Hi everyone,
So happy to be back here !
I’m currently planning our first trip to Japan. We’ll be traveling with our two teens, aged 16 and 17. We’re doing a pretty classic loop, but I’d still love to hear your valuable input.
Here’s the itinerary we’re considering:
- Tokyo (5 full days)
- Fuji Yoshida (1 night)
- Matsumoto (1 night)
- Kamikochi / Gokayama (1 night)
- Kanazawa (1 night)
- Ine (1 night)
- Himeji
- Kyoto (5 full days)
We’re thinking of renting a car for the Japanese Alps portion.
We’re planning a 3-week trip, so I still have a few days to allocate—maybe in the Japanese Alps.
What do you think of the itinerary?
The detour to Ine might seem odd, but I really want to include a coastal part—any thoughts?
Is renting a car in Japan a total hassle?
And finally, is it absolutely necessary to book all accommodations in advance if we’re traveling in August? Or can I leave some flexibility for the Kanazawa / Ine / Himeji portion? Maybe if we really love a place and want to stay longer?
Thanks in advance for your tips!!
See you soon,
Gwen
Nous aimerions partir au Japon en septembre prochain et si possible sans agence! Nous avons déjà beaucoup voyagé à travers le monde de cette manière mais, nous étions beaucoup plus jeunes et ''ce n'était pas au Japon''.
Mes questions sont d'ordres pratiques, à savoir : Le Japon se visite de manière itinérante, donc refaire les bagages tous les deux ou trois jours et prendre le train ou le bus etc, ! Si l'on se trouve à Tokyo par exemple, comment fait 'on ? un taxi , un bus ou autre mais pour se rendre où et à quel endroit ? Il doit y avoir une multitude de gares ou d'arrêts de bus dans cette immense ville ou l'anglais n'est pas courant ? Ne perdons nous pas trop de temps à chercher ce que l'on doit faire et comment le faire ? Est-ce vraiment pratique pour des personnes de 70 ans , même si l'on est en pleine forme… C'est vraiment la chose qui me turlupine, c'est devoir être sur le trottoir sans vraiment être sur de trouver de l'aide et de se perdre .
Le Japon, ce n'est pas New-York ou Paris voir même Bangkok, c'est vraiment un endroit des plus dépaysant qui ne ressemble à aucun autre endroit dans le monde. Je voulais ajouter que nous sommes très très visite, nous prenons tout notre temps pour chaque endroit donc les voyages en groupe ne sont pas notre tasse de thé ! Bref ...
Merci pour vos réponses
Bien cordialement
Phibul😄
Bonjour,
Nous allons partir dans le Kansai avec une amie en avril prochain. Nous sommes en train d'amener les derniers éléments à la planification de notre trajet pour pouvoir rapidement réserver un hébergement. Pouvez-vous nous faire un retour par rapport à ce que nous avons prévu? (trop long, trop court, oubli, ...)
11 avril: Arrivée à Osaka. Départ direct pour Kyoto (arrivée vers midi). 7 nuits à Kyoto: - 4,5 jours pour la ville elle-même - 1 jour pour aller à Himeji (et retour) - 1 jour pour aller au Mont Hiei - 1 jour pour aller au lac Biwa (Otsu ou / et château d'Hikone-jo)
18 avril: Départ de Kyoto en fin de journée pour Nara. 2 nuits / 2 jours à Nara (avec les temples au sud de Horyu-ji, Toshodai-ji et Yakushi-ji)
20 avril: Départ de Nara en fin de journée pour Ise. 2 nuits / 1,5 jour sur place
22 avril: Départ vers midi de Ise pour Nara puis pour Koya-San. 2 nuits / 1 jour sur place.
24 avril: Départ le matin pour Tanabe, puis Hongu: Kumano Kodo. 2 nuits / 1,5 jour sur place.
26 avril: Départ le matin de Hongu pour Osaka. Visite de la ville. 1 nuit (départ le 27 au matin).
Si vous avez une remarque concernant l'utilité ou non du JRP pour ce séjour, merci de nous le dire également.
Pour les cerisiers en fleurs, avec nos dates, cela semble compromis... on verra!
Nous savons que pour beaucoup Tokyo est l'endroit à ne pas manquer, mais actuellement ce qui nous intéresse ce sont les temples, la nature, les villages, etc. C'est donc un choix conscient que nous avons fait pour ce premier voyage de ne pas aller jusque là-bas...
Merci beaucoup de votre aide! Séverine
Nous allons partir dans le Kansai avec une amie en avril prochain. Nous sommes en train d'amener les derniers éléments à la planification de notre trajet pour pouvoir rapidement réserver un hébergement. Pouvez-vous nous faire un retour par rapport à ce que nous avons prévu? (trop long, trop court, oubli, ...)
11 avril: Arrivée à Osaka. Départ direct pour Kyoto (arrivée vers midi). 7 nuits à Kyoto: - 4,5 jours pour la ville elle-même - 1 jour pour aller à Himeji (et retour) - 1 jour pour aller au Mont Hiei - 1 jour pour aller au lac Biwa (Otsu ou / et château d'Hikone-jo)
18 avril: Départ de Kyoto en fin de journée pour Nara. 2 nuits / 2 jours à Nara (avec les temples au sud de Horyu-ji, Toshodai-ji et Yakushi-ji)
20 avril: Départ de Nara en fin de journée pour Ise. 2 nuits / 1,5 jour sur place
22 avril: Départ vers midi de Ise pour Nara puis pour Koya-San. 2 nuits / 1 jour sur place.
24 avril: Départ le matin pour Tanabe, puis Hongu: Kumano Kodo. 2 nuits / 1,5 jour sur place.
26 avril: Départ le matin de Hongu pour Osaka. Visite de la ville. 1 nuit (départ le 27 au matin).
Si vous avez une remarque concernant l'utilité ou non du JRP pour ce séjour, merci de nous le dire également.
Pour les cerisiers en fleurs, avec nos dates, cela semble compromis... on verra!
Nous savons que pour beaucoup Tokyo est l'endroit à ne pas manquer, mais actuellement ce qui nous intéresse ce sont les temples, la nature, les villages, etc. C'est donc un choix conscient que nous avons fait pour ce premier voyage de ne pas aller jusque là-bas...
Merci beaucoup de votre aide! Séverine
Hi everyone,
So great to be back on this forum😉
I just lightened my wallet by 3000 € for 3 tickets: Paris > Tokyo > Osaka > Paris (well, not just mine—I’m exaggerating, there are two of us). For my daughter’s 10th birthday, we’re heading to Japan—it’s her "decade gift," though I thought she’d pick London🏴☠️. But I’ve been dreaming of going back to Japan since my 2013 trip, so I’ll admit this trip is (a lot) for me too. We’re traveling during school holidays, so the ticket prices are unfortunately sky-high. Maybe I could’ve gotten a better deal if I’d waited, but who knows... oh well, it’s done now. We leave at the end of October, so we still have a few months to prepare. That said, I’d rather start early to make sure we don’t miss anything (like the Ghibli Museum—I couldn’t go last time, and anyway, I’ll have to wait until September to book). Last time, there were three adults, so it was pretty straightforward. Eleven years later, well, now it’s two adults with a 10-year-old😛.
So I’m wondering how many days to spend in Tokyo. My daughter idealizes the city (that’s why she wants to go to Japan), and she’s really drawn to Japanese culture and food. Actually, what first got her interested in Japan were all the *kawaii* character products... Tokyo is such a fascinating city, but it can also be exhausting—especially for a kid, and I’m not sure what to expect. Beyond Tokyo, honestly, I’m not entirely sure. I was thinking of Hakone and maybe stopping by Fujikyu Highlands. Then heading down to Osaka for a few days in Kyoto before flying home (our return flight is from Osaka). We only have 11 days there (not counting the arrival day, and since our flight leaves at 11:30 PM on departure day, we’ll have the whole day), so it’s not a ton of time. I already spent a week in Kyoto on my last trip (huge crush on it), and I’d love to have two months there, but... well, you know how it is.
For example: 5 days in Tokyo 2 days in Hakone 4 days in Osaka/Kyoto
What do you think? If you’ve done this trip with kids, do you have any tips for family-friendly accommodations in Tokyo and Hakone? My daughter would love to try an onsen. We have a decent budget, but it’s not unlimited. We’d like to book as we go to spread out the costs a bit.
Thanks in advance for your thoughts
I just lightened my wallet by 3000 € for 3 tickets: Paris > Tokyo > Osaka > Paris (well, not just mine—I’m exaggerating, there are two of us). For my daughter’s 10th birthday, we’re heading to Japan—it’s her "decade gift," though I thought she’d pick London🏴☠️. But I’ve been dreaming of going back to Japan since my 2013 trip, so I’ll admit this trip is (a lot) for me too. We’re traveling during school holidays, so the ticket prices are unfortunately sky-high. Maybe I could’ve gotten a better deal if I’d waited, but who knows... oh well, it’s done now. We leave at the end of October, so we still have a few months to prepare. That said, I’d rather start early to make sure we don’t miss anything (like the Ghibli Museum—I couldn’t go last time, and anyway, I’ll have to wait until September to book). Last time, there were three adults, so it was pretty straightforward. Eleven years later, well, now it’s two adults with a 10-year-old😛.
So I’m wondering how many days to spend in Tokyo. My daughter idealizes the city (that’s why she wants to go to Japan), and she’s really drawn to Japanese culture and food. Actually, what first got her interested in Japan were all the *kawaii* character products... Tokyo is such a fascinating city, but it can also be exhausting—especially for a kid, and I’m not sure what to expect. Beyond Tokyo, honestly, I’m not entirely sure. I was thinking of Hakone and maybe stopping by Fujikyu Highlands. Then heading down to Osaka for a few days in Kyoto before flying home (our return flight is from Osaka). We only have 11 days there (not counting the arrival day, and since our flight leaves at 11:30 PM on departure day, we’ll have the whole day), so it’s not a ton of time. I already spent a week in Kyoto on my last trip (huge crush on it), and I’d love to have two months there, but... well, you know how it is.
For example: 5 days in Tokyo 2 days in Hakone 4 days in Osaka/Kyoto
What do you think? If you’ve done this trip with kids, do you have any tips for family-friendly accommodations in Tokyo and Hakone? My daughter would love to try an onsen. We have a decent budget, but it’s not unlimited. We’d like to book as we go to spread out the costs a bit.
Thanks in advance for your thoughts
Bonjour,
Nous prévoyons de partir au Japon en famille au mois d’octobre 2020 pour une durée de 15 jours. Nous n'y sommes jamais allés.
Voici les sites que nous aimerions visiter en arrivant à Osaka et en repartant de Tokyo ( sites tirés des guides de voyage que j'ai consultés).
Dans les environs d'Osaka : Himéji ; Koyan san ; Nara ; Kyoto (7 jours) Dans les environs du Fuji San : Hakone ( 2/3 jours) Tokyo (3 jours) Nikko ( 2 jours)
Est-ce que cela vous paraît cohérent ? Y a t-il un site "incontournable" que nous avons oublié (hormis Hiroshima que nous ne souhaitons pas visiter) et qui soit compatible avec la durée de notre voyage et notre itinéraire ?
Merci d'avance pour vos réponse🙂
Nous prévoyons de partir au Japon en famille au mois d’octobre 2020 pour une durée de 15 jours. Nous n'y sommes jamais allés.
Voici les sites que nous aimerions visiter en arrivant à Osaka et en repartant de Tokyo ( sites tirés des guides de voyage que j'ai consultés).
Dans les environs d'Osaka : Himéji ; Koyan san ; Nara ; Kyoto (7 jours) Dans les environs du Fuji San : Hakone ( 2/3 jours) Tokyo (3 jours) Nikko ( 2 jours)
Est-ce que cela vous paraît cohérent ? Y a t-il un site "incontournable" que nous avons oublié (hormis Hiroshima que nous ne souhaitons pas visiter) et qui soit compatible avec la durée de notre voyage et notre itinéraire ?
Merci d'avance pour vos réponse🙂
Bonjour à tous !
Je suis en train de réfléchir à un futur (premier) voyage au Japon, l'itinéraire global donnerait à peu près ça pour 2 semaines (assez classique je pense mais bon difficile de trop sortir des sentiers battus pour un premier séjour) -Jour 1 : arrivée à Tokyo pour y passer 5 nuits (journées dédiées au centre de Tokyo) -Jour 6 : trajet vers Nikko, journée et nuit sur place (variante possible : 6 nuits à Tokyo et Nikko en day-trip) -Jour 7 : trajet vers Kyoto pour y passer 4 nuits (dont un day-trip à Nara) -Jour 11 : trajet vers Himeji (visite du chapeau dans la journée) puis trajet vers Hiroshima, nuit à Hiroshima (toutefois j'ai peur d'être enquiquiné avec les bagages, je ne sais pas si c'est une bonne idée/s'il vaut mieux passer une nuit à Himeji, j'ai lu que les consignes dans les gares ne sont pas forcément faites pour les gros bagages) -Jour 12 : Ferry pour Miyajima, journée + nuit à Miyajima -Jour 13 : départ de Miyajima à l'heure qu'il faudra + trains pour rallier un hôtel proche de notre aéroport de retour (Kansai si possible sinon Tokyo), les vols pour l'Europe étant en principe le matin.
Ma plus grande interrogation est celle de la stratégie à adopter pour les titres de transport (et optimiser l'itinéraire en conséquence), j'ai du mal à voir ce qui serait le plus adapté malgré avoir épluché pas mal de sites et de forums. Serait-il plus économique : -de prendre un JR-pass d'une semaine pour l'utiliser sur les jours 7 à 13 où sont concentrés les déplacements longue distance en Shinkansen, et donc de se déplacer à Tokyo uniquement avec une carte Suica utilisée indifféremment sur le métro et les lignes JR -de prendre un JR-pass de deux semaines et de se déplacer dans Tokyo en priorité en trains JR, quitte à prendre aussi une Suica en complément au cas où on aurait besoin de prendre le métro quelques fois et pour les bus à Kyoto (+ permettrait de rajouter une nuit à Hiroshima)
Ce qui me freine un peu dans ma visibilité du truc, c'est que la tarification du métro de Tokyo avec les cartes rechargeables se fait uniquement par trajet à l'unité si j'ai bien compris, là où en occident on est davantage habitué aux forfaits illimités pendant une certaine durée. Du coup ça fait un peu peur parce que j'ai l'impression que ça peut monter très vite (mais c'est très difficile à estimer puisque ça dépend énormément des visites et trajets qu'on fera je suppose). C'est pour ça que même si sur le papier un JR-Pass semble peu rentable pendant les jours où on reste à Tokyo, je me demande s'il ne vaut pas mieux le pousser sur 14 jours (comme c'est dégressif), et utiliser en priorité les lignes JR dans Tokyo pour rentabiliser le pass et charger le moins possible la Suica (au moins on n'a pas à se dire qu'à chaque trajet on paye en plus, c'est ça qui est psychologiquement un peu anxiogène 😛). Je ne sais pas si ça serait possible, en fait j'ai du mal à estimer la part de JR et de métro quand on se déplace dans Tokyo, est-ce qu'en général on a davantage besoin du JR ou bien du métro, ou est-ce que c'est 50/50 ? Est-ce que c'est facile et pratique de se déplacer surtout en train JR ou bien le maillage est trop peu dense pour ne pas avoir besoin du métro constamment?
Bref je serais très reconnaissant si des gens pouvaient m'éclairer là dessus :)
Je suis en train de réfléchir à un futur (premier) voyage au Japon, l'itinéraire global donnerait à peu près ça pour 2 semaines (assez classique je pense mais bon difficile de trop sortir des sentiers battus pour un premier séjour) -Jour 1 : arrivée à Tokyo pour y passer 5 nuits (journées dédiées au centre de Tokyo) -Jour 6 : trajet vers Nikko, journée et nuit sur place (variante possible : 6 nuits à Tokyo et Nikko en day-trip) -Jour 7 : trajet vers Kyoto pour y passer 4 nuits (dont un day-trip à Nara) -Jour 11 : trajet vers Himeji (visite du chapeau dans la journée) puis trajet vers Hiroshima, nuit à Hiroshima (toutefois j'ai peur d'être enquiquiné avec les bagages, je ne sais pas si c'est une bonne idée/s'il vaut mieux passer une nuit à Himeji, j'ai lu que les consignes dans les gares ne sont pas forcément faites pour les gros bagages) -Jour 12 : Ferry pour Miyajima, journée + nuit à Miyajima -Jour 13 : départ de Miyajima à l'heure qu'il faudra + trains pour rallier un hôtel proche de notre aéroport de retour (Kansai si possible sinon Tokyo), les vols pour l'Europe étant en principe le matin.
Ma plus grande interrogation est celle de la stratégie à adopter pour les titres de transport (et optimiser l'itinéraire en conséquence), j'ai du mal à voir ce qui serait le plus adapté malgré avoir épluché pas mal de sites et de forums. Serait-il plus économique : -de prendre un JR-pass d'une semaine pour l'utiliser sur les jours 7 à 13 où sont concentrés les déplacements longue distance en Shinkansen, et donc de se déplacer à Tokyo uniquement avec une carte Suica utilisée indifféremment sur le métro et les lignes JR -de prendre un JR-pass de deux semaines et de se déplacer dans Tokyo en priorité en trains JR, quitte à prendre aussi une Suica en complément au cas où on aurait besoin de prendre le métro quelques fois et pour les bus à Kyoto (+ permettrait de rajouter une nuit à Hiroshima)
Ce qui me freine un peu dans ma visibilité du truc, c'est que la tarification du métro de Tokyo avec les cartes rechargeables se fait uniquement par trajet à l'unité si j'ai bien compris, là où en occident on est davantage habitué aux forfaits illimités pendant une certaine durée. Du coup ça fait un peu peur parce que j'ai l'impression que ça peut monter très vite (mais c'est très difficile à estimer puisque ça dépend énormément des visites et trajets qu'on fera je suppose). C'est pour ça que même si sur le papier un JR-Pass semble peu rentable pendant les jours où on reste à Tokyo, je me demande s'il ne vaut pas mieux le pousser sur 14 jours (comme c'est dégressif), et utiliser en priorité les lignes JR dans Tokyo pour rentabiliser le pass et charger le moins possible la Suica (au moins on n'a pas à se dire qu'à chaque trajet on paye en plus, c'est ça qui est psychologiquement un peu anxiogène 😛). Je ne sais pas si ça serait possible, en fait j'ai du mal à estimer la part de JR et de métro quand on se déplace dans Tokyo, est-ce qu'en général on a davantage besoin du JR ou bien du métro, ou est-ce que c'est 50/50 ? Est-ce que c'est facile et pratique de se déplacer surtout en train JR ou bien le maillage est trop peu dense pour ne pas avoir besoin du métro constamment?
Bref je serais très reconnaissant si des gens pouvaient m'éclairer là dessus :)
Bonjour à tous
je prépare mon deuxième voyage au Japon qui se fera fin juin/deux premières semaines de juillet 2020 pour un total de 3 semaines. Destination Kyushu et Okinawa - par précaution nous commencerons par quelques jours sur Okinawa. Nous atterrissons directement à Fukuoka (sur Finnair via Helsinki) et repartons de même (sur JAL via Tokyo). Je sais que ce n'est pas la période idéale il risque de pleuvoir et d'y avoir peut être des typhons, mais nous ferons avec :)
Avez vous des conseils ? mon compagnon est plus âgé que moi (il a 71 ans) et je voudrais éviter de trop bouger sur les îles (je préfère faire des haltes en général de 3 jours pour profiter des endroits que nous visitons). En même temps pour Okinawa ne pas m'éloigner de l'île principale est dommage - mais j'ai du mal à mettre en place un itinéraire avec des vols internes par exemple vers Miyakijima qui ne coutent pas trop chers. Je pensais pouvoir partir de Fukuoka et revenir à Kagoshima (point de départ de nos visites de Kyushu) mais j'ai l'impression que ce n'est pas possible. Je n'arrive pas à voir si c'est possible d'arriver à Miyakijima en partant de Fukuoka, et repartir de Naha vers le Kyushu.
Par ailleurs - sur le site de la compagnie Peach les vols ne sont déjà plus disponibles, est-ce que c'est parce que les réservations ne sont pas encore ouvertes ou qu'il n'y a déjà plus de place ?
Ce sont beaucoup de questions qui recoupent certainement d'autres discussions, je suis désolée.
Merci par avance et bonne soirée !
Bonjour,
Je prépare un voyage à Kyushu du 24/03 au 08/04 inclus.
Voici une ébauche de mon itinéraire, j' aimerais avoir vos avis sur celui çi. Arrivée le 25/03 à Fukuoka 3nuits Départ le 28 pour Yanagawa, kurume, yame 3nuits Départ le 31 pour Kumamoto 2nuits Départ le 02 pour Kagoshima 2nuits Retour le 04 à Fukuoka 4nuits (Visite de Beppu, Usiki, Itoshi, Hoshino et Kitakyushu)
Pensez-vous qu'il soit possible de tout visiter? Je ne sais pas trop comment organiser mon itinéraire par rapport aux distances des villes. Mes centres d'intêrets sont la visites de temples, les toris sur la mer, les rizières , les plantations de thé, être proche des habitants, la nature...
Je cherche aussi un ryokan assez sympa mais pas hors de prix mais je ne sais pas dans quel endroit il vaut mieux le prendre.
Merci pour votre aide qui me sera bien précieuse😉 Françou
Voici une ébauche de mon itinéraire, j' aimerais avoir vos avis sur celui çi. Arrivée le 25/03 à Fukuoka 3nuits Départ le 28 pour Yanagawa, kurume, yame 3nuits Départ le 31 pour Kumamoto 2nuits Départ le 02 pour Kagoshima 2nuits Retour le 04 à Fukuoka 4nuits (Visite de Beppu, Usiki, Itoshi, Hoshino et Kitakyushu)
Pensez-vous qu'il soit possible de tout visiter? Je ne sais pas trop comment organiser mon itinéraire par rapport aux distances des villes. Mes centres d'intêrets sont la visites de temples, les toris sur la mer, les rizières , les plantations de thé, être proche des habitants, la nature...
Je cherche aussi un ryokan assez sympa mais pas hors de prix mais je ne sais pas dans quel endroit il vaut mieux le prendre.
Merci pour votre aide qui me sera bien précieuse😉 Françou
bonjour,
nous envisageons de partir quasi un mois au japon de mi mai à mi juin 2020. Notre fils étant sur place nous souhaitons bien sur lui rendre visite. Il est dans sur l'ile d'Okaido, mais nous voulons en profiter pour visiter les incontournables de ce pays, une première pour nous. J'ai bien sur regarde les brochures touristiques mais j'avoue ne pas savoir par ou commencer. Je pense que nous arriverons à Tokyo en premier. mais après dans quel sens cela est il le plus judicieux (selon les sites incontournables ) (monter sur le nord ou descendre vers le sud avant de remonter sur Okaido pour repartir ensuite en direction de Tokyo ? nous aimerions utiliser les transports en train et louer une voiture pour avoir plus de liberté. Nous sommes plutôt nature que ville mais il y a des villes à ne pas manquer non ? Que me conseillez vous au vu de vos expériences japonaises ?
merci à tous.
Bonjour les voyageurs,
après avoir bien parcouru le forum je me permets de vous solliciter car j'organise un voyage au japon pour une semaine fin novembre... j'aurais besoin de conseils, que pensez-vous de mon itinéraire ci dessous ? (je précise que je suis + orientée paysages et nature que citadine, en particulier pour profiter du Koyo autour du Mont Fuji et des onsen, ainsi que les jardins ou parcs des temples).
J1 : Nous arriverons à Osaka vers 9h et nous irons directement passer la journée à Nara (en bus, et laisserons les gros bagages à la consigne de la gare), puis train vers Kyoto le soir
J2-J3 : journées complètes à Kyoto, pour Fushimi inari et Arashiyama principalement, car je crois que le Kiyomizudera est en travaux actuellement ?
J4 : train Shinkansen de Kyoto à Tokyo, prendre une voiture de location et aller à Hakone J5 : départ d'Hakone vers le lac Kawaguchiko. J6 : départ de Kawaguschiko vers Nikko, promenade dans les temples J7 : randonnée vers le lac Chuzenji et cascade Kegon J8 : retour en voiture à Tokyo, après-midi en ville J9 : départ de l'aéroport de Tokyo
A quelle gare de Tokyo me conseillez-vous de descendre sachant qu'on viendra en train de Kyoto et qu'on louera une voiture, principalement pour sortir de Tokyo direction Hakone, et retour depuis Nikko ? Pour louer une voiture il faut passer par une agence pour traduire le permis de conduire, avez-vous des agences à recommander ? J'ai vu pas mal de publicités pour "vivre le japon" ?
Merci d'avance pour votre aide Bons voyages à tous audrey
J1 : Nous arriverons à Osaka vers 9h et nous irons directement passer la journée à Nara (en bus, et laisserons les gros bagages à la consigne de la gare), puis train vers Kyoto le soir
J2-J3 : journées complètes à Kyoto, pour Fushimi inari et Arashiyama principalement, car je crois que le Kiyomizudera est en travaux actuellement ?
J4 : train Shinkansen de Kyoto à Tokyo, prendre une voiture de location et aller à Hakone J5 : départ d'Hakone vers le lac Kawaguchiko. J6 : départ de Kawaguschiko vers Nikko, promenade dans les temples J7 : randonnée vers le lac Chuzenji et cascade Kegon J8 : retour en voiture à Tokyo, après-midi en ville J9 : départ de l'aéroport de Tokyo
A quelle gare de Tokyo me conseillez-vous de descendre sachant qu'on viendra en train de Kyoto et qu'on louera une voiture, principalement pour sortir de Tokyo direction Hakone, et retour depuis Nikko ? Pour louer une voiture il faut passer par une agence pour traduire le permis de conduire, avez-vous des agences à recommander ? J'ai vu pas mal de publicités pour "vivre le japon" ?
Merci d'avance pour votre aide Bons voyages à tous audrey
Bonjour
Nous partons du 5 au 18 avril au Japon. Avec le voyage cela nous fera 12 jours pleins sur place.
Nous atterrissons à Osaka le 6 au matin et repartons le 18 de Tokyo.
Voilà le programme que j'envisageais
6 avril Osaka, nuit à Osaka
7 avril Départ pour Kyoto
8 avril Kyoto
9 avril Nara dans la journée
10 avril Kyoto
11 avril Départ pour Hakone
12 avril Hakone
13 avril départ pour Tokyo
14 avril Tokyo
15 avril départ pour Nikko, nuit à Nikko
16 avril retour à Tokyo
17 avril Tokyo
Cela vous semble-t-il équilibré?
Deux nuits à Hakone est-ce trop ?
Est-ce que nous voulons en faire trop sur ces 12 jours ?
Merci d'avance pour vos conseils
Bonjour
L'agence de voyage TUI organise des sejours tout compris au JAPON.pour 26 personnes max
Merci de faire des retours d'impression si vous avez des infos
bonne journée
Michel
Bonjour à vous,
avec ma compagne on part pour la 1ère fois au Japon en mars prochain. On a pensé à un itinéraire "classique" de 20 jours pour notre 1ère fois dans ce pays, qu'en pensez-vous? Est-il trop ambitieux? Pour faciliter les déplacements, on a pensé à l'activation d'un JR pass 14jours à partir de Kamakura Jour 8 et sachant qu'on décolle depuis Tokyo-Narita au retour. Et Koya-San, on hésite car les connexions ne sont pas directes en train, le bus direct depuis kyoto est toujours possible? cela vaut le détour?
2TOKYO 3TOKYO 4TOKYO 5TOKYO 6TOKYO 7KAMAKURA 8KAMAKURA 9KYOTO 10KYOTO 11KYOTO 12KYOTO 13KYOTO 14KOYA SAN 15KOYA SAN 16OSAKA 17HIROSHIMA 18MYAJIMA 19HAKONE 20HAKONE 21HAKONE 22TOKYO NARITA Merci d'avance pour votre retour dans tous les cas. Bien à vous, Thomas
avec ma compagne on part pour la 1ère fois au Japon en mars prochain. On a pensé à un itinéraire "classique" de 20 jours pour notre 1ère fois dans ce pays, qu'en pensez-vous? Est-il trop ambitieux? Pour faciliter les déplacements, on a pensé à l'activation d'un JR pass 14jours à partir de Kamakura Jour 8 et sachant qu'on décolle depuis Tokyo-Narita au retour. Et Koya-San, on hésite car les connexions ne sont pas directes en train, le bus direct depuis kyoto est toujours possible? cela vaut le détour?
2TOKYO 3TOKYO 4TOKYO 5TOKYO 6TOKYO 7KAMAKURA 8KAMAKURA 9KYOTO 10KYOTO 11KYOTO 12KYOTO 13KYOTO 14KOYA SAN 15KOYA SAN 16OSAKA 17HIROSHIMA 18MYAJIMA 19HAKONE 20HAKONE 21HAKONE 22TOKYO NARITA Merci d'avance pour votre retour dans tous les cas. Bien à vous, Thomas
Hello Hello,
We’re two couples of friends heading to this amazing country and need your help to validate our itinerary.
First, I’ll share the overall plan for our trip. I can go into more detail for each day if everything looks good to you.
Thanks Thanks
30/10 Arrival at HND 31/10 Tokyo: Chiyoda, Yurakucho & Shinjuku 01/11 Asakusa, Ueno, Akihabara & TeamLab Planets 02/11 Day trip to Mount Fuji (Kawaguchiko) 03/11 Yanaka, Ueno, Shibuya & Izakaya 04/11 Ghibli Museum & Kichijoji 05/11 Shopping and Odaiba at sunset 06/11 Departure for Kyoto & first discoveries 07/11 Arashiyama, bamboo grove & zen temples 08/11 Fushimi Inari, Gion 09/11 Kyoto → Himeji → Hiroshima 10/11 Hiroshima (morning) → Osaka (afternoon) 11 & 12/11 Exploring Osaka and return to France 🙂
30/10 Arrival at HND 31/10 Tokyo: Chiyoda, Yurakucho & Shinjuku 01/11 Asakusa, Ueno, Akihabara & TeamLab Planets 02/11 Day trip to Mount Fuji (Kawaguchiko) 03/11 Yanaka, Ueno, Shibuya & Izakaya 04/11 Ghibli Museum & Kichijoji 05/11 Shopping and Odaiba at sunset 06/11 Departure for Kyoto & first discoveries 07/11 Arashiyama, bamboo grove & zen temples 08/11 Fushimi Inari, Gion 09/11 Kyoto → Himeji → Hiroshima 10/11 Hiroshima (morning) → Osaka (afternoon) 11 & 12/11 Exploring Osaka and return to France 🙂
Hi there,
I’m planning a trip to Japan with my three grown-up kids, who aren’t exactly keen on rushing from one place to another with heavy luggage. I’ve tried to balance things so we can see as much as possible while still giving them time to enjoy the evenings.
Here’s what I’ve come up with:
- Arrival in Tokyo on May 17
- Staying in Tokyo from May 17 to 22, exploring the city,
with a day trip to Nikko (round trip in one day): is it worth it, considering it’s a 2-hour train ride each way?
- Sending our big suitcases directly to Osaka
- Traveling to Kamakura on May 23: 1 night (with small luggage)
- Traveling to Hakone on May 24: 1 night (with small luggage)
- Heading to Osaka on May 25: staying from May 25 to June 2 in Osaka, where we’ll pick up our big suitcases
Day trips from Osaka:
- Kyoto: 2 days (round trip in one day)
- Nara: 1 day (round trip in one day)
My son would prefer to stay in Osaka for all 8 days, but I’m wondering if it’s a good idea to spend at least one night in Kyoto. What do you think?
- Leaving for Himeji on June 3: is it possible to leave both big and small luggage in a coin locker to visit the castle, or is it better to do a round trip from Osaka?
- Traveling to Hiroshima: 3 nights from June 3 to 5:
- Hiroshima: 1 day
- Miyajima: 1 day
- Okayama and Kurashiki: 1 day: is it better to do a round trip from Hiroshima and return to Tokyo from there, or spend the night of June 5 in Okayama and head to Tokyo from there?
- Back to Tokyo from June 6 to 9, with departure on the morning of June 9.
Since I’ve never been to Japan, I’ve tried to focus on the most interesting spots. Are there any places I’ve missed that you think we should add, or others that might not be as worthwhile?
About the luggage: is it a hassle to forward it to Kamakura, Hakone, and Kyoto? How much do coin lockers usually cost?
My son says the JR Pass isn’t worth it—what’s your take?
For accommodations, we’re leaning toward mid-range hotels with good value rather than apartments. Any great tips?
I know I’m asking a lot of questions—I really appreciate anyone who can point me in the right direction.
Thanks in advance!
Bonjour à tous,
Avec ma compagne nous envisageons actuellement un voyage au Japon d'une quinzaine de jours du 11 au 26 mai 2020. Si pour ma part j'ai déjà découvert Tokyo en 2010, ce sera une première pour madame. Après avoir lu quelques carnets et fait des recherches sur internet, voici une première ébauche d'itinéraire.
12/05: Arrivée à Osaka à 12h40 + Osaka 13/05: Osaka 14/05: Osaka 15/05: Départ pour Kyoto (matin) + Kyoto 16/05: Kyoto 17/05: Kyoto 18/05: Nara (activation du JRPASS) 19/05: Himeji (château) + Okayama (château + jardin) + fin de journée à Kurashiki 20/05: Départ pour Hiroshima (matin) + Hiroshima 21/05: Miyajima 22/05: Départ pou Tokyo (matin) + Tokyo 23/05: Tokyo 24/05: Tokyo (fin de validité du JRPASS) 25/05: Tokyo 26/05: Tokyo + Départ à 22h
J'ai bien conscience que cet itinéraire est plutôt classique mais après tout ce sera une première pour nous. Je ne sais pas si la construction de celui-ci est cohérent, j'ai notamment des doutes pour le 19/05 (trop de trajet? journée trop chargée?) et le 22/05 (trajet Hiroshima-Tokyo trop long?). J'aimerai également passer une journée à Hakone, pensez-vous que cela est réalisable le 22/05 (faisant ainsi étape entre Hiroshima et Tokyo)? Bien évidement, je suis preneur de tous conseils et avis. Merci d'avance pour votre aide 🙂
12/05: Arrivée à Osaka à 12h40 + Osaka 13/05: Osaka 14/05: Osaka 15/05: Départ pour Kyoto (matin) + Kyoto 16/05: Kyoto 17/05: Kyoto 18/05: Nara (activation du JRPASS) 19/05: Himeji (château) + Okayama (château + jardin) + fin de journée à Kurashiki 20/05: Départ pour Hiroshima (matin) + Hiroshima 21/05: Miyajima 22/05: Départ pou Tokyo (matin) + Tokyo 23/05: Tokyo 24/05: Tokyo (fin de validité du JRPASS) 25/05: Tokyo 26/05: Tokyo + Départ à 22h
J'ai bien conscience que cet itinéraire est plutôt classique mais après tout ce sera une première pour nous. Je ne sais pas si la construction de celui-ci est cohérent, j'ai notamment des doutes pour le 19/05 (trop de trajet? journée trop chargée?) et le 22/05 (trajet Hiroshima-Tokyo trop long?). J'aimerai également passer une journée à Hakone, pensez-vous que cela est réalisable le 22/05 (faisant ainsi étape entre Hiroshima et Tokyo)? Bien évidement, je suis preneur de tous conseils et avis. Merci d'avance pour votre aide 🙂
Bonjour a tous et a toute,
Voila je me suis enfin décider a partir au japo du 23 juillet au 7 aout et je voulait demander conseil sur des lieux ou festival intéréssant sachant que je n'ai vue que tokyo avant et que je compte faire le kansai puis remonter vers tohoku et hokkaido pour finir sur tokyo;
Le but de ce sejour est bien sur de voir un maximum d'aspect du japon a un rythme correct.
Je suis aussi intérésser par des lieux et region se situant entre le tohoku et le kansai ou il serait intéréssant de s'attarder.
Cela me permettera de m'organiser sur les endroit ou m'attarder et des lieux a voir sur le trajet de train histoire d'éviter les journer "je prend le train pendant 8 heure"
Merci d'avance ^^
Voila je me suis enfin décider a partir au japo du 23 juillet au 7 aout et je voulait demander conseil sur des lieux ou festival intéréssant sachant que je n'ai vue que tokyo avant et que je compte faire le kansai puis remonter vers tohoku et hokkaido pour finir sur tokyo;
Le but de ce sejour est bien sur de voir un maximum d'aspect du japon a un rythme correct.
Je suis aussi intérésser par des lieux et region se situant entre le tohoku et le kansai ou il serait intéréssant de s'attarder.
Cela me permettera de m'organiser sur les endroit ou m'attarder et des lieux a voir sur le trajet de train histoire d'éviter les journer "je prend le train pendant 8 heure"
Merci d'avance ^^
Hello,
I’m reaching out for your help because I’m struggling to figure out the best train and car route for a 25-night trip in Kyushu. Here are the cities I’d like to visit, along with my current itinerary, which doesn’t feel quite right. I’m also wondering where the best places to pick up and drop off the rental car would be. International flights from Osaka + the SL Hitoyoshi train ride are part of the plan.
Current (unsatisfactory) draft itinerary I’m trying to optimize: Day 1: Arrival in Osaka Day 2-3: 2 nights in Osaka Day 4: Osaka to Izumi (Kagoshima Prefecture) via overnight train to Izumi Day 5: Full day in Izumi, overnight in Izumi Day 6: Izumi to Hitoyoshi, stopping via Kumamoto (SL Hitoyoshi train) Day 7: Hitoyoshi Day 8: Ebino + overnight in Kobayashi or Takaharu Day 9: Cape Toi + overnight Day 10: Koshima + overnight near Obi or Miyazaki? Day 11: Nichinan Coast / Obi / Udo Jingu / Aoshima Day 12: Miyazaki Day 13: Aya + overnight in Miyazaki Day 14: Hyuga + overnight in Nobeoka Day 15: Around Nobeoka + overnight in Nobeoka Day 16: Shiiba + overnight in Shiiba Day 17: Shiiba + drive to Yamaga + overnight Day 18: Yamaga Day 19: Yamaga Day 20-22: Amakusa Day 23: Kumamoto Day 24: Kumamoto + overnight in Osaka Day 25: Departure for France
Does this seem balanced? Are there any ways to optimize travel times or the logical flow of the route? Where should I pick up and drop off the rental car?
Thanks in advance if anyone can help me think this through!
I’m reaching out for your help because I’m struggling to figure out the best train and car route for a 25-night trip in Kyushu. Here are the cities I’d like to visit, along with my current itinerary, which doesn’t feel quite right. I’m also wondering where the best places to pick up and drop off the rental car would be. International flights from Osaka + the SL Hitoyoshi train ride are part of the plan.
Current (unsatisfactory) draft itinerary I’m trying to optimize: Day 1: Arrival in Osaka Day 2-3: 2 nights in Osaka Day 4: Osaka to Izumi (Kagoshima Prefecture) via overnight train to Izumi Day 5: Full day in Izumi, overnight in Izumi Day 6: Izumi to Hitoyoshi, stopping via Kumamoto (SL Hitoyoshi train) Day 7: Hitoyoshi Day 8: Ebino + overnight in Kobayashi or Takaharu Day 9: Cape Toi + overnight Day 10: Koshima + overnight near Obi or Miyazaki? Day 11: Nichinan Coast / Obi / Udo Jingu / Aoshima Day 12: Miyazaki Day 13: Aya + overnight in Miyazaki Day 14: Hyuga + overnight in Nobeoka Day 15: Around Nobeoka + overnight in Nobeoka Day 16: Shiiba + overnight in Shiiba Day 17: Shiiba + drive to Yamaga + overnight Day 18: Yamaga Day 19: Yamaga Day 20-22: Amakusa Day 23: Kumamoto Day 24: Kumamoto + overnight in Osaka Day 25: Departure for France
Does this seem balanced? Are there any ways to optimize travel times or the logical flow of the route? Where should I pick up and drop off the rental car?
Thanks in advance if anyone can help me think this through!
Bonjour à tous
Je débute mes recherches pour préparer un voyage au Japon en 2021 ( avril ou octobre pendant les vacances scolaires zone C avec certainement 11 à 12 nuits sur place)
Nous sommes un couple avec un ado de 17 ans.
Les témoignages me donnent envie de tout visiter...mais il faut faire un choix...c'est là que vous intervenez 😄!
Itinéraire 1: arrivée à Tokyo, départ d'Osaka J-1 et 2: Tokyo pour le côté branché + 1 parc plutôt que visites de temples. J3 et 4 Hiroshima et miyajima J 5-6: shimanami kaido ( j'ai 2 triathletes a la maison!. Idéalement imabari-onomichi avec nuit sur une des îles) J7-8-9-10: Kyoto ( avec journée a Nara et Universal studio d'Osaka) J11 nuit près aéroport de Kansai car départ tôt pour la France Sur cet itinéraire JR pass 7 jours? Avis logement et répartition des nuits... Ça me paraît un marathon, non?
Itinéraire 2: je zappe Tokyo ( pour mieux y revenir une autre fois?). Vol AR osaka J1-2-3: Kyoto J4-5: Hiroshima et miyajima J6-8: shimanami kaido ( ferry Hiroshima- Matsuyama puis train jusqu'à ibamari). Nuit sur une des îles. J9-10-11: osaka ( +Universal studio, Nara si non fait en début de séjour?) Sur cet itinéraire JR pass setouchi?
Autre question : mon mari et mon fils loueront certainement un vélo de route...et moi un vélo électrique...j'ai malheureusement vu qu'il faudrait le rendre au même endroit où passer par le service de retour Wakka....qui peut m'expliquer ?
Merci d'avance!
Itinéraire 1: arrivée à Tokyo, départ d'Osaka J-1 et 2: Tokyo pour le côté branché + 1 parc plutôt que visites de temples. J3 et 4 Hiroshima et miyajima J 5-6: shimanami kaido ( j'ai 2 triathletes a la maison!. Idéalement imabari-onomichi avec nuit sur une des îles) J7-8-9-10: Kyoto ( avec journée a Nara et Universal studio d'Osaka) J11 nuit près aéroport de Kansai car départ tôt pour la France Sur cet itinéraire JR pass 7 jours? Avis logement et répartition des nuits... Ça me paraît un marathon, non?
Itinéraire 2: je zappe Tokyo ( pour mieux y revenir une autre fois?). Vol AR osaka J1-2-3: Kyoto J4-5: Hiroshima et miyajima J6-8: shimanami kaido ( ferry Hiroshima- Matsuyama puis train jusqu'à ibamari). Nuit sur une des îles. J9-10-11: osaka ( +Universal studio, Nara si non fait en début de séjour?) Sur cet itinéraire JR pass setouchi?
Autre question : mon mari et mon fils loueront certainement un vélo de route...et moi un vélo électrique...j'ai malheureusement vu qu'il faudrait le rendre au même endroit où passer par le service de retour Wakka....qui peut m'expliquer ?
Merci d'avance!
Bonjour à tous,
Nous prévoyons de partir au japon en octobre/novembre et nous aimerions avoir vos avis éclairés pour les points suivants :
Voiture : - en dehors des grandes villes, est-ce que les trajets se font facilement (facilité de conduite, monde sur la route)? - Qu'en est-il du prix des péages (cher ou pas? péages que sur certains tronçons?)? - pour passer entre certaines îles j'ai vu qu'il fallait prendre des ferry : est-ce qu'ils sont assez régulier de manière à pouvoir arriver sur place sans devoir anticiper la réservation de billets? Et auriez-vous des exemples de prix (personne + voiture)?
Logements : - nous avons l'habitude de réserver au dernier moment nos logements de manière à pouvoir adapter notre itinéraire sans trop de contraintes. Est-ce possible au japon de choisir les logements le jour d'avant ou le jour même assez facilement? Y a t'il suffisamment de choix?
Merci à tous, Daniel
Voiture : - en dehors des grandes villes, est-ce que les trajets se font facilement (facilité de conduite, monde sur la route)? - Qu'en est-il du prix des péages (cher ou pas? péages que sur certains tronçons?)? - pour passer entre certaines îles j'ai vu qu'il fallait prendre des ferry : est-ce qu'ils sont assez régulier de manière à pouvoir arriver sur place sans devoir anticiper la réservation de billets? Et auriez-vous des exemples de prix (personne + voiture)?
Logements : - nous avons l'habitude de réserver au dernier moment nos logements de manière à pouvoir adapter notre itinéraire sans trop de contraintes. Est-ce possible au japon de choisir les logements le jour d'avant ou le jour même assez facilement? Y a t'il suffisamment de choix?
Merci à tous, Daniel
Departure imminent on 10/27. The trip will be a full 18 days.
I still have a few questions about transportation for certain legs:
Day 1: Arrival in Fukuoka in the evening at 7:30 PM
Day 2: Fukuoka city
Day 3: Ukiha (car or train?)
Day 4: Itoshima
Day 5: 11/01/2024: Okawa, Omuta (forge), and Yanagawa for the Yanagawa Hakushu Matsuri. A bit ambitious for a single day?
Day 6: Arita / Owakachiyama / rice fields in the evening: Is it better to go from Fukuoka to Arita by car or train?
Day 7: Sasebo + Kujukushima Pearl + fireworks show Day 8: Karatsu (Yobuko market + cave + cape) + Matsuri Kanchi Day 9: Kashima + garden + Tara Day 10: Higashi Sonogi, overnight in Nagasaki. Is it better to return the car in Arita or Nagasaki? Day 11: Nagasaki Day 12: Nagasaki, overnight in Fukuoka, so departure by train from Nagasaki Day 13: Munakata and Oshima, and in the evening, Hanabi Kama
Day 14: Mount Hiko, Toho, Soeda. Is there a pottery village? With or without hands-on experience?
Day 15: Yame (Hoshino tea visit) and Kurume Masure workshop
Days 16, 17, 18, 19: Fukuoka city and maybe Nokonoshima or Kitakyushu
Any suggestions? Does this seem balanced?
Thanks and have a great day
Day 1: Arrival in Fukuoka in the evening at 7:30 PM
Day 2: Fukuoka city
Day 3: Ukiha (car or train?)
Day 4: Itoshima
Day 5: 11/01/2024: Okawa, Omuta (forge), and Yanagawa for the Yanagawa Hakushu Matsuri. A bit ambitious for a single day?
Day 6: Arita / Owakachiyama / rice fields in the evening: Is it better to go from Fukuoka to Arita by car or train?
Day 7: Sasebo + Kujukushima Pearl + fireworks show Day 8: Karatsu (Yobuko market + cave + cape) + Matsuri Kanchi Day 9: Kashima + garden + Tara Day 10: Higashi Sonogi, overnight in Nagasaki. Is it better to return the car in Arita or Nagasaki? Day 11: Nagasaki Day 12: Nagasaki, overnight in Fukuoka, so departure by train from Nagasaki Day 13: Munakata and Oshima, and in the evening, Hanabi Kama
Day 14: Mount Hiko, Toho, Soeda. Is there a pottery village? With or without hands-on experience?
Day 15: Yame (Hoshino tea visit) and Kurume Masure workshop
Days 16, 17, 18, 19: Fukuoka city and maybe Nokonoshima or Kitakyushu
Any suggestions? Does this seem balanced?
Thanks and have a great day
Hi there! After a wonderful trip in 2024, we’ll be heading back to Japan at the end of July 2026 to reunite with our daughter, who will have been there for a few months.
Last time, we did a route: Tokyo – Japanese Alps – Kyoto – Osaka – Hiroshima. This time, we’ll have 10 days to ourselves before our daughter joins us for a full week. We’re thinking of spending 2 days in Tokyo and 1 day at the end of the trip for shopping.
We’re looking for ideas for a route (by train and bus) that’s a little off the beaten path, especially avoiding the most touristy spots like the best-known temples in Kyoto. Our favorite spots in 2024: Kanazawa, Takayama, and Miyajima Island. We love temples, gardens, and would love to explore the nature, which looks incredible.
Thanks in advance for your tips and suggestions!
Last time, we did a route: Tokyo – Japanese Alps – Kyoto – Osaka – Hiroshima. This time, we’ll have 10 days to ourselves before our daughter joins us for a full week. We’re thinking of spending 2 days in Tokyo and 1 day at the end of the trip for shopping.
We’re looking for ideas for a route (by train and bus) that’s a little off the beaten path, especially avoiding the most touristy spots like the best-known temples in Kyoto. Our favorite spots in 2024: Kanazawa, Takayama, and Miyajima Island. We love temples, gardens, and would love to explore the nature, which looks incredible.
Thanks in advance for your tips and suggestions!
Bonjour,
Je commence à réfléchir (très en avance J ) à un voyage de 3 semaines au Japon en mai 2021, avec ma femme et nos 2 enfants qui auront 6 ans (fêtés sur place) et 4 ans. L’itinéraire envisagé est fait de classiques, sur un rythme que j’espère suffisamment « slow » pour que tout le monde puisse profiter de l’ambiance locale.
J1 Arrivée Kyoto J2 Kyoto 1 J3 Kyoto 2 J4 Nara en A/R depuis Kyoto J5 Kyoto 3 J6 Kyoto 4 J7 Kyoto => Magome, nuit à Magome J8 Nakasendo de Magome à Tsumago, nuit à Tsumago J9 Tsumago => Takayama J10 Takayama 1 J11 Takayama 2 J12 Takayama 3 J13 Takayama => Ainokura (plus authentique que Shirakawago d’après ce qui se lit) => Kanazawa J14 Kanazawa 1 J15 Kanazawa 2 J16 Kanazawa => Tokyo J17 Tokyo 1 J18 Tokyo 2 J19 Tokyo 3 J20 Tokyo 4 J21 Départ
Je me pose la question de la gestion du transport dans les Alpes japonaises. J’ai trouvé quelques discussions intéressantes à ce sujet (notamment https://voyageforum.com/v.f?post=9356513;search_string=takayama) qui m’orientent déjà mais je souhaiterais confirmer.
- L’option transport en commun me fait craindre la gestion des valises pour toute la famille entre chaque étape, mais certains mentionnent des livraisons de bagages gérées par les hôtels d’étapes en étapes ? D'autre part, transiter de Takayama vers Kanazawa en passant par Ainokura semble compliqué, il faudrait remplacer par la plus classique Shirakawago. => Qu’en pensez-vous ?
- L’option alternative serait de louer une voiture avant de se rendre à Magome et de la rendre à Kanazawa en arrivant (le trajet Kanazawa=>Tokyo ayant l’air direct en train). Cette option simplifierait la logistique avec les bagages et pourrait nous apporter plus de souplesse dans nos déplacements. Le principal (seul ?) inconvénient mentionné dans les discussions est le supplément pour déposer la voiture dans une autre préfecture mais ce n’est pas forcément un problème. => Avez-vous une idée de ce coût ? => Louriez-vous plutôt à Kyoto pour plus de facilité ? Ou à Nagoya, le trajet Kyoto=>Nagoya semblant plus commode en train (mais Nagoya plus grande ville que Kyoto = plus de galères en voitures? ) ? Ou à Nakatsugawa ? => Avez-vous un site à me conseiller pour louer ?
Si vous pouviez m’éclairer sur les avantages et inconvénients de chacune des 2 options, et me fournir tout conseil utile, cela m’aiderait grandement à prendre une décision.
Merci d’avance pour vos retours.
Sébastien
Je commence à réfléchir (très en avance J ) à un voyage de 3 semaines au Japon en mai 2021, avec ma femme et nos 2 enfants qui auront 6 ans (fêtés sur place) et 4 ans. L’itinéraire envisagé est fait de classiques, sur un rythme que j’espère suffisamment « slow » pour que tout le monde puisse profiter de l’ambiance locale.
J1 Arrivée Kyoto J2 Kyoto 1 J3 Kyoto 2 J4 Nara en A/R depuis Kyoto J5 Kyoto 3 J6 Kyoto 4 J7 Kyoto => Magome, nuit à Magome J8 Nakasendo de Magome à Tsumago, nuit à Tsumago J9 Tsumago => Takayama J10 Takayama 1 J11 Takayama 2 J12 Takayama 3 J13 Takayama => Ainokura (plus authentique que Shirakawago d’après ce qui se lit) => Kanazawa J14 Kanazawa 1 J15 Kanazawa 2 J16 Kanazawa => Tokyo J17 Tokyo 1 J18 Tokyo 2 J19 Tokyo 3 J20 Tokyo 4 J21 Départ
Je me pose la question de la gestion du transport dans les Alpes japonaises. J’ai trouvé quelques discussions intéressantes à ce sujet (notamment https://voyageforum.com/v.f?post=9356513;search_string=takayama) qui m’orientent déjà mais je souhaiterais confirmer.
- L’option transport en commun me fait craindre la gestion des valises pour toute la famille entre chaque étape, mais certains mentionnent des livraisons de bagages gérées par les hôtels d’étapes en étapes ? D'autre part, transiter de Takayama vers Kanazawa en passant par Ainokura semble compliqué, il faudrait remplacer par la plus classique Shirakawago. => Qu’en pensez-vous ?
- L’option alternative serait de louer une voiture avant de se rendre à Magome et de la rendre à Kanazawa en arrivant (le trajet Kanazawa=>Tokyo ayant l’air direct en train). Cette option simplifierait la logistique avec les bagages et pourrait nous apporter plus de souplesse dans nos déplacements. Le principal (seul ?) inconvénient mentionné dans les discussions est le supplément pour déposer la voiture dans une autre préfecture mais ce n’est pas forcément un problème. => Avez-vous une idée de ce coût ? => Louriez-vous plutôt à Kyoto pour plus de facilité ? Ou à Nagoya, le trajet Kyoto=>Nagoya semblant plus commode en train (mais Nagoya plus grande ville que Kyoto = plus de galères en voitures? ) ? Ou à Nakatsugawa ? => Avez-vous un site à me conseiller pour louer ?
Si vous pouviez m’éclairer sur les avantages et inconvénients de chacune des 2 options, et me fournir tout conseil utile, cela m’aiderait grandement à prendre une décision.
Merci d’avance pour vos retours.
Sébastien
Bonjour,
Glanant beaucoup plus souvent les infos de ce forum que je ne le nourris, j'apporte aujourd'hui ma petite contribution.
De retour de ce magnifique Japon à la mi-septembre , je souhaite simplement informer les futurs visiteurs au sujet des 2 thèmes du titre et donner mon point de vue sur mes expériences récentes.
Pour les sumos (vrai nom : rikishi) : si l'on souhaite assister à un vrai tournoi, il faudra accepter de payer une petite fortune les billets d'entrée (en supposant que des dates de tournoi correspondent à vos dates de séjour).
Une autre solution en vogue actuellement consiste à assister à des entraînements dans une "écurie" (=heya en japonais). Pour cela, il vous faudra contacter l'écurie par tél (par l'intermédiaire d'un japonais of course) pour savoir quand il vous sera possible d'y assister. Il vous faudra accepter quelques règles de comportement assez draconniennes une fois à l'intérieur, bien compréhensibles par ailleurs (ne pas bouger, parler...). Par exemple, un sumo qui se reçoit mal en tombant, car il a été distrait par le comportement d'un spectateur, peut se blesser gravement.
Si vous vous tenez bien, vous êtes partis pour 3 ou 4 h de séances d'entraînement, avec un thé offert à la fin et peut-être quelques selfies avec des sumos. Mais nous n'avions pas le temps de trouver et contacter des écuries le soir pour le lendemain.
L'écurie où nous nous sommes rendus ne demande pas de les contacter car vous assistez à l'entraînement à travers des baies vitrées, en restant dans la rue (très peu passante par ailleurs) et en respectant plus ou moins les mêmes règles que ci-dessus (règles qui sont rappelées sur une affichette collée sur la vitre, à notre attention) .
Donc, de 7h15 du matin (si si, il faut se lever tôt !) à 10h, cela a été un magnifique spectacle et un vrai plaisir, en tous cas pour des néophytes (et pour 0 yen ...!).
Il est possible de prendre quantité de photos et vidéos, malgré l'encadrement des baies vitrées.
Mais tout ça, c'était avant. Avant quoi donc ??? Et bien, avant l'arrivée à 10 h d'un accompagnateur appartenant à un tour-opérateur (avec son joli badge autour du cou), de ses cartons de boisson non identifiée et de sa demi-douzaine de clients qui sont venus s'installer sur la banquette accolée aux baies vitrées, à côté de l'entraîneur qui ne faisait que lire son journal depuis le début. Et tout ce beau monde de nous tourner le dos et de nous priver en grande partie du spectacle...!
Alors, qu'en penser ? Dès lors qu'un nombre suffisamment important de personnes sera intéressé par quelque chose (quoi que ce fût), il y aura toujours quelqu'un pour essayer de le monnayer, si c'est possible. Je veux croire que ce sont les touristes/tour-opérateurs qui ont proposé de payer cette écurie-là (les touristes pour s'assurer des places et les TO pour...ben, on sait pourquoi !). Les écuries ne demandaient rien auparavant en tous cas (j'ai vérifié), et maintenant, les entrées payantes ont tendance à se généraliser.
Je ne saurai donc blâmer les écuries qui n'étaient pas demandeuses; c'est une rentrée d'argent non négligeable, difficile à refuser.
Mais, il y a un gros mais : dès l'arrivée du groupe, les sumos ont totalement arrêté leur entraînement classique et se sont mis à effectuer des roulades et des sortes de danse de la pluie dans l'arène circulaire (=dohyo).
Bon, j'exagère énormément en parlant de danse de la pluie et ce sont évidemment des rites et gestes qu'ils effectueraient de toutes façons, mais je ne peux m'empêcher de penser que le fait de payer ces écuries a modifié leur comportement et leur façon de s'entraîner. Je ne serai pas étonné que les TO leur demandent certaines prestations pour épater le chaland.
Encore une fois, le tourisme mercantile fait peu à peu disparaître ce que les touristes sont venus voir et ce pour quoi ils ont payé, de surcroît ...(enfin...pas tous 😉!)
Donc, maintentant qu'on a vu comment cela se passe, un petit conseil si vous voulez assister à un entraînement de sumos : si possible, prenez vraiment le temps de contacter les écuries qui ne vous feront pas payer l'accès à leur heya (votre hébergeur pourra vous y aider). C'est le meilleur moyen de s'assurer d'assister à des entraînements non dénaturés. Ceci dit, j'ai adoré regarder cet entraînement-là (enfin...jusqu'à 10h et qques, heure à laquelle on a mis les voiles).
Le mont Fuji-san, à peine visible à travers les nuages, depuis la fabuleuse Sky tree tower de Tokyo (450 mètres au dernier étage !) se cache encore à notre arrivée à Kawaguchiko ! Au retour de notre onsen (bain dans des sources chaudes volcaniques : vivement conseillé, que ce soit à l'intérieur, à l'extérieur ou en pleine nature ! Il faut juste supporter des eaux qui peuvent être très chaudes ! ), force est de constater que la météo ne s'améliorera pas dans la nuit (orages, fortes pluies, vents violents...). Inutile donc de faire l'ascension de nuit, pour assister à un lever de soleil, qui certes aura lieu, mais qui sera invisible. Je décide quand même de tenter l'ascension au petit matin (madame fera le tour des lacs pendant ce temps), tant pis pour le lever de soleil, mais comme je suis là, autant tenter l'ascension avant de continuer sur Kyoto (on ne peut pas se permettre d'attendre une amélioration du temps..) . Je prends le premier bus pour la station de départ habituelle (n°5) située à 2300 m d'altitude environ. A mon arrivée à 7h15 environ, le temps était, disons, très peu engageant : pluies torrentielles, arbres ployés à 45°C par un vent continu...Il y a beaucoup d'infrastrucures, donc, je prends un café, fais le tour de quelques boutiques et me rends au centre d'information qui se trouve proche du point de départ du Yoshida trail. Là, plusieurs personnes de l'accueil me déconseillent fortement d'y aller. Un typhon est en train de passer (j'aurai dit une queue de typhon), et tous les groupes qui sont montés dans la nuit ont laissé tomber et redescendent. Ce qui est vrai, puisque je les vois passer juste à côté. Je consulte avec eux différents sites météo (je constaterai plus tard que les personnels du Mont Fuji utilisent tous des sites météo différents...parfois contradictoires !); le temps ne va pas vraiment s'améliorer. Je pense sincèrement que les employés à l'accueil veulent avant tout éviter qu'il y ait des blessés, par imprudence ou inexpérience. Ils ont complètement raison, même s'ils grossissent le trait pour décourager les moins téméraires ou expérimentés. A titre de consolation, on me conseille de monter au 1er étage où une vidéo tournant en boucle explique absolument tous les aspects de l'ascension (itinéraires, hébergement, équipement, nourriture, toilettes... évidemment!, et j'en passe). Donc, j'y vais, en grignotant quelques en-cas et en me disant que ça me fera une mini acclimatation si je décide de monter. A 9h45, le temps s'est un peu amélioré, même si tout est encore très bouché, et il pleut toujours. Bon...j'y vais ! Je verrai bien jusqu'où je pourrai aller. Il y a des huts (sortes de refuges) régulièrement espacés sur le parcours, je pourrai toujours m'y abriter si besoin. Au départ, je croise des japonais qui redescendent, équipés comme des spationautes (incroyable leur équipement pour une montagnette !), et je me trouve bien misérable avec mon sac à dos de ville et ma cape de pluie à 5 €. Je les salue en brandissant fièrement mon baton en bois, affublé d'un drapeau japonais, que j'ai acheté au départ (plus cher qu'à Kawaguchiko, mais bon...on s'en fout) : rires et saluts japonais ! Après avoir payé ma contribution à la sauvegarde du site un peu plus loin (1000 yens), on tente encore de me dissuader de continuer. Malins ces japonais, ils me dissuadent après que j'ai lâché le pognon ! Je me mets un peu à l'abri des trombes d'eau dans leur guitoune pendant 5 mn, je regarde les prévisions météo sur leur tablette et je repars. Petit rappel : la montagne, c'est magnifique, mais c'est dangereux. La moindre chute peut vite être dramatique, tout le monde le sait. Et même les plus aguerris peuvent se blesser, parfois vraiment bêtement. Ceci étant rappelé, et je m'adresse maintenant uniquement aux randonneurs/trekkeurs suffisamment expérimentés : cette rando a été pour moi une balade, même avec le temps pourri que j'ai eu; sans aucune difficulté. Oui, il y a pas mal de passages rocheux, c'est normal, on est en montagne. Le reste du temps, c'est vraiment easy. Je pense que les accident, nombreux, qui y surviennent, sont dûs à l'incompétence et/ou imprudence comme bien souvent. Je suis monté au sommet en 3 h 45 environ, sans me presser (sans traîner non plus), en m'arrêtant au niveau des huts pour me restaurer, y discutant avec les très rares personnes qui montaient, en essorant 3 fois ma polaire (!) gorgée d'eau, et me battant régulièrement avec ma cape dans les rochers. Par beau temps, s'il n'y a pas foule, 2h30 sont sûrement suffisantes. Je n'ai pas fait le tour du cratère car on n'y voyait vraiment rien. La dernière station (n°9) était fermée. J'ai partagé mes en-cas avec des japs, en leur expliquant en riant que ça allègerait mon sac... Il se sont dépêchés de vider le leur pour me nourrir ! Pour info, ils avaient mis 7 h pour monter depuis la station 5. Le retour se faisant par un sentier pour chenillettes, sur de la bonne pouzzolane, j'ai couru tout du long. Surtout à cause du froid, car j'étais entièrement trempé : gants, polaires, pantalons/bermuda dont j'avais fini par enlever les jambes amovibles. La pluie trempait le pantalon, qui trempait mes chaussettes qui finissaient par imbiber mes chaussures de trail. Le goretex n'a servi à rien ce jour-là ! A mon arrivée au point de départ, le sommet s'était dégagé (aaarrrrgggghhhhh!), des groupes commencaient déjà à monter pour passer la nuit dans les huts et le lendemain matin, c'était presque un sans-nuages ( voir photo où l'on devine les stations sur le flanc gauche). Mais il était temps pour nous de continuer notre périple... Sayonara !
Le mont Fuji-san, à peine visible à travers les nuages, depuis la fabuleuse Sky tree tower de Tokyo (450 mètres au dernier étage !) se cache encore à notre arrivée à Kawaguchiko ! Au retour de notre onsen (bain dans des sources chaudes volcaniques : vivement conseillé, que ce soit à l'intérieur, à l'extérieur ou en pleine nature ! Il faut juste supporter des eaux qui peuvent être très chaudes ! ), force est de constater que la météo ne s'améliorera pas dans la nuit (orages, fortes pluies, vents violents...). Inutile donc de faire l'ascension de nuit, pour assister à un lever de soleil, qui certes aura lieu, mais qui sera invisible. Je décide quand même de tenter l'ascension au petit matin (madame fera le tour des lacs pendant ce temps), tant pis pour le lever de soleil, mais comme je suis là, autant tenter l'ascension avant de continuer sur Kyoto (on ne peut pas se permettre d'attendre une amélioration du temps..) . Je prends le premier bus pour la station de départ habituelle (n°5) située à 2300 m d'altitude environ. A mon arrivée à 7h15 environ, le temps était, disons, très peu engageant : pluies torrentielles, arbres ployés à 45°C par un vent continu...Il y a beaucoup d'infrastrucures, donc, je prends un café, fais le tour de quelques boutiques et me rends au centre d'information qui se trouve proche du point de départ du Yoshida trail. Là, plusieurs personnes de l'accueil me déconseillent fortement d'y aller. Un typhon est en train de passer (j'aurai dit une queue de typhon), et tous les groupes qui sont montés dans la nuit ont laissé tomber et redescendent. Ce qui est vrai, puisque je les vois passer juste à côté. Je consulte avec eux différents sites météo (je constaterai plus tard que les personnels du Mont Fuji utilisent tous des sites météo différents...parfois contradictoires !); le temps ne va pas vraiment s'améliorer. Je pense sincèrement que les employés à l'accueil veulent avant tout éviter qu'il y ait des blessés, par imprudence ou inexpérience. Ils ont complètement raison, même s'ils grossissent le trait pour décourager les moins téméraires ou expérimentés. A titre de consolation, on me conseille de monter au 1er étage où une vidéo tournant en boucle explique absolument tous les aspects de l'ascension (itinéraires, hébergement, équipement, nourriture, toilettes... évidemment!, et j'en passe). Donc, j'y vais, en grignotant quelques en-cas et en me disant que ça me fera une mini acclimatation si je décide de monter. A 9h45, le temps s'est un peu amélioré, même si tout est encore très bouché, et il pleut toujours. Bon...j'y vais ! Je verrai bien jusqu'où je pourrai aller. Il y a des huts (sortes de refuges) régulièrement espacés sur le parcours, je pourrai toujours m'y abriter si besoin. Au départ, je croise des japonais qui redescendent, équipés comme des spationautes (incroyable leur équipement pour une montagnette !), et je me trouve bien misérable avec mon sac à dos de ville et ma cape de pluie à 5 €. Je les salue en brandissant fièrement mon baton en bois, affublé d'un drapeau japonais, que j'ai acheté au départ (plus cher qu'à Kawaguchiko, mais bon...on s'en fout) : rires et saluts japonais ! Après avoir payé ma contribution à la sauvegarde du site un peu plus loin (1000 yens), on tente encore de me dissuader de continuer. Malins ces japonais, ils me dissuadent après que j'ai lâché le pognon ! Je me mets un peu à l'abri des trombes d'eau dans leur guitoune pendant 5 mn, je regarde les prévisions météo sur leur tablette et je repars. Petit rappel : la montagne, c'est magnifique, mais c'est dangereux. La moindre chute peut vite être dramatique, tout le monde le sait. Et même les plus aguerris peuvent se blesser, parfois vraiment bêtement. Ceci étant rappelé, et je m'adresse maintenant uniquement aux randonneurs/trekkeurs suffisamment expérimentés : cette rando a été pour moi une balade, même avec le temps pourri que j'ai eu; sans aucune difficulté. Oui, il y a pas mal de passages rocheux, c'est normal, on est en montagne. Le reste du temps, c'est vraiment easy. Je pense que les accident, nombreux, qui y surviennent, sont dûs à l'incompétence et/ou imprudence comme bien souvent. Je suis monté au sommet en 3 h 45 environ, sans me presser (sans traîner non plus), en m'arrêtant au niveau des huts pour me restaurer, y discutant avec les très rares personnes qui montaient, en essorant 3 fois ma polaire (!) gorgée d'eau, et me battant régulièrement avec ma cape dans les rochers. Par beau temps, s'il n'y a pas foule, 2h30 sont sûrement suffisantes. Je n'ai pas fait le tour du cratère car on n'y voyait vraiment rien. La dernière station (n°9) était fermée. J'ai partagé mes en-cas avec des japs, en leur expliquant en riant que ça allègerait mon sac... Il se sont dépêchés de vider le leur pour me nourrir ! Pour info, ils avaient mis 7 h pour monter depuis la station 5. Le retour se faisant par un sentier pour chenillettes, sur de la bonne pouzzolane, j'ai couru tout du long. Surtout à cause du froid, car j'étais entièrement trempé : gants, polaires, pantalons/bermuda dont j'avais fini par enlever les jambes amovibles. La pluie trempait le pantalon, qui trempait mes chaussettes qui finissaient par imbiber mes chaussures de trail. Le goretex n'a servi à rien ce jour-là ! A mon arrivée au point de départ, le sommet s'était dégagé (aaarrrrgggghhhhh!), des groupes commencaient déjà à monter pour passer la nuit dans les huts et le lendemain matin, c'était presque un sans-nuages ( voir photo où l'on devine les stations sur le flanc gauche). Mais il était temps pour nous de continuer notre périple... Sayonara !
Bonjour.
Nous devons faire un voyage organisé de 28 personnes avec accompagnateur francophone sur un circuit itinerant " TUI NF ex NOUVELLES FRONTIERES"" de 11 jours à nuits au depart de PARIS arrivée à TOKIO et depart de KYOTO via HAMANAKO, MISUGI, HIMEJI et HIROSHIMA.
Je souhaite entrer en contact avec des personnes ayant dejà fait ce type de séjour et recueillir leurs infos.
Merci
Michel GINESTET
Michel GINESTET
Hi there,
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited. I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest? Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Thanks in advance.
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited. I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest? Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Thanks in advance.
Bonjour, j'ai lus sur plusieurs site que le japon était affreusement chère, et je souhaite partir dans la capital nippon.
Je me demandais donc si avec 2000 euro sur place, pour 1 personne pendant 16 jours cela suffisait.
Je précise le logement et l'avion ne sont pas compris dans ce budget donc les 2000 sont vraiment pour les loisir, nourriture, déplacement etc...
Je me demandais donc si avec 2000 euro sur place, pour 1 personne pendant 16 jours cela suffisait.
Je précise le logement et l'avion ne sont pas compris dans ce budget donc les 2000 sont vraiment pour les loisir, nourriture, déplacement etc...
Hello, on est en train de revoir nos plans et de prévoir dans notre voyage de 15 jours (2e voyage je précise :) fin février/début mars une escapade de 6 jours à Ishigaki. On s'est dit qu'un peu de température douce pouvait être agréable et en lisant les quelques témoignages de voyageurs, ça donne très envie :) Est ce que vous avez des guesthouse à nous conseiller ? faut il mieux séjourner près de la ville ou pas ? des bons plans ? des conseils pour louer la voiture ?
merci d'avance et bonne soirée,
Karine
Hi there,
I’m planning to visit Japan in May this year, and I’d love to try doing it without taking a flight.
I’m currently in Vietnam, and my plan is to travel to Shanghai and then take a ferry to Osaka.
I can’t find any clear info online about whether this is still possible. Most links mention a weekly departure, but when I check the company’s website, it says passenger transport is suspended.
If any of you have more recent info, I’d really appreciate it!
Have a great day! 😊
If any of you have more recent info, I’d really appreciate it!
Have a great day! 😊
Bonjour,
Nous revenons juste de 11 jours de vacances au Japon et y retournons en Décembre-Janvier pour pourvoir y skier. Habitant pour le moment en Corée nous pouvons nous permettre de visiter par petits et cours séjour le Japon.
Nous y serons du 26 Decembre au 5 Janvier inclus. Arrivée à Tokyo Hanenda et depart idem.
Je cherche des conseils sur des endroit agréables pour skier quelques jours et aussi pour explorer un peu le Japon en hiver. J'avais noté Nagano à cause de la proximité des Snow Monkeys.
Transport: que nous conseillez vous train ou location de voiture? Nous serons 3.
J'avais pensé a la location de voiture mais les prix des tollways sont un peu effrayants. Y a-t-il un system de pass comme pour les trains ?
Merci par avance.
Nous revenons juste de 11 jours de vacances au Japon et y retournons en Décembre-Janvier pour pourvoir y skier. Habitant pour le moment en Corée nous pouvons nous permettre de visiter par petits et cours séjour le Japon.
Nous y serons du 26 Decembre au 5 Janvier inclus. Arrivée à Tokyo Hanenda et depart idem.
Je cherche des conseils sur des endroit agréables pour skier quelques jours et aussi pour explorer un peu le Japon en hiver. J'avais noté Nagano à cause de la proximité des Snow Monkeys.
Transport: que nous conseillez vous train ou location de voiture? Nous serons 3.
J'avais pensé a la location de voiture mais les prix des tollways sont un peu effrayants. Y a-t-il un system de pass comme pour les trains ?
Merci par avance.









