Un autre monde...

Les habitués de ce forum n'ont pas l'air d'être pressé de répondre ! Je subodore qu'il n'ont pas de monde « parallèle » à proposer si ce n'est le monde dans lequel ils vivent qu'ils leur va à merveille et qu'ils veulent dupliquer partout en corrigeant, certes, des détails par ci ou par là. Quant à moi, je préfère ne pas en parler, je n'ai pas envie d'être censuré du forum.

je ne comprends pas très bien pourquoi tu poste autant de messages sur ce forum et pourquoi tu continues à le fréquenter si tu affiches autant de dédain pour ces habitués ?

A quoi bon poster un message si c'est pour dire que tu préfères ne pas parler par peur d'être censuré ?

Je pourrais t'écrire un roman sur cette utopie d'un monde parfait, mais je ne le ferai pas, car sincèrement, je ne crois pas que ca existe. Ce qui est parfait pour toi ne le sera pas nécessairement pour moi.

Par contre, une caractéristique qu'aurait ce monde, ce serait l'ouverture d'esprit, le respect des autres et la compréhension des différences. Les gens qui se croient le nombril du monde et qui veulent adapter ce qui les entoure à leur vision, ca ne sert pas a beaucoup d'autres sauf eux... et ca détruit des peuples.

Et toi, tu n'as pas répondu à ta question!

En ce qui me concerne, je ne mets pas tout le monde dans le même panier... Mais il est fort probable, que certains se contentent du monde dans lequel ils vivent parce que "c'est comme ça" et que rien ne pourra le changer ! Ou par excès d'égoïsme. Et puis il y a aussi certaines questions qui gênent parce qu’elles ouvrent certaines portes.... Si tu ne veux pas être censuré du forum, il y a toujours les messages « privés ».

C’est évidemment une utopie... et l’idéal des uns n’est pas celui des autres ! Ce que je souhaiterai, ce n’est pas de savoir si oui ou non je suis en accord avec autrui, mais plutôt ce que chacun, de part ses origines, expériences, voyages, aimerait changer ou améliorer dans son quotidien (même si la perfection n’est pas de ce monde) – ou a pu changer dans sa perception des choses... dans sa vie... Histoire d'ouvrir mon esprit, de comprendre et de respecter autrui...[;)]

Bonjour,

J'ai hésité avant de répondre à ton message. Est-ce que solimann va me censurer (allez solimann, sourire, c'est une blague ...)?

Je serai plus pragmatique, j'aimerais vivre dans un monde où chacun pourrait avoir une vie digne, digne à sa manière, mais digne quand même. Avoir un toit décent selon ses propres normes, avoir assez à manger en quantité et qualité, avoir accès à l'eau potable, pouvoir se soigner quand il est malade, avoir un revenu lui permettant de vivre et provenant d'un travail digne, avoir accès à l'enseignement, avoir accès à l'information dont il pense avoir besoin.

Ce serait déjà bien et c'est ce que demandent les gens que j'ai connus qui vivent dans la misère.

Philippe

Bonjour Philippe, Je te remercie beaucoup pour ton message. Je suis toujours étonnée que pas plus de personnes n'osent parler de leurs souhaits/rêves ou envies.... Pourquoi ces hésitations ? Est-ce "mal" de vouloir un monde meilleur ? De croire qu'avec un peu de volonté on peut aider autrui ? Que même un simple sourire peu changer des choses ? Est-ce mal d’avoir des rêves ? Pourquoi tous ces freins ? Toutes ces barrières que nous érigeons ? Est ce se montrer vulnérable ? Ridicule ?

Salut Ema2508,

Ce n'est pas la peur du ridicule ni d'être vulnérable, c'est que nos actions prennent leur autonomie et nous nous retrouvons ensuite avec le contraire de ce que nous voulions obtenir comme résultat.

Les exemples sont nombreux et j'en ai moi-même vécus plusieurs pour être maintenant très prudent quand il s'agit de faire le "bien" pour vouloir un monde meilleur.

Si tu désires des précisions, pas de souci.

Philippe

Pas beaucoup de réponses de la part des forumistes, car là c'est dévoiler ses pensées intimes sur la façon dont on aimerait voir le monde bouger et évoluer avec ce qu'il pourrait avoir de meilleur pour les uns et les autres, mais malheureusement beaucoup de discussions ont démontrées qu'il est aventureux de s'engager sur ce genre de terrain sans avoir de réflexions plus ou moins blessantes de la part d'une partie " bien pensante " de la communauté forumiste, et aprés celà engendre des discussions à n'en plus finir ou on se fait vilipender à tort ou à raison, d'ou peut être le désir de ne pas se dévoiler trop .......

Mais déjà là j'en ai trop dit ........ [;)]

Mais bien dommage en effet que celà engendre ainsi de la frilosité ........

Il me semble bien déceler que tu n'y dévoiles pas les tiennes ? [:P] Frileux ?

Salut Ema, [:)]

Un monde parallèle ..."pas rien qu'à moi " : je dirais un monde où une douceur de vivre s'exprime tous les jours, où cette fameuse course à la montre occidentalisée serait évanouie ... Un monde où se développerait une nature luxuriante et où les haut buldings n'existeraient pas! ...Un monde où l'eau (première source vitale) coulerait pour tous (sans qu'elle ne soit ni polluée, ni privatisée) ... Un monde où plus jamais on ne verrait des images terrifiantes d'enfants soldats, de gosses dont le ventre est tendu à force de malnutrition ou à l'inverse un enfant sans force, la peau sur les os qui ne serait que la proie du futur vautour qui passe ... Un monde parallèle et utopique!

Un monde "rien qu'à moi" : le genre Diane Fossey, perdue au milieu de la nature ...Mais où le braconnage n'existerait plus et où malgré tout les contacts humains éviteraient de m'enfermer dans une bulle, qui finirait par me rendre folle!

Il me semble sur ce forum les avoir bien souvent dévoilé au plaisir et au déplaisir de bien des forumistes ...... [;)] ce qui maintenant me rend frileux dans beaucoup de cas malheureusement ....... mais j'ai laissé maintes discussions qui prouvent que justement je laissais émerger beaucouo de mes émotions, il suffit de les lire, mais je sais que tu en as parcouru nombre d'elles ......

Imaginer un monde entier comme je le souhaite... je doute d'avoir assez d'imagination et pour en prévoir toutes les facettes. Et un monde parfait serait-il parfait??? Un peu plat surement.

Par contre dans un monde parallèle je me verrai bien parlant TOUTES les langues du monde pour ainsi aller à la découverte des autres sans barrière... oui ce serait vraiment çà le rêve!

Comme l’as écrit Alan « c'est dévoiler ses pensées intimes... » et « il est aventureux de s'engager sur ce genre de terrain sans avoir de réflexions plus ou moins blessantes »

Personnellement, je « marche sur des oeufs » sur ce forum. A chaque mot, j’essaie d’anticiper l’impact qu’il va avoir, ce qui va être compris ou interpréter. Bref comme beaucoup je me « bride » ... et ça me révolte.

Bien évidemment, nous vivons en société et laisser libre cours à toutes nos émotions serait catastrophique... Mais sans aller jusque là, nous avons aussi la liberté de penser et de nous exprimer, et je trouve dommage cette frilosité... parce que c’est en se trompant qu’on grandit et c’est à travers les expériences (les siennes et/ou celles des autres) qu’on avance.

« Celui qui n’essaie pas ne se trompera jamais. » Je comprends le : « j’ai essayé, je me suis fait piquer... je suis vacciné, je n’irai plus ».

Si effectivement mes propos étaient déplacés... (Même si j’ai le droit de les penser) mieux vaut laisser tomber. Si par contre c’est à cause d’une maladresse, d’une incompréhension, ou tout simplement d’un autre point de vue... sans tomber dans l’extrême – pourquoi ne pas dialoguer ? Et dialoguer ne veut pas dire convaincre ou « forcer à adhérer ».

Dans toutes choses, dans toutes personnes et dans tous pays il y a du bon et du mauvais.

Ce qui peut sembler parfait pour quelqu'un ne l'est pas forcément pour un autre... Et puis ce qui peut nous sembler parfait aujourd'hui ne le sera certainement plus demain. C'est subjectif et éphémère... Le vocabulaire utilisé peut aussi être interprété différemment....

C’est justement à cause de toutes ces différences que, par curiosité et ouverture d’esprit, j’ai posé cette question.

Je trouve triste que l’Homme ne sache pas discuter « pacifiquement », qu’il n’accepte pas la différence et l’inconnu... (même ici) ou qu’il ait souvent besoin de dominer. La peur et l’incompréhension me semblent être les principales sources d’agressivité....

Alors que faire ? « S’écraser » ou s’exprimer ? (Et il y a s’exprimer et dicter !)

Dans « mon autre monde » il n’y aurait pas de préjugés, pas de critiques non justifiées, pas de jugements intempestifs. Chacun s’exprimerait, et les avis divergents ne finiraient pas en guerre ou en dictature.

Un monde où il n’y aurait pas de problèmes mais que des solutions.

Un monde où on ne dirait pas c’est dégueulasse, mais je n’aime pas. Parce que les épinards que je trouve dégueulasse sont appétissants pour mon frère et je n’ai pas le droit de le dégoûter, mais j’ai le droit de lui dire que je ne partage pas son goût.

Voilà ... au risque de me faire remonter les bretelles !

Chère Ema2058,

Moi l'attitude que j'adopte face aux messages du forum (le seul que je fréquente) c'est essayer de comprendre ce que l'autre veut dire. Je prends énormément de plaisir à lire ce forum pour ça justement. Par contre je ne prends pas le temps de répondre à tous ceux qui éveillent en moi la réflexion ou même tout un éventail d'émotions...

Moi j'aurais plutôt tendance à t'inciter à t'exprimer pleinement, ici.

Pour ce qui est du monde idéal que l'on peut cultiver dans nos têtes, j'espère vraiment le réaliser un peu chaque jour. L'endroit où je vis, les gens que je fréquente y sont intégrés, c'est assez simple. ça ne m'empêche pas de rêver à plus, à mieux... c'est très égocentrique mais si je ne me gérais pas moi même; qui le ferait...?

Est-ce que je réponds à ta question? je reviens après queqlques jours d'absence, j'ai l'impression d'être out!

A+!

Yangcheng [:)]

Oh bah alors ?[:(] C'est dommage que ce forum te donne cette impression.....il est vrai que même dans la vie de tous les jours les gens ont parfois tendance à nous pousser à nous taire par certaines de leurs paroles.......m'enfin ! Faut parler quand même ! Olalala ! Si tu savais combien de conneries j'ai pu dire mais maintenant je fais plus attention ! Comme tu dis, c'est avec nos erreurs que l'on apprend [;)]

Tu dis " bref comme beaucoup je me "bride" et ça me révolte"

Mais, si ça te révolte pourquoi tu le fais ? Exprime toi et si c'est mal interprété tu en discute avec la personne qui l'a mal pris et voilà ! Et si cette personne est bornée.....bah la prochaine fois exprime toi encore plus [;)] Faut pas que quelques remarques blessantes des uns ou des autres t'arrêtent dans ton envie de t'exprimer.....surtout dans le monde où nous vivons si on a peur de communiquer on est mal barré !

Oui j'avoue que certaines remarques sont vraiment blessantes et on se referme sur le coup mais.....faut oublier et recommencer [;)]

Allez on t'écoute maintenant, exprime toi d'avantage sur tous les sujets postés ici qui t'interessent [;)]

S'exprimer sur un forum comme VF n'est pas facile, car si l'objectif est de traiter du voyage sous toutes ses formes, la réalité est qu'on y parle de tout et que le public, de plus en plus nombreux, est d'une variété extrême. Le fréquentent des gens de nombreux pays, ayant beaucoup voyagé ou non, vivant partout dans le monde, francophones de naissance ou non. La fourchette d'âge va de 9 à 99 ans (François, quel est l'âge du membre le plus âgé ?) . Le niveau d'éducation et le niveau culturel sont très variés.

Cette variété est une grande richesse, mais elle implique que nous réfléchissions à ce que nous écrivons et aux réactions de ceux qui nous lisent.

La particularité d'un forum est que nous ne connaissons pas nos lecteurs. Ce n'est pour cela qu'il faut se censurer (je déteste le "politiquement correct" qui nous envahit, en provenance des USA), en revanche, il faut garder cela à l'esprit quand nous lisons des réactions choquées ou virulentes à nos messages.

Il faut alors se poser humblement la question : pourquoi quelqu'un réagit-il ainsi à ce que j'ai écrit ? Et essayer de relire ce qu'on a écrit avec un autre oeil, éventuellement préciser ou reformuler ce qu'on a voulu exprimer. Il faut passer au delà de la première réaction qui est d'être vexé.

Discuter avec des gens qui me ressemblent et qui sont d'accord avec moi est stérile.

Je refuse donc l'auto-censure et revendique le respect, la tolérance et l'ouverture à l'autre.

Je suis assez d'accord et je rajouterai : Pourquoi donner tant d'importance à des discussions qui, le plus souvent, ont lieu avec de parfaits inconnus? Pourquoi certaines personnes se sentent touchées dans leur personnalité, voire leur amour propre, alors que les réponses et/ou réactions ne se réfèrent qu'à un texte et non à une personnalité. Parfois, une succession de texte du même auteur illustre une façon de pensée soit, mais sur un sujet donné. Donc, c'est une réponse à une façon de pensée et non un jugement de personne dans sa globalité.

Prendrait-on autant de temps à disserter avec un mec que l'on ne connait pas dans un bar? Donnerait-on autant d'importance à ses dires? Rien n'est moins sûr.

De plus, un mot, ou texte, blessant pour l'un ne le sera pas forcément pour l'autre.

En bref, on discute majoritairement entre inconnus et il ne faut pas trop donner d'importance à tout ce qui est dit. De plus, ce site est une réduction de tout ce que l'on peut trouver comme façon de pensée dans notre société, donc il y a de tout, et on n'est pas obligé (heureusement) d'être en accord avec tout le monde. Il y a des gens biens, y a des cons, des personnes que l'on ne croisera jamais, etc, etc...

Dernier point, il ne faut pas perdre de vu que certaines personnes ne sont pas là pour plaire à tout le monde ni pour se faire des amis (ni des ennemis d'ailleurs) mais simplement pour filer un coup de main et satisfaire un peu de leur curiosité au fil des messages. Donc, elles disent ce qu'elles ont à dire quitte à déplaire à d'illustres inconnus.

Olé !

En voyage en Russie récemment, j’ai fait la connaissance de Nikolaï, un type épatant ! Look intello, binocles seyantes, cheveux grisonnants, yeux pétillants d’énergie. Un professeur Tournesol en plus jeune et sans la barbichette. Enseignant en français et obnubilé par la France, pétri de culture européenne, intarissable sur une multitude de sujets allant de la littérature à l’histoire, en passant par la cuisine et la société. Cultivé donc, et plein de qualités humaines, ce qui ne gâche rien. Et bien, Nikolaï, comme tous les enseignants là-bas, touche en guise de salaire une véritable aumône. Un chauffeur de bus est un nabab en comparaison. Ah ! Les salaires en Russie…Dans ces conditions, imaginer voyager ensemble en Ouzbékistan en août prochain, comme je le lui ai suggéré à mots voilés, est pure chimère. Il a souri…et je me suis reproché de lui avoir lancé cette proposition (au demeurant flatteuse pour lui). Huit ans qu’il n’a pas quitté sa région…

Il m’arrive d’imaginer un autre monde où les chances de voyager seraient plus équitables. Où les possibilités de partir d’une secrétaire suédoise seraient celles de sa collègue paraguayenne, d’une infirmière française celles de sa collègue égyptienne et ainsi de suite. Un crève-cœur de croiser en voyage des médecins, des juristes, des géomètres, des cadres ou simplement des gens « biens » et qui n’ont aucune illusion sur leurs possibilités de mettre les bouts eux aussi de temps en temps…

Oui, un autre monde où les Nikolaï découvriraient la joie, la fébrilité, l’angoisse, … le bonheur de préparer son sac à dos.

Khaldoun

Waw!

Je suis super touché par ce que tu as écrit. Et justement, j'ai connu les mêmes Nikolaï (Nikoaief, car il s'agit ici d'un accusatif masculin pluriel animé), ou Natashas (Natash) en Russie, ou en Latinie (Pedro y Maria, entonces), qui avaient des rêves d'ailleurs, de voir Paris (décidément, ces russes et ces latinos, ils sont fous de Paris!), de voir d'autres cultures (les russes de voir l'Amérique Latine, les latinos l'Europe), et ces rêves, malheureusement, resteront toujours des rêves. Des chimères. Même si, à juste titre, ils feront tout pour essayer de les réaliser. Extrêmement dur (crêve coeur, comme tu dis). Et combien sont-ils? La majorité!!

Alors d'accord avec ton monde, en ajoutant la notion de "plus de frontières".

J'ai un monde dans ma tête, que je ne veux pas imposer mais proposer. Mais ça prendrait des plombes, j'ai déjà écrit des centaines de pages, et ce n'est pas fini. Ca prendra jour lorsque ça sortira un jour en librairie, si les éditeurs sont avec moi. Au moins un éditeur. Donc, je m'abstiens ici. Patience. Je vous dirai!

Je viens de relire avec un grand plaisir tes récits de Russie. Marrants, et j’ai comme toi vécu une désopilante expérience de bains russes, mais en petit comité. Mes souvenirs sont encore trop frais, trop vivaces. Avec un peu de recul, j'en traduirai quelques-uns sur le papier.

Un monde sans frontières ? Utopie à première vue, mais ici, à Strasbourg, un simple jogging permet de changer d’entité nationale et sans aucune formalité. Il en sera ainsi dans une vingtaine de pays bientôt. Qui sait ? J’espère que tu trouveras un éditeur. En attendant, si tu as besoin d’un lecteur, d’un critique ou d’un (humble) correcteur, n’hésite pas…A+.

Khaldoun

un simple jogging permet de changer d’entité nationale et sans aucune formalité. Il en sera ainsi dans une vingtaine de pays bientôt.

Ca fait un sacré jogging, ça!!!! Courir à travers 20 pays... Dur dur.

J'attends avec impatience ta propre (normal!) expérience des bains russes ici sur le forum.

En ce qui concerne mon histoire, elle est loin d'être prète. Mais merci!

entièrement d'accord! [;)]

Je me refère à une émission sur une radio française:on a fait du micro trottoir en demandant que feriez vous si vous étiez Dieu?Alors il y en a eu de réponses!

Un aurait répondu:je m'assierai devant ma cheminée dans mon fauteuil, allumerai une pipe et contemplerai tout le désordre dont je suis l'auteur!

Une femme a carrément répondu que je me suiciderai.

Pour moi, un peu dans le sens de ton post, je voudrai un monde sans miracle ni favoritisme, une sorte de sprint ou tout le monde est programmé au meme départ, et, le reste sera le reste.

Bonjour solimann, je ne comprends pas la phrase qui clôt tes posts:

"Une pensée particulière à toutes les personnes en prison, aux personnes qui souffrent de solitude ou de dépression particulièrement dans les pays occidentaux."

Pourquoi s'interesser à la situation de la personne avant de s'interesser à la personne elle meme?

Tu vois pourtant j'ai eu des proches en cellule, je sais ce que c'est les parloirs à travers les saisons, certaines personnes ne méritent pas leur place là; mais pourtant pour moi un pointeur d'enfants ne mérite aucune "pensée particuliere" ni compassion, pas plus que les auteurs de crimes crapuleux

Idem pour le reste: ce n'est pas parce qu'une personne souffre de solitude ou de dépression que cela signifie que c'est une bonne personne et qu'elle mérite "une pensée particuliere" ; il peut s'agir de personnes basses et viles dans leur mentalité qui ont fait beacoup de mal à des innocents...

Décidément je ne comprends pas pourquoi la forme éblouit le fond chez tant de gens

Mon monde parrallèlle est un peu comme l'Éden, sans son côté religieux, c'est l'Atlantide sans la perdition. Les humains ne sont plus des bêtes, la compétition, l'envie, le pouvoir, tout ça n'existe pas. Il y règne une harmonie, les disputes ne sont jamais graves car on sait l'autre sans méchanceté et on n'en a pas non plus, le partage est une chose qui va de soi, la tendresse, la compassion et l'amour sont des valeurs ouvertement affichées au lieu d'êtres perçues comme des faiblesses, voire des tares. Et surtout, les humains font une attention particulière à cette Terre qui nous loge et cette Nature qui nous nourrit, le genre de respect qu'avaient les Amérindiens d'autrefois.

Bref, il est un peu rose-nanane mon monde parallèlle lol