Condition des animaux en Chine

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Ouille !
ça craint ! moi j'ai mangé plein de foie gras, et je suis allée voir des corridas : penses-tu qu'un cyclone risque de s'abattre sur ma maison en guise de châtiment divin ?Ce qui est très dérangeant dans ton message, c'est qu'on dirait presque que tu te rejouis... Aurais tu donc moins de considération pour la soufrance humaine que pour la souffrance canine ?

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Probablement pas... mais si ça arrivait, j'aurais moins de peine à te voir souffrir ! On peut admettre beaucoup de choses mais la cruauté gratuite ne passe pas...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Qu'est ce qu'il te faut alors : tuer un animal durant plusieurs dizaines de minutes... juste pour la beauté d'une tradition aussi anachronique que récente dans notre pays... il y a des traditions qui méritent que l'on conserve mais celle-là certainement pas...Par ailleurs, ce fil étant consacré à la cruauté envers les animaux, je crois que c'est le bon endroit.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Ah oui ? C'est ton avis, tu me permettras de ne pas le partagerPlus exactement, c'est une quizaine de minutes, et elles ne sont pas employées à tuer un animal. La mise à mort est bien plus rapide.
Tu réduis la tradition taurine à une de ses pratiques... la réalité est bien plus vaste.
Et sur la façon dont on traite les toros de combat, plutôt que cruauté gratuite, moi je dirais respect, admiration et courage.
mais il faut connaître un peu pour savoir...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)En suivant ton raisonnement, on pourrait en déduire qu'un magistrat devrait connaître les crimes pour lesquels on juge un meurtrier pour pouvoir juger... argument aussi pauvre qu'éternel... mais afin de savoir de quoi je parle, j'ai regardé sur Canal+ une corrida... et cela m'a conforté dans mon opinion...Sur le site Tauroentrada, il est précisé qu'une corrida peut durer jusqu'à deux heures... deux heures de souffrances et d'épuisement... si ce n'est pas une mise à mort c'est juste de la torture...Et en guise de respect et d'admiration... on tue l'animal... pour le plaisir... dans un geste tout droit sorti de la préhistoire où l'Homme terrasse l'Animal... Ce qui est plus étonnnant c'est que toi, une femme, tu puisses sortir ce genre d'ineptie... comment peut on intellectuellement associer "respect et admiration" avec "mise à mort". J'imagine déjà la conversation :
C'était un animal puissant, beau, courageux...
Et qu'avez vous fait ?
Je l'ai tué !La réalité est que l'amateur de tauromachie a un niveau d'évolution à peine supérieur à celui de l'homme de Lascaux.

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)"20 minutes" et j'ai exactement dit "plusieurs dizaines de minutes" effectivement on a là une preuve flagrante de ma méconnaissance de cet "art" barbare... ce que d'ailleurs je ne revendique pas... De l'art de détourner la conversation...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)En l'occurence il n'est question ni de crime, et encore moins de magistrat... Comme tous les gens qui ne connaissent rien des traditions taurines, tu ramènes tout à la mort de l'animal dans l'arène ! Je ne te cache pas que je me passerai volontiers de cet épisode quand je suis aux arènes (je n'ai malheureusement jamais eu la chance d'assister à un "indulto"- quand le toro est gracié -cela arrive une quinzaine de fois par an en Europe), le plaisir que je retire de cet art est ailleurs.
Tu occultes le reste de ce qui se passe dans les arènes, le combat à proprement parler, et tout ce qui se passe en dehors ! le travail effectué dans les ganaderias pour élever et sélectionner les toros, l'élevage et le dressage des chevaux tout à fait remarquables qui interviennent dans les corridas (vois une seule fois une corrida équestre, je te le conseille !)... et la formation et l'entraînement de tous ceux (toreros, picadors, banderilleros, l'ensemble des cartels) qui osent descendre dans l'arène faire face à un animal de 500 kg, héritier d'une lignée sélectionnée depuis des siècle pour son exceptionnelle aggressivité...J'assume tout à fait d'aimer cet art, je comprend bien volontiers que certains ne soient pas du même avis que moi et ne puisse envisager une seconde d'aller voir une corrida. Je n'essaie de convaincre personne et personne ne me convaincra.Pffft... encore un témoignage de sexisme...

(An English translation of this post is being prepared. Check back later.)Quelle comparaison pertinente !
Giles, que tu ne mettes jamais les pieds dans une corrida ne me dérange pas une seconde, fais donc ta vie comme tu l'entends et continues à penser que les afficionados sont des pauvres dégénérés si ça te chante, je m'en fous royalement. Elève un toro dans ton jardin si tu en as envie (il va bien falloir trouver une utilité à cette espèce pour qu'elle subsiste si on interdit les corridas!), je ne fais pas de mon mode de vie une règle et ne l'impose pas aux autres.Quant à tes enfants, si tu les surprends en train d'arracher les ailes des mouches ou de tirer la queue du chat pour le plaisir, ce n'est pas la peine de les traîner chez le pédopsy immédiatement...Oui, on peut aimer la corrida et aimer la nature, on peut refuser l'exploitation des animaux sauvages et se sentir à l'aise avec l'exploitation des animaux domestiques ! je viens d'un milieu paysan, chez moi on met pas des petits manteaux aux chiens et on ne les traite pas comme des enfants, et même si je ne trouve absolument aucun intérêt aux combats de coqs (pas plus qu'à la boxe, d'ailleurs), ça ne me choque pas plus que les conditions dans lesquelles on élève les poulets de batterie. Sérieusement, quand je regarde mon vieux chat de salon, complètemet obèse, qui passe ses journées à se vautrer sur le canapé et que j'ai définitivement privé de ses capacités à se reproduire, qui n'a que la terrasse pour se dégourdir les pattes, je me dis que ce n'est pas dans les gradins d'une arène que je me montre la plus cruelle et la plus irrespectueuse de la nature...Quant aux traditions qui n'ont plus leur place aux XXIème siècle, tu repasseras, parce que franchement un seul épisode d'une série policière américaine en dit plus long sur la décadence de nos sociétés dites évoluées, où on prend plaisir à la mise en scène des crimes humains les plus tordus, que toutes les corridas.
Alors si certains bouffent les chiens alors que d'autres les élèvent dans 30 m2 avc comme seule possibilité d'exprimer leur nature animal que leurs deux pauvres promenades quotidiennes sur le trottoir, ça ne me dérange pas, je ne trouve pas les seconds plus évolués et moins babares que les premiers. Qu'on tue un toro dans l'arène ou qu'on abatte un boeuf à l'abattoir, après une vie de contrainte dans un élevage industriel, je ne vois pas bien la différence pour l'animal. Je trouve juste la solution de l'arène bien plus intéressante.