Bonjour à toutes et tous !

Je pars en Asie du Sud Est début 2019 pour un voyage de 2 mois, qui démarre au Vietnam à Hanoi et se termine au Vietnam aussi, à Ho-Chi-Minh City.

Ce sont les deux seules villes "obligatoires" de mon séjour, car c'est là que je prends l'avion, à des dates précises.

Entre les deux, j'aimerais explorer le Laos et le Cambodge, mais j'ai besoin de vos conseils pour savoir si je choisis le bon itinéraire.

Pour l'instant je pensais rester quelques jours à Hanoi, puis visiter la Baie d'Halong et île de Cat Ba. Puis revenir vers Hanoi et au Nord-Ouest pour traverser la frontière terrestre du Vietnam au Laos.

Au Laos, voici mon plan pour l'instant : Muang Khua Pakbeng Luang Prabang Thakhek loop en moto 4000 iles

Avant de rejoindre le Cambodge pour découvrir :

Siem Reap / Angkor Kratie Kampot Sihanoukville / Phu Quoc Pnomh Penh

Et retour vers le Vietnam avec Ho Chi Minh / Da Lat...

Qu'en pensez vous ? Quel type de visa dois-je prendre pour le Vietnam sachant que je ne serai jamais 15 jours d'affilée sur le territoire vietnamien à priori ?

Merci pour votre aide :)

Aurélie

Bonjour à tous,

Suite à un changement de plan, je me retrouve à Hanoi et je dois partir dans une semaine au Laos... j'aurai entre 15 et 20 jours là-bas pour ensuite aller en Birmanie. Je pense donc me contenter de la partie nord mais je ne sais pas du tout par où commencer ni où finir et ni comment construire mon itinéraire...

Je pense aller directement de Hanoi à Luang Prabang et rayonner autour de LP pendant 15 jours... est-ce une bonne idée? Qd je dis rayonner, c'est aller un peu partout! Pas que LP!

Des conseils? Des infos? Des choses à pas louper?

Merci beaucoup!

Ben

Bonjour à tous! 🙂

Nous partons, mon conjoint et moi, pour un 36 jours en Asie. Notre vol est déjà booké (nous partons du 29 novembre au 3 janvier) de Montréal à Ho Chi Minh. Le but est de visiter le Laos!

On se demandait si le plus simple et efficace serait de prendre un vol Ho Chi Minh - Luang Prabang pour rejoindre le Laos et de redescendre tranquillement vers le Sud pour, finalement, reprendre notre vol de retour à Ho Chi Minh ou si nous devrions faire l'inverse.. (remonter du Sud au Nord et prendre un vol de retour à la fin pour revenir à Ho Chi Minh).

Est-ce que certains d'entres vous l'avez fait? 🙂

Dans le cas où on prendrait un vol dès le départ, est-ce que vous conseilleriez d'acheter les billets d'avance ou d'attendre sur place ?

Aussi, ce sera une première fois au Laos pour nous deux, mais pas une première pour l'Asie. (J'ai déjà visiter l'Indonésie, la Malaisie, la Thailande et le Cambodge) Est-ce que 36 jours pour le Laos ''trop'' ? Sachant qu'on a pas mal la bougeotte et qu'on reste très rarement plus de 2-3 nuits au même endroit? Serait-il plus intéressant de prendre un vol Ho Chi Minh - quelque part au Cambodge (par exemple) d'y passer quelques jours et, ensuite, rejoindre le Laos ?

Finalement, vos coup de coeur sur ce pays sont les bienvenus!

Je vous remercie d'avance! 😊

Bonjour, je me prépare un voyage découverte en Indonésie et je compte voyager aussi au Cambodge, vietnam, Laos, pendant 4 mois, à votre avis devrai-je prendre un aller/retour Bali ou aller simple Bali et retour quand çà me chante.. Est -ce possible d'avoir les visas à l'entrée de chacun des 3 derniers pays? quelle compagnie asiatique à éviter Merci pour vos réponses

Bonjour,

Nous voila repartis, avec encore des projets qui nous semblent au dessus de nos moyens. Le voyage est prévu en février mars, nous serons 3 adultes, d'un age certain. 2 mois environ Nous souhaitons éviter les lieux trop touristiques sauf exception

Arrivés par Hanoï, petite balade dans le nord pour le plaisir (nous connaissons déjà le Vietnam) , puis route vers le Laos, la Birmanie et la Thaïlande d’où nous repartirons

Bien rapide, me direz vous, je sais, je sais, mais nous reviendrons avec des étoiles dans les yeux et des souvenirs plein le coeur.

Tous vos conseils ou suggestions sont les bienvenues. Mille merci d'avance

Bonjour, on lit un peu partout que les chinois construisent des barrages sur la Nam Ou. Je voudrais depuis Luang Prabang gagner Muang Khua par la Nam Ou en bateau lent. Quels sont les tronçons navigables ? A qui faut-il s’adresser pour reserver sur tout le trajet les differents bateaux et minibus. Arrivé à Muang Khua, quels sont les conditions pour rejoindre Dien Bien Phu : cout, durée, obtention d’un visa près de la frontière ? Merci de vos reponses.

est il possible de descendre du Laos au Cambodge en bateau

quels conseils pouvez vous me donner

Bonjour à tous,

Voilà je pars d'ici 15 jours au Cambodge. J'arrive a Bangkok le 2 mars et en repars le 23. je ne souhaite pas visiter la thailande car j'y suis déja allé. J'hésite entre plusieurs opportunités. déja ai je le temps de faire le cambodge et le vietnam du sud en 3 semaines ? Si oui, je pensai prendre un vol bangkok ho chi minh et remonter tt doucement vers bangkok. Sinon je fais l'inverse je pars de bangkok a bus pied train jusuq'a hochi minh et prend un avion d'ho chi minh pour revenir a bangkok mais c'est plus risqué au cas ou je loupe mon avio ( ceux qui m'est déja arrivé au brésil). Ou alors peut être ce n'est carrément pas la peine de prendre un avion et je fais une boucle en passant une fois a l est et l'autre à l'ouest ?? Une aide serait vraiment la bienvenue, je ne trouve pas de personne qui ont fait cet itinéraire. Merciiiiiiiiiiiiii

Bonsouar les routards, comme déjà explicitement évoqué dans le titre j'ai le doux rêve de partir à l'aventure jusqu'au Vietnam à compter de janvier prochain. Moyens de transports : train, bus, stop...

L'idée serait de tracer une ligne (à peu près droite) de la Belgique au Kazakhstan pour ensuite piquer vers l'Inde pour finir cap à l'ouest sur le Vietnam... Ça c'est vraiment le gros du gros, juste pour vous donner une idée quand vous regarderez une carte.

Là où j'aimerais vos conseils serait sur la faisabilité d'un tel trip sans avion, en janvier (aglagla!) et donc avec tout l'équipement qui irait avec... Et sur les retours d'expériences des pays traversés si vous avez :)

(Budget 10.000euros avec volonté de vivre au plus simple donc pas d'hotel ni de train de luxe!!)

Merciiii :)

Hi fellow travelers! I’m planning a little 3-week trip to Vietnam in mid-to-late March. It’ll probably be the only time I can go. I enjoyed Thailand but clearly preferred Laos—it was calmer. For Vietnam, I don’t have a precise idea of what I want to see yet, and I’m the type to improvise a bit once I’m there. I’m not super adventurous but I’m curious, and I prefer street food over restaurants, markets and off-the-beaten-path villages over big attractions. But I don’t want to miss the must-sees either. So, given that I’ll only be there for 3 weeks, I’m wondering: should I absolutely stick to either the north or the south? Or is it possible to have a nice, not-too-hectic trip by spending, say, one week in the south and two in the north?... (I’d take a multi-city flight for arrival and departure) What do you think? Thanks! 🙂

Bonjour, Je prépare une boucle comme indiquée dans le titre : arrivée à BKK, passage à Siem Reap (j'y suis déjà allé, mais j'ai envie d'y repasser tellement Angkor c'est beau !). De là je passe Phnom Penh pour rejoindre le Laos par la frontière sud, remonter tout le Laos, puis passer en Birmanie, redescendre au sud, et revenir à BKK. J'ai 2 mois 1/2 pour faire cette boucle, ça devrait être sympa !

Mes questions portent sur les moyens de transport et les visas. Je privilégie les voies terrestrres ou maritimes, pas envie de prendre de vol intérieur.

1) BKK - Siem Reap : les bus au départ du Lumpini Park existent-ils toujours ? (j'avais fait ça en 2009 : visa à la frontière, et taxi à quatre pour arriver à Siem Reap). Je n'ai rien vu de récent sur le forum, alors si quelqu'un peut confirmer... 2) Passage au Laos : au départ de Phnom Penh, c'est quoi le mieux : bateau ou bus ? sachant que je veux m'arrêter à Don Khon. Je prendrai aussi le visa en passant la frontière. 3) Remontée du Laos : je vois que les bateaux ont tendance à disparaître, remplacés par les bus... Vous confirmez ? des avis sur la meilleure façon de traverser et découvrir le Laos ? 4) Passage en Birmanie : sur le guide LP, ils parlent du "pont de l'amitié" pour passer direct, et si impossible, passer par la Thaïlande. Car pour le visa il semble que ce n'est pas possible à la frontière ? Il faut prendre un e-visa par le net avant de partir, et les postes frontières sont Tachileik, Myawaddy et Kawthaung côté Thailande. Quelqu'un a des infos là-dessus ?

Voilà, pour le passage Birmanie Sud vers la Thaïlande, j'imagine que cela ne doit pas poser de problème : pas de visa nécessaire puisque je repartirai très vite de Bangkok (visa de 30j par voie terrestre).

Merci de vos réponses et conseils sur ce voyage (départ le 27/11, soit dans un mois pile ! :-D

Bonsoir,

Dans 4 jours j'ai fini ma marche au Cambodge et j'entre au Laos par le Sud avant de remonter tout le pays jusqu'au Vietnam.

J'aimerais savoir si il y'a des endroits "spéciaux" à voir. Par exemple en Australie il y'a un lac naturellement rose ou une plage faite uniquement de coquillage. En Nouvelle Zélande il y'a les Moeraki boulders (des pierres en formes de grosses boules) et les Punakaiki mountains (des falaises taillées qui ressemble à des crepes empilées).

Y'a t'il un endroit pour voir d'anciennes ruine comme Angkor?

On m'a parlé de Luang prabang comme un parc magnifique à voir ce qui est vague mais bon, c'est sur mon chemin alors bon, okay, admettons. Cependant y'a t'il des endroits originaux qu'on ne voie pas ailleurs? Ce serait bête de traverser tout le pays et de passer à côté.

Je m'intéresse aussi aux sites où on peut voir facilement des oiseaux ou des animaux dans la nature (comme on voit facilement des crocodiles sur la rivière Adélaïde en Australie ou des Lutongs à Langkawi).

Merci pour vos réponses.

Hi everyone, I’m starting to plan my next trip to Southeast Asia this winter (2.5 months, leaving in early December), and here’s a rough outline of my route—I’d love to share it with you and hear your thoughts and tips.

- I’ll start in Bangkok and already have three spots I’ve marked: Ayutthaya, Kanchanaburi, and Uthai Thani (I haven’t been to any of these places yet). - Next, I’d like to cross the country from west to east to reach the Laos border. I’d love suggestions for any interesting stops along this route—I don’t know this part of Thailand at all... - Then I’ll head into Laos, probably at Savannakhet (you can usually get a visa at the border). - > I’m tempted to spend a week in Hoi An, Vietnam, since I loved that city and the area when I visited two years ago. No visa needed for Vietnam now, so it could be a nice little detour. On the map, it doesn’t look too far, but I know you’ve got to be careful with these things, and I’m not sure if it’s a good idea. Any opinions on this? - Back to Laos (maybe via Dakta), and I’ll head south along the Mekong, probably doing the Bolaven Plateau loop that I missed last time. Then Paksé, the 4,000 Islands... I’ve been before, but I’d happily go back. - Crossing into Cambodia, I’ll follow the Mekong down to Phnom Penh (I know this area and love how untouristy it is). From there, I’ll probably spend a few days in Kep (quieter than Kampot). Still undecided, though. - Then back to Thailand (BKK), likely by plane from Phnom Penh since the borders between the two countries are currently closed (plus, let’s be honest, Cambodian roads... ;-). We’ll see how things look when the time comes. - After that, I’d like to explore southern Thailand, taking it slow with short hops. I’ve got my eye on Khao Sok National Park, and I’ve heard good things about Krabi... Again, I don’t know this region well, so any info or tips would be great.

So, I think this should be doable in 2.5 months, especially since I prefer short hops of 300 km max to avoid getting too tired, and I like staying 2-3 days in each place to explore. Plus, I’ll take a week off to relax if I find a spot I love—maybe by the sea for some real downtime.

Thanks for your feedback and for sharing your favorite spots! Pascal

Bonjour,

Je compte faire le trajet huay xai > Luang Prabang en bateau ce week-end. je viens de lire sur un forum que ce trajet n'est possible que certains jours de la semaine et notamment pas le dimanche. Est-ce que quelqu'un à l'information ? De plus, je suis actuellement à chiang rai. Savez vous à quelle heure les bateaux partent et à quelle heure faut il prévoir de partir de Chiang Rai par le bus ? Merci !

Bonjour,

J'envisage pour l'année prochaine (mars 2018), un voyage au Laos Cambodge avec mon épouse. je suis donc à la recherche d'un véhicule et d'un chauffeur pour parcourir le Laos pendant 20 à 30 jours avant de passer au Cambodge pour une dizaine de jours.

Je précise avoir déjà visité l'Inde à trois reprise, la Birmanie par deux fois ainsi que le Vietnam en utilisant chaque fois ce mode de déplacement.

je suis donc outré de constater les prix que l'on me propose en particulier ceux d'un guide vanté sur les forums C...... a 125$ par jour, voire un loueur de véhicule (90 $ par jour pour la voiture + 42 $ par jour pour le chauffeur).

j'en suis au point de laisser tomber le Laos pour repartir vers l'Inde ou d'autres pays où les touristes ne sont pas pris pour des vaches à lait surtout lorsque l'on connaît l'Asie et le salaire mensuel moyen.

Si un internaute connaît quelqu'un de correct avec des prix normaux merci de bien vouloir me venir en aide?

Cordialement

Bonjour, Comme à mon habitude, un récit suivra dans les prochains jours. Mais, je voulais d'abord donner une première impression sur mon séjour d'un mois du sud au nord. J'ai d'abord passé trois nuits à SAIGON dans un charmant petit hôtel au calme dans une petite rue, pas loin pourtant de l'agitation. Ensuite, je suis passée par une agence pour faire le Delta du Mekong ( 4 nuits ) avec une dame guide francophone formidable ; ensuite, l'agence m'a organisé mon transfert de CAN THO à DANANG par avion où un chauffeur m'attendait pour me conduire à HOI AN où j'ai séjourné trois nuits et me suis débrouillée seule. Après, un chauffeur de l'agence m'a conduit à HUE et là j'ai eu un guide francophone une journée. J'ai passé deux nuits à Hué. L'agence m'a organisé un vol pour HANOI et ensuite organisé ma croisière de deux nuits à la baie d'Halong (sans guide francophone malheureusement). Ensuite, j'ai continué avec une petite agence à taille humaine d'Hanoi pour faire la montagne nord-est avec un guide francophone. Je n'ai pas été contente de ce guide qui tient également un hôtel à Tam Coc (Toan). Il a voulu tout miser sur l'argent. J'ai été très déçue et le responsable de l'agence l'était tout autant que moi ne sachant que faire pour moi vu que ce n'était pas ce guide qui était prévu au départ mais bien le responsable de l'agence lui-même (suite à un accident, il n'a pas pu). J'ai ensuite visiter HANOI par moi-même durant trois nuits. Mes conclusions sur le VIETNAM: C'est un pays aux paysages magnifiques et magiques mais je n'y retournerai jamais. Je n'aime pas la mentalité surtout dans le nord. LEUR MENTALITE: tu as de l'argent pour venir alors dépense et ne regarde pas au prix....Ils me l'ont dit à plusieurs reprises. Le récit détaillé suivra sous peu. MARIE

Bonjour, J'ai déjà un certain âge et j'envisage de partir seul au Vietnam et au Cambodge pendant environ 35 jours au mois octobre/novembre 2016. Habitué de ce genre de voyage au Mexique (sac à dos, voyages en bus, ...), je vais changer de coin. J'ai lu un certain de nombre de choses sur ces pays et j'ai le Lonely Planet en livre de chevet. Mon plan est fait, ci-dessous image téléchargée. j'ai l'impression d'avoir voulu tout voir surtout en fin de séjour au Vietnam avant HCMV. Si mon planning en image n'est pas clair, je peux le faire en word. Merci pour vos commentaires. Alain

Bonjour,

Nous préparons notre voyage pour octobre 2017 !! (oui c'est encore loin- mais le préparer c'est déjà des vacances) nous serions intéressés par les chutes de Ban Gioc, mais je n'arrive pas à me faire une opinion ? Y aura t il encore de l'eau en octobre ? Cette étape en vaut elle la chandelle ? (même sans eau ?) merci pour vos réponses bon voyages à tous Eric

Hello, Je viens vous demander des conseils.

Je compte partir 2 mois entre ces 3 pays: Laos, Cambodge et Birmanie. Je compte ne pas prendre d'avion entre les pays.

3 semaines au Cambodge, 3 semaines au Laos, 3 semaines en Birmanie, est-ce que ca vous semble equilibrer? Ou conseillez vous de rester plus de temps en Birmanie?

Je precise que je me focalise sur ces pays (pas la peine de me recommander le Vietnam _j'y ai vecu enfant_ ou la Thailande _que je connais bien_).

Merci de vos recommandations, est si vous avez des consiels d'itineraires, ils sont bienvenus!

Cdt

Bonjour à tous, je m’appelle Théo, j'ai 19 ans, et je souhaite partir faire un voyages de 3 mois en sac à dos, seul, en Asie d Sud-Est. Pour ce voyages j'ai choisit de visiter la Thaïlande, le Laos et le Cambodge, donc de me limiter à 3 pays. Je partirais le 16 janvier jusqu'au 20 Avril, j'arriverais à Phuket ou d'en un premiers j'y passerai 3 semaines avec des amies qui connaissent bien la région et en suite je commencerez mon aventure seul ! Mes objectifs sont de visiter des monuments historiques, des temples, des parcs, etc.., faire des trek, des randonnées, visiter des grottes, la jungle, des lacs, les montagnes, d’être aux maximum avec les locaux, bref voyager ! Pour cela j'ai chercher des idées d' itinéraires, mais je n'en ai pas trouver qui parte de Phukhet, qui passe par Laos puis le Cambodge, et qui reviennent enfin a Phuket ( puisque mon vol de retour vers la France repartira de là bas) sur une durée de environ 3mois. Donc si vous avez des idées d'itinéraires pour m'aider a construire mon voyages cela m'aiderais beaucoup ! 🙂 Ensuite pour ce déplacer j'en ai ressortie en regarder sur quelques forums que le vélo ou le scooter était les plus pratiques, le bus était plus adapter que le train pour les longues distances, mais j’aimerais avoir d'autres renseignement, donc encore si vous pouvez m'indiquez quels sont les moyen de transports les plus pratiques selon vous.... Puis aussi quelles sont les choses basiques et importantes à savoir sur ces pays et sur cet façon de voyager avant de partir dans une aventure comme celle là ! Merciiii de votre aide !! 😛

Bonjour à tous,

Avec ma copine nous comptons partir 4 semaines (du 29 octobre au 25 novembre) pour faire le Nord du Vietnam et du Laos.

La première question que l'on se pose concernant notre itinéraire c'est par quel pays commencer ? Quel itinéraire s'enchaîne le mieux d'après vous ? Par exemple ya t'il'des trajets à effectuer en bateaux qui nécessitent d'arriver au Laos par le Nord (et donc du Vietnam).

Enfin est-il préférable d'arriver/partir du Laos depuis Vientiane ou Louang Prabang ?

Merci d'avance à tous pour vos réponses :)

Florian

Bonjour, Après le Vietnam en novembre et décembre 2016, je suis en train de préparer mon prochain voyage prévu le 15 février 2017, direction le LAOS. J'ai prévu d'atterrir à Phnom Penh au Cambodge, d'y passer quelques jours et de rejoindre les 4000 iles au Cambodge en passant par Kratié et Stung Treng, pour faire la traversée complète du Laos du Sud vers le Nord. Ensuite redescente par la partie est de la Thaïlande et retour par Bangkok. Je cherche des informations précises pour me rendre de Kratié au Cambodge à Don Det au Laos. Le moyen de transport est forcément le bus. Comment rejoindre cette ile ? En s'arrêtant à quelle ville au Laos ? Y-t-il un bus direct de Kratié ? Merci par avance de votre aide. Bien cordialement, Alain

Hello, Je cherche des infos récentes sur un éventuel bus pour rejoindre Paksé au Laos depuis Hué au Vietnam. Si quelqu'un a fait ce trajet je suis interressé de son retour (bus, compagnie(s), horaires, passage frontière, visa sur place, etc...) Merci à vous !

Bonjour, actuellement à Phnom Penh, j'aimerais descendre jusqu'à Ho Chi Min ou presque en bateau. Merci de m'indiquer des compagnies qui le permettent.

Bonjour, Je prépare mon voyage au Laos pour mars ou avril 2019. Nous y allons 2 semaines, nous prendrons un chauffeur et un guide local, n'ayant pas pignon sur rue en France... J'aimerai savoir quels sont les endroits à ne pas rater (j'adore les temples entre autre, et la vrai vie locale). Si vous avez des conseils, je prends. Merci d'avance Belle journée Mordreyne

Bonjour à ceux qui connaissent. et aux autres... Nous voulons partir de mi janvier 2018 à mi février à deux . Arrivée à Sai Gon , fin du séjour 3 jours dans cette ville pour voir les préparatifs du Têt , fêter le Têt et repartir le lendemain. Nous ne connaissons pas Da Lat donc point de passage obligé. Plus une virée dans les hauts plateaux que nous avons visités en 2003 . Mais quoi d'autre?? Peut on inclure du balnéaire dans ces latitudes ??? sur la route Saigon - Dalat on trouve sur les cartes la présence d'ethnies dans la région de Dong Nai près du lac, d'autres des Ma près de Ba Loc dans le district de Lam Dong , ainsi que des K'ho prés de Di Linh sur la route 20 avez vous des expériences ? des tuyaux ? Nous prévoyons 2 jours complets dans la réserve de Cat Tien Que conseillez vous aussi de particulier sur les hauts plateaux de Buon Ma Thuot à Kontum en passant par Pleiku. Nous aimons les randonnées, les contacts avec les locaux donc nous prendrons un guide/traducteur . Merci d'avance à vous tous pour vos expériences et conseils . Eric

Bonjour, je voudrais aller 3 ou 4 jours sur le Delta Mékong (en mai). Possible seule ou c'est mieux de passer par une agence (pas trop chère). Itinéraire souhaité : Sa Dec, Ben tre, my tho, cai be, can tho. J'habite à HCMC. A plus, bonne journée

Ce message est pour toi si tu as dernièrement traverser la frontière entre la Chine et le Vietnam.

J’aimerais savoir s’il est possible/facile de changer des yuans chinois en Dong vietnamien à la frontière ?

Nous entrerons au Vietnam, depuis la Chine, par la frontière terrestre de Lao Cai.

Il est plutôt difficile de se procurer des Dong directement à Kunming, où nous sommes actuellement

Merci pour ton aide !

Bonjour à tous,

Je suis actuellement au Cambodge. Je compte rejoindre Phnom Penh dans quelque jours. Je dois retrouver des amis au Vietnam, à Rach Gia, la semaine prochaine.

J'ai beaucoup lu les discussions de ce forum, cependant je ne trouve pas la meilleur solution pour rejoindre les deux villes. Le moyen de transport m'est egal, tant qu'il ne me coute pas trop cher.

Est-ce que quelqu'un connaitrait cet itineraire, et comment rejoindre Rach Gia depuis le Cambodge sans parler de l'ile Phu Quoc ...

Merci d'avance, Cordialement.

Bonjour à tous !

Fin février 2018, je vais terminer mon petit périple de 6 mois au Cambodge, destination que je ne connais absolument pas ! Comme je serais au Vietnam juste avant, j'envisageais de me rendre en Bus de HCM mais pour être sure de pouvoir rentrer sur le territoire cambodgien, on m'a conseillé de vérifier les postes frontières !

Pour cela que je sollicite votre aide ! Est ce que vous pourriez me conseiller une compagnie de bus particulière qui me fera entrer au Cambodge sans problème une fois arrivée à la frontière ? sinon, je prendrais l'avion pour être +sereine.

De plus, je vais rester 3 semaines, et j'aimerais beaucoup découvrir avec un guide local francophone ou non, si quelqu'un pourrait me recommander !

Merci d'avance à tous de votre aide !

Ludivine