je suis tombé sur une discussion sur le forum du routard, qui me rend perplexe :
Monsieur A : "Info utile pour les couples non mariés:
J'ai appris il y a peu qu'il existe encore en Chine une brigade de répression des
mœurs qui intervient surtout dans les petit hôtels pas chers des grandes villes.
Et il est interdit pour un couple non marié, pas vraiment les couples de touristes européens, par exemple un couple franco-chinois de dormir ensemble dans la même chambre d'hôtel. Peu de risque dans les endroits fréquentés ou touristiques, mais faites attention si vous sortez des sentiers battus..."
Monsieur B : "il est interdit de domir a partir de 23h dans la meme chambre si non marier avec chinoises.
Les controles n'ont pas lieu si cé un 4* ou 5*
sinon vous risquer une grosse amende (tres cher) et la fille sera marqué comme prostitué sur sa carte d'identité"
Est-ce vrai ?? Et qu'est ce qu'on appelle "tres cher" ? Franchement cette "nouvelle" m'étonne au plus haut point, je n'ai jamais entendu parler de ça, et ai beaucoup d'amis qui ont des copines chinoises qui dorment donc avec elles dans des hôtels, et personne ne m'a jamais parlé de ça.
Donc evite de coucher avec une chinoise apres 23h dans un hotel de moins de 4*.
L'amende pour toi c'est autour de 1000 euros et pour la fille un joli tampon a vie de "prostituée" 😏 (c'est le minimum sydicale... avec expulsion des fois)
Ce n'est pas seulement pour les étrangers. Je me souviens qu'il y a 2 ou 3 ans un film chinois qui a été au palmarès du festival de cinéma de Paris avait pour thème les déboires d'un retraité chinois qui réalisait son rêve d'aller au Yunnan depuis Shanghai et qui était assigné à résidence parce qu'on l'avait surpris dans une chambre d'hôtel avec une jeune chinois locale, et même pas en position compromettante.
Donc ça semble vrai, au moins tu persistes. Je tombe des nues, j'ai un ami (parmi d'autres...) qui est avec une chinoise depuis 4 ans, ils ne sont pas mariés, il va être infiniment surpris d'apprendre ça, surtout qu'ils vont très fréquemment à l'hôtel ensemble en Chine, et jamais personne ne leur a parlé de ça. Bien sûr, certains hôtels les ont refusés, mais c'est loin d'être la majorité. C'est un peu curieux, car même s'ils étaient mariés, je doute qu'ils se balladent avec un certificat le prouvant !!!
1000 €, c'est un an de salaire pour une bonne partie de la population, ça calme !
il y a des hotels qui ferment les yeux le jour mais pas la nuit car les risques sont importants tant pour l'hotel que pour les personnes.
je crois que tu n'as pas bien compris le risque. les 1000 euros ou meme 500 euros ce n'est rien du tout a coté du reste.
tu oublies les consequences pour la fille!!!!! (il faut arreter de penser qu'a soi-meme)
donc si tu veux ammener une prostitué dans ta chambre, elle elle est au courante 😏😏. Donc soit tu l'ammenes le jour soit la nuit dans un bon hotel 😛
Plus j'y repense, moins j'y crois. Tu aurais des sources ? C'est quand même bizarre que pas un site Internet sérieux n'y fasse référence. Par ailleurs, parmi plusieurs amis qui ont des copines chinoises (le charme asiatique... :)), on ne m'a jamais parlé de ça, pourtant ces gens devraient être les premiers au courant, non ?
Bref, j'aimerais bien une source réelle, ou un autre avis ! De grands connaisseurs de la Chine comme yangguizi par exemple (et ce n'est pas ironique).
"quand tu es marier cé indiqué sur tes papiers 😏 "
En tout cas ce n'est pas indiqué sur la carte d'identité de mon père par exemple, ni sur le visa !
"il y a des hotels qui ferment les yeux le jour mais pas la nuit car les risques sont importants tant pour l'hotel que pour les personnes. "
Non, c'est faux. Témoin de nombreuses personnes qui sont allées avec leur copine chinoise à l'hôtel, bien sûr ils sont arrivés en journée, mais ils ont bien passé la nuit ensemble !
"je crois que tu n'as pas bien compris le risque. les 1000 euros ou meme 500 euros ce n'est rien du tout a coté du reste. "
C'est quoi tout le reste ?
"donc si tu veux ammener une prostitué dans ta chambre, elle elle est au courante 😏😏."
Ca n'a rien à voir avec une prostituée. On a le droit de passer la nuit avec une fille sans que ce soit une prostituée, et sans être marié, non ?
ca ne t'arrange pas car tu ne pourras pas rammener des prostitués dans l'hotel 😏"
Tu me saoûles avec ton histoire de prostituées, c'est toi qui ne pense qu'à ça.
Tu veux la vérité ? Ma copine est chinoise, on est ensemble depuis plus de 3 ans, et, oh mon Dieu, on n'est pas mariés. On a souvent partagé la même chambre en Chine, dans différents hôtels, sans problèmes jusque là. L'histoire du "j'ai un ami qui" signifie souvent "je", tu devrais le savoir.
Je veux savoir à quoi ON (je ne suis pas si égoïste que tu le penses) s'expose.
Après, pense ce que tu veux. Toujours est-il que j'aimerais bien un autre avis, juste pour confirmation.
PS : je n'ai pas assez d'argent pour passer un mois dans un 4*, désolé d'être pauvre.
Ah oui, et désolé si l'amour entre une chinoise et un français ne se conçoit pas pour toi, pour nous ça fait 3 ans qu'il se conçoit très bien. On ne se voit pas tous les jours, mais espérons bien que ça changera un jour.
Ma copine a étudié 2 ans en France, ce qui explique notre rencontre. Ne juge pas si vite les gens...
si tu as abordé ce sujet cé que tu as deja entendu en parler 😏
Et dans tes messages je ne vois que tu parles uniquement de ce que tu risques (1000 euros ca fait bcp etc....) et sans penser aux consequences pour ta copine.
Je viens de voir que tu etudies l'assurance donc future actuaire me semble t il! Alors tu as calculé l'esperance de ce risque pour tes finances conditionné aux frais d'hotel (4*)? 😛
"si tu as abordé ce sujet cé que tu as deja entendu en parler 😏 "
Oui, sur le forum du routard. C'est la moindre des choses de se renseigner si ce que je te dis plus haut est vrai, non ?
"Et dans tes messages je ne vois que tu parles uniquement de ce que tu risques (1000 euros ca fait bcp etc....) et sans penser aux consequences pour ta copine. "
1000 € ça fait beaucoup parce qu'on partagerait.
"tu me fais vraiment rire 😏 (sourir jaune!) "
Ecoute, pense ce que tu veux. Tu es si sûr de toi, tu me fais peur.
"Et dans tes messages je ne vois que tu parles uniquement de ce que tu risques (1000 euros ca fait bcp etc....) et sans penser aux consequences pour ta copine. "
1000 € ça fait beaucoup parce qu'on partagerait.
partager avec elle!!! 😏😏😏 quelle galanterie, je n'en reviens pas 😏 j'ai l'impression que tu ne lis que ce qui t'interesse dans les messages. Je te conseille de relire mes posts sur les risques qu'elle encours (oublie le coté financier) 😏 Waaaouuuaw partager avec elle ton amende + ses problemes avec la police... Vraiment épaté par toi On voit le future assureur!
C'est quand même impressionnant, je pose un message, peut-être mal tourné, je n'aime pas étaler ma vie privée donc je pose une question dans le vague, et tout de suite je suis un pédophile violeur multirécidiviste ! Non mais franchement, personne ici ne me connaît, et je suis aussitôt catalogué comme coureur de prostituées.
Heureusement que vous ne travaillez pas dans le domaine judiciaire, avec vous ça irait vite !
Nous ne voyons pas le couple de la même manière. Si nous sommes en "tort" tous les deux, nous partageons. Chaque couple voit sa vie comme il l'entend. Pour le tampon, en fait, le problème est que je n'arrive pas à y croire. Y a-t-il vraiment des risques judiciaires importants. Tu me fais peur, je me répète !
Je vois que tu as lu mon "CV" :) J'espère qu'on pourra devenir ami, et que tu ne me jugeras pas sur 3 messages :)
"tu as lu son dernier message, il va demander a sa copine chinoise de lui payer la moitié de son amende "
Finalement c'est vous qui travaillez à ladite brigade... Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant, même en cherchant. On partageait le loyer, on partageait les restos, je ne vois pas pourquoi on ne partagerait pas l'amende.
"On a le droit de passer la nuit avec une fille sans que ce soit une prostituée, et sans être marié, non ?
biensur surtout une chinoise 😏😏😏
des qu'elle te voit elle tombe a tes pieds et va t'offrir son corps 😏
Tu oublies que tu es en chine 😉
tu ne serais pas le nouveau casanova 😛 "
Donc si je suis votre raisonnement, si un étranger va faire un stage d'un an en Chine, il n'est pas possible qu'il tombe amoureux d'une chinoise, que ce soit réciproque, et qu'ils voyagent tous les deux, et dorment à l'hôtel. La question que j'ai posé est donc une non-question. Sans me connaître, je le répète, comment avez-vous pu adopter un ton aussi péremptoire ? Je ne ferai pas de stage d'un an en Chine, mais mes raisons de poser la question sont aussi valables. En supposant que ce que j'ai dit est vrai (essayez de l'imaginer), pouvez vous comprendre mon angoisse ?
"L'amour c'est toujours l'amour. Mais, tiens, l'autre jour, un étudiant est partit quelques jours en vacances avec des amis. Ils étaient 6 : lui, français avec son amie chinoise de nationalité française ; un chinois avec son amie chinoise de nationalité française, et enfin un couple (non marié) de chinois. A l'hôtel, ils ont pris 3 chambres. Successivement, ils ont été réveillés dans la nuit par les forces de police, à la vue des passeports français des deux premières jeunes filles, ils sont repartis sans en savoir plus sur les hommes qui partageaient leur lit. Par contre, le dernier couple a terminé sa nuit au commissariat."
La "Chine " étant le plus grand maquereau du monde en matière de prostitution, elle veille à ce que des petits traffics ne lui échappent pas!
Comme dans bcp régions dites pauvres, amérique du sud comme asie, l'homme blanc est symbole fantasme de prospérité et comment échapper à sa misère etc...
le phénomène existe en Chine dans les régions paures où des copains blancs ou jeunes chinois riches y voyageant sont confrontés à bcp de propositions de jeunes filles, certains refusent, d'autres ne se gènent pas pour consommer gratos, c'est de la prositution gratuite sur l'espoir, ça existe partout.
Dans l'ouest de la chine, certains pères de famille piègent les hommes qui ont consommé la chair de leur chair en introduisant dans l'assiette du couillon un poison dont l'antidote n'est donné par le père de famille que s'il le couillon honnore la dote. Pratique surement ancienne qui n'a pas prévu les progrès de la médecine et du couillon qui court à l'hopital se faire soigner.
Histoire vérique arrivée l'an dernier à un chinois des villes profiant d'une chinoise des champs...
Porkylekid, quel que soit la sincérité de tes sentiments pour ta belle,
quand tu parles de faire partager l'amende, c'est là que que tu pars dans le décors, comme si tu allais partager les années de détention, de rééducation patriotique, de mise au banc de la société.
Heureusement la connerie des gouvernements n'ont jamais empecher les gens de s'aimer et les chiens de reluquer la viande donnée en pature.
Des tas de couples mixtes en chine qui restent à la merci des autorités si bon leur semble. Comme en France aussi....
Quant aux petits blancs qui se tapent des chinoises ou qui s'en choisit une par souci de confort comme en thailande, c'est beaucoup plus répandu qu'on ne croit, j'en reviens pas de la naiveté de certains copains qui laissent leur chambre se remplir de chinoises qui attendent qu'il craque une et lui faire ecouter du bling bling, le rêve supreme demeurant la mariage avec l'homme blanc...
on doute juste de l'amour dans le coup si j'ai une amende je lui demande d'en payer la moitié...ah c'est beau l'amour...du pognon...
après je comprends que ça cause souci de pouvoir être dérangé dans tes ébats, 1000 euros ça fait cher l'investissement ...
De toutes façons seule ta chérie à vraiment quelque chose à craindre, c'est ça que tu sembles mésestimer. Idem dans bcp de pays.
Mais surtout tu ne nous a pas dit ce qu'elle en pensait elle.
"on doute juste de l'amour dans le coup si j'ai une amende je lui demande d'en payer la moitié...ah c'est beau l'amour...du pognon... "
Nous ne sommes pas un couple déséquilibré financièrement (genre le blanc super riche et la pauvre chinoise), aussi, partageons les frais. Beaucoup de couples fonctionnent ainsi !
"De toutes façons seule ta chérie à vraiment quelque chose à craindre, c'est ça que tu sembles mésestimer. Idem dans bcp de pays.
Mais surtout tu ne nous a pas dit ce qu'elle en pensait elle. "
A priori elle n'y croit pas vraiment. Elle croit volontiers à l'amende (et moi aussi), mais pas au reste. Selon elle, ces pratiques ont eu cours, mais la Chine a changé.
"tous mes voeux de joies, vivent les mélanges ! "
Merci :):):) C'est pas facile tous les jours, mais on fait au mieux ! La distance et la difficulté d'avoir des visas (surtout en ce moment) sont les plus gros problèmes qu'on ait, donc c'est plutôt rassurant pour la suite !
Ce post discutait du même thème, auquel j'avais déjà participé. Les avis de lekoly et yangguizi sont plus nuancés que ce que j'ai entendu dans ce sujet.
Ne te formalises pas, je crois que Nemo1001 te taquine, c'est de l'ironie mais il y a du vrai dans son histoire.
Il 'y a pas d'interdiction formelle (dans le pase oui) aujourd'hui de vivre ensemble ou de passer la nuit ensemble dans une chambre d'hotel si on n'est pas marie, les moeurs en Chine ont change. Ceci dit, la prostitution est toujours reprimee (meme si la police ferme souvent un oeil) et les controles dans les hotels ou lieux publics s'intensifient a l'approche des evenements importants ou lorsqu'il y a des consignes precis sur ce sujet.
Il est possible que la police soupconne l'existance d'une transaction, mais si toi ou ton amie prouve que vous vous connaissez auparavant, il n'y aura pas de probleme puisque ceci rentre dans le cadre des relations privees et la police a d'autres chose a faire que de se meler de vos affaires. Je precise qu'il faut le demontrer; et en apportant une preuve de cette relation, il n'y aura pas de risque.
Si ton amie voyage avec toi et qu'elle dispose un titre de sejours delivre par les autorites etrangeres (carte de sejours par exemple) ou un titre de voyage, c'est bien la preuve que vous etes ensemble et c'est bien une relation de couple, la loi n'interdit pas le concubinage, elle reprime la prstitution.
Une des solutions serait de lui faire enrgistrer comme deuxieme occupante de la chambre, c'est une preuve que vous n'avez rien a cacher et s'il y a controle, la police n'a qu'a verifier les registres.
Justifier vos relations est quelques choses vexantes pour toi et ton amie, mais ne pas le faire risque de lui poser davantage de problemes et d'humiliation; il faut lui epargner de vivre cette epreuve. En tout cas, c'est de mon point de vue.
Cordialement.
Wangyuan
sa copine etant une chinoise de chine cela va etre impossible d'apporter une carte de sejour d'un pays tiers.
Et, a ma connaissance il n y a pas eu de changement juridique, les hotels 4* et 5* sont considérés comme lieu de vie privé au contraire des autres categories d'hotel.
donc a tout moment a partir de 23h (heure de levé de la liste de l'hotel par la police), il est possible d'avoir un controle surtout sans pouvoir montrer une quelconque lien entre les 2 personnes.
Effectivement le concubinage est accepté (je dirais plutot toléré) 😏 dans un monde chinois ancestral et surtout refaisant surface ces dernieres années avec la croissance economique où les "riches" ne se retiennent pas d'acheter des femmes pour servir de concubines 😏
Si je comoprends bien, son amie vit en Chine et non en France ou a l'etranger? Dans ce cas, du fait qu'il voyage ensemble, il doivent avoir les billet de tain ou avion montrant bien qu'ils voyagent ensemble et de ce fait, ils partagent comme un couple et la police ne peut pas pretendre le contraire en accusant son amie d'etre une prostituee. Ceci me semble logique mais il faut peut etre poser la question.
Je descends tout a l'heure a la reception pour leur poser cette question, comme je suis a Pekin en ce moment.
Merci pour l'explication.
Cordialement.
"Si je comoprends bien, son amie vit en Chine et non en France ou a l'etranger?"
En effet ma copine vit en Chine.
"Dans ce cas, du fait qu'il voyage ensemble, il doivent avoir les billet de tain ou avion montrant bien qu'ils voyagent ensemble et de ce fait, ils partagent comme un couple et la police ne peut pas pretendre le contraire en accusant son amie d'etre une prostituee. Ceci me semble logique mais il faut peut etre poser la question."
J'ai pu obtenir les infos de l'accueil de l'hotel (4*), et ils m'ont confirme comme suit:
Les enregistrement a l'hotel sont transmis automatiquement (reseau) au bureau de la police. Si on enregistre un couple avec passeport etranger et Carte d'identite chinois dans la meme chambre, il y a grand chance que la police va verifie l'enregistrement car les couple mixtes (marie ou non) peuvent etre controles.
Donc d'aprs l'hotel, il est deconseille d'enregistre couple mixte a moins de fournir le certificat de mariage.
En general, avec enregistrement d'un nom, cest plus discret et n'attire pas l'attention de la police pour une verification..
Voila desole pour cette information qui contredit ma suggestion d'enregistrer ton amie. Ce serait pire en fait.
Sur la question du risque de control, en general, si on reste discret, il n'y a pas de raison que la police vienne faire les control.
Cordialement.
Wangyuan
P.S: ceci concerne Pekin. Il parit que sur les autre ville, il y a moins de probleme de control.
Jamais eu de probleme particulier. Dans la plupart des hotel c est ton (ta) petit(e) ami(e) chinois(e) qui s'enregistre et le (la) laowai qui reste dans l'ombre, ca simplifie leur procédure (et diminue leur taxe aussi). Dans le cas contraire l'hotel refuse purement et simplement.
Il y a des lois c'est sur, et elles sont meme parfois affichée de manière draconienne dans la chambre de l hotel, j ai ainsi lu qu il etait interdit d'accueillir qui que ce soit dans sa chambre apres X heure dans certains hotels pour touristes.
Donc en Chine on ne fait pas ce que l'on veut dans un hotel. Mais coté usage jamais ressenti la moindre pression, ou alors on te refuse, c'est simple.
La loi est souvent faite pour etre contourné en Chine et les chinois aiment par ailleurs la discrétion; les étrangers on craint surtout d'avoir des histoires avec eux et cela conditionne beaucoup d'attitudes. Ca c est pour les principes dominants, ceux qui vont faire que t auras des histoires ou pas dans les hotels.
Tu as aison, il aut mieux que ce soit l'amie chinoise qui fait la reservation et comme la chambre est a son nom, l'etranger n'apparait pas et la discretion est absolue. J'ai dsicute ce matin pour trouver la solution et contourner le probleme, c'est ce que la reception me suggere.
la femme d etage chinoise elle ne sait pas si tu es marié ou non et elle ne souhaite pas faire d'histoire comme je te l'ai expliqué.
Si c est une prostituée, familière des lieux elle saura etre discrète je suppose, j'en parle car c est vraiment présent dans et aux abords des hotels, coup de fil vers 23h dans ta chambre sans que tu ai demandé quoi que ce soit. Si tu veux éviter d etre dérangé, débranche ton telephone. Si t es avec ta copine elle ne vont meme pas t appeller.
voila du brut et du réel.
le probleme pour elle n'est pas de savoir si tu es marié ou pas!
si elle voit un occidental avec une chinoise dans la chambre alors a partir de 23h elle t'appelle au tel pour dire de partir et sinon elle vient tembouriner a ta porte 😏😏
Je découvre par hasard cet échange aujourd'hui. Bien que la discussion soit épuisée depuis plus d'un an, je me permets d'y répondre.
Tout d'abord, parce que c'est très sympa de me citer. Merci !
Mais aussi pour souligner que les événements rapportés ont plus de 10 ans d'âge et se passaient en dehors des grandes métropoles.
Les choses changent vite en Chine. En particularité sur ce plan là.
Je suis allée à plusieurs reprises en Chine et je me garde à chaque fois une semaine pour voyager avec un couple franco-chinois qui vit sur place (ensemble depuis 3 ans). Nous avons voyagé en Mongolie, dans le Yunnan, le Sichuan, le Guanxi, le Guizhou, avons dormi à Pékin, Shanghai, Hong-Kong etc... dans de tous petits hotels miteux et d'autres plus "classes" et n'avons jamais eu le moindre problème ni de contrôle, ni d'enregistrement ni de refus. Par ailleurs, ce couple voyage beaucoup sac à dos en Chine dés qu'il le peut et n'a pas connu d'ennuis tels que décrits dans les posts précédents.
Juste une petite remarque sur l'introduction de Florem dans un de ces posts : "La "Chine" (pourquoi des guillemets d'ailleurs?) est le plus grand maquereau du monde en matière de prostitution......" Je suis toujours un peu choquée par ces déclarations à l'emporte-pièce qui font peu cas des chinois, qui pourraient se sentir blessés. De plus, on imagine aisément que d'autres pays fonctionnent, concernant la prostitution, de la même façon et qu'il n'est pas juste de stigmatiser ce pays plus qu'un autre, en précisant qu'il est "le plus grand maquereau"................. à cause de sa superficie peut-être!!!!!!!! 😉
D'autre part je sens beaucoup d'ironie, voire de moquerie dans les réponses faites à Porkylekid : détendez-vous, c'est un forum sur le voyage!!!!!!
"Voyager ne sert pas beaucoup à comprendre mais à réactiver pendant un instant l’usage des yeux : la lecture du monde".
Italo Calvino, Collection de sable (1984)
ca depend de quel type d'hotel!
et surtout que la prostitution a fait un boom tres important avec le developpement de l'economie
La prostitution est très répandue depuis (au moins) plus de 10 ans. Et si aujourd'hui les salons de "coiffeuses", de "masseuses" fleurissent dans tous les quartiers, je me souviens qu'en 1997, des bars et autres karaokés de la capitale étaient bien connus pour les accompagnatrices qui attendaient les clients sous les néons à l'entrée.
Plus récemment c'est surtout le phénomène des concubines qui refait surface.
Voir cet article de Chine informations (2006) ou celui du JDD (déc. 2007) ou encore ce joli webdocumentaire de France 5.
Pour en revenir à mon message : je faisais davantage allusion à la libéralisation des moeurs. On trouve des sex shops avec pignon sur (grande) rue à Pékin. Les jeunes sont plus expressifs que leurs aînés. Et dans cet ordre de choses, les couples mixtes ne sont plus regardés comme d'étranges bêtes à 2 têtes.
Dans les métropoles surtout, mais également en province, le risque de se faire réveiller par la police en pleine nuit est nul (ou quasi nul pour couvrir les témoignages rapportés sur ce forum).
En tout cas, alors que ces histoires animaient nos veillées à la fin des années 90, personne ne m'a rapporté d'anecdote récemment.
Jetez un oeil sur cet échange qui résume bien la situation telle que je la vois (ma position étant très proche de celle de P. Haski).
Et un point de vue qui diverge (et diverge, c'est beaucoup).
I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung.
Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?
Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?
Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.
Hi,
My departure is coming up soon—two months backpacking in Taiwan, so much to discover! I’d love to hear about your travel experiences.
My main interests are meeting people, understanding how things work, hiking, and nature in general. I’ve also done a lot of reading about Taiwan’s complex situation.
I do stone sculpture.
I also want to visit Orchid Island for its history.
Marie
We’re back from a one-month trip to China and wanted to share our itinerary. Hopefully, this can give future travelers some ideas for exploring this beautiful country.
Beijing → Temple of Heaven / Forbidden City
Jinshanling → Great Wall
Zhangjiajie → Tianmen Mountain and Heaven’s Gate
Wulingyuan → Avatar Mountains / sandstone pillars
Fenghuang → riverside houses
Ping’an → terraced rice fields
Tiantouzhai → village / rice terraces
Yangshuo → Li River / karst mountains
Shanghai → skyline with the Oriental Pearl Tower
Our travel journal is available on our travel journal, written day by day. You’ll find lots of photos and some travel tips there.
I could really use your help to finalize our trip to Japan.
We’re heading there for three weeks with my partner, starting November 10th. Our plan was to visit Tokyo, Kyoto, and a few stops in between (nothing too original so far…).
However, we’re more into nature and hiking, so even though we do want to explore Tokyo and Kyoto, we’d like to maximize nature stops between the two. Initially, we’d considered places like Kamikochi, but I understand it’s not accessible this late in the season.
Hi there,
I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.
The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.
The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable?
We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?
I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change?
thanks
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
I haven’t found what I’m looking for despite my searches!
For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).
You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS.
Could you recommend something?
hi there
I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!
Philippe
StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
Hi,
July 2026: I’m writing to you from Dali.
First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here.
Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience.
Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m.
My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either.
On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day...
The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist.
On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive...
Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.
I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there...
But I was expecting to see a few more tourists.
We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.
I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.
First, some key details:
1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it.
2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them.
3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).
Itinerary:
Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days
Gyeongju: 2 days
Busan: 3 days
Jeju: 4 days
Seoul: 2 days
Hi there,
My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:
6 nights in Tokyo
1 night in Hakone (ryokan already booked)
4 nights in Kyoto (hotel already booked)
2 nights in Osaka
4 nights back in Tokyo
I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.
I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno.
I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.
For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better.
Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!
I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).
Hi there,
I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026.
The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting.
Has anyone traveled with them before? Any feedback?
Is there a better option?
Thanks so much for sharing your experiences on this!
Michel
I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.
On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.
The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited.
I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!
So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest?
Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?
Hi everyone, I’m Julien!
This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time!
I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.
Here are the routes I’m considering:
**Option 1: More mountain and nature-focused**
Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula
Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather
Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara)
Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier
Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Takayama: 3 days
Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport)
Tokyo: 1 night (return)
**Option 2: More varied but a bit vague in parts**
Tokyo: 8 nights
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night
Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me
Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay
Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima
Hiroshima: 2 nights
Miyajima: 1 night
Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo)
Tokyo: 1 night
**Option 3: More balanced/simplified**
Tokyo: 8 nights
Kawaguchiko: 1 night
Kyoto: 7 nights (+ Nara)
Osaka: 2 nights
Koya-san: 1 night
Kumano Kodo: 3 nights
Takayama: 3 nights
Kanazawa: 3 nights
Tokyo: 1 night
A few key points:
I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets.
I know my plans are too packed and will need to be adjusted.
I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
Hello everyone,
Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips.
I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:
Day 1: Arrival in Beijing
Day 2 to 4: Beijing
Day 5: Datong
Day 6 & 7: Pingyao
Day 8 to 10: Xi'an
Day 11: Luoyang
Day 12: Dengfeng
flight
Day 13 & 14: Chongqing
flight
Day 15 & 16: Lijiang
Day 17: Dali
Day 18: Kunming
Day 19: Jianshui
Day 20 & 21: Yuanyang
Day 22: Travel via Guilin
Day 23 & 24: Yangshuo
Day 25: Guilin
Day 26 & 27: Zhangjiajie
flight
Day 28 & 29: Shanghai
Day 30: Departure from Shanghai
But to do this itinerary independently:
1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think?
2. If it’s too packed, what would you remove as a priority?
Thanks so much in advance for your help.
I’m planning a 5-week trip between Yunnan and Sichuan from mid-October to the end of November 2026:
Arriving in Kunming, I’ll do a loop in the far south of Yunnan via Thonghai, Jhiansu, Zhemi, Yuanyang, Nafa, Jinping, Mengzi, and Shilin (visiting markets, villages, and hiking), then head to northern Yunnan/southern Sichuan on the same theme (passing through Kunming again) via Dongchuan, Huize, Qiaojia, Puge, Xichang, Lanba, Butuo, Huolie, Dimo, Riha, Niuniuba, Meigu, Mabian, and Leshan, before arriving in Chengdu (where I’ll take my return flight to Paris).
This would be a trip with a strong ethnic/rural focus. Since I’ve never traveled in China, I’d love to hear your thoughts on doing this solo. Are there public transport options in the region? What tips do you have for traveling through this area as smoothly and enjoyably as possible? I’ve done quite a bit of backpacking in the mountains of northern Vietnam and really enjoyed using local motorbike drivers. Is something like that available in this region (through local tourist agencies or hotels)?
What should I be cautious about? Are local tourist agencies (or hotels) offering tours and guides reliable? If you know of any specialized sites sharing tips or experiences, or names of local agencies, hotels, etc., please don’t hesitate to share them! :)
In short, all your advice (on any topic that comes to mind!) is very welcome.
Thanks so much!
While researching South Korea, I came across the term "templestay," which refers to a Korean program that lets you stay in a traditional temple to discover Buddhism and Korean culture by living like the temple residents and doing activities like making lanterns.
A templestay isn’t just for foreign tourists—on the booking site, I saw that some temples are more geared toward foreigners, with English-speaking monks.
I was wondering if it’s still worth it, especially in temples where the monks don’t speak English?
I'm 69 years old and heading to China, where most tourist sites are free or discounted for me. However, trip.com either refuses to let me book because the sites are free or doesn’t apply the discount. Does WeChat apply this discount if I book through them? How can I just reserve without paying and pay on-site? Is that possible?
I’d love to get some feedback on our 30-day / 29-night itinerary in China. We’ll be there in September as a family with two kids (6 and 10 years old).
Do you think I should cut a few nights between Wulingyuan (Avatar Mountain) and Yangshuo? I’ve planned 15 nights total there.
We’ll be on a round-the-world trip starting May 2026 and will need to do schoolwork with the kids. Hoping to fit it in during train rides!!
Ever since I started planning this China itinerary, I’ve been discovering completely mind-blowing places I’d never heard of before—30 days feels way too short for China!!!
Here’s our itinerary:
Beijing - 4 nights
Forbidden City
Great Wall of China
Temple of Heaven
Xi’an - 3 nights
Terracotta Army
Muslim Quarter & Great Mosque
Chengdu - 3 nights
Zoo - Research Base of Giant Panda Breeding
Wenshu Yuan Temple
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to China as a couple, and before we left, the budget was the hardest thing to picture concretely. We found plenty of info on visas, apps, transport, and itineraries, but way fewer detailed breakdowns of what you *actually* spend on the ground.
So, we took the time to share our real budget for 14 days. In our case, we spent around 1,800 € per person, with a big chunk of that going toward round-trip flights at about 600 € per person. We were also pretty surprised by how affordable China can be once you’re there—transport is often cheap, and a lot of everyday expenses stay reasonable.
The trickiest part, in the end, was figuring out how to pay while you’re there, since it’s not always obvious if you’re not prepared. But once everything’s set up and you get the hang of it, it’s really smooth.
If this can help other travelers get a better idea before they go, we’ve broken it all down here:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-2-semaines-de-voyage-en-chine/
Hi everyone,
I’ve been planning several itineraries for a trip to Japan with my wife but would love your insights before we start booking!
In short, we want to go during Golden Week, see late-blooming cherry trees, and have the freedom to get around with a rental car.
Here’s the plan:
18-day itinerary in Japan (April 25 → May 12)
Goal: freedom, late cherry blossoms, culture & nature
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Days 1–3: Tokyo (April 25–27)
Arrival and adjustment (no car needed yet).
Neighborhoods to visit: Shinjuku, Asakusa, Meiji Jingu, Shibuya, Odaiba.
Suggested activities: Ghibli Museum, Sumida River cruise, izakaya meals.
Late cherry blossoms (yaezakura) possible at Shinjuku Gyoen.
Pick up the rental car on the morning of April 27.
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Days 4–5: Mount Fuji & Hakone (April 27–28)
Route: Tokyo → Kawaguchiko/Hakone (~2 h).
Activities:
Lake Kawaguchi, Chureito Pagoda (Fuji views + late cherry blossoms)
Onsen baths, Hakone Open-Air Museum.
Stay: ryokan with onsen and views of Mount Fuji.
Activities:
Preserved old town, sake breweries, UNESCO village of Shirakawa-go.
Stay: traditional minshuku (thatched-roof house).
Cherry blossoms are finishing at this altitude — beautiful mountain/nature contrasts.
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Days 8–10: Kyoto & Nara (May 1–3)
Route: Takayama → Kyoto (~4 h 30).
Activities in Kyoto:
Fushimi Inari (red torii gates), Golden Pavilion, Arashiyama, Gion (geisha district).
Day trip to Nara:
Free-roaming deer in Nara Park, Todai-ji Temple, Kasuga Taisha Shrine.
Stay: Kyoto (3 nights).
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Day 11: Osaka or Himeji (May 4)
Route: Kyoto → Osaka (~1 h) or Himeji (~1 h 30).
Option 1: Osaka → modern vibe, street food, castle.
Option 2: Himeji → stunning UNESCO-listed castle.
Stay: Osaka.
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Days 12–13: Kanazawa (May 5–6)
Route: Osaka → Kanazawa (~4 h 30).
hi! Is it easy to use for paying for all the small purchases at the markets? INSTALLATION AND USE WITHOUT ISSUES—do you also need a VPN for China?
Secondly, for using phone and internet, I have Orange—is it reliable, or should I go with Airalo instead?
