En résumé, le Metropolitan Museum de New-York deviendra obligatoirement payant pour les non résidents, au tarif unique de 25$ (21€), alors qu'avant chacun donnait ce qu'il voulait.
Ce qui peut amener à la réflexion sur l'accès à la culture, ou plutôt aux institutions culturelles.
Selon vous, doivent-elles être accessibles au plus grand monde, doit-on tout faire pour réduire le prix d'entrées des musées/expos ? Que faire pour démocratiser la culture, attirer le plus grand nombre ?
Je pose quelques questions mais c'est un sujet libre bien sûr, chacun peut mettre sa pierre à l'édifice.
Je m'intéresse au monde de la culture, j'adore visiter les musées et les expos, j'essaie d'en inclure dans mes voyages en ville, quand cela est pertinent et que je dispose d'assez de temps (je vais être honnête, je préfère d'abord découvrir les extérieurs d'une ville) et vivant en région parisienne, c'est un des seuls aspects que je trouve positif dans cette agglomération et une des rares raisons qui fait que j'y reste encore (non, ce n'est pas le plaisir des bouchons, des trains en retard, du coût de la vie, du climat... 😄)
Je ne prétends pas avoir de réponses toute faite, ni être parole d'Évangile !
J'estime que oui, la culture au sens large devrait s'adresser au plus grand nombre, et que les efforts pour rendre les institutions culturelles attractives auprès d'un public néophytes sont bienvenues. Je viens moi-même d'un milieu "populaire" et je n'ai pas baigné dans tout ça, j'ai découvert ce monde petit à petit, et je le trouve parfois élitiste.
Mais jusqu'où faut-il aller ?
Un tel prix pour entrer dans un musée comme le MET serait-il un frein pour vous ?
En résumé, le Metropolitan Museum de New-York deviendra obligatoirement payant pour les non résidents, au tarif unique de 25$ (21€), alors qu'avant chacun donnait ce qu'il voulait.
Un tel prix pour entrer dans un musée comme le MET serait-il un frein pour vous ?
Un certain glissement ces dernières années (la gratuité systématique pour les séniors en Italie a disparu dans les musées), augmentation des prix (23$CA au MBAM de Montréal).
Subsistent des niches : certains horaires permettent d'y échapper (gratuité pour les séniors le jeudi aux expos permanentes du MBA de Montréal et d'Ottawa, à Florence, certains jours, pendant les Martedi dell'Arte, l'entrée de tous les musées est gratuite pour tous.
L'entrée au British Museum de Londres est toujours gratuite.
Quant à dire si ce prix du MET serait trop cher au vu de leurs collections, je dirai non pour ma part si je décide d'y aller spécialement et non en passant par là.
Pour un touriste qui parcourt la ville et doit « avoir fait » les lieux imposés, peut-être que oui.
Je pense que cela dépend des implications culturelles personnelles (en tant que peintre, mes impératifs sont sûrement différents car je peux faire des kilomètres pour ne voir qu'un tableau précis : ie The Jack Pine de Tom Thomson à Ottawa).
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
C'est vrai que certaines villes ou pays ont des politiques culturelles plus ouvertes. Par exemple à Madrid il y a des horaires et jours de gratuité pour tous (par ex au Prado les deux dernières heures de chaque jour) et pour d'autres musées des prix assez bas. À Barcelone la gratuité tous les dimanche après-midi...
En Italie c'est le premier dimanche du mois pour les musées nationaux, j'essaie d'en profiter comme ça (mais pas que)
C'est sûr que le Louvre vaut les 15€, après il y a aussi la problématique de celui qui veut juste revenir voir une section, une toile, pas forcément y passer des heures (de toute façon impossible de voir tout le Louvre en une seule fois) et payer 15€ à chaque fois, euh... Il y a bien l'abonnement, rentable si on y revient régulièrement.
Pour le MET, je trouve quand même ça cher, c'est effectivement prendre un peu les touristes pour des vaches à lait. Mais bon tout à NY ou aux States semble cher alors je ne sais pas si c'est choquant pour là-bas.
À Londres les grands musées nationaux sont gratuits (pas que le British Museum mais également la National Gallery, le V&A, Tate Britain et Tate Modern, etc), par contre les expositions sont très chères, ils se financent en partie comme ça.
Maintenant, est-ce que la gratuité amène réellement un nouveau public dans les musées ? Je dirais que oui, en partie, mais je me base un peu sur mon expérience personnelle et quelques retours ici et là.
sachant que le château d'Abbadie à Hendaye c'est autour de 10 E , je dirais que le prix d'entrée au MET , au Louvre , au Prado ou aux Offices , c'est cadeau.
ceci dit , un musée , ça a un coût ; qui doit payer : l'usager ou le contribuable ?
remarquez , en France , c'est les 2 ; et si le contribuable est provincial ( en bon latin vaincu ) il paye pour les musées de sa ville et pour ceux de Paris
question subsidiaire : on peut penser qu'il est anormal de faire payer l'accès à la culture ; mais en quoi voir la Joconde ou un sarcophage en réel plutôt qu'en photo améliore-t-il la culture du visiteur ?
question subsidiaire : on peut penser qu'il est anormal de faire payer l'accès à la culture ; mais en quoi voir la Joconde ou un sarcophage en réel plutôt qu'en photo améliore-t-il la culture du visiteur ?
À voir la vraie taille de l'œuvre donc l'intention de l'artiste (ou du commanditaire).
En photo (écran d'ordinateur) et dans les livres d'art ou d'initiation artistique, les œuvres peintes présentées ont tous la taille du média et non celles de leurs dimensions réelles et ça change tout :
Ainsi, au Louvre, en face de la Joconde (77 × 53 cm), il y a les Noces de Cana du Véronais (presque 7 x 10 m).
Quant au sarcophage on peut tourner autour et en apprécier le volume (en plus de la taille réelle) du sarcophage égyptien un peu plus grand que l'humain qui fut dedans, versus les sarcophages étrusques ne contenant que les cendres et donc d'une taille réduite (musée Guarnarcci de Volterra - 8 €).
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
Je suis d'accord que souvent plein de petits musées sont un peu chers pour le contenu et à côté oui le Louvre c'est "donné", si on fait un ratio prix/temps passé potentiel à l'intérieur.
Le Louvre n'est pas si cher mais le sera pour celui qui veut juste voir une petite section ou quelques œuvres spécifiques, etc.
Par contre il est vrai que pour les musées axés essentiellement sur la peinture on peut se poser la question de l'intérêt de payer alors que de nos jours on a tout sur Internet, dans les livres.
Pour moi ce n'est quand même pas pareil, mais je vais être honnête : si un musée de peintures est trop cher selon mes critères (personnels) et aux conditions qui ne m'arrangent pas, je n'aurai pas forcément de scrupules pour le zapper.
Par ex si un jour je vais à Amsterdam je doute de visiter le Rijksmuseum, entre le coût, la foule, les horaires (c'est lié, puisque moins il y a d'amplitude horaire plus on retrouve tout le monde au même moment) et l'interdiction de faire des photos, ça ne me motive pas. Surtout que toutes les oeuvres sont sur leur site. Bien sûr, c'est très personnel.
Je pense quand même qu'en vrai une toile ne rend pas pareil, mais surtout si elle est de grande taille. Pour les petits tableaux, on voit limite mieux dans les bouquins.
D'ailleurs justement la Joconde en est le parfait exemple : trop de monde devant, on ne peut pas approcher, et le tableau est petit.
Mais les musées ce ne sont pas que des tableaux ! Selon les objets exposés et la muséographie cela peut tout changer.
Puis il y a une ambiance particulière, qu'on aime ou pas.
Le Rijksmuseum n'est pas si inabordable que cela : 17,50 € d'entrée pour une journée entière (sorties possibles de 9:00 à 17:00), les salles ne sont pas si encombrées (la salle de La Ronde de Nuit est moins encombrée que celle de la Joconde), les petits tableaux sont accessibles de près (La Ruelle de Vermeer), les publics sont dispersés dans tellement de salles différentes (peinture, sculpture, art ancien, art moderne, art contemporain, collections d'objets culturels de toutes sortes) qu'ils ne s'y bousculent pas. On peut y passer une journée entière sans tout voir (comme le Louvre). Je ne fais pas de la pub et je n'y suis allé que deux fois en 40 ans (la dernière fois en 2015) mais si je repasse à Amsterdam, j'y retourne.
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
Il me semble tout à fait normal qu'un musée soit payant. Un musée, quel qu'il soit, a des frais de fonctionnement : personnel, surveillance, éclairage, climatisation, etc. Les Etats ne peuvent raisonnablement pas prendre tout en charge : ils sont pour la plupart surendettés et croulent sous des dépenses plus urgentes.
Ceci dit, il est vrai que certains musées sont chers. Mais dans bon nombre de musées dans divers pays, il y a généralement un jour par mois où l'entrée est gratuite, ce qui fait que la culture reste accessible même aux moins favorisés (et aux plus radins 🙂 !). C'est une bonne formule, il me semble.
En résumé, le Metropolitan Museum de New-York deviendra obligatoirement payant pour les non résidents, au tarif unique de 25$ (21€), alors qu'avant chacun donnait ce qu'il voulait.
Vu le coût d'un voyage aux États Unis, c'est une goutte d eau dans le budget d'un visiteur.
Les visites de monuments et de musées sont relativement chères un peu partout dans le monde et les gratuités restreintes.
Ça me paraît logique vu les coûts d entretien comme les coûts d utilisation.
Sans compter le bénéfice si le monument/musée est privé à but lucratif.
Par ailleurs, comme l'a déjà indiqué un participant, si ce n'est pas le visiteur c'est le contribuable ou le mécène qui régale car rien n'est gratuit.
L'accès à la culture pour les plus démunis est enfin un problème difficile à résoudre.
Qui paiera billet d avion et logement à un habitant des bidonvilles de Calcutta pour qu'il puisse accéder à la culture occidentale ?
Excellent sujet qui mérite qu'on s'y intéresse, mais force est de constater qu'il n'y a pas que le prix des entrées dans les musées qui soit chers, il y a aussi le prix des bouquins, les billets de spectacles, théâtre, opéra qui ne sont pas accessibles à tout le monde. Tout ça fait partie de la culture et j'inclus aussi les voyages.
J'adore aller à Londres, car les entrées sont gratuites, et on est si peu habitué à quelque chose de gratuit ici, sauf que, lorsqu'il y a une exposition spéciale, celle ci est payante, je me souviens au musée Albert et Victoria, avoir payé pour voir des robes portées par Grace Kelly, pensant y voir de très belles tenues, j'en suis sortie dépitée tellement elles étaient moches sans compter 2 paires de chaussures usées " jusqu'à la corde" comme quoi, il faut aussi bien sélectionner ce qu'on veut voir.
Le Rijksmuseum n'est pas si inabordable que cela : 17,50 € d'entrée pour une journée entière (sorties possibles de 9:00 à 17:00), les salles ne sont pas si encombrées (la salle de La Ronde de Nuit est moins encombrée que celle de la Joconde), les petits tableaux sont accessibles de près (La Ruelle de Vermeer), les publics sont dispersés dans tellement de salles différentes (peinture, sculpture, art ancien, art moderne, art contemporain, collections d'objets culturels de toutes sortes) qu'ils ne s'y bousculent pas. On peut y passer une journée entière sans tout voir (comme le Louvre). Je ne fais pas de la pub et je n'y suis allé que deux fois en 40 ans (la dernière fois en 2015) mais si je repasse à Amsterdam, j'y retourne.
Justement, je trouve que c'est cher 17,5€. Je n'aime pas passer plus de 3h dans un musée, après j'ai mal aux jambes, au dos, et j'ai le tournis... J'ai passé 3h30 au Prado, en ayant marché dans Madrid avant (à la fin du séjour en plus) très beau mais voilà, à la fin je n'étais plus en étant d'en profiter et je ne me rappelle que de bribes. Mais je sais que je peux y retourner car c'est gratuit toutes les deux dernières heures de chaque jour.
Après comme je disais, le prix qu'on est prêt à mettre, c'est personnel.
1 point factuel, sauf erreur de ma part, le 1er dimanche des mois hors pleine saison reste gratuit pour le Louvre (sauf si cela a changé récemment), ce qui permet aux habitués et aux férus de revenir pour revoir 1 section précise.
Je ne suis pas un fana des musées mais je suis heureux d'y avoir accès de temps en temps. L'école et les sorties annuelles ont permis d'ouvrir les yeux de nbx enfants à la culture, quand leurs moyens ou leur contexte familial ne s'y prêtent pas. Ce fut mon cas, et je trouve cela le mieux. En effet, si cela a plu enfant, on sera plus ouvert adulte à l'art en général et aux musées en particulier.
Pour ma part, il me semble qu'à l'ère de l'hyper comm, de l'accès gratuit à tout, du low cost, la culture, les musées peuvent sembler un peu out. N'en reste t il pas moins que le prix n'est pas si rédhibitoire je trouve, comparé à des tas d'autres prestations de loisir (n est à voir que le prix du moindre concert ou d'un spectacle quel qu'il soit). 1 musée de temps en temps reste tt de même à la portée de bcp d'autant que des tas de réductions existent. Plus que fréquenter le théatre, ne parlons pas de l'opéra (même si il y a aussi des bons plans).
Bref surtout aux parents, si ils le souhaitent, et à l'école, car ca fait part de son job, de permettre aux futurs adultes de s ouvrir à l'art, puis de décider en conscience. Le prix n'entrant pour ma part, que bien peu dans la décision de fréquenter ou pas un musée.
Oui en effet là on parle de musées mais la culture c'est vaste.
Disons qu'en France pour les livres il y a les médiathèques, parfois gratuites, ou à prix réduits.
Pour les billets de spectacle, on trouve quelques réductions mais pour les opéras, grands ballets, c'est en effet très difficile. Aller voir un baller à l'opéra Garnier ne m'est pas vraiment accessible on va dire (non, aucun intérêt d'avoir une place limite aveugle)
Pour les musées, cela dépend souvent de la politique culturelle de la ville, du pays, si c'est public ou privé, etc.
Comme je disais, en Espagne il semble y avoir une volonté de rendre les collections accessibles au plus grand nombre grâce à des horaires ou jours de gratuité, pareil en Italie avec le premier dimanche du mois (pour les musées nationaux), et en France pour certains établissements aussi.
À Varsovie chaque musée disposait d'un jour de gratuité.
Il y a aussi les offres adaptées à un certain public : les jeunes, les étudiants, les retraités, les chômeurs...
J'avais lu qu'en Italie selon le montant mentionné sur la feuille d'imposition il pouvait y avoir une gratuité.
En France le travailleur pauvre n'a souvent droit à rien...
D'autres pays semblent moins ouverts tout court.
Après on peut se poser la question : "la culture au sens large, ou les musées, doivent-ils être financés par le contribuable" ou "que doit-on faire pour qu'une population moins favorisée ait accès plus facilement à la culture", etc.
Je ne prétends pas avoir une réponse unique, bien sûr.
Sinon comme Cambrousse, l'émotion dans un musée n'est pas pareil que dans un bouquin 😛
Aller voir un baller à l'opéra Garnier ne m'est pas vraiment accessible
Il serait plus juste d'écrire que tu ne souhaites pas consacrer un budget à ce loisir culturel préférant utiliser cet argent -dont tu disposes- à d'autres fins, notamment celle de voyager...
En Grande Bretagne, on considère que les oeuvres exposées dans les musées et galeries appartiennent à tout le monde ce qui explique la gratuité, mais j'ai souvent vu à l'entrée une urne où l'ont peut mettre quelque chose chacun à sa convenance et les plans du musée sont payants. Donc on a toujours donné quelque chose à la hauteur de nos moyens en guise de remerciements, car la qualité est vraiment là et les plans que nous avons achetés, nous les gardons et les emmenons à chaque visite.
Nous avons payé seulement l'entrée à Buckingham et Windsor mais là ça en vaut vraiement le coup.
Aller voir un baller à l'opéra Garnier ne m'est pas vraiment accessible
Il serait plus juste d'écrire que tu ne souhaites pas consacrer un budget à ce loisir culturel préférant utiliser cet argent -dont tu disposes- à d'autres fins, notamment celle de voyager...
Certes, mais c'est le cas de tout le monde, enfin je veux dire, à moins d'être dans une misère absolue, je pense que tout le monde peut se payer une fois le Louvre dans sa vie.
Ce qui peut amener la question du budget que l'on a envie de consacrer à la culture, selon ses moyens aussi, et pourquoi, etc.
Après, 130€ une place pour un opéra ou un ballet, ça reste un prix élevé, qui n'est pas accessible à tous. Je pourrais me l'offrir une fois c'est vrai, mais je préfère passer plusieurs jours en voyage que dépenser cela pour 2h dans une salle.
Mais certains ne peuvent même pas faire ce choix, c'est juste trop cher pour eux, tout simplement.
Par contre je n'avais pas répondu, mais c'est sûr que la question de visiter le MET ou pas semble une goutte d'eau dans un budget pour un voyage à NY. Pour le coup je ne me pose pas la question, je n'ai pas les moyens d'aller à NY tout court 😛
Avant chacun pouvait donner selon ses moyens. Je trouve que c'est une bonne idée...
En, bref, ce qui est trop cher pour les uns ne le sera pas pour les autres, et ce sera toujours comme cela, qu'on le veuille ou non. Donc chacun fait ce qu'il peut avec les finances qui sont les siennes, je pense aux étudiants, aux retraités, aux travailleurs précaires, etc.......la liste peut être longue de nos jours.
Le constat reste le même, la culture n'est pas à la portée de tout le monde, prétendre le contraire est preuve de peu d'ouverture d'esprit, et d'égoïsme.
Le constat reste le même, la culture n'est pas à la portée de tout le monde, prétendre le contraire est preuve de peu d'ouverture d'esprit, et d'égoïsme.
Qu'est-ce que La culture ? Connaitre, savoir, comprendre les choses... où les vivre en direct, les admirer en vrai, et ressentir -en bonus ?- l'émotion que le moment procure ?
Quant à la deuxième partie de ton affirmation, elle mériterait nuance : "la culture n'est pas à la portée de tout le monde"... peut-être.
Mais ce n'est pas une question d'argent.
La culture ne se limitant à la visite des lieux d'exposition et de conservation, trouves-tu que dépenser 17,50 € pour un livre, c'est cher ? Qu'assister à un représentation théâtrale, pour le même prix, est cher ? Qu'acheter la copie d'un film en DVD ou en le téléchargeant pour la même somme c'est cher ? Qu'une place de cinéma d'un prix équivalent c'est cher ?
L'accès à la culture est une démarche personnelle et de faire le choix de sa dépense (en partant du principe que nos fonds ne sont pas illimités) impose une réflexion préalable. N'est-ce pas préférable d'y accorder, ou non, une priorité sur une autre, et par là une importance ?
Georges G.
(Mes commentaires et mes photos sont issus de mon vécu réel,
mes peintures, elles, de mes souvenirs fantasmés)
" Quant à la deuxième partie de ton affirmation, elle mériterait nuance... "
VOUS croyez ????? il suffit de regarder les choses objectivement et la vérité en face même si elle dérange.
Mais je conçois que le débat puisse être long.
C'est un sujet très épineux, qu'est ce qui est cher où qui ne l'est pas ? au vu d'un service rendu et de revenus inégaux ?
Aller, vu comme c'est parti, je suis sûre que vous avez la réponse.
Et aussi, la culture ne peut pas ressembler à quelque chose d'abstrait comme vous semblez le penser, autrement dit selon vous, si la personne n'a pas les moyens où ne veut pas dépenser pour une entrée de musée ou autre, elle devra se contenter de supports virtuels. C'est bien ça ?
"En France le travailleur pauvre n'a souvent droit à rien..."
sans faire de grands discours, je ne suis pas tout à fait d'accord. c'est un peu caricatural.
bien sur, sur de mini budgets, ça reste difficile, avec un RSA on se nourrit c'est tout.
mais sinon j'ai l'expérience d'avoir eu de très petits budgets et d'avoir pu faire plein de choses, moi et les enfants, la plupart du temps grâce aux politiques publiques culturelles des municipalités et des départements.
sans donner de détails, c'est fou ce qu'on a pu faire (y compris des études musicales de qualité).
mais ceci dit : ce sont aussi des choix à opérer ....
j'ai vu ensuite comme responsable de service enfance : un des gros obstacles est l'accès aux informations pour une grande partie de cette population pauvre, et aussi hélas souvent son manque d'appétence pour la chose.
ce n'est pas dire de gros mots que dire cela, et évidemment ne saurait épuiser le débat....
tout n'est pas idéal, mais tout n'est pas noir non plus.
je suis sûre que vous avez la réponse.
Et aussi, la culture ne peut pas ressembler à quelque chose d'abstrait comme vous semblez le penser, autrement dit selon vous, si la personne n'a pas les moyens où ne veut pas dépenser pour une entrée de musée ou autre, elle devra se contenter de supports virtuels. C'est bien ça ?
Non, ce n'est pas ça.
Je vous invite à remiser vos certitudes, à relire éventuellement mes interventions... et à lire la réponse ci-dessus, toute en nuances, de Cambrousse.
"ne pas avoir les moyens" et "ne pas vouloir dépenser" ne sauraient en aucun cas être mis sur le même plan.
C'est un sujet hyper intéressant car nous autres venant de France, nous sommes plutôt habitués à ce que ce soit le Roi, l'État aujourd'hui, qui régale ( sans jeu de mots ).....je suis assez fan de visites de musées et le must que j'ai pu voir est Washington ou Londres..en terme d'accès à la Culture moyennant une contribution du visiteur....
Dans toutes les librairies de Toronto, chaque semaine, il y a un quota de Museum pass qui est octroyé (sans allusions) aux titulaires d'une carte de bibliothèque (qui est l'une des plus développée au monde en terme de service en ligne).... d'où ma réponse suivante à une contributrice :
Qui paiera billet d avion et logement à un habitant des bidonvilles de Calcutta pour qu'il puisse accéder à la culture occidentale ?
Internet ... mais là, malheureusement, encore aurait - il fallu qu'ils le sussent ?....ou que ce soit une priorité ou un centre d'intérêt....
Je ne m'adresse pas à GGGaillard en particulier , je prends le fil de cet échange en vitesse.On revient juste d'un voyage de 4 mois en Amérique Latine. Et on a noté que "los extranjeros" payaient plus cher l'entrée de certains Parcs, musées et par exemple les bus pour accéder au site du Machu Pichu. Ca fait bizarre , ça ne représente pas des sommes élevées bien sûr , mais que se passerait-il s'il en était de même avec les touristes "étrangers" en France ou en Europe? Mais bon on s'est régalé pendant ce voyage.
Cordialement
Le constat reste le même, la culture n'est pas à la portée de tout le monde, prétendre le contraire est preuve de peu d'ouverture d'esprit, et d'égoïsme.
Qu'est-ce que La culture ? Connaitre, savoir, comprendre les choses... où les vivre en direct, les admirer en vrai, et ressentir -en bonus ?- l'émotion que le moment procure ?
Quant à la deuxième partie de ton affirmation, elle mériterait nuance : "la culture n'est pas à la portée de tout le monde"... peut-être.
Mais ce n'est pas une question d'argent.
En effet, il y a le pouvoir et le vouloir. Certains préfèrent dépenser leur argent en fringues ou smartphone dernier cri, c'est leur choix (pas moins respectable qu'un autre).
Il y aussi certainement l'éducation et le milieu social qui joue mais ce n'est pas une fatalité. Je pense quand même que certains, notamment des jeunes, prendraient plus de plaisir à la culture avec de bonnes incitations, et pour le coup pas forcément financières (les musées en France sont souvent gratuits pour les -26 ans, dans les médiathèques aussi, etc)
Justement, je trouve que c'est cher 17,5€.
La culture ne se limitant à la visite des lieux d'exposition et de conservation, trouves-tu que dépenser 17,50 € pour un livre, c'est cher ? Qu'assister à un représentation théâtrale, pour le même prix, est cher ? Qu'acheter la copie d'un film en DVD ou en le téléchargeant pour la même somme c'est cher ? Qu'une place de cinéma d'un prix équivalent c'est cher ?
L'accès à la culture est une démarche personnelle et de faire le choix de sa dépense (en partant du principe que nos fonds ne sont pas illimités) impose une réflexion préalable. N'est-ce pas préférable d'y accorder, ou non, une priorité sur une autre, et par là une importance ?
Je n'ai jamais dit que la culture se limitait aux musées, relisez-moi. Là je prenais un exemple spécifique.
Puis "cher", ce sera toujours subjectif, par rapport à son niveau de vie, ce qu'on est prêt à mettre dans telle ou telle chose, ce qu'on est estime soi-même être un juste prix.
Les Pays-Bas étant un pays à fort niveau de vie, le prix n'est en effet pas si choquant en soi.
Pour les livres ou les films, je dirais que ça dépend du livre ou du film 😛
Mais je n'achète plus de livres, j'utilise les médiathèques, déjà pour une question de place (je n'en ai pas pour stocker des bouquins) et parce que c'est pratique.
Après il est évident que chacun va gérer son budget comme il veut ou peut.
"En France le travailleur pauvre n'a souvent droit à rien..."
sans faire de grands discours, je ne suis pas tout à fait d'accord. c'est un peu caricatural.
bien sur, sur de mini budgets, ça reste difficile, avec un RSA on se nourrit c'est tout.
mais sinon j'ai l'expérience d'avoir eu de très petits budgets et d'avoir pu faire plein de choses, moi et les enfants, la plupart du temps grâce aux politiques publiques culturelles des municipalités et des départements.
sans donner de détails, c'est fou ce qu'on a pu faire (y compris des études musicales de qualité).
mais ceci dit : ce sont aussi des choix à opérer ....
j'ai vu ensuite comme responsable de service enfance : un des gros obstacles est l'accès aux informations pour une grande partie de cette population pauvre, et aussi hélas souvent son manque d'appétence pour la chose.
ce n'est pas dire de gros mots que dire cela, et évidemment ne saurait épuiser le débat....
tout n'est pas idéal, mais tout n'est pas noir non plus.
Je parlais surtout de la catégorie de personnes qui souvent n'entre pas dans les critères de réductions pour les musées, expos, billets de spectacle, etc. C'est-à-dire les gens qui travaillent mais gagnent peu (que ce soit en CDD ou CDI à la rigueur peu importe).
Par ex dans les musées (oui j'en parle pas mal car je connais assez bien ce domaine et j'y baigne assez) un chômeur avec 2000€/mois d'indemnités pourra entrer gratuitement alors que le smicard paiera plein pot.
Et justement quelqu'un au RSA aura bien plus de gratuités (ce qui est une bonne chose selon moi)
J'aime bien le système italien (enfin de ce que j'en ai lu) où en dessous d'un certain seuil de revenus (à prouver avec sa feuille d'imposition) les accès aux musées sont gratuits.
Bien sûr j'admets ne pas connaître tout ce que propose les collectivités pour les "travailleurs pauvres". Il me semble qu'il y a plus de possibilités pour les familles, ce qui est une bonne chose pour les enfants, mais pas grand-chose pour le célibataire ou couple sans enfant au petit revenu ne permettant pas grand-chose une fois le loyer et factures payées.
C'est sûr aussi que d'une collectivité à l'autre les offres varient selon la politique culturelle du lieu.
Par ex à Nice, les musées de la ville sont gratuits pour les habitants de la communauté d'agglomération (en plus des -26 ans, chômeurs, etc). C'est évidemment au cas par cas.
Je ne m'adresse pas à GGGaillard en particulier , je prends le fil de cet échange en vitesse.On revient juste d'un voyage de 4 mois en Amérique Latine. Et on a noté que "los extranjeros" payaient plus cher l'entrée de certains Parcs, musées et par exemple les bus pour accéder au site du Machu Pichu. Ca fait bizarre , ça ne représente pas des sommes élevées bien sûr , mais que se passerait-il s'il en était de même avec les touristes "étrangers" en France ou en Europe? Mais bon on s'est régalé pendant ce voyage.
Cordialement
C'est aussi le cas dans certains musées en Russie où les non-résidents paient (un peu) plus cher. La France ne pratique pas cette politique tarifaire, j'ignore si ce serait légal selon les directives européennes ou si c'est juste un choix politique.
Dans les pays où le niveau de vie est bien plus faible, cela ne me choque pas outre-mesure, tant que le tarif ne dépasse pas non plus celui des pays au niveau de vie plus élevé (par ex payer 40€ l'accès à un musée ou monument dans un pays "pauvre" alors qu'en France nous n'arrivons pas encore à de tels tarifs, cela me choquerait, je me sentirais vraiment prise pour une vache à lait).
Pour ce qui est de l'accès à la culture je parlais bien sûr de nos pays au niveau de vie assez élevé, dans les pays où l'accès à la nourriture et l'eau potable est un problème, ils ont d'autres priorités, c'est évident.
A faire tant de categories parmi les gens pauvres on finit par s y perdre.
Je maintiens qu il t a pas mal de choses de possibles.
Apres oui il y a des priorites genre enfants et famille ...
Ce n'est pas moi qui fais les catégories. Je serais plutôt pour des réducs/gratuités sur présentation de feuilles d'impositions, quelque chose dans le genre, comme ça on engloberait les étudiants, les petites retraites, petits salaires, rsastes, etc.
Et oui quand on est sans enfants et travailleur pauvre il y a peu d'offres, après ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas se débrouiller et trouver des bons plans 😛 Et là encore certains privilégieront une entrée dans un musée plutôt que d'acheter une fringue, fumer un paquet de clopes, etc.
Je suis globalement pour une aide à un accès à la culture au sens large, mais pas que financière 😉
'accès aux informations pour une grande partie de cette population pauvre, et aussi hélas souvent son manque d'appétence pour la chose.
Le manque d'appétence pour la chose n'a pas grand chose à voir avec les moyens
Ceux qui aiment les produits étiquetés culturels s'arrangeront pour y accéder même avec de faibles moyens voire des moyens nuls : médiathèque, téléchargement, partage, spectacles gratuits, jours d'ouverture gratuits, choix financiers.
Certains seront même acteurs culturels : auteurs, photographes, chanteurs etc
Ceux qui ne sont pas attirés par les produits étiquetés culturels s'arrangeront pour les éviter même s'ils en ont les moyens.
Par ailleurs, qu'est ce qu'un produit culturel ?
Un film de Rohmer ou un film de Pécas ?
Un match de foot ou Henry VI ?
Le musée de la torture ou le musée d'Orsay ?
Un spectacle de Céline Dion ou la Tétralogie ?
Vu le coût d'un voyage aux États Unis, c'est une goutte d eau dans le budget d'un visiteur.
Les visites de monuments et de musées sont relativement chères un peu partout dans le monde et les gratuités restreintes.
Ça me paraît logique vu les coûts d entretien comme les coûts d utilisation.
Sans compter le bénéfice si le monument/musée est privé à but lucratif.
100% d'accord.
Quand on est radin alors on ne part pas en voyage
Je vous trouve bien présomptueux de parler de radinerie.
Doit-on tout accepter juste pour ne pas être taxé de radins ? Si j'estime qu'une chose ne vaut pas son prix (là je ne parle pas forcément pour ce musée spécifique) je ne dépense pas mon argent pour cette chose.
Certes, après chacun son prix maximum (psychologique ou pas). Il y a aussi le fait qu'on peut apprécier ne pas être pris pour une vache à lait en tant que touristes, etc.
Enfin, je trouve le terme de radin complètement inapproprié au vu du reste de la discussion, c'est tout. Je trouve qu'il est facile de taxer quelqu'un de radin pour un peu tout et n'importe quoi (pas juste sur ce sujet).
D'ailleurs ça pourrait faire un autre débat, mais pas sûre qu'il ait sa place sur un forum de voyage 😛
indépendamment du fait que "c'est cher" : trop pour les uns et bien pour les autres, après avoir passé pas mal de temps dans un pays, et être passée dans d'autres, où cette démarche de culture (études historiques, recherches diverses, musées etc ) est quasi inexistante, je me réjouis beaucoup que nous puissions le faire, et malgré des difficultés pour certains, en bénéficier.
Cela a un coût, en partie amorti par les prix d'entrée.
il y a tant de pays ou ça relève du rêve, quelqu’un soit la forme (accès direct aux œuvres, ou passage par la représentation) que ça atténue, pour moi, la vision négative du "tout le monde n'y a pas accès". C'est vrai, tout le monde n'y a pas un accès aisé, pour diverses raisons, mais si l'on veut bien considérer l’immense étendue de ce champ d'activité (la "culture"), la grande majorité dans nos pays occidentaux, y a accès.
alors 17 euros ici ou 15 euros là, lors de nos voyages, on dose selon son budget et on opère des choix.
surement je m'exprime la dessus maladroitement ....
Enfin, je trouve le terme de radin complètement inapproprié au vu du reste de la discussion, c'est tout. Je trouve qu'il est facile de taxer quelqu'un de radin pour un peu tout et n'importe quoi (pas juste sur ce sujet).
bon ben mea culpa si j'ai utilisé un terme qui ne plait pas.
indépendamment du fait que "c'est cher" : trop pour les uns et bien pour les autres, après avoir passé pas mal de temps dans un pays, et être passée dans d'autres, où cette démarche de culture (études historiques, recherches diverses, musées etc ) est quasi inexistante, je me réjouis beaucoup que nous puissions le faire, et malgré des difficultés pour certains, en bénéficier.
Cela a un coût, en partie amorti par les prix d'entrée.
il y a tant de pays ou ça relève du rêve, quelqu’un soit la forme (accès direct aux œuvres, ou passage par la représentation) que ça atténue, pour moi, la vision négative du "tout le monde n'y a pas accès". C'est vrai, tout le monde n'y a pas un accès aisé, pour diverses raisons, mais si l'on veut bien considérer l’immense étendue de ce champ d'activité (la "culture"), la grande majorité dans nos pays occidentaux, y a accès.
alors 17 euros ici ou 15 euros là, lors de nos voyages, on dose selon son budget et on opère des choix.
surement je m'exprime la dessus maladroitement ....
Je suis tout à fait d'accord ! C'est toujours une chance que d'être dans un endroit avec un accès à la culture, c'est une des rares raisons qui font que j'apprécie de vivre en région parisienne (en fait c'est même quasi la seule, vous voyez l'importance que ça a pour moi...), je me considère toujours chanceuse de pouvoir rentrer dans un musée, une médiathèque...
C'est aussi une chance en voyage (puis à l'échelle du monde, pouvoir voyager est une chance énorme que nous, "occidentaux", avons).
Il y a bien longtemps que la culture s'est démocratisée (les musées sont archi-bondés, d'ailleurs je n'y vais presque plus à cause de ça) et que l'argent n'est plus un frein selon les priorités que chacun-e se donne, tout le monde étant par exemple plus ou moins d'accord pour acheter un smartphone et un forfait mensuel à des tarifs dépassant souvent celui de l'entrée du musée que tu cites. Les choses ont un coût, il ne faut pas l'oublier.
Il y a bien longtemps que la France pratique des tarifs incluant la gratuité par les bénéficiaires des minima sociaux et propose le "premier dimanche du mois gratuit", donc je ne vois pas trop où est le problème, et pour les autres endroits, comme précisé plus haut, les "combines" pour payer moins sont légion.
Je ne connais pas New York, mais dans le cas d'Amsterdam qui a été cité, il y a la carte I Amsterdam City par exemple, qui inclut aussi le transport, ce qui n'est pas rien.
La même question s'était posée il y a quelques décennies sur le prix des livres en France dont il fallait, comme tu le dis, démocratiser l'accès. Le résultat a été une politique féroce d'établissement de médiathèques, de bibliothèques, etc ... tout ça, gratuit, enfin aux frais du contribuable, pour amener la culture dans les quartiers dit "populaires".
Une étude récente a montré que c'est un flop complet, tout simplement parce que les personnes à qui on voulait gentiment offrir un accès à la lecture ne sont absolument pas intéressées par cette activité, et celles qui le sont la plupart du temps quittent le quartier. Dans le même ordre d'idée, il serait d'ailleurs intéressant de voir quelle proportion de personnes bénéficiant de la gratuité dans les musées en profite vraiment.
Pour revenir à ton affaire, ils augmentent leurs tarifs parce qu'ils savent que les gens vont continuer à payer, tout simplement.
Après, si cela ne te plaît pas, il te reste le boycott, mais faire le voyage à New York et te priver d'un musée dont tu sais que tu vas apprécier les œuvres, tout ça pour 20 euros, c'est quand même un peu dommage.
Une étude récente a montré que c'est un flop complet, tout simplement parce que les personnes à qui on voulait gentiment offrir un accès à la lecture ne sont absolument pas intéressées par cette activité, et celles qui le sont la plupart du temps quittent le quartier
Les études montrent aussi qu'il faut encourager la lecture très tôt.....
15 séances de piscines et une sortie au musée....Sérieusement....C'est pour cela qu'en France nous payons les profs d' écoles et de maternelles à prix d'or ( ironie totale) pour qu'ils apprennent aux enfants à aimer la lecture ...comparativement au sport, ce n'est pas assez ..Aussi, je trouve que l'on ne met pas assez d'instits /assistants pour élever le niveau culturel et améliorer la littératie des enfants....les élèves arrivent avec beaucoup trop lacunes au moment où ils doivent apprendre à écrire et ensuite composer....et s'intéresser à la culture....Le pire, c'est qu'il y a plein de jeunes talents littéraires motivés issus des universités françaises qui ne rêvent que de cela: obtenir un job ou une expérience solide dès la sortie de l'Université ....
En fait, on aime faire dans l'élitisme ...pour bien décourager les mômes... et pourtant, aucune université française en sciences humaines parmi les 200 premières mondiales au classement de Shangaï et une chute de la France au classement PISA....mais qu'est ce qu'un enfant de primaire pense de Molière ? peut être lui faciliter l'accès à la cour du roi ???.....reste à sonder ce qui se passe dans toutes les écoles de France avant de biaiser quelque peu le débat....en plus avec Internet, cela peu ou ne pas arranger la chose....
Je suis d'accord, je trouve qu'il y a un certain élitisme en France au sujet de la culture. Mais il est vrai aussi qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, donc si quelqu'un ne s'intéresse pas du tout à tout ça il ne changera pas.
Je serais aussi curieuse de trouver des stats sur les entrées gratuites dans les musées (hors sorties scolaires).
À mon faible niveau, je peux juste dire que sur mon blog, mes articles sur les listes de monuments et musées gratuits pour les chômeurs, pour les -26 ans, ou gratuits tout court, sont les plus consultés, et de plus en plus (pour ça aussi que je m"interroge sur tout ça).
Donc deux solutions :
- il y a de plus en plus de chômeurs (c'est mon article loin devant les autres en terme de lecture) qui fréquentent les musées
- il y a de plus en plus de gens intéressés par les musées qui sont chômeurs
Enfin, il y a surtout de plus en plus de chômeurs tout court, avant un bac+5 protégeait quand même du chômage, de nos jours, ce n'est plus vrai. Et même si c'est généraliser, une personne diplômée est potentiellement plus cultivée et intéressée par la culture (oui, j'ai dit, je généralise, pas taper)
Les musées ne sont pas bondés. CERTAINS musées le sont, les grands musées. Et pas tout le temps. On est tranquille au Louvre en nocturne le mercredi en hiver (hors période de noël). Il y a surtout des touristes au Louvre ou dans les grands musées parisiens, surtout des étrangers, ça fait partie des "must", ce ne sont pas les Franciliens qui visitent ces musées.
Et je ne parle même pas de tous les musées "secondaires" où ça ne ne bouscule pas au portillon, aux musées de province, etc.
Les chiffres dégringolent vite (j'avais trouvé un document pdf très détaillé justement, ce ne sont pas des paroles en l'air 😉)
Dans d'autres pays où j'ai pu trouvé quelques chiffres, ce n'est pas mieux.
Donc non, "les musées" ne sont pas bondés.
Après, il est possible que globalement ça n'intéresse pas les gens, qui se cantonnent aux grandes institutions prestigieuses parce "qu'il faut les faire", sans parler de ceux qui n'ont pas le temps (ou pas l'argent, mais je crois aussi que c'est plus rare).
Quant aux cartes qui donnent accès à divers monuments ou musées, je ne les utilise jamais, il faut limite en faire 3 dans la journée pour rentabiliser, et j'aime prendre mon temps en voyage.
Mais il est vrai aussi qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, donc si quelqu'un ne s'intéresse pas du tout à tout ça il ne changera pas.
D'où ma réflexion sur l'intérêt de rendre attractif la culture dès le plus jeune âge....de toute façon, la société n'a pas aussi besoin que monsieur tout le monde sache tout sur tout. pour des raisons évidentes...par ailleurs, technologiquement lorsque l'on se pose une question d'ordre culturel, SIRI répond pour nous et parfois mieux que ce que l'on pourrait imaginer en contemplant l'original 😎 ....mais faut l'avouer moins bien que ces guides passionnés que l'on peut croiser dans certains musées...et je trouve qu'il n'y en a pas assez....
À mon faible niveau, je peux juste dire que sur mon blog, mes articles sur les listes de monuments et musées gratuits.....
Excellent , c'est bien d'informer tout ce beau monde qui aspirent à la culture !!! Perso, ici je pousse les gens à se rendre au centre culturel de l'Alliance Française pour découvrir la culture francophone...et pourtant, ce n'est pas évident aussi, les gens n'ont pas le temps entre le travail, les enfants et les temps de transports, surtout en voiture....franchement, je comprends mieux l'image que l'on a du nord américain, casquette sur la tête, épuisé, avachi dans son fauteuil, une canette à la main ...
et les ateliers pour enfants dans différents domaines (arts, sciences, info, robotique...) organisés par les bibliothèques ...ça, c'est plus que top !!!........Paris est immense !!!!
qu'est ce qu'un enfant de primaire pense de Molière
Ce n'est pas un peu tôt ... ?😄
Par ailleurs, ne lire que les auteurs d'un autre siècle n'est peut être pas la meilleure méthode pour donner envie de lire.
A la difficulté technique, la lecture, s' ajoute la difficulté mentale, une anachronique totale dans le sens comme dans la façon de véhiculer la pensée.
peut-être pas lu dans le texte si jeune, , mais connaitre l'esprit libre qu'il fut, malgré les contraintes de l'époque et son statut personnel. Il était tout de même bien culotté et c'est cette insolence qu'il faut connaitre, même en primaire
il y a d'excellents ouvrages jeunesse qui permettent d’accéder à ces connaissances.
ça fait tout la différence entre un gamin de collège sur qui Molière et les autres tombent dessus comme un cheveu dans la soupe et un autre que la culture familiale aura déjà doté de quelques idées sur cet auteur (ou d'autres).
je dois enfoncer des portes ouvertes, mais lorsque je lis, ailleurs sur ce forum qu'un enfant de 10 ans doit être "bien formaté pour faire plaisir à maman" s'il prend plaisir à découvrir Naples, je bondis.
ha la la
"sans la liberté de blâmer il n'est point d'éloge flatteur"
que d'actualité !
Beaumarchais : quel beau patrimoine.🙂
Ami (e)s du souar bonsouar, J'ai une grande question existentielle à vous soumettre: en ces temps de globalisation, mondialisation, uniformisation des modes de…
Je voudrais vous faire part d'une idée générale à ma sortie de Cuba, et la confronter avec ceux qui ont visité l'île. On sait que l'instruction est l'un des…
Dans la mesure oû des idéologistes si on peut les appeler comme ça disent souvent que l'Afrique n'a pas de culture.Et nous africains sont souvent furieux…
Pour avoir vécu une expérience un peu inexpliquée lors d'un premier voyage, ou plus exactement avant même de partir puisque quelque chose s'est produit en moi…
Réflexions de voyageurs › Afrique de l'Ouest et du Centre · 43 replies
Je vous propose un autre titre - comme je le vois sur les derniers sujets posté traitant plus de sécurité que de romance (et je ne parle pas d'Afrique de…
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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