Air France pourrait finalement renoncer à la première classe
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SS
Rien d'officiel naturellement (quelques "fuites" internes) et, donc, aucune décision n'est encore prise.

Cependant, l'option serait sérieusement étudiée, celle de supprimer la cabine La Première. Le cas est confirmé sur le flotte 772 (la totalité, 25 appareils, sera donc configurée en version "Loisirs" 35J d'ici 2013/2014 avec la sorite progressive de la flotte 343), les 21 77W pourraient alors suivre pour être reconfigurés en version "COI" 14J ou "Loisirs" 42J. Pas d'info sur ce que pourrait devenir la version 388.

De plus, il est question de densifier encore davantage une partie de la flotte LC en supprimant la cabine Affaires (au début, sur une partie de la flotte 772 avec une nouvelle version W/Y sans cabine J donc ; aucune info concernant la flotte COI).

Nouveau siège J : possiblement la version similaire à celle que prévoit KLM. Le nombre de sièges serait réduit par rapport aux configurations actuelles 332/772/77W/388 (pas d'info si, en conséquence, le nombres de sièges W ou Y augmente + flotte 343 pas concernée).

Tout dépend de la probabilité que cette option prenne forme par rapport aux autres en cours d'étude.

A+
FR Frwstar2 Veteran ·
Le 18 septembre il y aura une conférence de presse. On en saura plus je l'espère. AdG sera présent.
SS Sscfbtsd Regular ·
Si cela se confirme, je serais curieux de connaître ce qu'il adviendra de la flotte 388 : comme rentabiliser un tel appareil avec une offre de sièges Premium qui se verrait réduite par rapport à l'actuelle....
CA Carnarvon Globetrotter ·
Si cela se confirme, je serais curieux de connaître ce qu'il adviendra de la flotte 388 : comme rentabiliser un tel appareil avec une offre de sièges Premium qui se verrait réduite par rapport à l'actuelle....

Vu le remplissage des cabines première, il n'est pas sûr que cela contribue à rentabiliser l'appareil.

Par contre, tout l'étage inférieur et éco et le premier étage 100% affaires et premium éco serait une alternative
LF Lfpg1 Regular ·
Franchement, si AF veut remonter en gamme, pourquoi baisser le nombre de sièges des cabines J et W et augmenter encore plus le Y ? Supprimer la P n'est pas idiot à condition que la J soit à la hauteur.

Le service est déjà plus que médiocre en Y (et il n'y en déjà plus en MC ...), pourquoi continuer à baisser le confort de cette classe davantage ? Si AF veut donner une bonne image de marque, ce ne sont pas uniquement les classes J et W qu'il faut travailler mais aussi l'Eco. EY et EK par exemple proposent un excellent service dans la classe Eco et le bouche à oreille fait que les clients en véhiculent une image de qualité, quel que soit le prix du billet acheté.

Donc wait & see le 18/09
LF Lfpg1 Regular ·
De plus, il est question de densifier encore davantage une partie de la flotte LC en supprimant la cabine Affaires (au début, sur une partie de la flotte 772 avec une nouvelle version W/Y sans cabine J donc ; aucune info concernant la flotte COI).

Merci Sscfbtsd pour ces fuites.

Supprimer totalement la J d'une partie de la flotte, c'est vraiment du grand n'importe quoi !! Cela veut dire que sur certaines lignes, AF va d'une part se passer des passagers à plus haute contribution mais surtout, conséquence moins évidente à première vue, va perdre beaucoup de clients fidèles qui prennent AF par espoir de surclassements qui surviennent régulièrement grâce à leur statut élevé (Gold et Plat). Cela est fréquemment mon cas : lorsque la J est trop chère, j'opte facilement pour la W sachant que la proba de surclassement est toujours correcte.

Si je sais qu'il n'y a plus de J, je n'hésiterai plus à aller voir la concurrence qui sait généralement proposer des tarifs en Affaires bien moins onéreux que ceux d'AF, même si je dois avoir une escale. Mais bien sûr, tout le monde n'a pas le même point de vue ...
MA Macaron95 Veteran ·
il faut juste qu'AF soit cohérent, sur certaines destinations sa Première rivalise à peine voire pas du tout avec la classe Affaires de certains concurrents

le renouvelement de la cabine affaires de certaines compagnies met une claque à AF

si la suppression de la Première chez AF peut permettre de niveler le niveau général de l'avion vers le haut, pourquoi pas...

se priver d'une partie des contributeurs, non, si la cabine Affaires s'améliore

le vrai souci d'AF c'est d'avoir tirer la qualite vers le bas en tirant les prix vers les hauts pour faire croire à du haut de gamme, un peu à l'image des voitures françaises par rapport aux voitures allemandes

la compagnie perd cher des erreurs stratégiques, c'est le cas de beaucoup d'entreprises françaises en général...
FÀ FàTahiti Veteran ·
IL semble encore une fois que la cie navigue vraiment à vue : il y a quelques mois Juniac annonce une cie qu'il va falloir mettre à niveau pour rivaliser avec SQ , et avec ce que vous nous dites on semble s'acheminer vers du du XL ou du Transavia sur certains vols ! bref si cela s'avère exact on va encore tirer la cie encore plus vers le bas !! Quel dommage et quel gâchis ... Quand aura t'on donc cette SQ européenne annoncée par JUNIAC ? sûrement pas en passant au tout ECO ou Eco / Premium .

Il y a encore un mois on nous dit à Tahiti pas d'inquiétudes la cie reste pas question de quitter l'escale de PPT et cette semaine branle bas de combat on change tout et on nous annonce que la ligne ppt/lax/ppt risque de fermer ...

AF va pouvoir faire la une du Petit Journal de C+ !! Un mois c'est rouge , un mois après c'est noir !

Les problèmes de management semblent perdurer avec un pas en avant , un pas en arrière ... sans véritable cap sur le long terme . QF vient de signer avec EK emballé c'est pesé par contre cela semble traîner entre AF et ETYHAD ...encore une fois un manque regrettable de réactivité qui nuit à la cie elle même .
DE Delanotre Veteran ·
Ca va être difficile de devenir Platinum en un seul voyage...
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Supprimer la P n'est pas idiot à condition que la J soit à la hauteur. '...)

C'est le choix que vient de faire QR.
SS Sscfbtsd Regular ·
L'utilisation récente de 77W version COI (14J) sur des destinations comme BKK ou MRU a rendu les tarifs Business de plus en plus "stratosphériques" : au départ de GVA, BKK de l'ordre de 6'800 CHF, MRU à près de 9'000 CHF.....est-ce une stratégie payante ??
LA Lavieenrose8 Regular ·
Nouveau siège J : possiblement la version similaire à celle que prévoit KLM.

Ah bon KLM a présenté un nouveau siège??
MA Macaron95 Veteran ·
c'est une rumeur qui court depuis qq mois

http://atwonline.com/aircraft-engines-components/news/klm-begins-widebody-fleet-renewal-a330-300-delivery-0229

"An announcement on the new lie-flat seat supplier will be announced soon, Slobbe said."

certains spéculent que ce serait une variante du diamond seat de chez B/E Aerospace qu'aurait déjà choisi United/Continental
GL Gloupy Regular ·
Bonjour,

D'où sortez vous cette information ? Quelles sont vos sources ? À ce jour, la seule information officielle disponible est la suivante et est relative au plan 2015 :

Air France a pour ambition de positionner les classes La Première et Business au meilleur niveau mondial en travaillant sur toutes les composantes de l’offre. Ceci se traduira notamment par un service plus personnalisé et plus proche du client, des prestations améliorées et des investissements dans de nouvelles cabines en classes La Première et Business pour les Boeing 777 et Airbus A380 dès 2014. Cette ambition sera également déclinée en classe Economy, constituant le réservoir de croissance de la Compagnie, notamment par de nouveaux systèmes de distraction à bord. 
Le drame de l'existence humaine est de devoir renoncer un jour à être dans la lumière - Hubert Reeves.
LA Lavieenrose8 Regular ·
certains spéculent que ce serait une variante du diamond seat de chez B/E Aerospace qu'aurait déjà choisi United/Continental

Que penseriez-vous si AF décidez de mettre une variante de ces sièges dans ses avions? Bon siège? pas assez privatif? accès direct au couloir?
MA Macaron95 Veteran ·
certains spéculent que ce serait une variante du diamond seat de chez B/E Aerospace qu'aurait déjà choisi United/Continental

Que penseriez-vous si AF décidez de mettre une variante de ces sièges dans ses avions? Bon siège? pas assez privatif? accès direct au couloir?

AF et KLM doivent adopter un full flat bed quoiqu'il arrive en Business

leur retard vs la concurrence rien que sur ce point est immense, surtout au prix de la Business chez AF-KLM

le prix qu'on paie aujourd'hui pour un siège qui est juste incliné, c'est de foutage de gueule, n'importe qui voyageant chez un concurrent pour ce prix et qui arriverait sur un vol AF dirait que c'est du premium eco et non un siège digne de s'appeler Business

oui l'ensemble est juste correct, mais est bien en dessous de la concurrence
LA Lavieenrose8 Regular ·
je m'amuse souvent à lire des commentaires sur des sites étrangers ( j'ai la chance de maitriser plusieurs langues étrangères).

Je suis toujours amusé de lire des avis souvent positif voir très positif de la part d'italiens, espagnols, allemands, tchèques...

L'image d'AF est souvent bonne. Ils trouvent les repas bons, le personnel agréable, les sièges et divertissements bons etc...

on est bien loin de l'image lamentable donnée ici. Ces clients représentent d'ailleurs une bonne partie de la clientèle de AF.
MA Macaron95 Veteran ·
je m'amuse souvent à lire des commentaires sur des sites étrangers ( j'ai la chance de maitriser plusieurs langues étrangères).

Je suis toujours amusé de lire des avis souvent positif voir très positif de la part d'italiens, espagnols, allemands, tchèques...

L'image d'AF est souvent bonne. Ils trouvent les repas bons, le personnel agréable, les sièges et divertissements bons etc...

on est bien loin de l'image lamentable donnée ici. Ces clients représentent d'ailleurs une bonne partie de la clientèle de AF.

la comparaison est sans doute relative à leur propre compagnie nationale...

c'est sûr que si tu jauges AF vs Alitalia, Iberia et j'en passe, AF passe pour une bonne compagnie
PA Parptp Veteran ·
Le projet d'améliorer les classes avant et notamment la classe affaire avec un lit totalement plat est une bonne chose vis a vis de la concurrence. Mais à quelles conditions se fera-t-il ? En 2006, la mise en service des 777 sur les Antilles avec les NEV en remplacement des 747 s'est traduit (discrètement) par une augmentation de 20 % des tarifs !
MA Macaron95 Veteran ·
oui ma crainte est la même, celle qu'AF augmente encore les prix

de façon analogue, qd je bossais dans l'hôtellerie, j'étais très étonné que les chaînes de mon groupe proposent du wifi en plus dans les chambres pour un surplus ou une hausse du prix de la chambre, alors que n'importe quel concurrent proposait déjà du wifi gratuit depuis 2 ans...

faire payer une nouveauté qui est déjà une généralité ailleurs, c'est une très mauvaise idée

si c'est la stratégie qu'a décidé d'apporter AF, alors ils vont encore attendre quelques années pour refaire un plan de restructuration en constatant qu'ils ont encore une fois de plus foiré...
LA Lavieenrose8 Regular ·
mais comme toutes les compagnies voyons. LH a recemment innové avec une businnes class des plus banales et un siège peu convainquant. Les tarfis ont néessairement augmenté.
GL Gloupy Regular ·
Bonjour,

AIR FRANCE ne renonce pas à la première. Comme quoi, les bruits de couloir....

A l’occasion du salon IFTM-Top Résa, Air France confirme un investissement de plusieurs centaines de millions d’euros afin de repositionner ses produits et services au meilleur niveau du secteur. 

Avec cette première annonce, la Compagnie, qui a mis la satisfaction clients au cœur de son plan de transformation, démontre la dynamique en cours au sein de l'entreprise pour reconquérir sa place de leader mondial. 

Sur son réseau long-courrier, Air France investira plusieurs centaines de millions d’euros pour renouveler ses cabines La Première et Business et faire de sa flotte une référence en termes de confort, de services et de restauration. La Compagnie réaffirme ainsi sa volonté de proposer un service La Première, s'articulant autour de trois valeurs : l'excellence, le sens du détail et le choix. 

Ces investissements, rendus possibles grâce aux accords signés dans le cadre du plan Transform 2015, permettront un renouvellement des cabines La Première et Business des Boeing 777 de la Compagnie dès 2014. 

Air France a souhaité faire participer ses clients au processus de définition de ses futurs services. Depuis plusieurs semaines, un large panel de voyageurs fréquents est sondé pour déterminer, en prenant en compte leurs attentes et opinions, les grands axes de cette montée en gamme. 

Dès cet hiver sur son réseau moyen-courrier, Air France proposera aux voyageurs d'affaires un service de restauration entièrement repensé et inspiré des vols long-courriers, avec plus d'attentions et plus de flexibilité en Business et Premium Economy. 

Les passagers abonnés sur la Métropole pourront bénéficier début 2013 de nouveaux avantages : les vols domestiques permettront d’accéder plus rapidement et plus facilement aux statuts Flying Blue Elite et Elite Plus. De plus, la carte d’abonnement Métropole sera étendue à certaines lignes européennes, avec une offre tarifaire adaptée. 

Enfin, en première mondiale pour tous ses clients, la Compagnie déploiera courant 2013 une offre de presse digitale gratuite. Cette innovation permettra aux clients de télécharger et d’archiver la presse du jour sur leur tablette ou leur smartphone avant leur vol. Tous les clients bénéficieront par ailleurs de toujours plus de services à la carte et d’autonomie, tout au long de leur voyage. 

Ces investissements sur tous les réseaux viendront compléter les récentes réalisations déjà plébiscitées par les clients de la Compagnie : en 2012, Air France a inauguré de nouvelles infrastructures à Paris-Charles de Gaulle, dont le plus grand salon de son réseau, et a intensifié le réaménagement des cabines de sa flotte long-courrier. 

« Avec ce plan d'investissement ambitieux, nous illustrons notre volonté de placer la satisfaction du client au cœur de notre stratégie. Des initiatives innovantes viendront dans les mois qui viennent compléter ces projets. Toutes les énergies de l'entreprise sont mobilisées pour repositionner notre offre au meilleur niveau mondial et retrouver notre place de leader » a déclaré Alexandre de Juniac, président-directeur général d'Air France. 
Le drame de l'existence humaine est de devoir renoncer un jour à être dans la lumière - Hubert Reeves.
FÀ FàTahiti Veteran ·
Merci pour ce communiqué rassurant ! AF est très douée au niveau de la rédaction de sa prose marketing !! Souhaitons que tout cela soit suivi des faits pour le bien des passagers . Bravo donc à Juniac qui reste fidèle à ses propos précédents : favoriser l'excellence donc et ne point tomber dans la lowcostisation .
MA Macaron95 Veteran ·
le plan voit trop loin, AF n'est pas réactif la concurrence va plus vite et pendant ce temps la compagnie va creuser ses pertes

pareil la stratégie qui oublie la classe eco... on parle souvent des voyageurs premium comme étant "haute contribution" àcroire que l'eco n'apporte aucune contribution
FÀ FàTahiti Veteran ·
Il est vrai qu'il faut que le produit soit innovant et révolutionnaire sous peine d 'avoir plusieurs Airbus de retard car comme vous le soulignez la réactivité n'est pas le point fort d' AF ! Le produit 180 et 127 furent innovants et révolutionnaires mais durant trop peu de temps . Force est de constater que là où British Airways propose un lit en J depuis 20 ans , AF elle n'a toujours pas de lit en J .... alors que tout le monde en propose un .... Donc la réactivité va devoir être inscrite sur le plan 2015 , car sinon la totalité de la flotte ne sera pas équipée avant 2020 et les autres seront déjà passés à autre chose d'encore mieux ... Cathay devant le mécontentement de ses passagers AFFAIRES n'a pas tardé à repenser et à reproposer une nouvelle cabine , là les passagers ont été vraiment écoutés .... En tout cas que ceux qui sont contactés par AF pour les nouveaux produits J et P se fassent connaitre car précédemment personne ne fut sondé ni passagers ni PNC !! pour un produit qui ne satisfait au final ni les uns ni les autres ( cabine J trop grande pour le service en 773 en 2/3/2 alors que SQ propose 1/2/1 par exemple et le NEV variable selon les vols peu confortable pour les passagers aussi en 2/3/2 )
FR Frwstar2 Veteran ·
SQ en 772 c'est en 2-2-2. Pour les 77w c'est du 1-2-1. On peut même dire qu'aujourd'hui, la norme est du 1-2-1 en J.
CA Carnarvon Globetrotter ·
SQ en 772 c'est en 2-2-2. Pour les 77w c'est du 1-2-1. On peut même dire qu'aujourd'hui, la norme est du 1-2-1 en J.

Avec une variante à ne pas oublier car c'est vraiment très bien : 2-4-2 sur deux rangs décalés en quiconque (A380 EK).
LA Lavieenrose8 Regular ·
vous pourrez vous plaindre de LH ou BA maintenant...

http://www.challenges.fr/...-ou-en-premiere.html

Pour info, dernier vol avec LH, repas tout simplement infecte, personnel froid, siège toboggan comme quoi. Finalement AF c'est du luxe.

AF va redevenir LA meilleure compagnie européenne, devant la minable TK. Les concurrents ont du soucis à se faire. Peut-être ne résisteront-ils pas tout simplement...
FÀ FàTahiti Veteran ·
MR DE JUNIAC d'après ce qui se raconte en interne semble un homme de terrain ! Bravo à lui ! il voyage , il note , il hume l'air du temps à bord de ses avions ! c'est ainsi que l'on peut se faire une idée des problèmes et des progrès à réaliser ! le simple détail du pain chaud dans l'article de Challenges dénote un soucis profond du détail ... Je lui souhaite bon courage et que AF puisse écrire enfin une nouvelle belle page de son Histoire après des années de flottement !
LA Lavieenrose8 Regular ·
Et réduire à néant la concurrence!!! BA même pas capable de servir un repas correct! Les compagnies du Golfe n'ont aucune chance face à AF!

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