. Avant d'être rappatrié en avion jusqu'à Roissy-Charles-de-Gaulle, samedi matin. Il a rejoint une morgue de Toulouse, où une autopsie devait être pratiquée mardi matin. Les résultats sont attendus prochainement. Néanmoins, les 10 jours qui se sont écoulés entre le décès et l'examen pourraient la rendre plus difficile, les médecins ne sachant pas comment le corps a été conservé en Egypte. Pourtant, l'autopsie est d'une importance cruciale: «Les résultats vont permettre de découvrir les causes du décès. Nous pourrons déterminer si ce décès aurait pu être évité grâce à des soins rapides», expose Me Levi. Et ils vont être utiles pour la suite de la procédure. En effet, de retour à Montauban, Jean-Luc et Elsa ont de nouveau porté plainte auprès du procureur de la République, Marie-Françoise d'Esparbès-Serny. Cette plainte pour homicide involontaire, omission de porter secours, entrave aux mesures d'assistance et délit de risque causé à autrui, vise une «personne non-dénommée»: «Ils ont choisi de déposer une plainte contre X afin de rechercher au mieux l'ensemble des responsabilités dans cette affaire», éclaire Me Levi. «Si ces deux points sont avérés, une information judiciaire sera ouverte pour homicide involontaire». Si l'homicide involontaire était confirmé, les responsables pourraient être encore plus accablés par la plainte de délit de risque causé à autrui: «Elle peut constituer une circonstance aggravante. Il n'y avait aucun moyen de soigner les passagers de ce bateau en cas de besoin: ni médecin, ni médicaments. L'ensemble des passagers était en danger». Si ces multiples plaintes ne pourront pas ramener Marie-Christine Dignac, elles ne sont pas vaines: «Le but de cette plainte est qu'une telle situation ne se reproduise pas», conclut Me Levi.
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Croisière exceptionnelle sur le Nil avec un bateau exceptionnel, le Sudan
Nous revenons d'une excellente croisière sur le Nil, effectuée sur un bateau exceptionnel, le SUDAN, qui est le plus vieux bateau navigant sur le Nil et le seul encore à vapeur et à roues à aubes. Le tout était organisé par Voyageurs du monde, propriétaire du bateau et dont l'organisation est excellente. Le SUDAN à quai à Louxor.

Jour J -1 Vol Egyptair Roissy -Le Caire sans problème. A l’heure, de la place pour les jambes, une restauration sommaire, mais correcte pour un vol de 5 h. A l’arrivée au Caire, un représentant de Voyageurs du Monde nous attend avant la douane. Il nous facilite grandement le passage aux contrôles en court-circuitant les queues et en discutant avec les douaniers. Il nous emmène ensuite avec une voiture de l’agence au Novotel centre ville. Grande chambre avec une belle vue sur le Nil, mais très peu éclairée. Le service des chambres s’avère déficient : 30 minutes pour 2 salades et une glace qui arrive complètement fondue. De même pour la réception où il faut un quart d’heure au réceptionniste pour faire notre note.



Jour 1 Nous avions prévu une journée supplémentaire au Caire, pour voir le musée et les pyramides. Une guide de Voyageurs du Monde nous prend en main à heures avec une voiture et un chauffeur de l’agence. Le programme est chargé, avec le matin la visite des pyramides et l’après midi celle du musée. Le site des pyramides est balayé par un vent de sable glacial, ce qui ne nous empêche pas d’admirer ce paysage unique avec les explications éclairées de notre excellente guide, une chrétienne Copte. On paie 200 livres (100 £ =5 euros) pour monter à l’intérieur de la pyramide de Keops par un escalier très étroit (voir ci dessous) et voir le sarcophage en granit. Passage quasi obligé, mais pas inoubliable. Dehors, les perspectives sur les pyramides sont superbes. on les a vu cent fois en photo, mais c'est encore plus impressionnant en réel.



En à coté de la visite des pyramides, on apprécie particulièrement l’imposante barque solaire, barque funéraire entièrement construite avec les pièces détachées retrouvées dans les fouilles et réassemblées selon les schémas trouvés avec elles. C’est magnifique sur le plan esthétique et sur le plan technique, l’assemblage étant réalisé par des cordages .



La perspective d’ensemble à partir du sphinx est également superbe.



Retour au centre du Caire pour déjeuner et se rapprocher du musée, avec le spectacle étourdissant au sens propre de la circulation Cairote, où on roule à 3 de front à 60 km/h sur une route à 2 voies, où on change de voie aussi souvent qu’on en a envie et où des voitures roulent à contresens sur des routes à 3 voies, le tout dans un concert permanent de klaxons. Je ne parle même pas des feux rouges🙂. L’après midi, visite du musée. La guide nous a concocté un programme nous permettant de voir les pièces les plus intéressantes, car une visite complète prendrait une bonne semaine. Nous voyons ainsi de nombreuses œuvres d’une grande beauté.



Le top est la salle réservée à Toutankhamon, où, malheureusement, il est interdit de photographier. Outre le célèbre masque funéraire en or, on y trouve de nombreux objets superbes. Le tout va bientôt partir au nouveau musée, où la mise en valeur sera meilleure. On sort du musée éblouis. Le soir, on assiste au son et lumière des pyramides. Le commentaire est pompeux et certains effets de lumière du plus mauvais goût, mais, globalement le spectacle est magnifique. Il vaut mieux s’asseoir dans les premiers rangs, le plus à droite possible. Dans la cafeteria qui se trouve derrière, on a moins froid, mais on voit moins bien.



Le pauvre sphinx en voit de toutes les couleurs. La suite quand j'aurai fini de dépouiller mes 300 photos de Karnak et de Louxor 🙂
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Croisière sur le Nil avec tour-opérateur
Bonjour, je reviens tout juste d'une croisière sur le nil avec extension pyramide de gizeh (stopover 4 étoiles) via promovacances pour une semaine en solo avec un prix de 750e + prix de la chambre individuelle. bilan général : c'est une très belle expérience. Ce pays est magnifique et les gens très souriants

Je vais vous faire un débrief complet comme ça pas de mauvaises surprises

L'ARGENT SUR PLACE On a payé les visa sur place 66e . Il faut savoir que normalement c'est dans les 25e. les TO se mettent donc 41e dans la poche pour les frais de "service". Ca fait chéro mais tout le monde l'a fait. J'ai cru comprendre que même si vous avez fait la démarche de prendre vous même le visa il faudrait quand même payer 41e quoiqu'il en soit. C'est en euro. Concernant l'euro il faut savoir qu'on peut faire avec tout le long de la croisière, sur ce parcours pas besoin de livre egyptienne. Du 24 juin au 1er juillet le cours était à 1e = 20 livres mais.....si vous passez de la livre en euro ce sera divisé par 18 au lieu de 20. Petite astuce pour eux pour récupérer de l'argent (exemple sur 722 livres vous paierez 40e au lieu de payer 36e). Pour ceux qui veulent avoir quelques livres avec eux pour la monnaie dans les villages il y a des distrivuteurs ATM où vous glissez des billets euros et qui vous rendront des livres.

INFORMATIONS IMPORTANTES 1) les egyptiens ne peuvent échanger que des billets dans les bureaux d'échange dans leur pays donc ne vous étonnez pas s'ils preferent que vous payez en billet en non en pièce et beaucoup voudront vous échanger leur pièce d'euro contre des billets. Vous pouvez le faire sans souci mais vérifiez bien qu'il s'agit d'euro et comptez bien qu'il manque pas 1 euro au passage. 2) comme ils échangent les euros, certains n'accepteront de prendre que des billets euros non déchirés , abîmés etc..donc si vous avez sorti 200e voire 1 seul billet de 500e en france vérifier qu'il n'est pas du tout déchiré sinon votre opérateur ne l'acceptera et vous serez quitte pour retirer sur place

sur le bateau vous pouvez payer en mastercard , visa , euro, livres

SUR LE TOUR OPERATEUR PROMOVACANCES vous aurez un intermediaire pour le transfert, un guide permanent, plusieurs chauffeurs différents, des porteurs , une calèche à prendre, un guide différent au Caire, tout le personnel de bord etc... Certains demanderont des pourboires donc faut pensez à avoir toujours quelques billets sur soit ou 1e. A la fin du séjour ce sont deux enveloppes qui vous attendront pour le pourboire du personnel de bord et l'autre pour le guide permanent

Notre guide a tapé fort d'entrée. Dès le 1e soir, il nous explique le programme en nous disant qu'on lui doit 240e pour les excursions. Ce qui voulait dire qu'on DEVAIT prendr le packaging complet de toutes les excursions. Nous étions 6. Certains avaient déjà fait l'excursion, d'autres avec enfant. On a dû insister, négocier pour ne pas avoir à faire obligatoirement ces excursions OPTIONNELLES. Il a fini par céder mais en disant que les excursions étaient en forfait package par deux. On a donc enlevé à l'unissons 2 excursions (village nubien et son et lumière philae) et avons payé le soir même la somme de 175e il fallait donc avoir l'argent liquide en billet non déchirés avec nous. Ca a mis un frois avec le guide dès le départ. Apparemment option veut dire imposé avec ce guide. Le guide nous a fait un briefing général de la semaine. On le voyait peu le soir et il ne disait l'heure de lever du lendemain qu'à quelques un qu'il croisé le soir ..faut jouer du téléphone arabe.

CROISIERE ET RESTAURATION j'avais acheté une croisière 4 étoiles avec extension au caire . J'ai dormi au pyramids park hotel . Le single offre une chambre avec lit double d'environ 20-25m², propre et très jolie. Ceux qui avaient pris la croisère 5étoiles ont atteri au movenpick hotel apparemment plus vieillot Concernant le bateau on était sur le EMILIO, 4 et 5 étoiles étaient sur le même bateau Les chambres doubles étaient relativement grandes (lit séparé pour les couples, baignoire pour les chambres de trois) mais pour le 4 étoiles les chambres singles sont petites. Pas de problème d'odeur de fuel ni de bruit moteur au 1er étage mais je crois qu'un couple s'est plaint du bruit. Le ménage n'est pas fait régulièrement pourtant les hommes de ménage passaient deux fois dans la chambre par jour pour faire des décorations de serviettes ou mettre du papier WC. Les boissons dans les repas ne sont pas comprises.(sauf ceux qui avaient pris une croisière de deux semaines). Faut compter 15livres une grande bouteille d'eau (75centimes), un coca fanta sprite etc..18livres, biere (type heineken) et verre de vin ( le rouge est relativement bon et le blanc moelleux) 53livres. Les repas sont pas excellents, les entrées et desserts varient très peu. Il y a généralement toujours un plat de poisson, de poulet et une autre viande. Problème : très peu de fruits! La piscine est composée d'un bassin rond type jacuzzi sans bulle, une pataugeoire et une mini piscine de 1m60max. C'est pas très grand mais finalement peu de monde beaucoup de vent parfois sur la terrasse , faîte attention à ce que vos affaire ne volent pas climatisation dans les chambres et vue sur le nil

LES VISITES Les journées sont bien remplies et en ayant pris le package sans 2 excursions ça nous a permis d'avoir des apres midi libre sur le bateau pour faire bronzette et se reposer. parfois des lever à 5h voire une fois à 3h30 pour aller à Abu Simbel (le temple de ramses 2 est magnifique) mais 8h de route aller-retour dans une matinée c'est rude! Prévoir d'avoir toujours un sac à dos pour mettre une bouteille d'eau et de la crème solaire, chapeau , ça cogne en juin (39°C en moyenne dès le matin) Il est possible parfois de sortir du bateau quand il est à quai (le soir ou quand on a pas pris de visite), il faudra alors bien vérifier les heures de retour pour le départ . On peut vite se perdre dans les rues d'etna ou d'assouan l'excursion à dromadaire se fait en ville en traversant aussi une bananeraie. Je m'attendais à une dune de sable c'était pas le cas, prévoir du pourboire certains ont fait le village nubien mais en précisant qu'il était hors de question que ça consiste à rentrer dans des boutiques. Ils sont revenus satisfaits..les boutiques étaient fermées. la balade en felouque n'a rien d'exceptionnel Il y aura forcement des visites d'artisan : papyrus, albatre, huile essentielle...Lors de l'achat on a l'impression de faire une bonne affaire et en arrivant sur le bateau on se rend compte qu'en fait on s'est fait avoir , un mini lavage de cerveau s'étant fait en moins de 15 min pour peu que vous soyez interessé mais bon c'est le jeu . le must des visites pour ma part : le sphinx, les pyramides, temple d'amon, de louxor, de karnak, abu simbel, temple d'horus , la navigation

le moins : barrage d'assouan, felouque , vallée des rois (si on ne s'est pas renseigné c'est le guide qui choisi les trois tombeaux : ramses 4, soeur de ramses2, ramses 9). Ramses 4 est magnifique mais le dernier etait pas top , pour ma part j'avais demandé à voir thoutmosis 3 selon ce que j'avais vu sur les forum. J'étais également un peu déçu), temple d'hapshetsout un peu décevant aussi mais après ce sont les goûts et les couleurs , les crocodiles momifiés aucune explication du guide ni à l'intérieur. Temple kom ombo ..il reste pas grand chose

LES EGYPTIENS Les égyptiens sont très souriants et avenants (bien plus que les tunisiens ou même marocains à mon sens) mais ils peuvent être aussi hyper relou à toujours demander de l'argent ou limite vous forcer à rentrer dans leur boutique. Il faut apprendre à refuser sans méchanceté mais c'est vrai qu'après 200m de harcelement on en peu plus. Quand c'est pas l'un pour vous vendre des étolles, des bracelets ou l'autre pour demander un selfie pour ensuite vous demander de l'argent, ou insister pour échanger de l'argent , tout ces gamins qui veulent des selfies avec des étrangers ...ça devient épuisant.

Voila j'espère vous avoir aidé et avoir répondu à certaines interrogations que certains peuvent se poser avant de partir . ce voyage a été extraordinaire , la navigation à elle seule nous montre la beauté de l'egypte. Quelle histoire, quels paysages, quelle lumière. Profitez bien , ouvrez l'oeil ;)
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De retour d'une croisière sur le Nil au départ de Louxor en sandal
De retour d’Egypte, plus précisément d’une croisière sur le Nil à partir de Louxor (Esna) en sandal, je ne résiste pas à l’envie de partager cette semaine avec vous. C’est en effet grâce aux forums que nous (= un groupe de 8 connaissances et amis) avons pu réussir aussi bien ce voyage, et je vous en remercie.

Après différentes recherches, notre choix s’est porté sur l’agence « gréements du Nil » dont Sara et son mari égyptien sont les propriétaires.

Pq cette formule plutôt que les gros monstres qui parcourent le Nil ?

1. Formule petits groupes, l’idéal étant de partir avec des amis ou connaissances,

Bien qu’on peut aussi rencontrer des gens sympas !

2. Un personnel au top : accueil, humour, services, repas, confiance… : tout fut

nickel ! Sans doute grâce à Sara, main de fer dans un gant de velours, très

exigeante mais aussi très humaine avec son personnel.

3. Des visites quasi à la carte, par petits groupes, souvent en dehors des grosses

affluences… ça n’a pas de prix !

3. Pas de surprise avec les prix : ce dernier comprend tout à partir où on met les

pieds sur le sandal : repas, boissons, visites, transports hors bateaux… C’est

important car, après avoir consulté d’autres croisières, soit-disant moins

onéreuses, si on additonnait tous les suppléments….

4. Le sandal (et autres petits bateaux), tous à voile et donc silencieux, permet

d’approcher des rives, d’observer

les oiseaux (merci Sara !), de passer la soirée avec des habitants des villages

des bords du Nil et de visiter des sites peu connus… Il permet également

d’accoster dans des petites criques, seuls au monde…

5. Et, la cerise sur le gâteau, un guide égyptologue armé d’une fabuleuse culture,

pédagogue et passionné par son travail : je vous ai parlé de Tarek, guide

indépendant qui travaille aussi pour Sara : nous avions fait sa connaissance

sur les forums et nous n’avons pas été déçus ! Il nous a aussi accompagnés

lors de nos 3 jours de visite à Louxor en dehors de la croisière. Dans un

français très évolué, il nous a fait partager ses immenses connaissances, avec

beaucoup d’humour et énormément de respect pour chacun. Nos questions

ont toutes eu une réponse. Si son adresse @ vous intéresse pas de problème !

Son nom entier est Tarek El-Tohamy.

Voilà, en résumé, les points importants de notre séjour. Si vous avez des questions, je suis à votre disposition !

Danielle
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Croisière sur le Nil avec une agence
voilà, j'ai réservé au pied levé une croisière sur le nil, nous partons le 3 décembre avec xl.com via vente privée.com, et ensuite je suis allée fouiner sur les forums divers et variés et depuis je panique car sur certains j'ai vu que dans les cabines, il peut y avoir des cafards!!!!! que l'on ne fait pas forcément ce qu'on veut et surtout qu'on doit tout le temps donner des pourboires pour çi ou pour çà, en fait nous ne sommes pratiquement jamais partis en voyage, du moins si loin et j'ai peur qu'au lieu de faire un "voyage de noces", tout arrive même après 40 ans de vie commune on risque de se retrouver sur la cannonière du yang tsé! je shématise mais çà fait deux jours que je fais des cauchemars, donc si quelqu'un pouvait me rassurer ce serait super sympa car j'ai vainement tenté de joindre par téléphone le n° de la compagnie qui organise c'est toujours occupé!!!!! merci de prendre en compte mon appel au secours, car à l'heure qu'il est je ne suis plus sûre du tout de vouloir partir........ merci
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Choix tour-opérateur pour une croisière sur le Nil
Bonjour à tous, Je suis sur le point de réserver une croisière sur le Nil (une classique de 8 jours au départ des louxor) du 29 décembre au 05 janvier. J’ai eu le temps de bien comparer toutes les agences et TO qui vendaient ce séjour (en 5 étoiles).

En comprenant les frais de Visa, les pourboires, les excursions qui m’interessent (vallée des rois et non des artisans), j’ai pu sortir du lot 3 TO qui proposaient plus ou moins le même voyage : - Capitales Tours (environ 1000€ par personne) - Travel Evasion (environ 1100€ par personne) - KUONI (circuits essentiel) a environ 1300€ par personne

Ma question est, quel TO choisir ? Les prestations ont l’air les mêmes mais kuoni permet de choisir les ponts supérieurs gratuitement (évite donc le pb du sommeil) et propose un bateau défini (sous réserve de modifs le Princess Sarah) contrairement aux autres. La différence de tarif vaut elle le coup ? Y a t il aussi une réelle différence entre les prestations proposées par Travel Evasion et Capitales Tours au niveau de la qualité ?

Je vous remercie sincèrement pour les réponses que vous pourrez apporter : je suis plutôt perdu dans le choix. 😇

Pour info, pour les trois TO, les vols sont charters (et sont sous traités par le broker Air Master (oui oui on sait ce qui est arrivé), mais bon on a pas trop le choix). Bref le trajet en avion ne rentre pas en compte dans les différences 😉

Merci ! Bonne semaine 😊
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Croisière sur le Nil ou le lac Nasser
Bonjour, Nous envisageons un voyageant Egypte d'une quinzaine de jours en Janvier/février. Nous sommes hésitants sur le programme et notamment en ce qui concerne les possibilités de croisière. - S'il faut faire un choix entre naviguer sur le lac Nasser ou sur le Nil, lequel privilégier? - Et si nous optons pour une navigation sur le Nil, nous sommes certains de ne pas vouloir embarquer sur un gros bateau mais entre dahabeya, felouque, sandal... je m'y perds un peu... auriez-vous infos et conseils à ce sujet? Merci d'avance pour vos retours Isabelle
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Croisière sur le Nil avec le Club Med
Bonjour, Fin janvier j envisage de realiser une croisiere sur le nil 1 semaine, en surfant sur le web j ai pu voir que beaucoup de croisière ressemblent à des usines à touristes, je recherche quelques chose d intimiste en petit groupe d autant plus que je serai enceinte de 4 mois :-), que pensez vous du circuit croisiere sur le nil proposé par le club med ? Merci beaucoup pour votre aide. amicalement, Allison
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Croisière sur le Nil: sécurité
Bonjour, Je désirerai savoir si il y a des risques pour une croisière sur le nil, avec visite des principaux lieux touristiques (pyramide, louxors, karnac, ...)

Merci d'avance pour vos renseignements.
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Croisière sur le Nil en Dahabeya
Avec mon mari, nous souhaitons faire une croisière sur le Nil en dehors des circuits des "bateaux monstres". J'ai lu un échange dans Forum-Voyage en 2010 ou plusieures personnes étaient enchantées de la Naema des Greements du Nil gérée par Sara. Renseignements pris auprès de Sara, pour 5 jours de croisière d'Esna à Assouan (sans hôtel ni à Esna-Luxor, ni à Assouan) et sans aucun transfert, coûte, par personne 750 Euro. J'avais trouvé aussi une croisière par "Terres d'Egypte" sur fellouques de 8 jours (avec hôtel 2 jours et transfert de l'aéroport) pour 380 Euro ! Malheureusement, le confort semble être trop rudimentaire, nous avons passé 60 ans ! Question no. 1: Existe-il une croisière qui rallie un bon confort (sans bruit de bâteau remorqueur ou de générateur la nuit) et à un prix plus abordable pour nous (pour 1 semaine, date envisagée: mars 2013) ? Question no. 2: Est-ce-que la situation politique en Egypte permet des croisières de Luxor à Assouan sans problèmes ? Merci pour vos réponses et belle journée.
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2- or 3-night Nile cruise
Hi there,

We’re heading to Egypt from April 19 to 28 and would love to do a Nile cruise between Luxor and Aswan, but on a small boat—like a felucca or dahabiya—to avoid the big touristy cruises. Ideally, we’d like a 2- to 3-night cruise between April 20 and 25, since we arrive in Cairo on the 20th and need to be back there by the 25th for an event.

Our budget is around 500 € per person, and we’ve already contacted Terre d’Égypte, but they’re fully booked for those dates. Does anyone have recommendations for reliable agencies or companies that offer this kind of cruise? And if, unfortunately, we can’t find something that fits, do you have any recommendations for French-speaking guides on the ground who could take us on tours between Aswan and Luxor from land?

Thanks so much for your help! !
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Croisière sur le Costa Classica du 16 mars 2013, Canal de Suez
Croisière sur Costa Classica du 16/03/2013 J'envisageais cette croisières pour faire le canal de Suez, mais la lecture les expériences du forum sur le Costa Classica sont en train de me refroidir!😠 Est ce que Costa = cata????? Quelqu'un a-t-il une expérience avec la traversée du canal de Suez? Merci d'avance
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Croisière sur le Nil
Bonjour !!

La fin des études et le début de la vie professionnelle est synonyme de début des voyages ! Avec une amie nous partons donc fin Juin pour une croisière sur le nil via last minute. Nous allons donc de Louxour à Assouan.

Auriez vous des conseils à nous donner pour ce premier voyage en Egypte ?

Merci de votre expérience :-)
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Croisière "Gloire des pharaons" sur le Tarot et Club Azur
Bonjour, après avoir parcouru en long et en large divers sujets sur le forum il me reste quelques questions sur la croisière Gloire des Pharaons de Fram sur le Tarot + une extension au club Azur en Baie de Makadi. Nous partons en septembre.

- Quel est le véritable état de ce bateau car d'après ce que j'ai vu il à soit disant était rénové en 2010 mais je vois quand même pas mal d'avis négatif sur celui-ci ? (Nous avons réservé la cabine 305) - Mon agence de voyage insiste bien sur le faites que toutes les boissons sont comprises dans la formule sur le Tarot (vin, etc...) alors que d'après les differents sujets ce n'était pas le cas il fallait déboursé des suppléments. Quand est-il vraiment ? - Quel sont les tarifs approximatifs du service blanchisserie ? est-ce bien une blanchisserie ou un pressing ? - Concernant le Club AZUR le matériel de snorkeling est-il à disposition ou location ?

N'hésitez pas à me donné un avis général sur cette formule si vous l'avez effectué.

Merci de vos réponses
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Compte rendu de notre croisière sur le Nil, du 15 au 22 mars 2019
Réservée auprès d'Azur Croisières, cette croisière est proposée par FTI, agence allemande. Vendredi 15 mars: après un voyage en TGV hier et une nuit à l’hôtel, nous voilà à Roissy, terminal 3, pour notre embarquement pour Louxor. L’avion a 200 places environ, et il n’est pas complet, donc nous pouvons prendre les dernières places au fond pour avoir 3 sièges pour 2, ce qui est beaucoup plus confortable! Le vol est nickel, rien à critiquer. Les collations et boissons sont payantes, mais on était prévenus! Les boissons sont à 2.50€ chaudes ou froides, un plat chaud ( très bon) à 6.50€, un sandwich à 5.50€...c’est tout à fait correct. Le personnel est agréable. Après un peu plus de 4 heures de vol, nous arrivons à destination en avance, presque 1/2 heure, et un bus nous attend pour nous amener sur notre bateau, le Kahila. Celui ci n’est pas très beau extérieurement, mais à l’intérieur, il est bien semblable aux photos trouvées sur internet, et on est loin d’être déçus ! La chambre est grande et bien équipée, un grand placard, un petit bureau, un fauteuil et des grands miroirs. Seule la salle de bains et un peu étroite et manque d’étagère. Elle dispose tout de même d’une baignoire. Après avoir pris un peu de repos et visité le pont supérieur, sa piscine et ses transats, nous avons Rv avec notre guide Mandouh, qui nous explique comment va se dérouler la semaine. Nous bénéficions du pack excursions comprises, qui est vendu 216€ à ceux qui ne l’avaient pas pris à la réservation. Il y a diverses excursions en option proposées: promenade en calèche à Louxor, (18€) visite des temples à Abou Simbel, combiné avec visite d’un village nubien ( 115€) Sons et lumières à Karnak (39€). Enfin, une balade en montgolfière au dessus de la vallée des Reines à Louxor nous est proposée le dernier jour pour 104€. Demain déjà, nous visiterons Louxor et Karnak, les deux grands temples. Départ du bateau a 8h. En attendant, une bonne nuit ne sera pas de trop pour récupérer..
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Croisière Terre Sainte du 5 septembre 2014
Bonjour à tous,

Avec les incidents qui se déroulent actuellement en Israël j'ai quelques doutes sur la faisabilité de cette croisière... ou des excursions. En effet, après avoir annulé en à peine 10 jours la journée en Egypte, Costa Croisière a modifié notre itinéraire, pour lequel on avait sélectionné cette croisière, par 1 jour et demi à Haifa. Après avoir contacté le standard hier, mon interlocuteur m'a répondu "Haifa n'est pour le moment pas touché par les roquettes". J'y ai fait remarqué que même si nous accostons en Israel, nous ne pourrons à coup sûr pas visiter Bethléem ou Jérusalem.

Des personnes sur ce forum comptent-elles faire cette croisière ? Que pourrions-nous faire afin de connaître au plus vite le choix de Costa concernant un nouvel itinéraire... ou le maintien de cette escale ?

Car pour le coup, cette croisière n'aurait RIEN d'une Terre Sainte !

Merci d'avance,

Anthony
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Croisière Costa "Terre Sainte" sur le Pacifica en octobre 2013
Bonjour à toutes et à tous.

Je souhaiterai avoir des renseignements sur la croisière Terre Sainte de chez Costa. Nous partons pour notre première croisière le 09 octobre prochain en all inclused.

Les excusions proposées nous semblent onéreuses, avez vous des suggestions pour nous débrouiller par nous même. Quelles sont les "arnaques"? Quelles monnaies prévoir...des dollars?

Merci beaucoup par avance des réponses que vous pouvez nous apporter. Letty
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Excursions à faire soi-même en Égypte
Bonjour à tous, En février 2019, nous aimerions faire une croisière sur le Nil. J'ai besoin de votre aide concernant principalement les excursions. Est il simple de le faire par soi même? Vu le prix proposé par les tours opérator et le prix des entrées sur le site, il n'y a pas photo. Comme nous sommes 4 à partir, il faut s'organiser. Pourriez vous aussi m'indiquer les sites incontournables, ceux qui le sont moins et ceux n'ont mentionnés dans les brochures mais qui valent le détour. Toutes vos anecdotes nous serons utiles. Sachant tout de même que nous n'allons pas au Caire , ni Abou Simbel (trop loin). Est ce utile d'échanger de l'argent ? l'euro est il bien accepté? Que pensez vous aussi de la sécurité sur place? Je pense avoir fait le tour des questions essentielles. Merci à tous ceux qui me répondront Bonne journée Cordialelement V
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Croisère à Louxor, danger?
bonjour, Pensez vous qu'il y ait un quelconque danger si minime soit-il, de se rendre en Egypte (croisière sur le lac Nasser) couple de 65 ans Merci
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Réservation d'une croisière sur le lac Nasser (Égypte)
Bonjour à tous,

Je me permets d'écrire sur le forum sur un sujet auxquel je n'ai pas trouvé de réponse précise jusqu'ici. Nous avons l'intention de nous offrir l'hiver prochain au cours d'un voyage en Egypte une croisière sur le Lac Nasser entre Assouan et Abu Simbel (sur le bâteau Eugenie de préférence). Le reste du voyage est fait en individuel donc nous ne souhaitons pas passer par une agence pour réserver cette croisière. J'ai cru comprendre (même si c'est peu clair) que nous pouvons contacter le propriétaire directement via le site web du bâteau mais je je n'ai pu joindre personne malgré le grand nombre de numéros de téléphone proposés.

Aussi je n'ai aucune idée des prix pour ces croisières de 3-4 jours car n'est indiqué explicitement nulle part.

Enfin, je me demande combien de temps à l'avance je dois m'y prendre pour réserver effectivement une croisière comme celle-là.

Si quelqu'un parmi vous a pu un jour effectuer cette croisière sans passer par un to, ou a simplement quelque infos sur ce sujet pour m'aider, ce serait vraiment très apprécié.

Merci par avance. Vincent
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Which Nile cruise should we take?
Hi there, I’m looking for a cruise for two adults over 75 (with meals included, etc.) to visit Egypt—specifically the pyramids along the Nile and the Cairo museum. Looking forward to reading about other travelers’ experiences. Thanks.
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Avis sur croisière à bord du Costa Voyager, départ de l'Égypte
Bonjour, Je veux faire une croisière sur le Costa Voyager en avril 2012.Le départ se fait en Egypte. Des escales en Egypte, Israel et la Jordanie sont prévues. Je voudrais savoir si des personnes ont déjà voyagé sur ce bateau, quelles sont leurs opinions et leurs commentaires sur le bateau et la destinations.

Merci a l'avance
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Croisière "Au fil du Nil" avec Marmara, achat du visa à l'aéroport?
Bonsoir à tous,

J'aimerai quelques conseils de voyageurs ayant opté pour une formule croisière sur le nil avec marmara et qui auraient acheté eux même leur visa à l'aéroport sans passer par le TO

J'ai bien compris que c'était faisable mais selon certain il y aurait des "représailles" de la part du TO en mettant la pression pour qu'on lui rachète un visa 😕 super ambiance à l'arrivée...

Je suis également preneuse de tous vos conseils afin de pouvoir faire les visites en individuel sans se faire plumer par le TO....

Merci beaucoup par avance et une très bonne année 2012 riche en nouvelles expériences!!!😉
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Retour de croisière "Les Terres Saintes"
Bonjour à vous

de retour de croisière COSTA sur le PACIFICA "LES TERRES SAINTE", je vous livre mes conclusions et bon plans à réaliser au profit des excursions très/trop chère de COSTA.

KATAKOLON:

Des bus privés vous attendent juste en sorti du port pour la visite d'Olympie ( le tarif est indétrônable : 7 euros par personne aller/retour... possible négociation pour les enfants). Le site d'Olympie est à voir pour le coté historique avec beaucoup d'imagination. L'entrée est payante ( peu cher) mais gratuite pour les enfants. Au même titre, l'entrée du site vous permet de visiter le musée fort intéressant sur la parti gauche du site. Attention toutefois au horaire de retour.

LE PIREE:

La visite de l'acropole est une obligation sur Athènes ( 12€/personne). Plusieurs possibilité s'offre à vous:

le taxi (à négocier fortement 15-20€ l'aller par taxi) le bus impérial ( à négocier en version famille). Celui ci vous permet de visiter la totalité de la ville avec possibilité de descente et remonté à chaque arrêt. Ils sont en sorti du port sur la gauche. Le métro sur la gauche du port (entrée à environ 20min de marche, prévoir un bus de ville pour aller plus vite). Gratuit pour les enfants et senior ( 1,40€/personne). Celui ci vous amène en bas de la Plaka ( contrebas de l'acropole) Attention aussi aux horaires de retour

ISZMIR:

La visite d'EPHESE est aussi incontournable ( celle du temple d'Artemission est à voir avec beaucoup d'imagination). Prevoir 2h de visite pour Ephese et 30 min pour le temple. Possibilité d'affréter un bus privé avec "EPHESUS SHUTTLE" ( Suzan - Ephesus Shuttle suzan@ephesusshuttle.com et demander le guide Adil IZSMIRLI ( excellent guide francophone et fort honnête). Total de la virée 52 dollars/ personne soit environ 40euros par personnes pour la visite complète d'EPHESE (billet d'entrée de 7 euros compris) et la visite du temple d'Artemis. Nous étions un groupe de 9 personnes au départ, mais de nombreuses personnes ont gonflé nos troupes. Attention, prix de départ, 75 dollars mais après négociation 52 ( donner mon prénom Philippe, pour preuve de ce tarif)

HAIFA ou HASHOD:

La visite de JERUSALEM et de la mer morte est aussi incontournable. J'avais aussi affrété un mini bus ( 19 places) avec un guide francophone. Quelle fut notre joie de découvrir à 8h du matin un minibus MERCEDES grand luxe et une guide française expatrié (originaire du Grau du Roi) d'une réelle connaissance approfondie des lieux ( attention, prévoir doliprane le soir tant les cerveaux bouillonnent en l'écoutant parler de la politique et de la religion en toute impartialité) Moralité, pour un départ d'Haifa à 8h précise ( avant COSTA.... YES) ...( prévoir 2h15 de minibus avec explications de la vie environnante), arrivé sur JERUSALEM pour 10h30 ( visite de toute les portes saintes ( 1 à 9) avec explications en détails durant 3 bonnes heures avec les murs des lamentations). IL manquait juste une petite pause au souk de 30 min pour que cela soit exceptionnel). Ensuite, retour au mini bus pour aller sur le mont des oliviers pour admirer le paysage avec tjs des explications. Puis départ pour la mer morte ( petit arrêt sur un espèce de flunch ( prévoir de réaliser les sandwichs sur le bateau car assez cher et peu intéressant). Puis arrivé sur la mer morte ( baignade de 1h30 ds les eaux salé). Demandé à la guide un tarif groupe ( 7€/personne). Retour pour 17h au minibus pour rentrer sur bateau vers 20h. Une magnifique excursion pour 1500€/19 personnes soir un tarif imbattable de 80€/personne ( visite de JERUSALEM et de la mer morte) avec guide.. j'aurais presque pu affréter 3 minibus tant le monde sur le bateau voulait venir avec nous ..... Mais la visite à 19 et incomparable avec le charter COSTA à 54 au pas de courses. Les coordonnées de la guide étant Nicole Samuel Nicole Samuel nicole.samuel.tour.guide@gmail.com que je vous recommande. Elle effectue aussi ce tour la en partance d'HASHOD. Vous n'avez qu'a lui rappeler mon prénom Philippe pour que cela fonctionne pour vous aussi.

ROME:

Pour la visite de Rome, le train est aussi une très bonne alternative. Prendre la navette gratuite pour sortir du port et ensuite sur votre gauche, 10 min le long de la plage, la gare. Environ 13€/personnes pour 1h environ de trajet et atteindre la gare SAINT PIETRO ( juste en dessus du VATICAN). Un train toute les demi heures

Voila donc mes conclusions sur nos excursions...

mais en final, COSTA commence à rogner beaucoup de chose sur les prestations ( qualité des repas en baisse, serviette en prêt unique, ...), excursion trop courte et très chère, aucune compensation pour l'Egypte...

Mais cela reste toutefois tjs agréable de se faire servi....

A bientôt alors sur un prochain navire....
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Prix d'une croisière sur le Nil d'Assouan à Louxor
bonjour quel qu un pourrais me donner une idee des prix d une croisiere de assouan a luxor 4 jour 3 nuit dans un 5 etoile le moins cher car chez nous de miami vers les caraibe 7 jour de croisiere pour 400 j ai vue des croisiere a 500 et 600 pour 4 jour 3 nuit sur le nil je trouve cela tres dispendieux peu etre moins cher sur place j attend des news merci
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Excursion lors d'une croisière sur le Nil au départ d'Assouan
Bonjour, je prevois faire un voyage en egypte (si la situation le permet). Lors de la croisiere de quelques jours sur le nil, au depart de assouan, il y a des moments libres. J'ai entendu dire que l'on pouvait faire entre autres, un tour de ballon dirigeable. Y a-t-il, selon vous des choses a ne pas manquer, lors de ses periodes libres. Il va sans dire que ce sont des activités autres que la visite des temples qui de toutes façon font partie du circuit normal de mon bateau, en l'occurence, le tuya.

Merci
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