Évidemment, ceci ne concerne pas toutes les moines d'Asie du sud est, mais disons qu'en 6 mois de voyage à discuter avec les locaux et à voir des choses bien étranges, je ne fais pkus de don à ces superstars de moine... Pourquoi?
Censés respecter des préceptes et des règlements bien strictes concernant entre autre, le détachement, l'interdiction de toucher l'argent, posséder le moins possible, s'éloigner des distractions mondaines et pourtant. ..
Beaucoup de moines fume la cigarette, boit de l'alcool, on des cartes de crédit, des souliers de marque, des appareils photos reflex à 2000$, des Iphones pour passer du temps à chatter sur internet, se font balader en voiture... mais qui paye pour ce luxe pourtant interdit? Nous, vous, les laïcs. Alors moi wui n'a pas de Iphone et pad d'appareil photo à 2000$, j'ai décidé de ne plus donner pour ces superstars et cette mafia spirituelle... a vous de juger maintenant avsnt de donner ou de vous faire prendre en photo avec ces vedettes en robe orange...
J'ai un ami boudhiste laotien et il m'a indiqué qu'il allait être moine une fois dans sa vie.Et ensuite retourner à sa vie normale.
Une sorte de retraite spirituelle c'est pas les moines catholiques.
Je pense que de là ta confusion?
“Le temps sera le maître de celui qui n'a pas de maître.”
Nous avons constaté les mêmes choses. Il n'y a pas de raison pour qu'un pays ne connaisse pas ce que connaissent tous les autres.
Si la spiritualité était plus facile à d'autres époques, il faut bien reconnaitre que de nos jours il faut être bien accroché pour ne pas succomber.
J'ai de temps en temps la mauvaise surprise de croiser un moine ( et pas des stagiaires ou des intérimaires ) qui ne sourit pas quand je le salue et me regarde parfois même d'un sale oeil.
C'est malgré tout l'exception et la plupart montrent de la satisfaction quand on leur témoigne du respect. Certains entament même volontiers un bout de discussion.
Que veux-tu, nombreux sont ceux parmi nous qui passeront leur vie à regretter tous ces tristes décalages entre les principes et la réalité...
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Bonsoir Robert !
Perso, je n'ai rien à signaler...
A part que l'on obtient de la couleur orange avec du rouge et du jaune...
Le matin, entre 6h30 et 7h00 quelques Moines passent devant chez moi pour récolter de la nourriture ou autres.
Après pour les Cérémonies, il y a d'autres Moines, plus vous êtes riches, plus vous devriez donner, alors pour la cérémonie de nos Mam's, minimum 9 voire 15 Moines, les cadeaux pour chacun + une enveloppe avec du pognon, 6 énormes plateaux avec 9 plats de nourriture différente et pour finir une enveloppe collective ou chacun met ce qu'il veut pour éventuellement faire des travaux pour le Temple !
Pour baptiser une nouvelle maison (chez nous on appelle ça la crémaillère) ou pour l'ouverture d'une nouvelle affaire, encore des Moines, bien sûr rien est obligatoire ainsi que le nombre à prendre !
Pour les voitures, je vais au Temple et pour des nouveaux Bouddhas ou Amulettes que j'achète, idem !
Au Temple Chinois, chaque année nous allons en famille pour donner de l'argent aux Moines, pour que les pauvres qui sont morts et qui n'avaient même pas assez pour payer un petit cercueil ainsi qu'une cérémonie !
Etc, etc, etc, et croyez-moi des personnes qui donnent, n'ont pas des appareils photos à 30'000 bahts ou un i-machin, il y en a même qui font des crédits à 20 % par mois pour faire des donations !
SOLIDARITÉ, voilà un bien vilain mot et qui n'a plus aucune signification en Europe !
Bien souvent, ce sont les plus pauvres qui donnent sans arrière pensée malsaine...
Alors, je préfère donner en Thaïlande et je sais à qui je fais du bien !
En plus toute ma vie j'ai eu de la chance, alors à mon tour de partager et donner un peu de bonheur !
Bref, chacun fait comme il veut avec son pognon, hein !
PS - Je suis protestant, pas croyant et non pratiquant 😛
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
La Spiritualité dépasse les égarements manifestes, médiatiques, mais marginaux (au regard des 10aine de milliers de temples Bouddhistes que comptent la Thaïlande, dans ses moindres recoins) que vous rapportez ici.Ceux, comme Joojoone dans ce fil, qui recherche dans la rencontre avec un moine un sourire, comme une reconnaissance qui peut flatter au fond quoi, leur Egoo, se trompe je crois sur le rôle, la démarche de milliers d' humbles serviteurs de Bouddha et ignore tout de cette philosophie et sa pratique.
Je rappelle que le don lors d'une visite de n'importe quel temple n'est pas obligatoire, c'est juste la coutume, comme dans n'importe quel lieu de culte dans le Monde.Chacun visite un temple au motif qu'il cherche: l'architecture, la photo, la dévotion ou la quête spirituelle....
Je ne cherche aucunement la polémique, le sujet de la discussion ne s'y prête pas, par essence.
Ceux qui font une démarche une fois dans leur vie dure habituellement 3 ans, et oui c'est bien vu et souvent fortement conseillé, mais eux s'appellent des novices. Moi je parle des moines qui volontairement poursuivre la vie de moine. Ce ne sont pas tous les moines, on s'entend avec nuance, mais disons que j'en ai vu suffisamment pour me poser des questions et lire sur les règlements des moines en 2017. J'ai aussi parlé avec plusieurs d'entre eux. Ils font leur démarche, mais maintenant, ils passent juste plus de temps à vaguer sur leur Iphone, ce qui de la pure distraction qui les éloignent de l'enseignement. Bref, ils s'adaptent et évoluent comme certaines personnes disent, ils ont eux aussi attrapés la maladie mentale du siècle avec le téléphone collé sur la main... pauvre société. ..
"Les moines passent de mode dans la Thaïlande qui s'enrichit." .. va lire ce texte, il t'informera davantage. Le bouddhisme est une très belle philosophie de vie, je la pratique du mieux que je peux, mais me suis pas engagé à me raser les cheveux et me promener avec la robe. Je te le dis, la nouvelle mentalité des moines qui ont attrapés la maladie mentale universelle de la sur consommation et du Iphone, leur fait perdre graduellement toute crédibilité. .. des discussions que j'aie eu avec des moines, et des locaux de partout en Asie du sud est... Maintenant pour nuancer...chacun sa démarche pour des raisons bien différente, chacun sa manière de troyver le bonheur.
Je tombe par hasard sur cette discussion.... je suis interpellée : Je vis au Vietnam depuis des décades et je ne parle pas de "moines", mais de "bonzes".... - il y a de s "faux ", ,bonzes" peut etre en partie dont cette discussion parle - C'est assez facile à cerner, il suffit lorsqu'on parle la langue de leur demander dequelle pagode ils dépendent.... et là, patatra.... s'ils vous nomment une pagode d'un patelin qui n'existe pas ou qui est éloigné.... , vous avez affaire à un petit escroc déguisé en orange....-
Tant à Hanoi qu'à Sai gon, j'ai eu l'occasion d'en voir, assez souvent aussi des bonzesses (on les reconnait mal car elles sont maigres, donc sans seins ou presque, et le crane rasé, - je n'en ai pas vu avec des i-phones ou autres.... elles sont silencieuses, disent merci à leur manière en vous souhaitant le meilleur.... plutot ailleurs qu'en ce bas monde..... - je les trouve bien à leur place..... maintenant je le répète, je vis au Vietnam, peut ˆetre est-ce différent ailleurs, en Thailande par exemple...
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Tu fais bien d'en parler, je n'avais pas pensé à ce sujet, mais oui, effectivement, ça existe aussi et c'est très lucratif, et le touriste moyen, n'y voit que du feu.
Les moines que je vois en Thaïlande, Cambodge et Vietnam avec les appareils photos à 2000$ et les Iphone collés à la main sous la robe, et bien je les ai côtoyé également dans les temples puisque j'y vais méditer régulièrement. Et ils ne lisent pas les préceptes, on se comprend... ils vaguent et se laissent amplement contaminer par la dustraction mondaine...
Comme la relugion catholique, le bouddhisme perd des ailes à cause de cela me disent beaucoup de locaux, même au Vietnam dans le Delta.
Tu fais bien d'en parler, je n'avais pas pensé à ce sujet, mais oui, effectivement, ça existe aussi et c'est très lucratif, et le touriste moyen, n'y voit que du feu.
Les moines que je vois en Thaïlande, Cambodge et Vietnam avec les appareils photos à 2000$ et les Iphone collés à la main sous la robe, et bien je les ai côtoyé également dans les temples puisque j'y vais méditer régulièrement. Et ils ne lisent pas les préceptes, on se comprend... ils vaguent et se laissent amplement contaminer par la dustraction mondaine...
Comme la relugion catholique, le bouddhisme perd des ailes à cause de cela me disent beaucoup de locaux, même au Vietnam dans le Delta.
Bonjour,
Le bouddhiste est très discret. il ne parle en général pas du tout de sa religion : il y a aussi des caodaistes, surtout àSaigon et dans le Delta..... - de par mon expérience ( 4 ans et demi dans le sud) je pense que rien ne disparait, simplement nous les occidentaux ou assimilés, nous ne voyons que l'extérieur de leur religion - J'ai toujours été interpellée....et très surprise, de voir au fur et à mesure des jours, des fˆetes, des coutumes, toutes les religions afficher simplement leur manière de faire : non ils sont très croyants... et sont mˆeme inquiets de voir que nous autres, (en tout cas :moi..) catholique n'appliquons pas à la lettre les préceptes de notre religion.... - il m'a été demandé avec presque un reproche (muet)pourquoi je n'allais pas à l'église qui est derrière chez moi à Sai gon..... - j'ai bien senti que, eux, ils n'oublient rien de leur philosophie, ar au final, dans le bouddhisme, rien ne les y oblige.... et personne ne les regarde ni ne les sanctionne.... - - Je vois se dérouler devant les maisons, les hotels, moins dans les temples et pagodes car tout se passe à l'intérieur, toutes sortes d'habitudes qui sont pour moi des rites : petit autel, fleurs, nourriture, encens, etc.... il ne faut pas croire que ce n'est que les bouddhistes qui font ça, c'est souvent des caodaistes.. ou autres....
J'avoue que la simplicité et la bonté de leurs rapports en matière familiale ou cérémoniale m'a souvent influencée.... On n'abandonne pas une religion qui ne vous demande rien, qui fait que les pauvres donnent encore au plus pauvre.s..et j'ai meme connu, incidemment un cas d'une personne n'ayant plus de famille au Vietnam, décédée sans l'ombre d'un dong..... catholique, mais dont la demande financière trop élevée lpour l'enterrement...... a fait que ce sont les bouddhistes qui ont procédé à son enterrement....... -là, on se sent mal...
Bonne journée - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Beaucoup de moines fume la cigarette, boit de l'alcool, on des cartes de crédit, des souliers de marque, des appareils photos reflex à 2000$, des Iphones pour passer du temps à chatter sur internet, se font balader en voiture...
Cette religion a 2 500 ans et en son nom, comme au nom de toutes les religions, on a fait la guerre, on a fait la paix, on a avancé sur la Voie et on y a régressé.
Toute religion a son clergé, toute religion a ses profiteurs, toute religion a encore ses humbles et ses dévoués.
Ce que vous rapportez est une dérive massive qui n'est pas franchement nouvelle: depuis plusieurs décennies des moines eux-mêmes alertent sur cette manipulation du message initial à des fins mercantiles et d'asservissement du petit peuple. C'est à dire tout l'inverse de ce qui devrait être enseigné.
Ils alertent, et ils agissent.
Dis-moi quel moine tu fréquentes, et je te dirai qui tu es.🙂
Bonjour,
Depuis plus de 25 ans que nous fréquentons la Thaïlande, nous avons été frappés aussi par le développement d'un bouddhisme mercantile et par la richesse des temples, toujours plus nombreux, toujours plus grands , toujours plus dorés...je ne mets plus rien dans les donation box!
Comme je parraine des enfants dans une région pauvre à la limite du Cambodge, je vois que les bonzes essayent de trouver des ressources pour les écoles, je sais bien que tout n'est pas à rejeter. En janvier j'ai lu des articles sur une branche assez récente du bouddhisme qui recrute dans les universités, ramasse un maximum d'argent, diffuse des idées qu'on qualifierait d'extrême droite ici , et que les militaires devaient mettre au pas. Il était question d'arrêter le moine fondateur.
Lorsque je visite les églises et palais de Rome j'ai l'imprssion que l'église catholique s'était appropriée une grande part des richesses du monde, en Thaïlande il me semble que le bouddhisme aussi est trop riche par rapport à une grande partie de population pauvre. Chaque culture fait ses choix...
Depuis plus de 25 ans que nous fréquentons la Thaïlande, nous avons été frappés aussi par le développement d'un bouddhisme mercantile et par la richesse des temples, toujours plus nombreux, toujours plus grands , toujours plus dorés...
Bien-sûr vous n'avez pas visité les quelques 40 000 (?) temples Bouddhistes aux 4 coins du Royaume, of course je ne remets pas en cause la sincérité de votre témoignage&ressenti, mais basez-vous vos observations globalement sur des temples référencés dans les guides de voyage ou autres en bordure de highways, ou bien également sur les innombrables "petits" temples de village, quartier, hors circuits "touristiques"?
Depuis plus de 25 ans que nous fréquentons la Thaïlande, nous avons été frappés aussi par le développement d'un bouddhisme mercantile et par la richesse des temples, toujours plus nombreux, toujours plus grands , toujours plus dorés...
Bien-sûr vous n'avez pas visité les quelques 40 000 (?) temples Bouddhistes aux 4 coins du Royaume, of course je ne remets pas en cause la sincérité de votre témoignage&ressenti, mais basez-vous vos observations globalement sur des temples référencés dans les guides de voyage ou autres en bordure de highways, ou bien également sur les innombrables "petits" temples de village, quartier, hors circuits "touristiques"?
Merci d'avance de votre réponse.
Bien à vous.
PâneL30.
Bonjour,
Je rejoins en grande partie votre avis : Déjà je vois que les témoignafes "mercantiles"
concernent.... la Thailande.... or nous sommes sur le forum VIETNAM... ! - La Thailande, je n'y ai fait qu'un voyage éclair avant d'etrerapatriée, donc je ne connais pas - mais le Vietnam, j'y suis peu ou prou depuis 2003, ... et je n'ai vraiment jamais eu la sensation que les pagodes et temples étaient le lieu de mercantabilisme au détriment des touristes... - et j'ai fait le pays de long en large, grandes villes, capitale et petits patelins qu'on n'imagine meme pas loin de tout et où j'étais sans doute la première occidentale qu'ils aient vue....- - Les bouddhistes sont beaucoup plus à respecter que d'autres... philosophies ou religions ..... si vous voyez une urne transparente à l'entrée des pagodes, c'est plus souvent rempli par des billets de quelques dongs sans grande valeur donnés par la population elle mˆeme.... - Pour visiter un temple, particulièrement recherché ou joli (ou en travaux, j'en ai vu souvent) c'est un droit d'entrée bien maigre et on sait d'emblée qu'il servira à maintenir l'édifice en état de visite...... - - Les quelques abus que j'ai pu constater proviennent plus de l'appétit touristique à voir absolument un endroit promu par les guides : exemple le petit pont rouge sur le lac Hoan Kiem dont le tarif a été décuplé sur un temps très court...... - ben, faites comme moi, si vous estimez que c'est trop, n'y allez pas...- en l'occurence, je ne pense meme pas que les subsides récoltés soient pour les bonzes, je pencherais plutot ... pour ... l'Etat.
Voilà, je pense tout comme vus qu'il fallait que ce fut dit... j'ai vu beaucoup de choses sur les forums, j'ai vu pas mal de critiques de beaucoup de choses, mais j'avoue que je n'avais encore jamais vu qu'on envisage de critiquer une religion - Ceci étant dit, je reprécise que je parle du Vietnam, la Thailande c'est probablement différent car le peu que j'en ai vu.... avant de regagner la France en urgence.... ne m'a pas laissé un souvenir gravé dans le marbre..... j'ai eu l'occasion d'y retourner, je ne l'ai jamais fait.
Cordialement - bonne journée - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
L'initiateur - dont je doute de la réelle motivation - de ce fil a posté ce sujet dans 3 pays differents. La Thailande, pays le plus visité dans cette partie du monde et faisant couler toujours beaucoup d'encre sur VF, il me semble logique que ce soient les membres de VF Thailande qui ont réagi majoritairement.
Ceci étant dit, je reprécise que je parle du Vietnam, la Thailande c'est probablement différent car le peu que j'en ai vu.... avant de regagner la France en urgence.... ne m'a pas laissé un souvenir gravé dans le marbre..... j'ai eu l'occasion d'y retourner, je ne l'ai jamais fait.
C'est bien dommage car vous auriez eu l'occasion de comprendre les différences et les sensibilités perceptibles de ces 2 pays; l'un n'étant pas plus beau que l'autre, leur peuple n'étant pas mieux ni moins "mercantile" que l'autre. Quand on me demande quel pays je préfère, je suis bien incapable de répondre car je les aime autant l'un que l'autre pour des raisons qui me sont propres et pour leurs différences justement.
En matière de religion, contrairement à l'auteur de ce fil, je n'ai jamais considéré les moines ou les bonzes comme des superstars et les temples (petits ou les plus connus qui ameutent des milliers de touristes pour la simple raison qu'ils sont magnifiques) thailandais, cambodgiens ou laotiens ont toujours eu ma préférence d'un point de vue esthétique. Les goûts et les couleurs ne sont sources que de discussions stériles, je ne m'étalerai pas.
En 2010, je suis allée visiter la pagode Bai Dinh à Ninh Binh en fin de construction et je n'ai pas bien compris la fierté de certains vietnamiens devant ce gigantesque complexe qui a dû couter la peau des fesses quand je connaissais le salaire mensuel d'une de ces petites rameuses.
Je me suis posée les mêmes questions quand je suis allée la première fois en Birmanie où les moines possédaient des portables (inaccessibles encore pour le citoyen ou même le touriste lambda), se promenaient bras dessus dessous avec les filles, mangeaient à toute heure et me semblaient plus dodus que la moyenne des habitants. De là à conclure que la révolution safran n'avait servi que la cause des moines car la population crevait de faim et par extension les affamait aussi, le pas est vite fait....
Il y a à peine 15 jours, j'étais à Vung Tau et suis allée pour la première fois sur le site religieux catholique du Tuong Dai Chua Kito Vua. Aux pieds de la statue du Christ, une famille vietnamienne m'a demandé de les prendre en photo pendant qu'ils priaient. Puis m'ont demandé si j'étais croyante, chose à laquelle j'ai répondu négativement et ils me l'ont presque reproché.
Au grand jamais, un bouddhiste n'aurait fait de réflexion concernant mon agnosticisme.
La religion est pour beaucoup un support et un mode de vie, une réponse à des questions qui n'en ont pas et une façon aussi de cacher les lâchetés et les faiblesses de l'espèce humaine.
Abuser de la croyance des uns pour s'enrichir et les asservir ou faire des choses encore plus innommables fait partie de la nature humaine, quelque soit le nom du dieu, mais je ne jetterai pas tout.
Un peu partout, j'ai rencontré des moines qui avaient foi et servent la population comme ils le peuvent. En Asie, le temple est parfois le dernier recours quand on ne peut donner ni nourriture ou éducation à son enfant. Alors non, tout n'est pas encore tout pourri...
Les bouddhistes sont beaucoup plus à respecter que d'autres... philosophies ou religions .....
??? 🤪
j'ai vu beaucoup de choses sur les forums, j'ai vu pas mal de critiques de beaucoup de choses, mais j'avoue que je n'avais encore jamais vu qu'on envisage de critiquer une religion
Perso, je n'ai po la même grille de lecture du post d'ouverture de ce Fil, qui selon moi ne pas le Bouddhisme en tant que courant philosophique, mais les dérapages mercantiles de ses Serviteurs, qu'on peut/doit du reste: 1-relativiser (marginaux); 2-généraliser à toutes religions&philosophies religieuses.
Je plussoie l'essentiel du message que Barefoot vous a adressé.
Les bouddhistes sont beaucoup plus à respecter que d'autres... philosophies ou religions .....
??? 🤪
j'ai vu beaucoup de choses sur les forums, j'ai vu pas mal de critiques de beaucoup de choses, mais j'avoue que je n'avais encore jamais vu qu'on envisage de critiquer une religion
Perso, je n'ai po la même grille de lecture du post d'ouverture de ce Fil, qui selon moi ne pas le Bouddhisme en tant que courant philosophique, mais les dérapages mercantiles de ses Serviteurs, qu'on peut/doit du reste: 1-relativiser (marginaux); 2-généraliser à toutes religions&philosophies religieuses.
Je plussoie l'essentiel du message que Barefoot vous a adressé.
Cordialement,
PâneL3😉
Bonjour,
Oui tout à fait, emportée par l'élan..... qui est mon énergie à défendre soit les opprimés, soit les attaques qui me heurtent, j'ai mélangé dans le post initial les dérives;.. et les religions.... - mille excuses....- on est d'accord tout à fait...sur le fond.
Je dois dire que j'ai été souvent lectrice de pas mal "d'attaques" et que je prends facilement la contre-offensive......- Comme m'a dit un jour un forumiste : quand on aime....... lol
J'ai particulièrement apprécié en étant tellement d'accord avec le dernier paragraphe de Barefoot...... c'est surtout cet état de faits que j'ai constaté et qui fait mon admiration devant l'accueil de ces bonzes.....- nous mêmes, couple mixte, nous avons été reçus, accueillis avec une telle gentillesse que j'avoue en avoir été marqué pour un long moment....... et je précise pour certains, sans aucun don .....
Bien cordialement-Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bonjour,
Je fréquente ce pays depuis plus de 25 ans grâce à une amie thaïe...et bouddhiste.
Je suis imperméable aux religions en général, mais il m'a longtemps semblé que le bouddhisme qui se plaçait plutôt comme une philosophie, était "moins pire" que les autres. Les dérives de la branche Dhammakaya en Thaïlande, ou le sort réservé récemment aux musulmans par certains Birmans au nom du bouddhisme, m'ont prouvé le contraire.
Au Vietnam j'ai trouvé le bouddhisme très discret, je n'y suis allée que 2 fois. Rien à voir avec ces pagodes et bouddhas géants qui sont en construction un peu partout en Thaïlande.
Je ne fréquente pas seulement BKK et Chiang mai, dont j'apprécie quand même les temples célèbres de plus en plus dorés....j'aime sortir des sentiers battus. Regardez les blogs des Français expatriés en Thaïlande, ils montrent souvent des nouveaux temples originaux et gigantesques... Le bouddhisme bénéficie sans doute d'une augmentation du niveau de vie moyen en Thaïlande, les donateurs peuvent être plus généreux.
C'est vrai qu'à Nang Rong, région où je parraine des enfants, c'est la pauvreté qui domine et les temples sont modestes.
J'ai connu aussi la Roumanie à l'époque communiste quand les religions étaient muselées. Après la libéralisation du pays, on a vu pousser des grosses églises moches en béton à côté des élégantes églises de bois anciennes. C'est la vie!
Et continuons de voyager avec les yeux et le coeur bien ouverts!
Bonjour,
c'est la pauvreté qui domine et les temples sont modestes.
Bonjour,
Comme dans l'essentiel du pays. Croisez en Issan des moines roulant dans un combi pourri, ou se rendant à la ville en tuktuk, vous n'en verrez aucun avec "des reflex à 2000$", et des portables dernière génération.
Ce pays vit de profondes contradictions, "son" bouddhisme les subit aussi. Simple exemple: la magnificence des temples est clairement assumée pour attirer les fidèles. Les abbés rivalisent d'inventivité pour faire de ces lieux des espaces de convivialité et de divertissement, car pour nombre de Thaïs, c'est "la" sortie du weekend. Quel est le rapport avec le message philosophique initial? C'est que l'église officielle est LA première organisation caritative du pays et si elle n'existait pas, des dizaines de milliers d'enfants des familles les plus pauvres n'auraient aucune éducation et pas grand-chose à manger.
Le parallèle vaut ce qu'il vaut, mais on ne s'offusque pas que la tournée des Enfoirés vende des CD en masse pour financer les Restaus du coeur.
Sur ce terreau des solidarités, des sectes mercantiles et des margoulins de toutes sortes ont compris comment dériver la foi et le système à leur profit, groupes privés ou individuels. Je me rappelle d'ailleurs que certains sur ce forum ont fait la pub de Dhammakaya sans se poser aucune question.
Quand les autorités ont agi, de mon côté, je me suis dit: "Enfin! Mais pour une opération anti-corruption, combien d'yeux fermés et de compromissions..."
Ce débat traverse d'ailleurs tout le pays, et est d'une telle complexité que les messages manichéens ne font que l'enfumer un peu plus.
Quelques données de base: plus de 300 000 moines, 38 000 temples, plus de 75% des sujets donnent. Les dons annuels rapportent entre 100 et 120 milliards de bahts, soit plus de 3 milliards de dollars (j'ai dû faire la conversion plusieurs fois, je pensais avoir fait une erreur!)
Et ce n'est qu'une estimation. Le gouvernement, en 2015, a alloué une enveloppe budgétaire de plus de 110 millions de dollars pour la seule rénovation des temples.
Beau retour sur investissement.
Des pseudo-moines de la jet set aux vendeurs d'amulettes miraculeuses, ce n'est plus du bouddhisme, c'est du capitalisme le plus vil.
Mais ce qui donne espoir, c'est que les plus durs critiques sont certains moines eux-mêmes, leurs voix portent, et leur nombre ne cesse de grandir.
Quant à utiliser la high-tech, pour se faire entendre, il faut le faire dans le monde contemporain, et avec ses moyens. Ou alors on s'adresse aux nostalgiques ou aux rêveurs.
Comme dans l'essentiel du pays. Croisez en Issan des moines roulant dans un combi pourri
Charlie +1
Je ne doute pas de certaines dérives. Mais pour l essentiel ici au nord-ouest du nord-est c est un travail social et communautaire qui est en place. Au dela de la religion (ou par sa nature-meme, bien entendu).
++
Le boudhisme thai n a pas grand chose a voir avec les preceptes du gothama. Beaucoup de superstition, d argent pour obtenir des merites. Les moines etant la pour etre le contact avec l esprit du boudha thai. C est cependant le ciment de la societe thai. Ce n est certainement les piecettes jaunes que tu donnes qui changeront grand chose. De riches thais donnent des centaines de milliers de bahts , des 4/4 flambant neufs, des lingots d or. De l argent certainement pas passe par le fisc.
J ai eu le bohneur de visiter quelques temples fabuleux hors des sentiers battus qui pesent des centaines de millions de bahts. Voir plus. Dans l un deux en pleine montagne j y ai fait le tamboon avec un des gros grossistes de kathiam de lamphun, une experience inoubliable qui ne peut etre que positive.
Je dois quand meme dire que je suis completement athee.
Caritative c est sur mais une grosse partie de largent part dans les constructions les frais de fonctionement et thesaurisation.
Un petit regret quand meme c est un peu le gaspillage de nouriture.
Je faus cependant tamboon et tai bat regulierement. Ca securise ma place dans la societe thai et ca me fait plaisir.
Je me demande quand meme quand meme dans cette societe plus modernes et mercantile il n y a pas un genre de renouveau charismatique. Les gens s enrichissant ils donnent de plus en plus au culte.
Pour anecdote cette annee je suis aller dans un petit temple ou ils avaient fait venir une centaine de moines avec pour final la fonte de morceaux d or pour la fabrication de statue. Ca s est termine par une sorte de transe generale lors de la fonte. Par contre pendant les 3 jours ou chacun pouvait faire un petit stand pour fabriquer des repas a distribuer gratuitement, une joie constante et indiscible pour tous alors j ai participer a la joie aussi
Alors, je préfère donner en Thaïlande et je sais à qui je fais du bien !
Ou plutôt : vous croyez savoir...
Dit autrement : gare à l'angélisme béat...🤪
Bonjour Sylvain !
Que l'on soit riche ou pauvre, les demandes sont souvent individuelles et faites égoïstement...
Les pauvres, demanderont d'être riche, de gagner à la loterie et d'être toujours en bonne santé...
Les riches, profiteront de cette pauvreté pour s'enrichir encore plus et pouvoir payer les meilleurs soins quand ils seront malade...
L'approche est vraiment différente, hein !
Il n'est pas question d'angélisme, un "vrai" riche saura toujours où placer son "surplus" , soit dans des donations ou autres...
Et, à titre de me répéter, chacun fait ce qu'il veut de son argent ou de son or...
Merci pour votre béatitude et bonne continuation à Tous !
PS - Une petite pensée au GAFA (Google Apple Facebook Amazon) et d'après mes photos, il y en a pour toutes les bourses... À méditer !
" La Liberté, si elle est illimitée, conduit à son contraire, car si elle n'est pas protégée et restreinte par la Loi, la Liberté conduit nécessairement à la tyrannie du plus fort sur le plus faible " Karl Popper
Je me demande quand meme quand meme dans cette societe plus modernes et mercantile il n y a pas un genre de renouveau charismatique. Les gens s enrichissant ils donnent de plus en plus au culte.
Hello,
C est possible. Dans mon entourage en campagne j ai pas trop cette impression. Mis a part un niveau de vie general un peu plus satisfaisant qui permet par ex de peindre sa maison et/ou d organiser des celebrations sans trop s endetter, le rapport a l autorité religieuse locale - des enfants du bled - reste le meme. Aide et conseil. A crediter a l avance si on en a les moyens ou a remercier/rembourser si on en a les moyens !
++
Les pauvres, demanderont d'être riche, de gagner à la loterie et d'être toujours en bonne santé...
Hello,
:) bien entendu. Qui n a pas demandé les num de la loterie a un moine consideré! Parfois il jettera 4 5 num sur un bout de papier et vous gagnerez. Ou pas.
Mais les pauvres mon bon monsieur dans une dimension que vous ne semblez connaitre demanderont au temple un prêt a 0÷ pour payer les 599 b. du bus de nuit vers krung thaep ou un cousin les attend pour integrer le chantier d une tour d un centre commercial tjrs plus haut plus grand sur withayu/sukhum au nom pompeux et qui habritera entre autre et probablement un vendeur de voitures etrangeres au prix a l unité equivalent au revenu de trois generations le dos courbé dans les champs.
Mais les pauvres mon bon monsieur dans une dimension que vous ne semblez connaitre demanderont au temple un prêt a 0÷ pour payer les 599 b. du bus de nuit vers krung thaep ou un cousin les attend pour integrer le chantier d une tour d un centre commercial tjrs plus haut plus grand sur withayu/sukhum au nom pompeux et qui habritera entre autre et probablement un vendeur de voitures etrangeres au prix a l unité equivalent au revenu de trois generations le dos courbé dans les champs.
Vous avez oublié de dire que le père a peut-être un cancer du poumon et que la récolte de riz de l'année a été catastrophique.
...Snif...
Mais les pauvres mon bon monsieur dans une dimension que vous ne semblez connaitre demanderont au temple un prêt a 0÷ pour payer les 599 b. du bus de nuit vers krung thaep ou un cousin les attend pour integrer le chantier d une tour d un centre commercial tjrs plus haut plus grand sur withayu/sukhum au nom pompeux et qui habritera entre autre et probablement un vendeur de voitures etrangeres au prix a l unité equivalent au revenu de trois generations le dos courbé dans les champs.
Vous avez oublié de dire que le père a peut-être un cancer du poumon et que la récolte de riz de l'année a été catastrophique...Snif...
:) pas le cas. Je l aurai mentionné. Par contre le buffalo a eu un motorbike accident (c est une bonne bête, mais notoirement hypocondriaque depuis son adolescence).
Je reste cependant sur mes positions de maniere generale ...
Chez moi le kamnang est deja blinde personelement. Mais un paquet de subvention de la junte passe par lui ou peut etre au dessus pour etre utilise par les puyabans ou obotors pour des utilisations collectives. Pourtant c etait une region a tendance rouge il me semble
Chez moi le kamnang est deja blinde personelement. Mais un paquet de subvention de la junte passe par lui ou peut etre au dessus pour etre utilise par les puyabans ou obotors pour des utilisations collectives.
Yep c est interressant. Au niveau local ( baan) je crois savoir qu on recoit ici 50 000/an. Tu goudronne 3/4 des 4 rues du village en gros. Mais je devrais me renseigner sur ces montants.++ merci pour ces retours de thai backyard !
Pourtant c etait une region a tendance rouge il me semble
Rouge pour thairakthai ou rouge pour rouge ?
Ou on est c est assez melangé sur ce pseudo rouge. Par contre historiquement c est une region marquee par le pratet lao. Un rouge plus profond, different.
Rouge tkx. Ils semblent s etre habitues et attachés a la junte. Meme certains cadres du parti tkx se sont remis au travail l argent ne doit plus arriver.
L influance pathet lao c est quand meme de l histoire anciene
Ici c est petchabun mais ce n est que des issans qui s y sont instalés. C est vrai que c est un peu plus riche que les provinces reculées d issan
Rouge tkx. Ils semblent s etre habitues et attachés a la junte. Meme certains cadres du parti tkx se sont remis au travail l argent ne doit plus arriver.
L influance pathet lao c est quand meme de l histoire anciene
Ici c est petchabun mais ce n est que des issans qui s y sont instalés. C est vrai que c est un peu plus riche que les provinces reculées d issan
Ici Loei on est pas loin. Mais un plus pres de la frontiere nord maenam kong. Je sais pas si ca joue un role. La generation locale 20-40 ans connait pas cependant une histoire regionale non documentee dans les livres scolaires anyways. Bon on parlait de quoi deja? :) ... ++
Hello à tous
sujet intéressant qui m'a moi aussi interrogé à plusieurs reprises: au Laos, Thailande et Birmanie
voici ce qu'est (parfois ou souvent) le moine d'aujourd'hui.
Ray ban(ou imitation) et iphone (ou imitation) sur le pont Ubein bridge..la modernité fais envie à tous..
ps: y a moyen d'avoir son 😉7, bro ? si possible avant le 07 mai, ça sent l'pâté en France avec la non-écartable accession de la manif'pourtous aux hautes sphères tricolores....😠
Qui passionne aussi une partie des Thaïlandais
Comme celui-ci et son chat , "Johnny Cat", féroce et, décapant !
Ici Johnny Cat, en moine Supaluck:
voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...ny-ca...
je vous conseille leur page Facebook bourrée d'humour
www.facebook.com/johnnycoppercat/
Suite aux quelques propos que j'ai pu échanger avec Thuan sur un autre topic et ne voulant pas flooder indéfiniment le topic d'un autre membre, je crée ce…
En 1983, je ne me souviens pas d'avoir vu des produits laitiers dans les magasins de Thailande. En revanche, cela fait très longtemps que l'on voit les petites…
Enfin des mesures sont prises en Thailande et au Cambodge contre les abus et facons de proceder des missionnaires chretiens. Le Boudhisne n'est pas de la M...…
Je reviens de mon voyage en Asie et je suis passé par la Thailande et je dois vous faire part de mon choc. Je trouve l'attitude des occidentaux complètement…
Réflexions de voyageurs › Asie du Sud-Est · 199 replies
à désirer quitter la France? (En ce qui me concerne pour la ThaÏlande)...nous y sommes nés, nous y avons notre famille, notre travail, nos amis...Un certain…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
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