Billet avion acheté et refus de visa pour la Chine

T'inquiète pas, tu l'auras.Ils sont contents que tu viennes 😎u6

Si tu as acheté ton billet sur internet, on t'a proposé une assurance annulation. Si tu ne l'as pas encore acheté, prends l'assurance, mais regarde bien les conditions. D'une compagnie a l'autre elles peuvent varier. Je ne sais pas si c'est la première fois que tu vas en Chine, mais il donne rarement 60 jours pour un premier voyage.

Bonsoir, Pour faire une demande de visa pour la Chine, il faut fournir un billet avion A/R. Mon Retour s'effectue 55 jours après mon Aller ( donc plus de 30 jours) actuellement autorisé. Si ma demande de visa est refusée au consulat ( pour 60j. au lieu de 30) même si j'ai bien ficelé mon dossier : Itinéraire, réservation des hôtel..... Mon billet d'avion est il perdu ? ou bien existe -il une assurance "Refus de visa " Merci

C'est à cela que servent les assurances voyage et les agences de voyages (qui peuvent faire des "pré-réservations" à moindre frais...)

Si vous avez correctement documenté votre demande de visa, il y a de grandes chances que votre visa soit accepté. Tenez-nous au courant!

Ils sont surtout contents que tu paye le visa !

Le problème risque au niveau d'embarquer à l'aéroprt

Si le visa n'est pas accordé, il faut être un peu tordu pour se présenter a l'embarquement.

Bonjour,

Mais s'il est accordé pour, disons, 30 jours, c'est faisable. Il faudra alors pouvoir démontrer qu'on peut quitter la Chine à la fin de ce visa.

Michel

C'est à cela que servent les assurances voyage

En effet. Mais plutôt les assurances voyage souscrites spécifiquement pour ce voyage. Les garanties assurance voyage déjà acquises par un contrat auto ou multirisque habitation, voire celles comprises dans les prestations d'une carte bancaire ne prévoient pas ce type d'évènement. Aller voir un professionnel, (et dans ce cas de figure un spécialiste) et lui exposer son besoin, c'est toujours la meilleure démarche....pour éviter les déboires.

Quant à l'hypothèse d'un visa qui serait accordé pour 30 jours alors que le billet d'avion présenté dans la demande était d'un retour à 55 jours....euh....

Bonjour,

Cela existe peut-être mais en tous les cas, je n'ai jamais entendu parler d'une assurance "visa refusé". Ce type de situation ne se combine pas trop bien en fait avec les modèles prédictifs utilisés par les compagnies d'assurances. Un refus de visa est toujours possible même si aucune statistique n'existe sur le sujet. Mais probablement que dans la plupart des cas, le visa est accepté si le dossier est conforme. Voici néanmoins quelques unes des raisons qui pourraient selon les cas, aboutir à un refus de délivrance du visa: - nom et prénom similaires à une personne sur liste noire - profession (journaliste, ...) - activisme en rapport et contre la Chine - nationalité d'origine - ... Si tu doutes, le mieux serait de rajouter quelques dizaines d'euro dans un billet remboursable avec des frais. Ça ne reviendrait de toute façon pas beaucoup plus cher qu'une hypothétique assurance.

Bonjour,

Cela existe peut-être mais en tous les cas, je n'ai jamais entendu parler d'une assurance "visa refusé". Ce type de situation ne se combine pas trop bien en fait avec les modèles prédictifs utilisés par les compagnies d'assurances.

Cela existe, comme indiqué supra chez les spécialistes de ce type d'assurance. Sans faire de pub, je pourrais vous en citer au moins un. Son nom commence par Ap...

Quant à l'analyse prédictive, concernant un risque à cible étroite, elle peut pour un spécialiste s'avérer tout aussi utile que concernant un risque à cible large pour un généraliste. Mais la méthode, que certains médias feignent de découvrir aujourd'hui, est utilisée depuis des lustres pour certaines branches sous la forme apparente des "scorings". Néanmoins elle n'est pas seule utilisée car elle trouve ses limites dans le principe de mutualisation qui est l'un des fondements même de l'assurance. Mais nous nous éloignons un peu du sujet....

Ça ne reviendrait de toute façon pas beaucoup plus cher qu'une hypothétique assurance.

Eliminer le risque pour ne pas avoir à l'assurer. Ca se défend en effet. C'est de la prévention. En matière d'assurance, ce qui doit être "hypothétique" (c'est à dire à survenance aléatoire) c'est bien la survenance du sinistre.

bonjour ; J'ai eu ce problème ;j'avais une assurance voyage pourtant ; quelle galère pour me faire rembourser;je les aie mis au tribunal ; cela a mis un an ;et je n'ai jamais été entièrement indemnisée ;tout juste une petite moitié . Cordialement GMY

Bonjour,

Cela existe, comme indiqué supra chez les spécialistes de ce type d'assurance. Sans faire de pub, je pourrais vous en citer au moins un. Son nom commence par Ap...

Merci pour l'info.

Quant à l'analyse prédictive, concernant un risque à cible étroite, elle peut pour un spécialiste s'avérer tout aussi utile que concernant un risque à cible large pour un généraliste.

Le vrai problème est que si le risque est fortement prévisible pour l’adhérent, l'assurance n'a aucun intérêt à fournir ce type de produit. Par exemple, en se référant au Passport Index de 2018 ( https://www.passportindex.org/byRank.php), on choisit un pays du bas de la liste mais dont les médias ne parlent pas forcement afin de ne pas trop biaiser le jugement (pas de guerre, ..). Prenons donc le Bangladesh.

Un citoyen du Bangladesh, désirant se rendre par exemple aux États-Unis pour un séjour touristique, a une forte probabilité de voir sa demande de visa refusée. Et ce serait également le cas pour un certain nombre de pays. Ce citoyen a alors tout intérêt à prendre une assurance refus de visa. Mais la compagnie d'assurance n'a aucun intérêt à lui vendre ce produit car le risque pour elle est trop élevé.

Pour ce protéger, il faudrait donc que l'assurance blinde son contrat en refusant les citoyens d'un certain nombre de pays, ou en décidant de ne pas rembourser selon les raisons indiquées par le consulat ou voire même pour absence de raison, ... Les voyageurs ayant une probabilité importe de voir leur visa refusée n'auraient alors plus aucun intérêt à souscrire à une assurance. Mais en même temps, les seuls voyageurs éligibles à cette assurance seraient ceux qui n'en ont pas besoin. L'intérêt est donc très limité.

Bonjour,

Les assurance prélèvent souvent une franchise. Ajoutée au coût de l'assurance, l'opération reste peu rentable pour une demande de remboursement d'un billet. En tous les cas, il faut savoir qu'il est au moins possible de récupérer les taxes, qui parfois avoisinent la moitié du prix du billet, et ce sans assurance.

Pour ce protéger, il faudrait donc que l'assurance blinde son contrat en refusant les citoyens d'un certain nombre de pays, ou en décidant de ne pas rembourser selon les raisons indiquées par le consulat ou voire même pour absence de raison, ... Les voyageurs ayant une probabilité importe de voir leur visa refusée n'auraient alors plus aucun intérêt à souscrire à une assurance. Mais en même temps, les seuls voyageurs éligibles à cette assurance seraient ceux qui n'en ont pas besoin. L'intérêt est donc très limité.

Tout à fait. Plus l'aléa diminue plus le coût de l'assurance augmente et tout au bout moins le risque est assurable. Selon les deux éléments fondamentaux que sont fréquence et intensité. Eléments que tout "assurable" devrait lui-même analyser afin de décider s'il doit s'assurer (dans le cas des assurances obligatoires il n'a pas le choix), où rechercher d'autres pistes comme moins d'exposition aux risques ou la prévention. Ce sont là les basiques de.... mon métier.

Il suffit d'acheter un billet remboursable. De plus certaines compagnies aériennes remboursent en totalité dans le cas de refus de visa.

Bonsoir,

J ai mal formulé ma question : Si dans mon dossier demande de visa je présente un billet d'avion exemple départ 10 avril retour 10 juin soit 60 jours en Chine et que après étude du dossier le visa n 'est octroyé que pour 30 jours. Que se passe t il ?? Déjà à l'embarquement en France ???? Ensuite que devient mon billet retour qui ne sera pas à la bonne date car il sera au 10 juin ( en fonction de ma demande de 60 jours) et moi je serais obligée de rentrer le 10 mai puisque je n'aurais eu qu'une autorisation de 30 jours. Merci

Bonsoir Bonsoir,

J ai mal formulé ma question : Si dans mon dossier demande de visa je présente un billet d'avion exemple départ 10 avril retour 10 juin soit 60 jours en Chine et que après étude du dossier le visa n 'est octroyé que pour 30 jours. Que se passe t il ?? Déjà à l'embarquement en France ???? Ensuite que devient mon billet retour qui ne sera pas à la bonne date car il sera au 10 juin (en fonction de ma demande de 60 jours) et moi je serais obligée de rentrer le 10 mai puisque je n'aurais eu qu'une autorisation de 30 jours. Merci

Bonjour,

Si la durée maximale du visa ne couvre pas l'ensemble du séjour au regard des dates de ton billet d'avion, cela pourrait coincer au centre des visas chinois car rien ne leur garantit que ton visa sera renouvelé en Chine et que tu ne tenteras pas alors de rester illégalement dans le pays. Et même si le visa est délivré, rien ne garantit que la compagnie aérienne te laissera embarquer. Après, tout peut bien se passer aussi mais prépare toi à une bonne période de stress.

Je pense comme vous : le visa ne sera accordé que pour une durée correspondant à la date de départ de Chine sur le billet présenté lors de la demande. Si billet avec un retour à 60 jours il faut demander un visa avec une durée de 60 jours. et bien l'argumenter, notamment avec l'itinéraire complet sur cette durée. Mais un visa d'une validité de 30 jours en présentant un billet avec un retour à 60 jours, je n'y crois pas du tout. Soit donc on demande 30 jours (la règle) et on présente un billet correspondant, soit on demande 60 jours (l'exception) et on présente un billet correspondant ET on apporte tous les éléments permettant d'espérer obtenir ces 60 jours.

Bonjour,

Si la durée maximale du visa ne couvre pas l'ensemble du séjour au regard des dates de ton billet d'avion, cela pourrait coincer au centre des visas chinois car rien ne leur garantit que ton visa sera renouvelé en Chine et que tu ne tenteras pas alors de rester illégalement dans le pays. Et même si le visa est délivré, rien ne garantit que la compagnie aérienne te laissera embarquer. Après, tout peut bien se passer aussi mais prépare toi à une bonne période de stress.

Pas d'accord avec cette interprétation de refus d'embarquement. Le voyageur pourrait quitter la Chine à la fin du 30 jours et repasser par Beijing ou Shanghai pour prendre le vol de retour. L'option de prolonger le visa est aussi une option mais dans ce cas je prendrait un vol pour 55 jours, pas 60.

Et même si le visa est délivré, rien ne garantit que la compagnie aérienne te laissera embarquer.

Vous confondez deux cas de figure : - le passager va bénéficier d'une exemption de visa, auquel cas la compagnie aérienne vérifie qu'il a un billet de continuation (qui n'a pas besoin d'être un retour, soit dit en passant) dans les 72h ou 144h selon l'aéroport chinois concerné. - le passager a un visa valide : il suffit pour entrer en Chine et c'est tout ce qui compte pour la compagnie aérienne. Elle n'a aucune raison de vérifier les documents qui ont permis d'obtenir ce visa (billet d'avion, réservations d'hôtels, etc...)

Les voyageurs ayant une probabilité importe de voir leur visa refusée n'auraient alors plus aucun intérêt à souscrire à une assurance. Mais en même temps, les seuls voyageurs éligibles à cette assurance seraient ceux qui n'en ont pas besoin. L'intérêt est donc très limité.

Les voyageurs ayant une probabilité importante de voir leur visa refusé n'auraient alors plus aucun intérêt à souscrire à une assurance. Mais en même temps, les seuls voyageurs éligibles à cette assurance seraient ceux qui n'en auraient pas besoin. L'intérêt est donc très limité.

Pour ce protéger, il faudrait donc que l'assurance blinde son contrat en refusant les citoyens d'un certain nombre de pays, ou en décidant de ne pas rembourser selon les raisons indiquées par le consulat ou voire même pour absence de raison, ... Les voyageurs ayant une probabilité importe de voir leur visa refusée n'auraient alors plus aucun intérêt à souscrire à une assurance. Mais en même temps, les seuls voyageurs éligibles à cette assurance seraient ceux qui n'en ont pas besoin. L'intérêt est donc très limité.

Tout à fait. Plus l'aléa diminue plus le coût de l'assurance augmente et tout au bout moins le risque est assurable. Selon les deux éléments fondamentaux que sont fréquence et intensité. Eléments que tout "assurable" devrait lui-même analyser afin de décider s'il doit s'assurer (dans le cas des assurances obligatoires il n'a pas le choix), où rechercher d'autres pistes comme moins d'exposition aux risques ou la prévention. Ce sont là les basiques de.... mon métier.

Ah ok, cool 😎 Je ne suis pas du tout dans les assurances mais disons que j'exerce un métier scientifique 😉

Bonjour,

Si la durée maximale du visa ne couvre pas l'ensemble du séjour au regard des dates de ton billet d'avion, cela pourrait coincer au centre des visas chinois car rien ne leur garantit que ton visa sera renouvelé en Chine et que tu ne tenteras pas alors de rester illégalement dans le pays. Et même si le visa est délivré, rien ne garantit que la compagnie aérienne te laissera embarquer. Après, tout peut bien se passer aussi mais prépare toi à une bonne période de stress.

Pas d'accord avec cette interprétation de refus d'embarquement. Le voyageur pourrait quitter la Chine à la fin du 30 jours et repasser par Beijing ou Shanghai pour prendre le vol de retour. L'option de prolonger le visa est aussi une option mais dans ce cas je prendrait un vol pour 55 jours, pas 60.

Ne pas être d'accord n'y changera rien car les compagnies aériennes ne fonctionnent pas selon tes explications. Si tu prétends sortir au bout de 30 jours avec un aller/retour par la Chine, il te faudra une preuve de sortie du territoire ainsi qu'un visa multi entrée.

Et même si le visa est délivré, rien ne garantit que la compagnie aérienne te laissera embarquer.

Vous confondez deux cas de figure : - le passager va bénéficier d'une exemption de visa, auquel cas la compagnie aérienne vérifie qu'il a un billet de continuation (qui n'a pas besoin d'être un retour, soit dit en passant) dans les 72h ou 144h selon l'aéroport chinois concerné. - le passager a un visa valide : il suffit pour entrer en Chine et c'est tout ce qui compte pour la compagnie aérienne. Elle n'a aucune raison de vérifier les documents qui ont permis d'obtenir ce visa (billet d'avion, réservations d'hôtels, etc...)

Je connais bien la différence entre les deux cas. Concernant le cas 'le passager a un visa valide", il faudrait le voir sous un autre angle. La compagnie aérienne refoule si elle estime qu'il y a un risque que le passager soit refoulé à l'arrivée. Et elle peut demander à voir les billets d'avion, les réservations d'hôtels, les éventuels visas le pays suivant, ... C'est du vécu 😄

Le Canada et la France ne sont pas forcément traités de la même façon. La première fois que je suis allée en Chine, un ami belge avait obtenu 60 jours alors qu'en France pour un premier voyage, c'était 30 jours. Les visas dépendent, hélas, des relations internationales.

Je ne sais pas à quel message vous répondez mais il y a plusieurs retours de voyageur Français ayant obtenu plus que 30 jours en présentant un itinéraire en conséquence.

Et même si le visa est délivré, rien ne garantit que la compagnie aérienne te laissera embarquer.

Vous confondez deux cas de figure : - le passager va bénéficier d'une exemption de visa, auquel cas la compagnie aérienne vérifie qu'il a un billet de continuation (qui n'a pas besoin d'être un retour, soit dit en passant) dans les 72h ou 144h selon l'aéroport chinois concerné. - le passager a un visa valide : il suffit pour entrer en Chine et c'est tout ce qui compte pour la compagnie aérienne. Elle n'a aucune raison de vérifier les documents qui ont permis d'obtenir ce visa (billet d'avion, réservations d'hôtels, etc...)

Je connais bien la différence entre les deux cas. Concernant le cas 'le passager a un visa valide", il faudrait le voir sous un autre angle. La compagnie aérienne refoule si elle estime qu'il y a un risque que le passager soit refoulé à l'arrivée. Et elle peut demander à voir les billets d'avion, les réservations d'hôtels, les éventuels visas le pays suivant, ... C'est du vécu 😄

Absolument pas. C'est une blague ou quoi? Pourquoi le passager serait refoulé à l'entrée? Il faut un visa valide pour entrer. C'est tout ce qui intéresse la compagnie aérienne. Le vol du retour ou quand se fera la sortie n'influence aucunement l'entrée. Le voyageur peut bien rester 6 mois avec son visa de 30 jours, le problème sera à la sortie. L'immigration chinoise ne demande aucun billet de sortie, et ne vérifie pas votre billet lors de l'entrée. Je suis entré en Chine de nombreuses fois avec un billet aller seulement. Des milliers de personnes entrent en Chine à tous les jours sans même avoir un billet d'avion. Allez voir à la frontière à Shenzhen. "...Et elle peut demander à voir les billets d'avion, les réservations d'hôtels..." vous voyez ça où dans les règles des compagnies aériennes? Un passager qui se ferait refuser de monter à bord pourrait faire un réclamation et gagnera son point. Les règles sont claires.

Absolument pas. C'est une blague ou quoi?

Non, je suis très sérieux.

Pourquoi le passager serait refoulé à l'entrée?

Tant qu'un voyageur n'a pas passé l'immigration, il peut être refoulé à tout moment. Pour exemple, quand tu arrives à Taipei, l'autre Chine, il y a des panneaux au niveau de la file d'attente qui te demandent de présenter un billet de sortie du territoire. Que crois-tu qu'il se passera si tu n'en a pas? Ils vont de dire ok, c'est pas grave? Non, s'ils sont sympas, ils te laisseront commander un billet rapidement en utilisant le wifi sinon ce sera retour à la case départ. Et beaucoup de pays appliquent en théorie ce type de règle.

Il faut un visa valide pour entrer. C'est tout ce qui intéresse la compagnie aérienne. Le vol du retour ou quand se fera la sortie n'influence aucunement l'entrée. Le voyageur peut bien rester 6 mois avec son visa de 30 jours, le problème sera à la sortie.

Faux.

L'immigration chinoise ne demande aucun billet de sortie, et ne vérifie pas votre billet lors de l'entrée. Je suis entré en Chine de nombreuses fois avec un billet aller seulement. Des milliers de personnes entrent en Chine à tous les jours sans même avoir un billet d'avion. Allez voir à la frontière à Shenzhen.

C'est le cas pour de nombreux pays. Seulement arriver par voie terrestre et aérienne est différent. Certaines compagnies aériennes sont strictes car elles ne veulent pas avoir à gérer un éventuel refoulement avec parfois même une amende. Ton principal soucis est que tu généralises ton expérience personnelle et pense que cela est la règle. Non, dans ton cas, tu es juste passé entre les gouttes. Tu dois comprendre qu'il y a des règles édictées mais qu'elles ne sont pas toujours appliquées avec rigueur.

"...Et elle peut demander à voir les billets d'avion, les réservations d'hôtels..." vous voyez ça où dans les règles des compagnies aériennes?

Fais attention car avec si peu de connaissances, tu vas te faire coincer un jour 😄. Il y a un minimum d'informations à connaitre avant toute réservation de billet d'avion et tu ne sembles malheureusement pas maitriser le sujet. Concernant les règles, il s'agit de la base de donnée TIMATIC. Tiens, je t'ai fais la recherche pour la Chine. J'espère que cela va te calmer un peu et que tu seras à l'avenir un peu moins sûr de toi car ton message est à la limite de l'arrogance: Warning: Visitors not holding return/onward tickets could be refused entry.

Un passager qui se ferait refuser de monter à bord pourrait faire un réclamation et gagnera son point. Les règles sont claires.

N'importe quoi 😄!

Laisse causer. Les règles ne sont pas mes même pour chaque pays.

On parle de la Chine ici, pas de Taiwan ou autre pays. Je te suggère de tester ta blague sur un site de pro comme Flyertalk. Ça les fera sûrement rigoler. Voici le lien: https://www.flyertalk.com/forum/china-613/ Et ta théorie ne tient pas compte que le Chine donne des extension de visa. Voici un longue discussion sur le sujet (664 messages), Vas voir ce lien pour pourrais y apprendre quelques chose: https://www.lonelyplanet.com/thorntree/forums/asia-north-east-asia/china/china-visa-extension-thread

Bonsoir, Voilà qui ne va pas beaucoup aider Ludi06...

Bonsoir, Voilà qui ne va pas beaucoup aider Ludi06...

Tout à fait. Comme JianadaRen a tort, il nous sort sa dernière carte. Et bien JianadaRen, si tu viens sur ce forum uniquement pour le parasiter, je t'invite à rester chez les pro de Flyer Talk 😄.

Laisse causer. Les règles ne sont pas mes même pour chaque pays.

Oui, tu as raison. Inutile de perdre mon temps avec JianadaRen.

Bonsoir, Voilà qui ne va pas beaucoup aider Ludi06...

Tout à fait. Comme JianadaRen a tort, il nous sort sa dernière carte. Et bien JianadaRen, si tu viens sur ce forum uniquement pour le parasiter, je t'invite à rester chez les pro de Flyer Talk 😄.

Bonjour,

Il est toujours plaisant de voir un nouveau venu dans un forum (dans ce cas précis, dans la section Chine de VF) traiter avec condescendance un contributeur ayant montré depuis des années sa connaissance du pays et son intérêt pour les cas les plus divers de besoin ou non de visa, et de le voir l'intimer de quitter le forum.

Pour exemple, quand tu arrives à Taipei, l'autre Chine, il y a des panneaux au niveau de la file d'attente qui te demandent de présenter un billet de sortie du territoire. Que crois-tu qu'il se passera si tu n'en a pas? Ils vont de dire ok, c'est pas grave? Non, s'ils sont sympas, ils te laisseront commander un billet rapidement en utilisant le wifi sinon ce sera retour à la case départ. Et beaucoup de pays appliquent en théorie ce type de règle.

J'ai déjà rappelé qu'il ne faut pas confondre conditions d'entrée avec un visa, et conditions d'entrée sans visa (avec parfois l'obligation d'avoir un billet de sortie du territoire). Oui, Taiwan exige de présenter un billet de sortie du territoire pour ceux qui comme les citoyens français sont exemptés de visa, et l'employée d'un vol Japon-Taiwan me l'a réclamé une fois, car rien dans mon passeport ne montrait que j'avais une ARC (carte de résident à Taïwan) que je lui ai présentée. Mais c'est totalement hors sujet dans une discussion sur l'entrée en Chine avec un visa chinois.

N'est-il pas curieux que ni le site du centre de visa de Paris, ni celui de l'ambassade de France à Paris ne mentionne une obligation de présenter billet d'avion, réservation d'hôtel, etc. à l'immigration en cas d'entrée en Chine avec un visa ? http://www.amb-chine.fr/fra/zgzfg/zgsg/lsb/qzyw/ http://www.visaforchina.org/PAR_EN/generalinformation/visaknowledge/index.shtml

Don't feed the troll, et je laisse les lecteurs juger de qui il s'agit.

Ne pas être d'accord n'y changera rien car les compagnies aériennes ne fonctionnent pas selon tes explications. Si tu prétends sortir au bout de 30 jours avec un aller/retour par la Chine, il te faudra une preuve de sortie du territoire ainsi qu'un visa multi entrée.

Bonjour

C'est là que votre méconnaissance des détails du système de visas chinois vous induit en erreur:

1. La preuve de sortie ne peut pas être exigée par la compagnie aérienne car un passager européen peut très bien sortir du territoire chinois sans billet ni visa préalables (notamment à la frontière terrestre entre Shenzhen et Hong Kong)

2. Il n'est pas non plus nécessaire pour le passager d'avoir un visa multi-entrée pour revenir prendre son vol de retour, puisqu'il peut disposer de l'exemption de visa pour transit s'il revient prendre son vol depuis l'étranger.

Autre scénario possible: on peut également considérer la pratique courante qui consiste, pour un passager qui ne connaît pas sa date de retour exacte, à prendre un vol retour éloigné afin de bénéficier de conditions d'échange plus favorables (il coûte généralement moins cher d'avancer un vol que de le repousser, surtout si on le fait longtemps avant la date)

Ce ne sont que deux exemples et je suis sûr qu'on peut en trouver d'autres.

Vous avez d'ailleurs raison de citer Timatic "Visitors not holding return/onward tickets could be refused entry" et je vous invite à considérer que dans le cas qui nous intéresse, le passager dispose d'un billet retour.

Bref si le passeport et le visa sont valides, et a fortiori dans le cas de la Chine où l'obtention du visa a déjà été soumise à vérification préalable des conditions de voyage par les autorités chinoises, la compagnie n'a aucune raison (ni justification) pour refuser par principe l'embarquement à un passager qui se présenterait au comptoir en expliquant "j'embarque pour un A/R pour la Chine avec un visa valable 30 jours et un vol retour dans 60 jours".

Elle serait tout-à-fait justifiée de demander des explications au voyageur, cela dit... la question devient donc: les compagnies ont-elles l'habitude de le faire, au delà de la théorie annoncée sur Timatic? C'est là que la connaissance des pratiques habituelles peut permettre de donner une réponse pertinente à @ludi06, et que l'expérience conjuguée des habitués de ces voyages et du forum (notamment @Jianadaren et @Marathon) prend toute sa valeur.

Deux correctifs à ma contribution, en gras :

(...) l'employée à l'enregistrement d'un vol Japon-Taiwan me l'a réclamé une fois, ...

N'est-il pas curieux que ni le site du centre de visa de Paris, ni celui de l'ambassade de Chine à Paris ne mentionne une obligation de présenter billet d'avion, ...

Bonjour,

Il est toujours plaisant de voir un nouveau venu dans un forum (dans ce cas précis, dans la section Chine de VF) traiter avec condescendance un contributeur ayant montré depuis des années sa connaissance du pays et son intérêt pour les cas les plus divers de besoin ou non de visa, et de le voir l'intimer de quitter le forum.

Cela doit être pour cela qu'il m'a répondu avec un ton condescendant. Ce que je constate surtout est que JianadaRen a une vision très personnelle des règles.

J'ai déjà rappelé qu'il ne faut pas confondre conditions d'entrée avec un visa, et conditions d'entrée sans visa (avec parfois l'obligation d'avoir un billet de sortie du territoire). Oui, Taiwan exige de présenter un billet de sortie du territoire pour ceux qui comme les citoyens français sont exemptés de visa, et l'employée d'un vol Japon-Taiwan me l'a réclamé une fois, car rien dans mon passeport ne montrait que j'avais une ARC (carte de résident à Taïwan) que je lui ai présentée. Mais c'est totalement hors sujet dans une discussion sur l'entrée en Chine avec un visa chinois.

Ce n'est pas lié à une exemption de visa. La règle s'applique aussi aux visiteurs munis d'un visa. J'ai cité cet exemple car JianadaRen disait qu'il n'était pas possible de se faire refouler à l'arrivée. Et cet exemple s'applique également pour la Chine.

N'est-il pas curieux que ni le site du centre de visa de Paris, ni celui de l'ambassade de France à Paris ne mentionne une obligation de présenter billet d'avion, réservation d'hôtel, etc. à l'immigration en cas d'entrée en Chine avec un visa ?

Ce qui est curieux est que tu ne veuilles pas tenir compte des informations fournies par TIMATIC. La compagnie aérienne n'en a que faire de tes liens et se réfère uniquement à TIMATIC qui est géré par IATA. Une fois de plus, il ne faut pas généraliser ses expériences personnelles mais toujours se référer aux règles. Cela éviteras bien des problèmes lors d'un contrôle. Je suis rentré des dizaines de fois à Singapour sans qu'aucune question ne me soit posée et ce pendant de nombreuses années mais il y a quelques mois, j'ai eu droit à un contrôle. Et quand je dis contrôle, ce n'est pas juste une question ou deux au guichet. J'ai été emmené par un officier dans un bureau, où il y a avait déjà plusieurs dizaines de passagers en attente. Il m'a alors été demandé mon billet retour, les raisons de mes visites, les lieux que je connaissait à Singapour, les sommes d'argent en ma possession, mon métier, mon lieu de séjour à Singapour, et pleins d'autres questions. Pour certaines des questions, ils avaient d'ailleurs déjà les réponses mais cela faisait parti du contrôle. Le processus a duré moins de 2 heures et j'ai ensuite obtenu mon visa. Ceux qui ne remplissaient pas les conditions ont dû faire demi-tour( absence de billet retour ou de continuation, ...). Et il y en avait un paquet. Mais bon, tu me diras Singapour ce n'est pas la Chine ... J'ai également été ennuyé récemment pour un vol au départ de Bali vers Hong Kong. La compagnie a d'abord refusé de m'enregistrer car il était demandé un billet de continuation pour quitter Hong Kong. J'avais bien un billet retour vers la France quelques jours plus tard mais pas au départ de Hong-Kong. Après une longue négociation, j'ai finalement pu embarquer après avoir signé un document dégageant la compagnie de toute responsabilité. Une fois arrivé à Hong Kong, personne ne m'a bien évidemment demandé de billets et pourtant j'ai failli ne pas embarquer 😎. Donc même si une grande majorité des passagers ne se fera jamais contrôler, cela reste du domaine du possible.

Merci à toutes et à tous pour toutes vos réponses et discussions sur le forum. Après avoir lu toutes ces contradictions, je n'ai maintenant absolument plus aucune idée de la marche à suivre. Je vous remercie tout de même. Ludi

Bonjour, Bonjour,

1. La preuve de sortie ne peut pas être exigée par la compagnie aérienne car un passager européen peut très bien sortir du territoire chinois sans billet ni visa préalables (notamment à la frontière terrestre entre Shenzhen et Hong Kong)

La preuve peut être exigée. C'est bien pour cela que certains voyageurs achètent des billets de continuation factices, des billets low costs, ... pour montrer une fausse preuve de sortie du territoire.

2. Il n'est pas non plus nécessaire pour le passager d'avoir un visa multi-entrée pour revenir prendre son vol de retour, puisqu'il peut disposer de l'exemption de visa pour transit s'il revient prendre son vol depuis l'étranger.

Oui, mais une fois de plus, il faut un billet pour pouvoir le justifier.

Vous avez d'ailleurs raison de citer Timatic "Visitors not holding return/onward tickets could be refused entry" et je vous invite à considérer que dans le cas qui nous intéresse, le passager dispose d'un billet retour.

Je le sais bien. Je ne faisais que répondre à JianadaRen qui disait aller en Chine avec un aller simple.

Merci à toutes et à tous pour toutes vos réponses et discussions sur le forum. Après avoir lu toutes ces contradictions, je n'ai maintenant absolument plus aucune idée de la marche à suivre. Je vous remercie tout de même. Ludi

Bonjour,

Il te faut demander un visa de 60 jours accompagné d'un descriptif bien argumenté. Si ta demande de visa est refusée, tu pourras toujours récupérer les taxes d'aéroport.

L'autre solution pourrait être d'acheter un second billet intégralement remboursable pour un séjour de moins de 30 jours. Faire une demande de visa pour 30 jours avec ce billet d'avion. Se faire rembourser le billet. Une fois sur place, faire une demande d'extension de visa. En veillant bien à se trouver dans un coin où la démarche est réalisable. C'est ce qu'on m'avait conseillé lorsque je me suis retrouvée dans la même situation que toi. Et que je n'ai pas fait.

Je ne vois pas de troisième option.

Merci à toutes et à tous pour toutes vos réponses et discussions sur le forum. Après avoir lu toutes ces contradictions, je n'ai maintenant absolument plus aucune idée de la marche à suivre. Je vous remercie tout de même. Ludi

Oui Ludi06, c'est ce qui arrive malheureusement souvent sur ce forum. Les premières réponses sont souvent celles qui contiennent les informations les plus intéressantes. Ensuite cela part souvent dans des débats longs et infructueux avec ceux qui pensent que leur expérience suffit à balayer toutes les règles. Ce qu'il faut retenir néanmoins est qu'il y a des règles qui sont plus ou moins suivies par les services consulaires, les compagnies aériennes et les services d'immigrations. A toi ensuite de jauger en fonction du risque que tu es prêtes à prendre au regard des tracasseries et coûts que cela implique mais surtout n'écoutes pas celui qui te diras "je l'ai fait pleins de fois et l'on ne m'a jamais rien dit/demandé" car le jour où tu seras coincé parce que tu avais suivi les conseils de ce voyageur, il ne pourra rien pour toi.

Je relis ton message initial et un point n'est pas clair : as-tu déjà acheté ton billet d'avion ? Mon précédent message n'est à prendre en compte que si ton billet est déjà acheté.

Non j'attends la bonne info pour l'acheter. Merci quand même

L'autre solution pourrait être d'acheter un second billet intégralement remboursable pour un séjour de moins de 30 jours. Faire une demande de visa pour 30 jours avec ce billet d'avion. Se faire rembourser le billet. Une fois sur place, faire une demande d'extension de visa. En veillant bien à se trouver dans un coin où la démarche est réalisable. C'est ce qu'on m'avait conseillé lorsque je me suis retrouvée dans la même situation que toi. Et que je n'ai pas fait.

Attention, même avec une extension de visa, on ne peut pas rester 60 jours. L'extension prend souvent plusieurs jours à être obtenue et les 30 jours commencent au jour où vous avez déposé votre demande. Pour ne pas vous retrouver dans l'illégalité pendant que la demande est traitée, vous devez donc la déposer quelques jours avant la fin de validité de votre premier visa. Au mieux vous pourrez espérer rester 55 jours.

Je ne vois pas de troisième option.

Elle est pourtant évidente et je l'ai donnée dans ma première réponse: 1. achetez un billet remboursable avec un retour 55 jours après l'aller, ou bien demandez à une agence de voyage de faire une pré-réservation pour vous (cela coûte quelques dizaines d'euros maximum, pas grand chose comparé au coût total du voyage) 2. Faites votre demande de visa avec cette réservation comme justification. 3-1. Si la demande de visa échoue, annulez votre réservation/billet. 3-2. Si la demande de visa réussit, annulez votre réservation/billet et achetez un billet moins cher.

En lisant le message initial j'ai pensé que le billet était déjà acheté. Mon message n'a donc aucun intérêt si ce n'est pas le cas comme je l'ai signalé un peu plus haut.

Pour le reste, oui, la solution que tu proposes est la plus sage.

Le plan B de Mars2012hk est une bonne idée ! là on ne risque rien de faire une pré-réservation avec une agence et d'envoyer ce justificatif pour le visa et ensuite d'annuler pour chercher un billet moins cher .. Dommage je viens de prendre mon billet Chine pour 30 jours si j'avais su j'aurais tenté le coup 😉

Bonjour,

les 30 jours commencent au jour où vous avez déposé votre demande.

Non. En tous cas pas sur mon visa : Les 30 jours commencent le jour de l'entrée en Chine. Et c'est la durée du séjour. Ce qui commence à partir du jour de la délivrance du visa "issue date" (et non comme souvent dit du jour de la demande, bien que ce soit très proche) c'est le délai pour utiliser le visa "enter before". Et c''est 90 jours.

Cela dit votre solution me paraît également pertinente. Je m'interroge seulement sur la validité auprès du service de délivrance des visas d'un simple "pré réservation" dont chacun (et eux aussi ne les prenons pas pour des buses) sait qu'elle n'engage en rien au lieu d'un vrai billet confirmé. Je reste persuadé que pour Ludi06 la solution la plus sage reste : - un dossier béton avec un billet d'avion cohérent avec le planning présenté. - un billet d'avion modifiable/remboursable pour le cas où.

Le débat sur la prolongation du visa de 30 jours après l'entrée en Chine n'a pas de sens pour la bonne et simple raison qu'un visa de 30 jours n'a que très peu de chances d'être obtenu en présentant un billet d'avion avec un retour à 55 jours.

Non. En tous cas pas sur mon visa : Les 30 jours commencent le jour de l'entrée en Chine. Et c'est la durée du séjour.

Vous n'avez pas lu ce que j'ai écrit. Dans un cas de demande de prolongation, les 30 jours de prolongation finissent 30 jours après le dépôt de la demande de prolongation, et non 30 jours après la fin du premier visa.

Le débat sur la prolongation du visa de 30 jours après l'entrée en Chine n'a pas de sens pour la bonne et simple raison qu'un visa de 30 jours n'a que très peu de chances d'être obtenu en présentant un billet d'avion avec un retour à 55 jours.

Je suis d'accord mais c'était la question posée.

Mais si j'avais bien lu. Pas grave....vous avez rectifié.