Hello ! mon ami et moi partons début février à l'île margarita pour une semaine. J'ai vu qu'on pouvais faire des excurtions à cheval. Pouvez-vous me renseigner la-dessus (prix, endroi, à faire ou non)?
Quel serai les plus belles choses à faire ou à voir sachant que nous seront sur place 7 jours ?
Et pour les locations de voiture, avez vous une bonne adresse ?
Merci d'avance pour tous les renseignements demandés ou autres.
vivi
BONJUR A TOUS ! J AI TROUVE PAR HASARD CETTE DESTINATION POUR CET ETE MAIS J E NE CONNAIS PAS DU TOUT ! OU DOIT ON ALLER ? Y T IL BCP DE VENT ? JUILLET EST ELLE UNE BONNE EPOQUE ? EST CE PARADISIAQUE ?? MERCI POUR VOTRE AIDE
bonjour
je compte partir egalement au venezuela pour deux semaines! et je me pose des qestions sur l' itineraire adapté.
Nous sommes deux filles donc nous souhaitons eviter les zones dangeureuses!
Je cherche a faire le maximum de vols internes en avion si possible car nous disposons de deux semaine et nous voudrions avoir un apercu de pas mal de choses.
ainsi pourriez vous me dire si selon vous cet itineraire vous semble plausible?
Nous arrivons a 19h a caracas donc la premiere nuit, on souhaiterais dormir pas trop loin de l" aéroport ( si vous avez des hotels pas cher a me conseillez?)
Notre voyage se decouperait en trois parties Les andes J1 -J3 Vol pour Mérida, on voudrait y rester trois jours, pour faire le téléphérique, une balade a dos de mule et aussi des visites de villages J4-J6 excursion vers LIANOS
Canaima- Gran Sabana Ensuite nous aimerions aller direcerment a Ciado Bolivar J6-J8 pour passez quelques jours dans le parc de canaima ( les chutes de l' ange) J9-J11 Grand Sabana pour voir un bout d' amazonie
Los Roques ( ou margarita) J12-J13-J14 retour a caracas et de la bas LOS Roques ou isla Margarita et nous voudrions prendre un avion du retour qui permettrait d' enchainer directement sur le vol pour Paris.
D" apres vous cela est il faisable, peut etre faudrait il reduit la premiere etape. Par ailleurs faut il reserver les hebergement ou vaut il mieux attendre d' etre sur place? et les trajets en interne?
Pour aller de merida a ciaud bolivar ou los roques on passe forcement par caracas? donc peut etre vaut il mieux faire los Roques puis l' etape canaima!? Merci d' avance pour vos précieuses reponses
Notre voyage se decouperait en trois parties Les andes J1 -J3 Vol pour Mérida, on voudrait y rester trois jours, pour faire le téléphérique, une balade a dos de mule et aussi des visites de villages J4-J6 excursion vers LIANOS
Canaima- Gran Sabana Ensuite nous aimerions aller direcerment a Ciado Bolivar J6-J8 pour passez quelques jours dans le parc de canaima ( les chutes de l' ange) J9-J11 Grand Sabana pour voir un bout d' amazonie
Los Roques ( ou margarita) J12-J13-J14 retour a caracas et de la bas LOS Roques ou isla Margarita et nous voudrions prendre un avion du retour qui permettrait d' enchainer directement sur le vol pour Paris.
D" apres vous cela est il faisable, peut etre faudrait il reduit la premiere etape. Par ailleurs faut il reserver les hebergement ou vaut il mieux attendre d' etre sur place? et les trajets en interne?
Pour aller de merida a ciaud bolivar ou los roques on passe forcement par caracas? donc peut etre vaut il mieux faire los Roques puis l' etape canaima!? Merci d' avance pour vos précieuses reponses
Bonjour,
Nous sommes un groupe de 4 jeunes hommes celibataires voulant passer deux semaines derniere semaine de fevrier premiere semainde de mars sur l ile margarita au venezuela.
J'aimerai vous conseils sur l'endroit ou loger nous sommes en quete de belle plage et vie nocturne. Et oui pourquoi pas rencontrer de charmante venezuelienne....
Pouvez-vous me dire quelle est le meilleur endroit de l ile pour loger et pouvoir profiter des bars et boite de soir et de la plage la journée ?
Nous avons un budget de 30 ou 40€ par nuit sachant que nous aimerions avoir chacun sa chambre.
Pensez vous aussi que l'ile margarita est le meilleur compromis melant plage et fiesta ? ou nous devrions faire une 1 semaine margarita et une autre semaine autre part ....
Merci d'avance pour vos précieux conseils.
Bonjour!
Je prépare mon prochain voyage de 3 semaines en Amérique du Sud fin Octobre/début Novembre 2012.
J'ai besoin de l'avis des connaisseurs car je suis perdue au milieu de ces grandes distances et je n'arrive pas trop à me rendre compte de ce qui est faisable ou pas...!
J'ai fait l'Argentine (en partie) en 3 semaines, et je sais que chaque déplacement en bus prend du temps et de l'énergie! EX.: Buenos Aires/Iguaçu en bus... 24h 🤪
Vous me direz qu'il y a l'avion!!! Ben oui, mais c'est pas le même budget!!!😕
C'est pourquoi je préfère faire moins mais mieux!
J'ai trouvé différentes options en m'aidant des post du Forum... Merci de me donner vos opinions!!!
1) VENEZUELA / BRESIL
- Caracas - Isla Margarita - Ciudad Bolivar (+ Salto Angel, Delta Orenoque) - Santa Elena / Boa Vista - Manaus (+ Isla de Marajo?)
2) VENEZUELA
- Caracas - Isla Margarita - Ciudad Bolivar ( + Salto Angel / Delta Orenoque / Gran Sabana)
3a) BRESIL
- Sao Paulo - Rio de Janeiro ( + Belo Horizonte?) - Salvador de Bahia
3b)BRESIL
- Salvador de Bahia ( + Chapada Diamantina?) - Recife - Natal - Fortaleza
Merci pour votre aide! 😉
Je prépare mon prochain voyage de 3 semaines en Amérique du Sud fin Octobre/début Novembre 2012.
J'ai besoin de l'avis des connaisseurs car je suis perdue au milieu de ces grandes distances et je n'arrive pas trop à me rendre compte de ce qui est faisable ou pas...!
J'ai fait l'Argentine (en partie) en 3 semaines, et je sais que chaque déplacement en bus prend du temps et de l'énergie! EX.: Buenos Aires/Iguaçu en bus... 24h 🤪
Vous me direz qu'il y a l'avion!!! Ben oui, mais c'est pas le même budget!!!😕
C'est pourquoi je préfère faire moins mais mieux!
J'ai trouvé différentes options en m'aidant des post du Forum... Merci de me donner vos opinions!!!
1) VENEZUELA / BRESIL
- Caracas - Isla Margarita - Ciudad Bolivar (+ Salto Angel, Delta Orenoque) - Santa Elena / Boa Vista - Manaus (+ Isla de Marajo?)
2) VENEZUELA
- Caracas - Isla Margarita - Ciudad Bolivar ( + Salto Angel / Delta Orenoque / Gran Sabana)
3a) BRESIL
- Sao Paulo - Rio de Janeiro ( + Belo Horizonte?) - Salvador de Bahia
3b)BRESIL
- Salvador de Bahia ( + Chapada Diamantina?) - Recife - Natal - Fortaleza
Merci pour votre aide! 😉
Bonjour,
Je prépare un voyage d'un mois au Vénézuela pour Juillet 2009. Plusieurs questions : 1) Est-ce la bonne période (pas trop arrosée ???) 2) Budget pour un voyage d'un mois (inflation aglopante...) sachant que nous avons le projet de nous ballader en voiture, faire les îles, logement moyen gamme) 3) Est-ce si dingue de louer une voiture au Vénézuela (4X4 obligatoire ??) 4) Connaissez-vous les 6-7 points incontournables du pays ?? 5) Connaissez-vous des sites d'internautes pouvant m'aider pour préparer ce trip.
Merci d'avance
Je prépare un voyage d'un mois au Vénézuela pour Juillet 2009. Plusieurs questions : 1) Est-ce la bonne période (pas trop arrosée ???) 2) Budget pour un voyage d'un mois (inflation aglopante...) sachant que nous avons le projet de nous ballader en voiture, faire les îles, logement moyen gamme) 3) Est-ce si dingue de louer une voiture au Vénézuela (4X4 obligatoire ??) 4) Connaissez-vous les 6-7 points incontournables du pays ?? 5) Connaissez-vous des sites d'internautes pouvant m'aider pour préparer ce trip.
Merci d'avance
Je voudrais réagir sur les différents messages concernant la sécurité et le change au marché noir, puisque je vis à Maracaibo.
Pour répondre à ce voyageur solitaire qui nous faisait part de son expérience récente et s'en était bien sorti, je voudrais lui dire que OUI !!!! Il doit considérer qu'il a eu pas mal de chance .... et de là, il ne doit pas laisser croire aux lecteurs que c'est cool car il se trompe lourdement dans son analyse.
Le fait d'avoir l'air d'un étudiant sans fric ne change rien, sinon, les venezueliens ne craindraient rien, eux ... Or, c'est pas du tout le cas! vous ne trouverez quasiment personne au venezuela qui vous dira qu'il ne lui est jamais rien arrivé, aucun vol, aucune tentative. Il y a donc bien quelque chose !
Le fait d'avoir l'air sans argent ne protège pas ; seule l'extrême vigilance protège.
Il faut bien comprendre une chose. Les riches se protègent et ne fréquentent que les endroits sécurisés. Alors les "pauvres", ils volent qui ils peuvent... C'est l'occasion qui fait le larron et ... les moindres risques ! car le "riche", lui, en plus il a un 45 sous sa veste ou des gardes du corps.
C'est donc dans les milieux populaires que vous êtes les plus exposés et notamment le gentil routard qui se le fait à l'économie et recherche les meilleurs prix. J'ai encore le cas de la semaine dernière avec ma belle-soeur à Maracaibo, "se metieron" comme on dit, et pourtant, elle vit vraiment dans un endroit plus que modeste et elle roule pas sur l'or ... Et bien, ils sont rentrés chez elle et l'ont battue ainsi que son mari pour lui piquer ce qu'ils ont pu. la tele, le portable de sa fille etc ...
Donc, on n'est jamais à l'abri et les risques sont potentiellement très forts au venezuela, surtout quand on ne connait pas.
La seule constante est de faire très attention et de ne surtout jamais relacher sa vigilance !!!
Beaucoup de voyageurs rentrent en disant : C'était pas si terrible, je crois qu'on exagère beaucoup ... mais ils ne peuvent évaluer leur part de chance. Et au fond je m'interroge, je ne sais pas si c'est bien ou mal d'être un peu alarmiste car j'en vois aussi qui du coup, envisagent tranquillement de partir en stop !!!! ou qui comptent trop sur leur bonne étoile.
Autre exemple, au début de l'année, le bus de nuit CCS-Maracaibo s'est fait attaquer ! Eh oui ! C'est pour ça que certaines lignes ne font plus d'arrêts en cours de route, pour éviter les montées incontrôlées... Alors c'est sûr tant que vous n'avez aucun problème mais sachez que le venezuelien moyen assis à côté de vous dans les bus, il est pas rassuré, quand vous, vous ne voyez aucun danger. Mais il est peut être un peu parano ?
C'est comme le change au marché noir: Sur le forum, c'est la question récurente, chacun y va de sa petite recette en laissant croire qu'il a changé a un super taux. On comprend bien pourquoi et c'est vrai, je ne vais pas dire le contraire, je le fais aussi, mais pas n'importe comment et avec des connaissances ...
Il faut savoir que le gouvernement actuellement est en train de donner un tour de vis et a commencer à pas mal communiquer sur le sujet. Certains d'entre vous ignorent peut être que c'est puni par la loi ! Ce sont beaucoup de devises qui s'échappent et à votre avis, c'est qui le plus facile à chopper ? Je vous parie que ce sera le touriste fraichement débarqué de l'aéroport et qui espère faire une bonne affaire plutôt que le changeur de rue qui connaît les combines et ... les flics locaux.
Même quand je lis les conseils de Yop qui recommande les bijouteries des centres commerciaux, c'est sans doute faisable, en effet, mais quand vous ressortirez du magasin avec votre paquet de billets planqué dans les chaussettes vous vous sentirez soudain bien parano et à juste titre, car rien ne vous garantit que votre bijoutier ne vous enverra pas 2 mecs pour vous dévaliser, parce que lui, il saura que vous trimbalez de l'argent. Et vous ? vous ferez quoi ensuite ? Vous irez raconter aux flics que le bijoutier à qui vous avez changé des dollars au marché noir vous a arnaqué ?...
Alors, si vous connaissez quelqu'un, pas de problème, mais sinon, méfiance !
Enfin. Vous en avez déjà vu des faux billets de 20 000 ou de 50 000 Bs ? alors faites bien attention car ensuite, je vous garantis qu'il n'y a pas une caissiere dans tout le venezuela qui ne verifie pas les billets quand vous payez. Et elle, elle les connait, car sinon, c pour sa poche, évidemment ...
Une derniere chose qui me fait enrager. Le venezuelien vit avec l'idée qu'il y a 20% d'inflation par an, vrai ou pas, il augmentera ses prix systématiquement de cette valeur et donc il crée l'inflation. Il ne comprend pas du tout que votre salaire en france est bloqué depuis des années c'est pourquoi certains prix commencent à être exhorbitants pour des prestations parfois médiocres. Je me bats souvent sur ce sujet mais c'est une roue sans fin et vous n'enlèverez pas de l'idée d'un venezuelien que vous venez d'un pays riche ... j'ai beau leur dire qu'un jour ils auront des surprises, ils n'ont pas vraiment la notion de l'avenir non plus, et puis ça marche depuis déjà pas mal de temps comme ça ! Dommage !
Voilà Ma réalité ! Soyez très prudent car en bon petit occidental en vacances, vous n'imaginez pas toutes les arnaques dont vous pouvez être les victimes. Les gens sont très sympas mais je regrette beaucoup de devoir dire qu'il est très difficile de trouver des personnes de confiance. Soit qu'ils soient irresponsables ou qu'ils voient une occasion en vous. Est-ce une tare des Venezueliens ou bien le fait de la culture du manque et de la nécessité ? mais c'est ainsi ...
Faites attention, tout se passera bien et vous ferez un beau voyage, vous paierez juste un peu plus cher mais il y a plein de choses à voir.
Pour répondre à ce voyageur solitaire qui nous faisait part de son expérience récente et s'en était bien sorti, je voudrais lui dire que OUI !!!! Il doit considérer qu'il a eu pas mal de chance .... et de là, il ne doit pas laisser croire aux lecteurs que c'est cool car il se trompe lourdement dans son analyse.
Le fait d'avoir l'air d'un étudiant sans fric ne change rien, sinon, les venezueliens ne craindraient rien, eux ... Or, c'est pas du tout le cas! vous ne trouverez quasiment personne au venezuela qui vous dira qu'il ne lui est jamais rien arrivé, aucun vol, aucune tentative. Il y a donc bien quelque chose !
Le fait d'avoir l'air sans argent ne protège pas ; seule l'extrême vigilance protège.
Il faut bien comprendre une chose. Les riches se protègent et ne fréquentent que les endroits sécurisés. Alors les "pauvres", ils volent qui ils peuvent... C'est l'occasion qui fait le larron et ... les moindres risques ! car le "riche", lui, en plus il a un 45 sous sa veste ou des gardes du corps.
C'est donc dans les milieux populaires que vous êtes les plus exposés et notamment le gentil routard qui se le fait à l'économie et recherche les meilleurs prix. J'ai encore le cas de la semaine dernière avec ma belle-soeur à Maracaibo, "se metieron" comme on dit, et pourtant, elle vit vraiment dans un endroit plus que modeste et elle roule pas sur l'or ... Et bien, ils sont rentrés chez elle et l'ont battue ainsi que son mari pour lui piquer ce qu'ils ont pu. la tele, le portable de sa fille etc ...
Donc, on n'est jamais à l'abri et les risques sont potentiellement très forts au venezuela, surtout quand on ne connait pas.
La seule constante est de faire très attention et de ne surtout jamais relacher sa vigilance !!!
Beaucoup de voyageurs rentrent en disant : C'était pas si terrible, je crois qu'on exagère beaucoup ... mais ils ne peuvent évaluer leur part de chance. Et au fond je m'interroge, je ne sais pas si c'est bien ou mal d'être un peu alarmiste car j'en vois aussi qui du coup, envisagent tranquillement de partir en stop !!!! ou qui comptent trop sur leur bonne étoile.
Autre exemple, au début de l'année, le bus de nuit CCS-Maracaibo s'est fait attaquer ! Eh oui ! C'est pour ça que certaines lignes ne font plus d'arrêts en cours de route, pour éviter les montées incontrôlées... Alors c'est sûr tant que vous n'avez aucun problème mais sachez que le venezuelien moyen assis à côté de vous dans les bus, il est pas rassuré, quand vous, vous ne voyez aucun danger. Mais il est peut être un peu parano ?
C'est comme le change au marché noir: Sur le forum, c'est la question récurente, chacun y va de sa petite recette en laissant croire qu'il a changé a un super taux. On comprend bien pourquoi et c'est vrai, je ne vais pas dire le contraire, je le fais aussi, mais pas n'importe comment et avec des connaissances ...
Il faut savoir que le gouvernement actuellement est en train de donner un tour de vis et a commencer à pas mal communiquer sur le sujet. Certains d'entre vous ignorent peut être que c'est puni par la loi ! Ce sont beaucoup de devises qui s'échappent et à votre avis, c'est qui le plus facile à chopper ? Je vous parie que ce sera le touriste fraichement débarqué de l'aéroport et qui espère faire une bonne affaire plutôt que le changeur de rue qui connaît les combines et ... les flics locaux.
Même quand je lis les conseils de Yop qui recommande les bijouteries des centres commerciaux, c'est sans doute faisable, en effet, mais quand vous ressortirez du magasin avec votre paquet de billets planqué dans les chaussettes vous vous sentirez soudain bien parano et à juste titre, car rien ne vous garantit que votre bijoutier ne vous enverra pas 2 mecs pour vous dévaliser, parce que lui, il saura que vous trimbalez de l'argent. Et vous ? vous ferez quoi ensuite ? Vous irez raconter aux flics que le bijoutier à qui vous avez changé des dollars au marché noir vous a arnaqué ?...
Alors, si vous connaissez quelqu'un, pas de problème, mais sinon, méfiance !
Enfin. Vous en avez déjà vu des faux billets de 20 000 ou de 50 000 Bs ? alors faites bien attention car ensuite, je vous garantis qu'il n'y a pas une caissiere dans tout le venezuela qui ne verifie pas les billets quand vous payez. Et elle, elle les connait, car sinon, c pour sa poche, évidemment ...
Une derniere chose qui me fait enrager. Le venezuelien vit avec l'idée qu'il y a 20% d'inflation par an, vrai ou pas, il augmentera ses prix systématiquement de cette valeur et donc il crée l'inflation. Il ne comprend pas du tout que votre salaire en france est bloqué depuis des années c'est pourquoi certains prix commencent à être exhorbitants pour des prestations parfois médiocres. Je me bats souvent sur ce sujet mais c'est une roue sans fin et vous n'enlèverez pas de l'idée d'un venezuelien que vous venez d'un pays riche ... j'ai beau leur dire qu'un jour ils auront des surprises, ils n'ont pas vraiment la notion de l'avenir non plus, et puis ça marche depuis déjà pas mal de temps comme ça ! Dommage !
Voilà Ma réalité ! Soyez très prudent car en bon petit occidental en vacances, vous n'imaginez pas toutes les arnaques dont vous pouvez être les victimes. Les gens sont très sympas mais je regrette beaucoup de devoir dire qu'il est très difficile de trouver des personnes de confiance. Soit qu'ils soient irresponsables ou qu'ils voient une occasion en vous. Est-ce une tare des Venezueliens ou bien le fait de la culture du manque et de la nécessité ? mais c'est ainsi ...
Faites attention, tout se passera bien et vous ferez un beau voyage, vous paierez juste un peu plus cher mais il y a plein de choses à voir.
bonjour à tous
avec ma compagne, nous préparons nos vacances pour le mois de septembre(2 semaines). nous voulons aller à Merida, pour quelques jours, mais pour le reste du sejour, nous ne savons pas trop. peut-etre profiter un peu des plages... Quel budjet prevoir à 2 pour 2 semaines? vols intérieurs ou bus? les prix sur la cote et dans les Andes sont-ils les mêmes?(à mon avis , non)
merci de vos conseils
avec ma compagne, nous préparons nos vacances pour le mois de septembre(2 semaines). nous voulons aller à Merida, pour quelques jours, mais pour le reste du sejour, nous ne savons pas trop. peut-etre profiter un peu des plages... Quel budjet prevoir à 2 pour 2 semaines? vols intérieurs ou bus? les prix sur la cote et dans les Andes sont-ils les mêmes?(à mon avis , non)
merci de vos conseils
Bonjour,
Je souhaite partir avec mon copain pour le Venezuela les 2 dernières semaines de mars et la première d'avril. J'ai donc plusieurs questions pour vous :
1. Quelqu'un peut-il me renseigner au mieux sur le trajet et son coût depuis Cayenne jusqu'à Santa Elena de Uairen ? Bon jusqu'à Paramaribo j'ai déjà fait, mais ensuite ? Je sais qu'il faut aller jusqu'au Guyana puis au Brésil via Boa vista. Mais je ne connais pas les tarifs, ni les horaires de bus. Bon pas forcément de l'horaire parfait, mais savoir s'il y a plusieurs bus par jour ou juste quelques uns par semaine qui font le trajet.
2. La première semaine sera consacrée au trek sur le Roraima. Des bons plans ? Je précise un peu : nous n'amenons pas notre matos, ne souhaitons pas des porteurs qui portent toutes nos affaires mais s'il y en a pour la tente et le matelas, c'est plutôt bien. Est-il vraiment raisonnable de ne réserver qu'une fois sur place, pendant cette période là (juste avant la semaine sainte) ? Y-a-t-il généralement assez de monde pour partir en groupe, ou faut-il souvent attendre plusieurs jours ?
3. Les chutes dans le parc du Canaima. Que voir et comment ? Il est possible qu'on laisse tomber la petite excursion jusqu'au Salto Angel, parce que ça revient vraiment cher (surtout après avoir fait le Roraima !). Mais je viens aussi et surtout au Venez pour ses chutes légendaires ! Que conseillez-vous, de moins cher et sympathique tout de même ? Le Salto Sapo m'a l'air magnifique, mais est-ce accessible facilement et pour pas trop trop cher ? D'ailleurs, il semblerait qu'en cette saison, le Salto Angel ne soit pas accessible (trop peu d'eau). Mais j'aimerais bien me régaler quand même sous une cascade !
4. La semaine sainte. Un problema para viajar ? Normalement, la semaine sainte, nous serons en partie dans le parc du Canaima pour voir les chutes, en partie... je ne sais où ! On m'a parlé de la difficulté de trouver des transports à cette période là. Qu'en est-il pour passer du Canaima à Ciudad Bolivar ou à la Péninsule de Paria ? Que faire pendant cette période pour ne pas se retrouver avec un peuple pas possible ? Ou alors carrément, y-a-t-il des évènements sympas dans les coins où nous serons ?
5. La suiiiite ! Que faire (on ira pas jusqu'à Merida ou dans los Llanos, malheureusement, pour profiter un max de ce que l'on voit) ? Bon ensuite je suis perdue, il y a trop de choses à voir, j'ai besoin de vos conseils. Pas de trucs trop trop touristiques, par contre des endroits animés oui pourquoi pas. Je n'ai jamais plongé en eau turquoise et ça me dirait bien. Los Roques ça revient cher : autre chose à proposer, juste pour masque et tuba ? Je crains vraiment un peuple monstre avec gros hôtels partout sur la Isla Margarita. J'aimerais bien faire les dunes de Coro, ça vaut le coup ? Ou ailleurs s'il y en a des sympas. Je ne souhaite pas spécialement faire le delta de l'Orénoque, je pense que ça ressemble pas mal à la Guyane.
6. Dormir en hamac On parle partout dans le Lonely planet de la possibilité de poser la tente, notamment dans les tas d'îles sans Posadas ou autre. Bon, moi je suis en Guyane, je n'ai pas de tente. Mais le hamac, ça se fait ? Je pense d'ailleurs à la Cueva del Guacharo, pour voir les oiseaux le soir et le matin.
Bon, je sais, ça fait beaucoup de questions... mais j'espère trouver quelques âmes charitables pour me renseigner ! Merciiiiii !
Mayo
Je souhaite partir avec mon copain pour le Venezuela les 2 dernières semaines de mars et la première d'avril. J'ai donc plusieurs questions pour vous :
1. Quelqu'un peut-il me renseigner au mieux sur le trajet et son coût depuis Cayenne jusqu'à Santa Elena de Uairen ? Bon jusqu'à Paramaribo j'ai déjà fait, mais ensuite ? Je sais qu'il faut aller jusqu'au Guyana puis au Brésil via Boa vista. Mais je ne connais pas les tarifs, ni les horaires de bus. Bon pas forcément de l'horaire parfait, mais savoir s'il y a plusieurs bus par jour ou juste quelques uns par semaine qui font le trajet.
2. La première semaine sera consacrée au trek sur le Roraima. Des bons plans ? Je précise un peu : nous n'amenons pas notre matos, ne souhaitons pas des porteurs qui portent toutes nos affaires mais s'il y en a pour la tente et le matelas, c'est plutôt bien. Est-il vraiment raisonnable de ne réserver qu'une fois sur place, pendant cette période là (juste avant la semaine sainte) ? Y-a-t-il généralement assez de monde pour partir en groupe, ou faut-il souvent attendre plusieurs jours ?
3. Les chutes dans le parc du Canaima. Que voir et comment ? Il est possible qu'on laisse tomber la petite excursion jusqu'au Salto Angel, parce que ça revient vraiment cher (surtout après avoir fait le Roraima !). Mais je viens aussi et surtout au Venez pour ses chutes légendaires ! Que conseillez-vous, de moins cher et sympathique tout de même ? Le Salto Sapo m'a l'air magnifique, mais est-ce accessible facilement et pour pas trop trop cher ? D'ailleurs, il semblerait qu'en cette saison, le Salto Angel ne soit pas accessible (trop peu d'eau). Mais j'aimerais bien me régaler quand même sous une cascade !
4. La semaine sainte. Un problema para viajar ? Normalement, la semaine sainte, nous serons en partie dans le parc du Canaima pour voir les chutes, en partie... je ne sais où ! On m'a parlé de la difficulté de trouver des transports à cette période là. Qu'en est-il pour passer du Canaima à Ciudad Bolivar ou à la Péninsule de Paria ? Que faire pendant cette période pour ne pas se retrouver avec un peuple pas possible ? Ou alors carrément, y-a-t-il des évènements sympas dans les coins où nous serons ?
5. La suiiiite ! Que faire (on ira pas jusqu'à Merida ou dans los Llanos, malheureusement, pour profiter un max de ce que l'on voit) ? Bon ensuite je suis perdue, il y a trop de choses à voir, j'ai besoin de vos conseils. Pas de trucs trop trop touristiques, par contre des endroits animés oui pourquoi pas. Je n'ai jamais plongé en eau turquoise et ça me dirait bien. Los Roques ça revient cher : autre chose à proposer, juste pour masque et tuba ? Je crains vraiment un peuple monstre avec gros hôtels partout sur la Isla Margarita. J'aimerais bien faire les dunes de Coro, ça vaut le coup ? Ou ailleurs s'il y en a des sympas. Je ne souhaite pas spécialement faire le delta de l'Orénoque, je pense que ça ressemble pas mal à la Guyane.
6. Dormir en hamac On parle partout dans le Lonely planet de la possibilité de poser la tente, notamment dans les tas d'îles sans Posadas ou autre. Bon, moi je suis en Guyane, je n'ai pas de tente. Mais le hamac, ça se fait ? Je pense d'ailleurs à la Cueva del Guacharo, pour voir les oiseaux le soir et le matin.
Bon, je sais, ça fait beaucoup de questions... mais j'espère trouver quelques âmes charitables pour me renseigner ! Merciiiiii !
Mayo
Bonjour à tous,
Je m'apprête à retourner en Amérique du sud au mois d'août (entre 3 semaines et un mois). pour votre info, je commence à me documenter et essaye de determiner un itinéraire faisable sans avoir à trop courrir mais en voulant tout de même voir le maximum de choses possibles... Pas facile vous me direz!! Voila pourquoi je fais appel à vs.
Premièrment, je souhaiterai savoir si certains d'entre vous ont déjà effectué un voyage similaire à celui sur lequel je suis entrain de me pencher (combiné Colombie/Venezuela en un mois maximum). Bien évidemment, il y aura des sacrifices à faire et je ne pourrais voir qu'une petite partie des 2 pays mais l'objectif de ce post comme vous le comprendrez est de recueillir un max d'info pour m'aider ds mes choix. Si je dois me résoudre à me concentrer sur un seul pays... chose que j'envisage également vu les distances et transports, je vous remercie d'avance de bien vouloir me donner vos avis sur les 2 pays, meme si les opnions des uns seront différents de ceux des autres, l'idée là encore est de prendre de l'info. Après quelques recherches, mon coeur balance plus du côté colombien.
Quels sont selon vous les passages incontournables (dans un pays comme dans l'autre)? Faut il favoriser un pays plus que l'autre au niveau de la météo, saison des pluies... (je partirai en août). Si quelqu'un à deja voyagé ds l'un des deux pays ou à visité une partie des deux dans le même laps de tps (3 semaines 1/2 - 1 mois), peut il me balancer son itinéraire.
Quelques infos sur moi pour que vous puissiez affiner vos conseils: Je ne suis pas un fan des grandes villes et je privilégie la nature avant tout. Voyage petit budget donc bus et stop, J'arriverai et repartirai du meme aéroport (Bogota ou Caracas), donc perte de tps supplémentaire à prendre en compte.
Merci d'avance pour les infos!
Ciao et bonne roots
Brice
Je m'apprête à retourner en Amérique du sud au mois d'août (entre 3 semaines et un mois). pour votre info, je commence à me documenter et essaye de determiner un itinéraire faisable sans avoir à trop courrir mais en voulant tout de même voir le maximum de choses possibles... Pas facile vous me direz!! Voila pourquoi je fais appel à vs.
Premièrment, je souhaiterai savoir si certains d'entre vous ont déjà effectué un voyage similaire à celui sur lequel je suis entrain de me pencher (combiné Colombie/Venezuela en un mois maximum). Bien évidemment, il y aura des sacrifices à faire et je ne pourrais voir qu'une petite partie des 2 pays mais l'objectif de ce post comme vous le comprendrez est de recueillir un max d'info pour m'aider ds mes choix. Si je dois me résoudre à me concentrer sur un seul pays... chose que j'envisage également vu les distances et transports, je vous remercie d'avance de bien vouloir me donner vos avis sur les 2 pays, meme si les opnions des uns seront différents de ceux des autres, l'idée là encore est de prendre de l'info. Après quelques recherches, mon coeur balance plus du côté colombien.
Quels sont selon vous les passages incontournables (dans un pays comme dans l'autre)? Faut il favoriser un pays plus que l'autre au niveau de la météo, saison des pluies... (je partirai en août). Si quelqu'un à deja voyagé ds l'un des deux pays ou à visité une partie des deux dans le même laps de tps (3 semaines 1/2 - 1 mois), peut il me balancer son itinéraire.
Quelques infos sur moi pour que vous puissiez affiner vos conseils: Je ne suis pas un fan des grandes villes et je privilégie la nature avant tout. Voyage petit budget donc bus et stop, J'arriverai et repartirai du meme aéroport (Bogota ou Caracas), donc perte de tps supplémentaire à prendre en compte.
Merci d'avance pour les infos!
Ciao et bonne roots
Brice
Bonjour
nous partons, à 2 amis, en décembre 2010 pour 5 semaines (retour mi-janvier) au VENEZUELA
j'aimerai avoir des avis éclairés des amoureux de ce pays :
et notamment quels sont les endroits à ne pas rater ?
merci d'avance de vos réponses
christof
J'ai déjà posté quelques messages sur le forum, me préparant à partir 10 jours seule au Vénezuela. On me conseille de changer de l'argent au black. Mais comment trouver les revendeurs de devise?, quel est le taux acceptable? Merci, merci!
Bonjour a tous,
voila, nous sommes trois Francais partant au Vnz ce ss qq jours pour 3semaines et a vrai dire on a tres peu planifie notre trip 😕 nous prevoyons une semaine montagne, ..et une semaine plage (margarida is) au moins. En fait notre plan est de prevoir sur place, qq jours a l'avance au fur et a mesure de notre voyage comme nous ne voulons pas etre tenu a un planning. Si nous pouvions avoir quelques reponses rapides sur ces questions suivantes:
1. Quel est le meilleur change a present: Euro ou Dollars? 2. Nous arrivons tard a l'aeroport de Caracas et voulons joindre merida le plus tot possible: est-il possible de trouver un hotel pas cher pour dormir la nuit et partir au petit matin? Est-il vraiment deconseille de rester la nuit dans l'aeroport? autres suggestions? 3. Meilleur plan pour aller a Merida de caracas : avion ou bus? Quel companies? 4. Salto angel: une idee de budget? Est-ce vraiment cher et/ou incontournable? 5. Nous faut -t-il un adaptateur pour tel/photo? 6. Comment dormir pas cher dans les villes ou nous passerons? 7. Question sensible: une de mes potes est de couleur noire: y a -t- il des problemes de racisme? 8. hotel cool et pas cher sur Margarida is ? 9. Question parano: Y a -t-il des precautions a prendre pour les taxis? 10. Merida: que faire de bien la bas? 11. Ciudad Bolivar: Est-ce une bonne destination? Qu-y faire? 12.Peut on prevenir le consulat de notre sejour la bas par internet sans passer a Caracas? 13. Et 13, car il en faut 13: La meteo dans le pays en decembre?
Desole par avance pour ce long mail et aussi de poser ces questions qui puissent paraitre stupides, mais a vrai dire nous n'avons pas vraiment eu le temps de planifier.
Merci d'avance a tous, Damien
PS: un de nous parle tres bien lespanol, nous avons un budget de 1000-1500euros
voila, nous sommes trois Francais partant au Vnz ce ss qq jours pour 3semaines et a vrai dire on a tres peu planifie notre trip 😕 nous prevoyons une semaine montagne, ..et une semaine plage (margarida is) au moins. En fait notre plan est de prevoir sur place, qq jours a l'avance au fur et a mesure de notre voyage comme nous ne voulons pas etre tenu a un planning. Si nous pouvions avoir quelques reponses rapides sur ces questions suivantes:
1. Quel est le meilleur change a present: Euro ou Dollars? 2. Nous arrivons tard a l'aeroport de Caracas et voulons joindre merida le plus tot possible: est-il possible de trouver un hotel pas cher pour dormir la nuit et partir au petit matin? Est-il vraiment deconseille de rester la nuit dans l'aeroport? autres suggestions? 3. Meilleur plan pour aller a Merida de caracas : avion ou bus? Quel companies? 4. Salto angel: une idee de budget? Est-ce vraiment cher et/ou incontournable? 5. Nous faut -t-il un adaptateur pour tel/photo? 6. Comment dormir pas cher dans les villes ou nous passerons? 7. Question sensible: une de mes potes est de couleur noire: y a -t- il des problemes de racisme? 8. hotel cool et pas cher sur Margarida is ? 9. Question parano: Y a -t-il des precautions a prendre pour les taxis? 10. Merida: que faire de bien la bas? 11. Ciudad Bolivar: Est-ce une bonne destination? Qu-y faire? 12.Peut on prevenir le consulat de notre sejour la bas par internet sans passer a Caracas? 13. Et 13, car il en faut 13: La meteo dans le pays en decembre?
Desole par avance pour ce long mail et aussi de poser ces questions qui puissent paraitre stupides, mais a vrai dire nous n'avons pas vraiment eu le temps de planifier.
Merci d'avance a tous, Damien
PS: un de nous parle tres bien lespanol, nous avons un budget de 1000-1500euros
Bonjour à toute la communauté des voyageurs du monde :)
Je pars au Venez 3 semaines en septembre avec ma copine en routard/sac-à-dos. J'avoue qu'on est un peu à l'arrach côté organisation, rien n'étant planifié à part les dates d'A/R. Tout juste une ébauche d'itinéraire. Je viens de parcourir le forum : plein de témoignages et retours d'exp intéressants, différents mais parfois contradictoires... Résultat, beaucoup de sons de cloches, et toujours autant d'interrogations ;-)
Je vous les livre donc :
Les must quel serait votre top 5 des must du Venez : par ex entre Salto Angel, los llanos, Roraima, Merida, Los Roques... etc... Evidemment tout ça est très subjectif. Itinéraire On part 3 semaines. J'ai l'habitude de voyager, par contre pour elle ce sera sa première expérience. On prévoit donc de prendre notre temps, et pas passer notre séjour à courrir d'un endroit à l'autre. On prévoit 3 spots principaux : Merida et alentours- Ciudad Bolivar et alentours- Los roquesMerida : apparemment c'est vraiment à faire, plein de possibilités offertes, des sports en plein air, excursions, sorties le soir... On prévoit une semaine, si on s'y plait bien on restera ptet qques jous de plus a voir. Ciudad Bolivar : Evidemment il y a le Salto angel. J'ose la question : est-ce vraiment si intéressant ? Septembre, est-ce une bonne periode ? Si vous deviez choisir entre le Salto et le Roraima ? Vu que les tours sont quand meme pas donné...Los Roques ou Isla Marguarita ? J'ai lu qu' Isla Marguarita était un repère à touristes. Style le Cancun-et-alentours du Venez. Pas vraiment ma tasse de thé. Los Roques parait plus singulier... mais plus cher. Vous en pensez quoi ?Argent/Change Bon là aussi plusieurs sons de cloche. Je pensais initialement amener des dollars et ma carte bleue pour compléter. Au niveau du liquide, vaut-il mieux amener des euros, des dollars ou les deux ? Au niveau de la CB, apparemment c'est pas très safe (comme dans s'autres pays d'AmSud), il faut être vigilant. A déconseiller ? Les travelers, est-ce interessant, vu l'insécurité ? Est-ce facile de les changer, à un bon taux ? Le change au black, ou conseillez vous de le faire ? J'ai lu dans des bijouteries, centre commerciaux... Là encore, grosse vigilence apparemment.
Transports Vu les distances, on prévoit certains trajets en avion. Le lonely donne des prix souvent entre 100 et 150 euros par tête. Je trouve ça cher surtout pour un pays qui a tant de pétrole. J'ai pas trouvé moyen de relier Merida a Ciudad Bolivar en avion. Est-ce possible ? Sinon les bus et bus-cama, sont-ils bien ? J'ai le souvenir de super bus au Mexique et au Pérou, mais très peu de place pour les jambes. Vu que je fais plus d'1m90...
Sécurité Visiblement la sécurité est VRAIMENT un soucis au Venez. Plus que dans la majorité des autres pays d'AmSud. Est-ce à dire que le soir à la nuit tombée, on rentre tous dans les posadas ? Peut-on sortir à pied le soir à Merida (pour aller au resto par ex) ou vaut-il mieux prendre un taxi pour plus de sécurité ? Des conseils particuliers ?
Budget Là j'avoue j'ai pris une claque en voyant les prix sur le lonely ou Internet. Je ne m'attendais à ce que ce soit si cher. Surtout que certains endroits ne sont accessibles que via des tours... Je lis qu'il faut prévoir un budget de minimum 30€ par pers par jour. Vous mettez quoi dans ces 30€ (posada+bouffe uniquement) ?
Tours Vu que c'est cher et que le niveau de prestation a l'air disparate, je suis preneur des tours à eviter! Et à recommander !
Merci à tous pour votre aide, je ne manquerai de faire un bilan de mon trip en rentrant.
Bruno
Je pars au Venez 3 semaines en septembre avec ma copine en routard/sac-à-dos. J'avoue qu'on est un peu à l'arrach côté organisation, rien n'étant planifié à part les dates d'A/R. Tout juste une ébauche d'itinéraire. Je viens de parcourir le forum : plein de témoignages et retours d'exp intéressants, différents mais parfois contradictoires... Résultat, beaucoup de sons de cloches, et toujours autant d'interrogations ;-)
Je vous les livre donc :
Les must quel serait votre top 5 des must du Venez : par ex entre Salto Angel, los llanos, Roraima, Merida, Los Roques... etc... Evidemment tout ça est très subjectif. Itinéraire On part 3 semaines. J'ai l'habitude de voyager, par contre pour elle ce sera sa première expérience. On prévoit donc de prendre notre temps, et pas passer notre séjour à courrir d'un endroit à l'autre. On prévoit 3 spots principaux : Merida et alentours- Ciudad Bolivar et alentours- Los roquesMerida : apparemment c'est vraiment à faire, plein de possibilités offertes, des sports en plein air, excursions, sorties le soir... On prévoit une semaine, si on s'y plait bien on restera ptet qques jous de plus a voir. Ciudad Bolivar : Evidemment il y a le Salto angel. J'ose la question : est-ce vraiment si intéressant ? Septembre, est-ce une bonne periode ? Si vous deviez choisir entre le Salto et le Roraima ? Vu que les tours sont quand meme pas donné...Los Roques ou Isla Marguarita ? J'ai lu qu' Isla Marguarita était un repère à touristes. Style le Cancun-et-alentours du Venez. Pas vraiment ma tasse de thé. Los Roques parait plus singulier... mais plus cher. Vous en pensez quoi ?Argent/Change Bon là aussi plusieurs sons de cloche. Je pensais initialement amener des dollars et ma carte bleue pour compléter. Au niveau du liquide, vaut-il mieux amener des euros, des dollars ou les deux ? Au niveau de la CB, apparemment c'est pas très safe (comme dans s'autres pays d'AmSud), il faut être vigilant. A déconseiller ? Les travelers, est-ce interessant, vu l'insécurité ? Est-ce facile de les changer, à un bon taux ? Le change au black, ou conseillez vous de le faire ? J'ai lu dans des bijouteries, centre commerciaux... Là encore, grosse vigilence apparemment.
Transports Vu les distances, on prévoit certains trajets en avion. Le lonely donne des prix souvent entre 100 et 150 euros par tête. Je trouve ça cher surtout pour un pays qui a tant de pétrole. J'ai pas trouvé moyen de relier Merida a Ciudad Bolivar en avion. Est-ce possible ? Sinon les bus et bus-cama, sont-ils bien ? J'ai le souvenir de super bus au Mexique et au Pérou, mais très peu de place pour les jambes. Vu que je fais plus d'1m90...
Sécurité Visiblement la sécurité est VRAIMENT un soucis au Venez. Plus que dans la majorité des autres pays d'AmSud. Est-ce à dire que le soir à la nuit tombée, on rentre tous dans les posadas ? Peut-on sortir à pied le soir à Merida (pour aller au resto par ex) ou vaut-il mieux prendre un taxi pour plus de sécurité ? Des conseils particuliers ?
Budget Là j'avoue j'ai pris une claque en voyant les prix sur le lonely ou Internet. Je ne m'attendais à ce que ce soit si cher. Surtout que certains endroits ne sont accessibles que via des tours... Je lis qu'il faut prévoir un budget de minimum 30€ par pers par jour. Vous mettez quoi dans ces 30€ (posada+bouffe uniquement) ?
Tours Vu que c'est cher et que le niveau de prestation a l'air disparate, je suis preneur des tours à eviter! Et à recommander !
Merci à tous pour votre aide, je ne manquerai de faire un bilan de mon trip en rentrant.
Bruno
Hello,
je pense partir 3 semaines avec mes 2 ados en amérique du sud. Ce forum est une mine d'or. Je souhaiterais des conseils
Est il préférable d'aller au Brésil OU au Vénézuela (à trois, en itinérant) ?
Lequel des 2 pays est le moins cher ? le plus facile pour se ballader sans ennui ?
Départ : Aout 2011
Un tres grand merci pour vos conseils à tous !!!!!!
je pense partir 3 semaines avec mes 2 ados en amérique du sud. Ce forum est une mine d'or. Je souhaiterais des conseils
Est il préférable d'aller au Brésil OU au Vénézuela (à trois, en itinérant) ?
Lequel des 2 pays est le moins cher ? le plus facile pour se ballader sans ennui ?
Départ : Aout 2011
Un tres grand merci pour vos conseils à tous !!!!!!
Bonjour,
Je compte partir avec une amie au Vénézuéla du 15 août au 12 septembre prochain. Etes-vous déjà parti pendant cette période ? qu'en est-il au niveau de la saison ? Quelles régions faut-il privilégier ? Est-il préférable de partir avec des dollars ou des euros ? Merci Mathé
Je compte partir avec une amie au Vénézuéla du 15 août au 12 septembre prochain. Etes-vous déjà parti pendant cette période ? qu'en est-il au niveau de la saison ? Quelles régions faut-il privilégier ? Est-il préférable de partir avec des dollars ou des euros ? Merci Mathé
Bonjour,
Je recherche de l'info pour preparer mon voyage de 14 jours au Venezuela au mois de Decembre. Sachez que c'est ma premiere visite en Amerique du Sud et que je ne parle pas l'espagnol (mais je me suis deja debrouille avec mes mains, pieds et anglais-francais en Asie du Sud et l'Asie du Sud-Est sans trop de soucis.
Mon interet se porte surtout vers les 3 destinations Canaima NP (Angel Falls), delta de l'Orinoco (les mangroves) et Los Roques (scuba-diving). Cependant, Est-ce que le Llanos pour les animaux c'est aussi faisable ou bien est-ce que c'est trop ?
L'idee etant de passer 3 jours a Los Roques, 4/5 jours a Canaima NP, 4/5 jours dans le delta de l'Orinoco. Cela nous laisserait encore qqs jours a utiliser soit pour augmenter le temps a Canaima et l'Orinoco, ou bien, d'optimiser afin d'obtenir 3 jours pour Los Llanos.
J'ai qqs questions pour ceux qui peuvent m'aider :
1. Quel guide de voyage est le plus utile et d'actualite ? Il y a le Lonely Planet, Footprint, Bradt, Insight, Frommers, etc.,
2. Quels sont les agences de voyages qui sont specialise pour le Venezuela (ou l'Amerique du Sud) avec un bon rapport qualite-prix et fiabilite ?
3. Faut-il acheter des produits anti-insects ici en Europe ? Est-ce que cela marche sur les betes la bas ? Ou bien, est-ce que les 'mosquito coils' qu'on achete sur place vallent mieux que les sprays d'ici ?
4. Faut-il prendre des cachets pour purifier l'eau ou bien est-ce qu'on trouve des bouteilles d'eau minerale sur place dans les lodges/villes/villages ?
5. Si on tombe malade (fievre, ...) comment cela se passe-t-il ? Aurons nous la possibilite de trouver un medecin localement ? Faut-il ammener toute la trousse medicale etendue ou bien y aura-t-il une pharmacie et/ou dispensaires dans les petits villes et villages ?
6. Nous avons deja une idee du 'kit' standard qu'on trouve sur tt les sites de eco-tours. On va prendre des jumelles, frontales, compass, couteaux de poches, etc., Mais, s'il vous arrive a l'idee des choses a prendre faites nous savoir.
7. Sachant que notre avion arrive a Caracas via Atlanta vers 22h. Le temps de passer l'immigration, la douane et recuperer nos bagages ca va etre minuit. Quel choix vous pensez etre interessant ? Aller a un hotel ou bien juste attendre jusqu'au matin a l'aeroport afin de prendre un avion pour partir ailleurs (Cuidad Bolivar par exemple)?
8. Nous arrivons le 23-Dec au soir ... Le lendemain c'est la veille de Noel. Donc, est-ce que cela pourrait nous poser pb ?
9. Pour changer les devises ou et comment ? Aeroport ou en ville ? Au guichet d'un 'cambiste' ou a la banque ?
10. Est-ce que voyager dans les endroits un peu hors des sentiers battus c'est dangereux ? Ou bien, est-ce que le danger c'est largement autour de Caracas ?
11. Est-ce que c'est possible de louer une voiture et de se debrouiller avec juste des cartes pour aller de Caracas a Puerto la Cruz ?
Merci d'avance pour une reponse a ces questions si vous pouvez.
Ravi
Je recherche de l'info pour preparer mon voyage de 14 jours au Venezuela au mois de Decembre. Sachez que c'est ma premiere visite en Amerique du Sud et que je ne parle pas l'espagnol (mais je me suis deja debrouille avec mes mains, pieds et anglais-francais en Asie du Sud et l'Asie du Sud-Est sans trop de soucis.
Mon interet se porte surtout vers les 3 destinations Canaima NP (Angel Falls), delta de l'Orinoco (les mangroves) et Los Roques (scuba-diving). Cependant, Est-ce que le Llanos pour les animaux c'est aussi faisable ou bien est-ce que c'est trop ?
L'idee etant de passer 3 jours a Los Roques, 4/5 jours a Canaima NP, 4/5 jours dans le delta de l'Orinoco. Cela nous laisserait encore qqs jours a utiliser soit pour augmenter le temps a Canaima et l'Orinoco, ou bien, d'optimiser afin d'obtenir 3 jours pour Los Llanos.
J'ai qqs questions pour ceux qui peuvent m'aider :
1. Quel guide de voyage est le plus utile et d'actualite ? Il y a le Lonely Planet, Footprint, Bradt, Insight, Frommers, etc.,
2. Quels sont les agences de voyages qui sont specialise pour le Venezuela (ou l'Amerique du Sud) avec un bon rapport qualite-prix et fiabilite ?
3. Faut-il acheter des produits anti-insects ici en Europe ? Est-ce que cela marche sur les betes la bas ? Ou bien, est-ce que les 'mosquito coils' qu'on achete sur place vallent mieux que les sprays d'ici ?
4. Faut-il prendre des cachets pour purifier l'eau ou bien est-ce qu'on trouve des bouteilles d'eau minerale sur place dans les lodges/villes/villages ?
5. Si on tombe malade (fievre, ...) comment cela se passe-t-il ? Aurons nous la possibilite de trouver un medecin localement ? Faut-il ammener toute la trousse medicale etendue ou bien y aura-t-il une pharmacie et/ou dispensaires dans les petits villes et villages ?
6. Nous avons deja une idee du 'kit' standard qu'on trouve sur tt les sites de eco-tours. On va prendre des jumelles, frontales, compass, couteaux de poches, etc., Mais, s'il vous arrive a l'idee des choses a prendre faites nous savoir.
7. Sachant que notre avion arrive a Caracas via Atlanta vers 22h. Le temps de passer l'immigration, la douane et recuperer nos bagages ca va etre minuit. Quel choix vous pensez etre interessant ? Aller a un hotel ou bien juste attendre jusqu'au matin a l'aeroport afin de prendre un avion pour partir ailleurs (Cuidad Bolivar par exemple)?
8. Nous arrivons le 23-Dec au soir ... Le lendemain c'est la veille de Noel. Donc, est-ce que cela pourrait nous poser pb ?
9. Pour changer les devises ou et comment ? Aeroport ou en ville ? Au guichet d'un 'cambiste' ou a la banque ?
10. Est-ce que voyager dans les endroits un peu hors des sentiers battus c'est dangereux ? Ou bien, est-ce que le danger c'est largement autour de Caracas ?
11. Est-ce que c'est possible de louer une voiture et de se debrouiller avec juste des cartes pour aller de Caracas a Puerto la Cruz ?
Merci d'avance pour une reponse a ces questions si vous pouvez.
Ravi
bonsoir tout le monde, voilà j'aimerai bien partir 2semaines fin septembre a caracas mais n'ayant aucune conaissance sur le pays j'aimerai savoir si qqn peu me venir en aide, je compte partir seul a l'aventure donc si vous conaissez de bons endroits pr faire la fete ( je recherche des boites pubs etc... ) mais surtout des filles et si vous connaissez un bon hotel bien situé a proximité de tou ca m'arrangerai merci
Bonjour à tous,
Nous partons pour deux petites semaines au Venezuela, à partir de samedi prochain. J'ai déjà voyagé plus de quatre mois en Amerique du sud, donc l'espagnol est relativement maîtrisé, et je connais les "règles de sécurité" des grandes villes locales. En revanche, malgré une fouille méthodique grâce à la fonction recherche du forum, je ne trouve pas de réponses à des questions toutes bêtes, ou plutôt, je trouve des réponses qui ne vont pas dans le même sens et qui datent de 5-6 ans. Je me permets donc de les reposer... - Nous arrivons à 21 heures samedi soir. Il ne nous sera donc pas possible de réserver quelque chose pour le lendemain à cette heure-là. Comme nous ne comptons pas rester à Caracas, pensez-vous qu'un départ le lendemain en bus ou en avion soit envisageable? Ou vaut-il mieux envisager un autre jour sur place? Nous pensions dormir près de l'aéroport dans l'espoir de reprendre vite un avion pour Merida ou Ciudad Bolivar ou Los Roques, ou bus au pire... - Pour l'hôtel, j'ai lu des recommendations pour La Parada, ou encore Plaza mar. Avec un budget d'une cinquantaine de dollars, y aurait-il d'autres suggestions? Ceux-ci me semblent déjà bien... - A propos d'argent, je lis dollars, ou euros, mais non, il vaut mieux des dollars, mais non des euros, c'est pareil, etc... Je préférerais emporter des euros, ce qui éviterait un taux de change déjà en France... Une idée du cours du dolar parallelo? J'ai cherché sur google, mais tout ce que je trouve a déjà quelques semaines (1 Euro = 12, ... Bol), et combien peut-on espérer obtenir réellement, genre à l'aéroport? Une amie a une amie sur place et me propose de la contacter pour le change. Est-ce que ça vaut le coup de rejoindre le centre de Caracas juste pour faire du change par son inetrmédiaire? - Et enfin, au niveau de l'itinéraire. Nous n'avons que 12 jours sur place. Ce qui nous attire, pour l'instant, ce serait l'Orenoque, Canaima, les Llanos et de la plage pour terminer. Et là, questions: L'Orenoque et les Llanos, c'est à l'opposé dans le pays. On peut prendre l'avion, mais est-ce que les deux ne sont pas un peu redondants? Si oui, lequel choisir? Canaïma, je lis tous les prix... Combien faut-il compter pour aller au Salto Angel en réservant sur place? Et est-ce la bonne saison? Les guides disent qu'il n'y a pas d'eau à cette période, mais j'ai lu sur le forum qu'il y avait eu des inondations au Venezuela en décembre, est-ce que ça a influé? Et enfin, la plage... Los Roques nous attire, évidemment, mais c'est super cher. Alors, on peut se faire plaisir, mais on a peur d'être un peu déçus... Je m'explique: on a beaucoup voyagé et plongé en Asie, dans des coins merveilleux, et on craint de payer une somme folle pour voir des paysages sous-marins et des plages pas vraiment beaucoup plus interessantes que ce qu'on a vu pour un petit budget jusque là. Et si pas Los Roques, une recommendation? - Et enfin, ce sera carnaval pendant cette période (nous partons du 26/2 au 12/3), une suggestion pour le passer de façon sympa?
Je sais, ça fait un wagon de questions, mais à une semaine du départ, évidemment, elles émergent! En espérant pour voir obtenir quelques petites réponses... Merci d'avance!!! 😇😇 Ophélie
Nous partons pour deux petites semaines au Venezuela, à partir de samedi prochain. J'ai déjà voyagé plus de quatre mois en Amerique du sud, donc l'espagnol est relativement maîtrisé, et je connais les "règles de sécurité" des grandes villes locales. En revanche, malgré une fouille méthodique grâce à la fonction recherche du forum, je ne trouve pas de réponses à des questions toutes bêtes, ou plutôt, je trouve des réponses qui ne vont pas dans le même sens et qui datent de 5-6 ans. Je me permets donc de les reposer... - Nous arrivons à 21 heures samedi soir. Il ne nous sera donc pas possible de réserver quelque chose pour le lendemain à cette heure-là. Comme nous ne comptons pas rester à Caracas, pensez-vous qu'un départ le lendemain en bus ou en avion soit envisageable? Ou vaut-il mieux envisager un autre jour sur place? Nous pensions dormir près de l'aéroport dans l'espoir de reprendre vite un avion pour Merida ou Ciudad Bolivar ou Los Roques, ou bus au pire... - Pour l'hôtel, j'ai lu des recommendations pour La Parada, ou encore Plaza mar. Avec un budget d'une cinquantaine de dollars, y aurait-il d'autres suggestions? Ceux-ci me semblent déjà bien... - A propos d'argent, je lis dollars, ou euros, mais non, il vaut mieux des dollars, mais non des euros, c'est pareil, etc... Je préférerais emporter des euros, ce qui éviterait un taux de change déjà en France... Une idée du cours du dolar parallelo? J'ai cherché sur google, mais tout ce que je trouve a déjà quelques semaines (1 Euro = 12, ... Bol), et combien peut-on espérer obtenir réellement, genre à l'aéroport? Une amie a une amie sur place et me propose de la contacter pour le change. Est-ce que ça vaut le coup de rejoindre le centre de Caracas juste pour faire du change par son inetrmédiaire? - Et enfin, au niveau de l'itinéraire. Nous n'avons que 12 jours sur place. Ce qui nous attire, pour l'instant, ce serait l'Orenoque, Canaima, les Llanos et de la plage pour terminer. Et là, questions: L'Orenoque et les Llanos, c'est à l'opposé dans le pays. On peut prendre l'avion, mais est-ce que les deux ne sont pas un peu redondants? Si oui, lequel choisir? Canaïma, je lis tous les prix... Combien faut-il compter pour aller au Salto Angel en réservant sur place? Et est-ce la bonne saison? Les guides disent qu'il n'y a pas d'eau à cette période, mais j'ai lu sur le forum qu'il y avait eu des inondations au Venezuela en décembre, est-ce que ça a influé? Et enfin, la plage... Los Roques nous attire, évidemment, mais c'est super cher. Alors, on peut se faire plaisir, mais on a peur d'être un peu déçus... Je m'explique: on a beaucoup voyagé et plongé en Asie, dans des coins merveilleux, et on craint de payer une somme folle pour voir des paysages sous-marins et des plages pas vraiment beaucoup plus interessantes que ce qu'on a vu pour un petit budget jusque là. Et si pas Los Roques, une recommendation? - Et enfin, ce sera carnaval pendant cette période (nous partons du 26/2 au 12/3), une suggestion pour le passer de façon sympa?
Je sais, ça fait un wagon de questions, mais à une semaine du départ, évidemment, elles émergent! En espérant pour voir obtenir quelques petites réponses... Merci d'avance!!! 😇😇 Ophélie
Quel serait le budget (hors billet d'avion) pour une personne, pour 3 semaines de voyage itinérant au Vénézuela?
On aimerait profiter des plages, de la montagne, un peu de treck, hôtels simples et bon marché, nourriture locale...
Je n'ai pas encore prévu d'itinéraire.
Merci beaucoup 🙂
Merci beaucoup 🙂
Bonjour,
Pour des raisons professionnelles, nous devons mon mari et moi passer deux ou trois semaines à Caracas.
Nous cherchons un bon plan logement (hotel ou autre)...
Nous ne voulons pas dépenser plus de 200 bolivars fuerte par nuit si possible.
Merci pour vos conseils!
Julie
Pour des raisons professionnelles, nous devons mon mari et moi passer deux ou trois semaines à Caracas.
Nous cherchons un bon plan logement (hotel ou autre)...
Nous ne voulons pas dépenser plus de 200 bolivars fuerte par nuit si possible.
Merci pour vos conseils!
Julie
Bonjour,
Mon ami et moi aimerions partir au Venezuela courant juin 2011. Notre budget : entre 1 800 et 2 000 € incluant aussi bien le vol Paris-Caracas, les nuits en posada/hôtel, les repas, les transports en bus, les excursions.
J'ai déjà fais un 1er devis auprès de l'agence Franbrasil. La connaissez-vous ? Me la recommandez-vous ?
Nous souhaiterions faire une 1ere semaine découverte/aventure. Franbrasil nous propose la visite de Choroni et les Llanos (450 € pour un groupe de 4 pers ou bien 675 € pour deux pers)
La 2eme semaine, nous aimerions plus de la détente, plage, soleil. Il nous conseille une semaine en all inclusive dans le parc de Mochima, belles plages, péninsule de paria ... pour 675 € / pers Connaissez-vous ce parc ? Est-il sécurisé pour deux personnes ?
Pensez-vous que nous pourrions avoir le temps de voir également le Salto Angel (site incontournable). Faut-il plus privilégier les Llanos ou bien le Salto ou bien faire les deux ? Quels sont vraiment les sites à ne pas râter sachant que l'on va se déplacer qu'en bus (je redoute les petits coucous de 20 pers!) et qu'on ne veut pas non plus passer toutes nos vacances à faire du bus, et trop s'épuiser !
Pour les Llanos, on m'a dit que l'on dormait à la belle étoile dans des hamacs en pleine savane ... ceci me fait un peur je vous avoue et entouré de moustiques encore plus !
Dans tous les cas, nous enlevons de notre parcours Caracas (trop réputée dangereuse), l'île de Margarita (béton, discothèques), los Rocas (il faut prendre l'avion, c'est cher et trop touristique même si paysages sublimes)
Côté pasada, sont-elles suffisamment sécurisées au Venezuela ? Certaines disposent d'une piscine privée ?
Côté sécurité, quel est le niveau actuel dans le pays ? Car la sécurité est changeante d'une année à une autre ... il y a eu l'épisode de la dingue en juin 2010, que faut-il redouter à l'heure actuelle ?
Nous nous posons toutes ces questions car nous souhaitons par dessus-tout passer des vacances dans de bonnes conditions!
Enfin, partir en juin (saison des pluies), n'est-il pas trop contraignant lors des excursions, notamment dans les Llanos, où il est possible de voir de fortes averses et des inondations !
Un grand merci pour vos retours et partages d'expérience!
Ninie
Mon ami et moi aimerions partir au Venezuela courant juin 2011. Notre budget : entre 1 800 et 2 000 € incluant aussi bien le vol Paris-Caracas, les nuits en posada/hôtel, les repas, les transports en bus, les excursions.
J'ai déjà fais un 1er devis auprès de l'agence Franbrasil. La connaissez-vous ? Me la recommandez-vous ?
Nous souhaiterions faire une 1ere semaine découverte/aventure. Franbrasil nous propose la visite de Choroni et les Llanos (450 € pour un groupe de 4 pers ou bien 675 € pour deux pers)
La 2eme semaine, nous aimerions plus de la détente, plage, soleil. Il nous conseille une semaine en all inclusive dans le parc de Mochima, belles plages, péninsule de paria ... pour 675 € / pers Connaissez-vous ce parc ? Est-il sécurisé pour deux personnes ?
Pensez-vous que nous pourrions avoir le temps de voir également le Salto Angel (site incontournable). Faut-il plus privilégier les Llanos ou bien le Salto ou bien faire les deux ? Quels sont vraiment les sites à ne pas râter sachant que l'on va se déplacer qu'en bus (je redoute les petits coucous de 20 pers!) et qu'on ne veut pas non plus passer toutes nos vacances à faire du bus, et trop s'épuiser !
Pour les Llanos, on m'a dit que l'on dormait à la belle étoile dans des hamacs en pleine savane ... ceci me fait un peur je vous avoue et entouré de moustiques encore plus !
Dans tous les cas, nous enlevons de notre parcours Caracas (trop réputée dangereuse), l'île de Margarita (béton, discothèques), los Rocas (il faut prendre l'avion, c'est cher et trop touristique même si paysages sublimes)
Côté pasada, sont-elles suffisamment sécurisées au Venezuela ? Certaines disposent d'une piscine privée ?
Côté sécurité, quel est le niveau actuel dans le pays ? Car la sécurité est changeante d'une année à une autre ... il y a eu l'épisode de la dingue en juin 2010, que faut-il redouter à l'heure actuelle ?
Nous nous posons toutes ces questions car nous souhaitons par dessus-tout passer des vacances dans de bonnes conditions!
Enfin, partir en juin (saison des pluies), n'est-il pas trop contraignant lors des excursions, notamment dans les Llanos, où il est possible de voir de fortes averses et des inondations !
Un grand merci pour vos retours et partages d'expérience!
Ninie
Salut à tous,
je pars avec une amie (parlant l'espagnol couramment) fin juillet jusqu'à mi-septembre au venezuela. (6 semaines) Je me suis bien sur deja renseigné sur le pays ainsi que certaines modalités ! J'ai besoin tout de même de quelques infos,
Tout d'abord nous comptons faire un maximum d'excursions et pour cela nous avons contacté deux assoc, un guide local et andes tropicales, tous les deux se disent d'écotourisme. Le guide nous propose des excu à 750000Bs par personne pour 5-6 jours sur le Rio caura par exemple. Andes tropicales nous propose des excu de 4 à 7 jours à la Cordillera de Mérida variant de 200$ à 565 $ par personne ! donc c'est pas donné... mais là il y a des visites de parcs et d'écosystèmes.
Ma question, est-ce qu'il faut mieux s'y prendre sur place ou avant le départ ?? (surtout niveau prix)
Et question argent, je vis en suisse, et vaut-il mieux prendre des dollars ou des euros sur place ou retirer là-bas ? j'ai deja regardé le reste du forum à propos de ca mais cela me paraissait peu clair. D'ailleurs combien faut-il prévoir pour 6 semaines là-bas sachant que j'éviterais les lieux touristiques..??
Et finalement qu'est ce que vous avez à me proposer à faire absolument là-bas et avec le transport par bus peut-on couvrir de grandes distances ?
merci pour toutes infos !!! 😛
je pars avec une amie (parlant l'espagnol couramment) fin juillet jusqu'à mi-septembre au venezuela. (6 semaines) Je me suis bien sur deja renseigné sur le pays ainsi que certaines modalités ! J'ai besoin tout de même de quelques infos,
Tout d'abord nous comptons faire un maximum d'excursions et pour cela nous avons contacté deux assoc, un guide local et andes tropicales, tous les deux se disent d'écotourisme. Le guide nous propose des excu à 750000Bs par personne pour 5-6 jours sur le Rio caura par exemple. Andes tropicales nous propose des excu de 4 à 7 jours à la Cordillera de Mérida variant de 200$ à 565 $ par personne ! donc c'est pas donné... mais là il y a des visites de parcs et d'écosystèmes.
Ma question, est-ce qu'il faut mieux s'y prendre sur place ou avant le départ ?? (surtout niveau prix)
Et question argent, je vis en suisse, et vaut-il mieux prendre des dollars ou des euros sur place ou retirer là-bas ? j'ai deja regardé le reste du forum à propos de ca mais cela me paraissait peu clair. D'ailleurs combien faut-il prévoir pour 6 semaines là-bas sachant que j'éviterais les lieux touristiques..??
Et finalement qu'est ce que vous avez à me proposer à faire absolument là-bas et avec le transport par bus peut-on couvrir de grandes distances ?
merci pour toutes infos !!! 😛
Bonjour,
Nous devions partir au Mexique et au Gatemala du 1er au 23 Mai prochains. Au vu de la situation au Mexique, nous avons décidé de changer de destination et nous orientons vers le Venezuela. Il nous reste moins de 4 jours pour organiser notre voyage.
Je n'ai pas encore eu le temps de parcourir le forum pour récupérer des informations. Quel itinéraire adopter pour avoir un bon aperçu du pays en 3 semaines ? Quelles sont le sétapes indispensables ? Combien de temps y rester ? Doit-on passer par une agence pour les visites et excursions sur place ? Est-il facile de trouver un logement sans réserver à l'avance ? Nous souhaiterions finir nos vacances sur l'archipel de Los Roques pour nous reposer et plonger.
Merci d'avance pour votre aide,
Une voyageuse qui aimerait vraiment réussir ses vacances même si elles s'organisent à la dernière minute....
Nous devions partir au Mexique et au Gatemala du 1er au 23 Mai prochains. Au vu de la situation au Mexique, nous avons décidé de changer de destination et nous orientons vers le Venezuela. Il nous reste moins de 4 jours pour organiser notre voyage.
Je n'ai pas encore eu le temps de parcourir le forum pour récupérer des informations. Quel itinéraire adopter pour avoir un bon aperçu du pays en 3 semaines ? Quelles sont le sétapes indispensables ? Combien de temps y rester ? Doit-on passer par une agence pour les visites et excursions sur place ? Est-il facile de trouver un logement sans réserver à l'avance ? Nous souhaiterions finir nos vacances sur l'archipel de Los Roques pour nous reposer et plonger.
Merci d'avance pour votre aide,
Une voyageuse qui aimerait vraiment réussir ses vacances même si elles s'organisent à la dernière minute....
Salut à tous,
Je pars 3 semaines au Venezuela en septembre avec ma petite amie. Nous prévoyons de faire un Trek au mont Roraima, faire une excursion dans le Delta de l’Orénoque puis remonter sur la péninsule de Paria pour terminer par quelques jours à Los Roques. Sachant que nous réaliserons tous nos déplacements en bus, ce programme est il trop lourd ? Quelles sont les villages sur cet itinéraire où il serait intéressant de s’arrêter et ceux à éviter ?
De plus, nous arrivons à Caracas un samedi après midi. Doit on absolument éviter cette ville et reprendre un bus aussitôt ou bien est il possible de passer une nuit dans Sabana Grande en toute tranquillité ?
Enfin, je prévois de faire du surf sur la péninsule de Paria. La location de matériel est elle aisée dans ce coin ? Est il facile de trouver des Posadas sur la plage ?
Merci à tous.
Je pars 3 semaines au Venezuela en septembre avec ma petite amie. Nous prévoyons de faire un Trek au mont Roraima, faire une excursion dans le Delta de l’Orénoque puis remonter sur la péninsule de Paria pour terminer par quelques jours à Los Roques. Sachant que nous réaliserons tous nos déplacements en bus, ce programme est il trop lourd ? Quelles sont les villages sur cet itinéraire où il serait intéressant de s’arrêter et ceux à éviter ?
De plus, nous arrivons à Caracas un samedi après midi. Doit on absolument éviter cette ville et reprendre un bus aussitôt ou bien est il possible de passer une nuit dans Sabana Grande en toute tranquillité ?
Enfin, je prévois de faire du surf sur la péninsule de Paria. La location de matériel est elle aisée dans ce coin ? Est il facile de trouver des Posadas sur la plage ?
Merci à tous.
Bonjour a tous voila, nous somme deux copains et nous souhaitons partir au venezuela en octobre 2010 afin de visiter 4 villes ou région de ce pays qui semble magnifique. Ma question est à votre avis combien de jour et d'euros nous faut il ?(en sachant après renseignement sur le net qu'il ya de grande chance que les 4 régions serai 1:merida, 2:ciudad bolivar, 3:puerto la cruz, 4:îles margarita et dans l'ordre en plus)merci pour toute réponse. (sans vol internationaux).
Bonjour à tous. Je souhaiterai voyager avec ma copine au Venezuela plus précisément à "Los Roques" en avril 2016. Nous comptons rester 2 semaines. je voudrais savoir comment y aller? combien de budget me faut il? Est-ce la bonne saison pour s'y rendre? Si quelqu'un aurais des infos a me contacter je vous en serai reconnaissant. Merci
Salut Citoyens de Monde ,
Nous partons dans quelques semaines avec un groupe d'amis explorer le Vénézuela et la Colombie . Nous souhaitons voyager en bus seulement ( plus local que l'avion ) ; J'aurais aimé savoir si quelqu'un avais déjà effectué ce trajet récemment et donc m'indiquer les prix ainsi que les heures de route . Est ce que Mérida vaut vraiment le détour ou est t il est préférable de prendre un trajet direct entre les deux capitales ? Questions budgets , est ce que 1000 à 1500 e par mois sera suffisant transport en bus compris en dormant seulement en auberge ou hamac ?
merci d'avance pour vos réponses que nous serons d'une grande aide ;)
Bonne route à tous , Peace !
Nous partons dans quelques semaines avec un groupe d'amis explorer le Vénézuela et la Colombie . Nous souhaitons voyager en bus seulement ( plus local que l'avion ) ; J'aurais aimé savoir si quelqu'un avais déjà effectué ce trajet récemment et donc m'indiquer les prix ainsi que les heures de route . Est ce que Mérida vaut vraiment le détour ou est t il est préférable de prendre un trajet direct entre les deux capitales ? Questions budgets , est ce que 1000 à 1500 e par mois sera suffisant transport en bus compris en dormant seulement en auberge ou hamac ?
merci d'avance pour vos réponses que nous serons d'une grande aide ;)
Bonne route à tous , Peace !
Salut à tous!
Je pars avec une amie au Vénézuela le 11 mars pour 2 semaines... Je me demandais si quelqu'un avait des conseils à me donner sur les incontournables dans ce pays? J'arrive à Caracas et je compte bien aller faire un tour à Margarita et Los Roques pour les sports nautiques et la beach mais sinon, j'aimerais faire un peu de trek et voir autre chose que la plage.. quelles régions me conseillez-vous?
Si je veux faire une plongée, los roques ou margarita?
Je me demande si je devrais apporter ma tente, que pensez-vous du camping pour 2 filles, trop dangereux?
Je suis également preneuse pour toutes adresses de logements à petits budgets!
Bref, toutes les infos sont les bienvenues en ce qui concerne le Vénézuela en tant que backpackers!
Plein de questions!!
merci d'avance de bien vouloir partager vos infos et expériences avec moi. 😉
Je pars avec une amie au Vénézuela le 11 mars pour 2 semaines... Je me demandais si quelqu'un avait des conseils à me donner sur les incontournables dans ce pays? J'arrive à Caracas et je compte bien aller faire un tour à Margarita et Los Roques pour les sports nautiques et la beach mais sinon, j'aimerais faire un peu de trek et voir autre chose que la plage.. quelles régions me conseillez-vous?
Si je veux faire une plongée, los roques ou margarita?
Je me demande si je devrais apporter ma tente, que pensez-vous du camping pour 2 filles, trop dangereux?
Je suis également preneuse pour toutes adresses de logements à petits budgets!
Bref, toutes les infos sont les bienvenues en ce qui concerne le Vénézuela en tant que backpackers!
Plein de questions!!
merci d'avance de bien vouloir partager vos infos et expériences avec moi. 😉
