Terres indiennes et avant-goût des Rocheuses

Hi Thibaut

Ben je viens de supprimer le message et la photo... elle apparaissait en trop grand écran et pas moyen de la rétrécir... C'est la 1ère fois que j'incorpore une photo et je ne suis pas très douée!

Jacqueline

Bonjour,

Présenté comme ça....🙂🙂🙂 C'est vraiment très beau. C'est donc plutôt un point de vue pour le soir, on s'y posera mais je ne garantie d'aussi belle photos. J'ai suivi ton conseil et je viens de consulter tous les horaires, je suis surpris qu'ils ferment tous très tôt (Old Tucson et la mission à16h même l'été)

Je viens juste de me rendre compte qu'on arrivera à Sedona un dimanche après-midi, il risque d'y avoir beaucoup de monde à Slide Rock🤪...bon on fera avec.

Merci encore

Jean-François

Hi,

" Pour Tucson j'espère qu'en été les monument ferment plus tard!. " Tu peux déjà trouver ttes les heures d'ouverture et de fermeture en allant voir maintenant sur internet. Je sais que Old Tucson en été est ouvert de 10 à 16H. Si tu arrives à la Mission qd elle est déjà fermée, ce n'est pas grave: le plus beau, c'est sa façade extérieure!!

J'ai essayé de te joindre une photo du sunset à Crescent Moon à Sedona .... mais elle apparaissait en trop grand... C'est la 1ère fois que j'incorpore une photo et c'est pas réussi!!😊 Je recommencerai une autre fois...

pas grave nous avons eu le temps de la mémoriser et l'apprécier. Je pense que c'est un problème de définition, il faudrait la passer dans une configuration plus faible (maxi 800 x 600).

Jean-François

Si tu es sous windows, il te suffit d'utiliser paint pour pouvoir reduire le format d'une photo:

- tu l'ouvres avec paint clic droit sur la photo/ouvrir avec... - ensuite tu vas dans images>etirer/incliner. - tu remplaces les deux valeurs100% par 50%. - ou tu changes le pourcentage en fonction du format souhaité - tu sauvegardes sous un autre nom pour ne pas écraser l'original 😉

J'ai hâte que quelqu'un fasse l'expérience de demander ce "permit" et nous relate le résultat : acceptation ou refus, tarif, obligation ou non de prendre un "guide" (à quel tarif et avec quelles contraintes...). Mais si ce testeur se voit opposer un refus ou imposer un "guide" onéreux dont il ne veut pas, la visite sera ratée pour lui car il sera repéré (voire surveillé) et ne pourra plus se rendre sur place en feignant l'gnorance de l'étranger mal informé.

La sagesse populaire (chez les Hopis aussi ? ) dit bien que le meilleur moyen de ne pas entendre une réponse que l' on redoute défavorable et contraignante , consiste à ne pas poser la question ... 😉

Pour Bisbee, je ne te suis pas tout à fait, car je trouve cette petite ville agréable pour y passer une nuit, avec des hotels typiques qui semblent tout droit sortis de ....Durango (ou de Lucky Lucke). Quant à la mine, la visite en petit train de mineur, à cheval sur une planche, est sympa et instructive. Mais qu'il y fait froid à l'intérieur, surtout si en été on a uniquement tee shirt et short.

Nous avions aussi bien aimé l' ambiance de Bisbee ( à notre goût , + authentique qu' à Tombstone ) . Le musée du "centre-ville" axé sur l' épopée de la mine , face à l' Office de Tourisme , était très bien fait et passionnant .

Salut Jean Michel,

La sagesse populaire (chez les Hopis aussi ? ) dit bien que le meilleur moyen de ne pas entendre une réponse que l' on redoute défavorable et contraignante , consiste à ne pas poser la question ... 😉

Tu as parfaitement évoqué le dilemne auquel on est confronté sur place 😉... et chacun le résoudra d'une manière ou de l'autre.

Bon dimanche

Philippe

Christine,

HUM...........comme c'est bon de faire partie d'une petite caste de gens qui "ont vu" !!! en se faisant de l'auto-satisfaction et de l'auto-compliment à longueur de post, OH, comme on se sent privilégié!

Et c'est même bien "pire" que tu ne le crois, car hier nous étions 7 couples participants actifs de ce forum Amérique du Nord et d'autres forums VF à s'être réunis pour une excellente journée autour d'un barbecue dans une bonne humeur généralisée et, tu l'imagines bien, dans une "auto-congratulation" mutuelle 😉 qui aurait certainement reveillé tes aigreurs d'estomac.

Par contre, par ce message aussi inutile que négatif et complètement "à côté de la plaque", tu viens inévitablement de t'auto-blacklister auprès d'un certain nombre de forumeurs...

Beaucoup savent bien qu'à travers ma collaboration très active à Photographing the Southwest et à OuestUsa.fr, à des milliers de messages (publics et surtout privés), sans compter de nombreuses conversations téléphoniques pour contribuer à préparer les voyages de certains d'entre eux, depuis 4 ans je passe une bonne partie de mon temps à faire bénéficier les autres de mes trouvailles et découvertes (à l'exception de très rares sites pour lesquels je suis tenu par une promesse ou qui ne sont pas d'accès autorisé) afin que tout un chacun puisse également profiter de ces sites "hors des sentiers battus" quasiment jamais visités il y a encore peu de temps.

Bon dimanche !

Philippe

Ironique mais pas drôle du tout.

Sans la volonté de partage de Sédonax, beaucoup d'entre nous n'auraient pas fait le même voyage. L'accès au wilderness nous est facilitée par sa grande expérience et l'immense gentillesse avec laquelle il accepte de partager ses expériences et informations.

Pas cool 🙁 Avant, d'écrire, on se renseigne !

Christine,

HUM...........comme c'est bon de faire partie d'une petite caste de gens qui "ont vu" !!! en se faisant de l'auto-satisfaction et de l'auto-compliment à longueur de post, OH, comme on se sent privilégié!

Beaucoup savent bien qu'à travers ma collaboration très active à Photographing the Southwest et à OuestUsa.fr, à des milliers de messages (publics et surtout privés), sans compter de nombreuses conversations téléphoniques pour contribuer à préparer les voyages de certains d'entre eux, depuis 4 ans je passe une bonne partie de mon temps à faire bénéficier les autres de mes trouvailles et découvertes (à l'exception de très rares sites pour lesquels je suis tenu par une promesse ou qui ne sont pas d'accès autorisé) afin que tout un chacun puisse également profiter de ces sites "hors des sentiers battus" quasiment jamais visités il y a encore peu de temps. Philippe

La remarque de chrisitine est d'autant plus malvenue quand on a lu ça:



Feriez-vous partie Christine de la petite caste de ceux qui veulent voir? Je n'ose l'imaginer...

Quant à Philippe, sa compétence n'a d'égale que sa disponibilité. Un grand merci à lui !

ce que je trouve le plus gênant, c'est ton attitude vis à vis des Indiens; tu sembles oublier que tu es un blanc en terre indienne, que la terre pour eux a une autre signification que la terre ici, que les règles qu'ils établissent n'ont même pas à être jugées ou discutées, voir même contournées, elles doivent être respectées que s'ils décident de faire des tours payants, qui se transformeront selon tes dire en dysneyland, c'est peut-être justement par ce que des gens comme toi, viennent sur leurs terres sans aucun permis, passent des nuits sur leur réserve alors qu'ils n'en ont pas le droit, et qu'ensuite ils se permettent de s'en vanter sur un forum, oui ça me dérange et je pense qu'un forum ce n'est pas fait en plus pour dire oui tu as raison; que se vanter d'aller dans des endroits secrets que tout le monde finit par trouver, oui ça pose problème en territoire indien que tu ajoutes en plus, que tu as amadoué un navajo en lui donnant un paquet de gateaux bretons, oui ça me choque, et que les autres forumeurs t'applaudissent pour ça, je trouve que c'est navrant. ce qui me surprend, c'est la violence de ta réactionpour quelqu'un qui semble tellement ouvert: je suis "blacklistée, ciel, et en plus je suis punie!! je ne pense pas être hors sujet car au contraire, l'attitude des blans sur les territoires indiens, c'est un vrai sujet!

La position de Sedonax est très claire dans ses nombreux posts sur le sujet, et ce qui est navrant, c'est le résumé que tu en fais et qui donne une image particulièrement injuste d'un homme très respecteux de la civilisation indienne. Tu causes une fois de plus sans savoir ! Perso, je trouve cela tellement hors de propos que je n'irai pas plus loin sur le sujet !

😠

Tu ne crois pas que tu dramatises un peu!

Les blancs se permettant de visiter ces sites indiens plutôt secrets se rendent compte de la chance qu'ils ont de voir de tels endroits et ils les visitent avec bcp de respect... (en faisant très attention de ne rien détruire, ni de laisser des détritus sur leur passage)... ce qui ne sera certainement plus le cas avec du tourisme de masse....

Ce n'est certainement pas Sedonax (ni d'autres d'ailleurs... car il n'est pas le seul) qui incitent les indiens à prévoir des entrées payantes... C'est leur appât du gain tout simplement.

Jacqueline

Je préfère largement revenir sur ton post. Malgré un retour difficile, c'était un superbe voyage avec un excellent programme de seconde intention. 😎 J'ai hâte d'en voir le carnet !! J'attends entre autres les photos de White Sands avec impatience !

ce que je trouve le plus gênant, c'est ton attitude vis à vis des Indiens;

Pathétique tentative d'essayer de retomber sur tes pattes en essayant de lancer un autre débat, car ta réponse n'a strictement rien à voir avec ta remarque initiale, que je rappelle : "HUM...........comme c'est bon de faire partie d'une petite caste de gens qui "ont vu" !!! en se faisant de l'auto-satisfaction et de l'auto-compliment à longueur de post, OH, comme on se sent privilégié!"

Mais je n'ai franchement pas envie de perdre mon temps à débattre avec toi...

Bien sûr, si j'avais répondu à ta question (bien peu précise) "je viens de voir sur le siteVF la photo du pictograph que tu as vu dans la réserve Navajo pourrais tu m'indiquer où il se trouve", pour que tu puisses te rendre à ton tour voir ce pictographe chez les Navajos, mon "attitude" ne t'aurait certainement plus beaucoup gêné 😛

je suis "blacklistée, ciel, et en plus je suis punie!!

J'ai effectivement écrit que tu t'es "auto-blacklistée auprès d'un certain nombre de forumeurs" car les personnes comme toi qui font ce genre de remarque purement gratuite, négative et hors de propos, sans jamais rien apporter aux autres forumeurs, sont vite reprérées et considérées pour ce qu'elles sont.

En étant factuel, dans ton profil tu indiques avoir fait 7 voyages aux USA et 1 en Amérique du Sud et sur tes 29 messages sur VF il n'y a que des questions pour te permettre de préparer tes propres voyages et des remarques acerbes, il n'y a absolument aucun message pour répondre aux questions des autres ou pour faire partager ton expérience. Dans ces conditions, ton positionnement en donneuse de leçons fait franchement sourire 😛.

Philippe

Les blancs se permettant de visiter ces sites indiens plutôt secrets se rendent compte de la chance qu'ils ont de voir de tels endroits et ils les visitent avec bcp de respect... (en faisant très attention de ne rien détruire, ni de laisser des détritus sur leur passage)... ce qui ne sera certainement plus le cas avec du tourisme de masse....

Ce n'est certainement pas Sedonax (ni d'autres d'ailleurs... car il n'est pas le seul) qui incitent les indiens à prévoir des entrées payantes... C'est leur appât du gain tout simplement.

Rebonjour 😉 ,

Je ne vois d' ailleurs pas pourquoi tout ce qui est "indien" serait sacré , tabou , et tenu résolument à l' écart de l' exercice d' un minimum d' esprit critique . Par exemple pourquoi ne pas dire que les bas-côtés des routes des réserves indiennes sont souvent , beaucoup + qu' ailleurs , scintillants de milliers de flacons vides , alors que la vente de l' alcool y est en principe très réglementée , voire interdite ? Le constat de ce type de problème ne nous empêche pas d' apprécier tout ce qu' il y a de beau par ailleurs , et ne nous transforme pas illico en d' horribles blasphémateurs . C' est un peu comme si les touristes Américains qui viennent en France devaient absolument s' interdire la moindre pensée critique quand ils se trouvent sur le territoire sacré des Gaulois et de leur exception culturelle ! Et les Indiens de 2010 sont d' abord et avant tout des Américains , qui aiment bien les maisons avec la clim , les 4x4 , et qui sont gens pragmatiques et volontiers axés sur le "business" du tourisme s' ils peuvent y gagner un peu + de $ ( voir l' envolée des tarifs à Antelope depuis quelques années ) . L' attachement par ailleurs bien réel à leurs traditions doit nécessairement s' accommoder de cette réalité , et ne doit pas être idéalisé à l' excès .

Et ce n' est certainement pas moi qui chercherai des "poux dans la tête" ( qu' il me pardonne cette familiarité ... ) de Sedonax , alors qu' il a tenu des propos toujours très mesurés , et après tout ce qu' il a apporté à beaucoup d' entre nous sur le forum "Amérique du N" !

je reste convaincue que la violence de tes propos est complètement disproportionnée par rapport à mes remarques

je suis vraiment désolée d'avoir enrayé la belle mécanique et je demeure perplexe quant à des échanges constructifs sur certains sujets, c'est vrai que j'ai fait quelques voyages et à cette heure je suis très contente de ne pas avoir dévoilé certaines expériences particulièrement dans les réserves, je ne mets aucune animosité dans ce que je dis, je pensais qu'un forum pouvait être le moyen d'échanger, il faudrait annoncer la couleur genre faites vos preuves où taisez-vous ce qui est démocratiquement discutable mais bon ce n'est pas grave bonne continuation

Christine,

Je rappelle ta remarque, qui a amené ma réponse :

HUM...........comme c'est bon de faire partie d'une petite caste de gens qui "ont vu" !!! en se faisant de l'auto-satisfaction et de l'auto-compliment à longueur de post, OH, comme on se sent privilégié!

En faisant ce genre de remarque stérile et condescendante, il faut s'attendre à un retour de bâton bien mérité et l'assumer sans jouer ensuite à la victime ou à l'effarouchée. La prochaine fois, tu réfléchiras un peu plus avant de pourrir le post de quelqu'un... et tout le monde y gagnera !

je demeure perplexe quant à des échanges constructifs sur certains sujets,

On se demande bien en quoi ta remarque ci-dessus peut amener "des échanges constructifs sur certains sujets", l'espérer laisse effectivement perplexe...

je ne mets aucune animosité dans ce que je dis

Ah bon ? Alors c'est que tu as des problèmes pour exprimer ce que tu veux dire...

je pensais qu'un forum pouvait être le moyen d'échanger

Avec l'immense majorité des autres forumeurs, c'est bien le cas. Toi tu de contentes de poser des questions pour préparer tes voyages (ce qui est un une des fonctions naturelles du forum) et de faire des remarques désobligeantes (ce qui n'est plus du tout une fonction du forum), mais tu ne favorises en rien l'échange.

il faudrait annoncer la couleur genre faites vos preuves où taisez-vous ce qui est démocratiquement discutable

Par cette phrase, comme dans la manière dont tu évoquais précédemment certains éléments de mon carnet de voyage, on peut malheureusement constater que tu comprends et/ou que tu interprètes de travers.

Fin de la discussion sur ce sujet, en ce qui me concerne.

Bonne continuation également.

Philippe

Bonjour à tous,

Après ces quelques discussions qui plombent le sujet, je vais tenter de me ré-approprier ce post et d'ajouter quelques photos évocatrices. La sélection parmi nos 4000 photos fut difficile!

1. Goldfield sur Apache Trail 2. cactus en fleurs 3. Apache Trail 4. environs de Sedona 5. Broken Arrow avec Pink Jeep Tour 6. sunset à Crescent Moon à Sedona 7. Grand Falls 8. et 9. Coal Mine Canyon 10. et 11. Red and White Canyon 12. Petrified Forest

La suite demain...peut-être!

Hello Jacqueline,

Désolé d'avoir contribué à plomber ton post suite à la remarque déplacée de Gallup.

J'ai un faible particulier pour tes belles photos de Crescent Moon et de Grand Falls.

Avec aussi un "hello" concomittant à Valérie et Arnaud !

Bonne semaine

Philippe

Tout à fait revenons aux choses intéressantes 😛

les photos sont belles, et cerise sur le gâteau il y plusieurs endroits où nous serons susceptibles de passer.🙂🙂 Celle de Crescent Moon est top, Coal Mine Canyon que je ne connais pas à l'air vraiment beau... de ce pas je vais aller voir où ça se situe.😉

En plus elles sont la bonne taille, et hop une nouvelle chose d'apprise bonne journée, cordialement

Jean-François

Magnifique Grand Falls. Un faible également pour ta photo prise dans les environs de Sedona avec la réflexion dans l'eau.

Bonjour,

Je trouve ta remarque vraiment moche... Elle sent la rancune et l'aigreur de n'avoir pas eu de réponse positive à ta demande d'aller voir ce pyctographe en terre indienne... Comment peux-tu ensuite critiquer ceux qui y vont? S'il y a quelqu'un de respecteux des terres indiennes et des Indiens depuis toujours, c'est bien moi, aussi je me sens complètement libre pour parler de ce que tu reproches à Philippe:

tu sembles oublier que tu es un blanc en terre indienne, que la terre pour eux a une autre signification que la terre ici, que les règles qu'ils établissent n'ont même pas à être jugées ou discutées, voir même contournées, elles doivent être respectées

J'ai des amis indiens Innus (et non Inuits) dans le nord du Québec. Nous avons longuement discuté de tous ces sujets avec eux, qui partagent de façon très harmonieuse mode de vie traditionnel et mode de vie québécois et qui ne demandent qu'à partager avec les Blancs leur savoir en échange du leur. Et je pense justement que ta remarque est une remarque de Blanc, qui voit les Indiens de façon totalement idéaliste. Un Indien est avant tout un homme, avec ses qualités et ses défauts. Il y a ceux qui sont ouverts et prêts au partage, à l'échange, comme mes amis. Et ceux comme celui qu'a rencontré Philippe, un vrai petit facho et je reste polie, qui parade avec tout l'attirail mécanique de l'homme blanc. Celui-là, je n'ai aucun respect pour lui, c'est le nationaliste de base, petit, fermé, étriqué. Car je ne pense pas qu'il ait croisé la famille Duraton avec sa caravane et sa radio à fond en train de pique-niquer en laissant ses papiers gras sur le sol de la réserve (ce que l'on trouve sur les réserves, cannettes, plastiques et autres, n'appartient qu'à eux, malheureusement). Juste trois personnes avec leur 4 x 4, qui empruntaient la piste. Parmi les trois, en plus de Philippe, il y avait un ami américain à nous qui arpente les canyons depuis trente ans, que je sais être parfaitement respectueux lui aussi. Et de toute façon, la famille Duraton ne mettra jamais les pieds dans ces coins isolés. Si tu avais été menacée, comme ils l'ont été, par quelqu'un qui disait que s'il avait eu une arme ils seraient tous morts et que s'ils réapparaissaient un jour, il les descendrait, tu aurais peut-être eu envie de négocier, toi aussi, puisque tu aurais pu te trouver là, me semble-t-il, si tu avais eu l'information que tu demandais... On voit trop où peut mener l'extrémisme, et des extrémistes il y en a partout, y compris chez les autochtones. Et d'ailleurs, qu'as-tu contre les crêpes bretonnes 😛? Ils n'allaient pas sortir un paquet de pemmican ou un pot de confiture de chicoutaies... Tu t'arrêtes sur le paquet de crêpes mais pas sur ce fait incroyable : Philippe a su désigner à cet homme l'emplacement au milieu de nulle part où était enterré son grand-père. C'était pourtant assez extraordinaire pour être signalé.

Par ailleurs, je suis une amie de Philippe depuis des années et je sais à quel point c'est quelqu'un de généreux (le contraire de toi apparemment qui n'échanges rien avec les autres...), trop, même, à mon goût. Et je lui reproche constamment (il pourra te le confirmer) de dévoiler sur Internet tous ces sites si fragiles. Des coins comme White Pocket, pour ne citer que celui-ci, où nous sommes allés en 2007 en individuel à deux 4 x 4 avec l'ami dont je viens de parler, et où nous n'avons pas croisé âme qui vive en vingt-quatre heures, sont désormais arpentés chaque jour par dix ou vingt personnes, je ne sais plus. Or le sol est par endroits une dentelle de grès que l'on brise du bout du doigt, alors je n'ose pas imaginer ce que peuvent donner des centaines de pieds de randonneurs non respectueux de ce qu'ils foulent...

Pour terminer, dis-toi que les gens qui te répondent ne font pas partie du fan-club de Philippe comme une forumeuse l'avait aimablement suggéré un jour. Ils ont juste tous bénéficié un jour ou l'autre de ses conseils et sont révoltés par l'injustice de tes propos.

Maintenant, puisque tu as été sept fois aux US, à toi d'aider les autres, comme nous le faisons tous!

Pascale

Félicitations pour la qualité de tes photos sélectionnées ici . De beaux souvenirs de voyage !

J' en parle avec un peu de mélancolie . En Namibie nos 2 numériques compacts ont souffert du sable et de la poussière , dont l' un des 2 à coup presque sûr "flingué" en essayant de désensabler le 4x4 au pied des dunes de Sossusvlei ... 😕

Pour ceux qui suivent toujours, voici une nouvelle rafale de photos...

1. 2. 3. : Canyon de Chelly 4. : voiture bloquée dans la neige entre Canyon de Chelly et Shiprock 5. et suivantes: images du Colorado en avril 7. Il ne manque que le chien pour attraper le journal lancé par le facteur!!! 8. départ imminent du train à Durango 10. hot springs 11. arrivée à Silverton 12. 13. 14. Silverton 15. mine dans la neige

incroyable cette neige 😮. Bravo pour ces photos très réussies!

Superbe! Comment avez-vous fait pour vous sortir de cette neige? 😮

bonsoir,

vraiment sympa les photos 🙂 et le système de vignette est trop pratique

cordialement

Jean-François

Bonsoir Itat,

Ben tu ne me suis qu'à moitié😎... Ce sont de gentils Navajos passant par là qui nous ont tractés avec leurs puissants 4x4.

Encore une avant-dernière salve: 1.et 2. Chute glacée à Ouray 3. 4. 5. Black Canyon of The Gunnisson (j'en ai jusqu'en haut de la cuisse... il faudra qu'Arnaud vienne me délivrer... grosse partie de rigolade!) 7. Old Telluride 8. 9. 10. Mesa Verde 11. et suivantes: Bisti wilderness (GPS indispensable!)

Tu as eu de la chance , neige et soleil réunis à Silverton , Black Canyon devait être magnifique , fait une fois sous l'orage il était encore plus sombre et idem pour Telluride .

Que du bonheur ces petites photos 🙂

Patrick

Hello

Oui en effet je me rappelle maintenant que tu l'avais déjà raconté 😊. Désolé. La suite est également magnifique! Et vous êtes passés allégrement de la neige au Tshirt et tout ça sous le soleil! 😎 La chance!

Bonjour Jacqueline🙂,

J'espère que vous avez bien récupéré et merci pour les photos et les commentaires. J'ai une question concernant Sedona: j'ai repris ce que tu m'as conseillé, seulement Red Rock Park ferme ses portes le 3 juin (d'après leur site). Crescent Moon s'y trouve. Pour toi peut-on y accéder librement même si c'est fermé ?. Je ne comprend pas quel forme peut prendre une fermeture de park, qu'il n'y ai plus de ranger, plus de "guérite" ok pour le reste ce son des routes et des sentiers...

Par ailleurs nous serons à Sedona un dimanche (le 15 Août) il risque donc d'y avoir beaucoup de monde, mais là je crains qu'il n'y ai pas de solution pour éviter la foule🤪

merci d'avance, cordialement

Jean-François

Bonjour Jean François,

Crescent Moon ne se trouve pas dans Red Rock State Park mais à quelques kilomètres dans le même secteur. Crescent Moon n'est pas un State Park (il n'y a pas de Visitor Center avec plein de rangers...) et génère un bon business pour peu de prestations (on paye essentiellement pour le parking). A mon avis il n'y a donc aucune raison qu'il ferme et tu y verras surement beaucoup de monde un dimanche.

Philippe

Bonjour Philippe,

Toujours fidèle au poste🙂😉, pour notre plus grand bonheur,

Puisque tu es là, disponible, qu'il est encore tôt et qu'il fait beau, j'en profite: Je serais à Sedona le 15 Août l'après midi (un dimanche) et le 16 au matin. J'ai noté ce que m'a dit Jacqueline, malheureusement il risque d'y avoir du monde 🤪, as-tu une idée d'endroits où je pourrais aller qui soit beaux, sans pour autant devoir chercher une place de parking pendant une 1/2 h et marcher au milieu d'un troupeau.😕

Là je suis dans ton créneau: hors des sentiers battus😉

Merci d'avance, cordialement

Jean-François

Hello Jean-François,

Il y avait déjà bcp de monde à Sedona en avril (par rapport au reste du voyage où à part à Sedona et à Santa Fe, ns n'avons pas vu bcp de touristes...) Alors un dimanche en août....

Je me demande aussi si la grosse mare à côté du parking de Crescent Moon (et ds laquelle nous avons fait de superbes photos de reflexion ds l'eau) sera encore là en août... car elle semblait provenir d'une source alimentée par la fonte des neiges...

Je joints encore qq photos de la fin de notre voyage (j'ai eu du mal à trier celles de White Sands... tellement ns en avons fait!)

1. Bandelier NM 2. Chapelle en adobe 4. et 5. Santa Fe 6. et 7. Tent Rocks NM 9. Route 66 à Albuquerque 10. Old Albuquerque 11. Three Rivers Petreoglyph NM 12. et suivantes White Sands NM (la 17.: non, ce n'est pas l'arrivée d'une piste de ski!...)

Les White Sands on dirait vraiment de la neige et tes photos donnent très envie d'y aller!

Bonsoir Jacqueline,

toujours aussi chouette les photos🙂🙂, Bisti, Tent Rocks et White Sand m'ont particulièrement attirés, mais aucun de ces sites sont compatible avec mon parcours, il me faudra aller plusieurs dans l'Ouest😉.

Concernant Sedona je ne vois effectivement pas la solution🤪, il faut bien que je sois quelque part le dimanche!.

bonne soirée, cordialement

Jean-François

Encore un petit peu de White Sands... et du sud de l'Arizona...

1. à 4. White Sands 5. à 9. Chiricahua NM 10. Queen Mine à Bisbee 11. à 15. Tombstone 15. à 20. Mission San Xavier à Tucson (et son jardin fleuri)

Toutes les photos sont belles mais comme Jean-François, ce qui m'a le plus emballé c'est Bisti, White Sands, Tent Rocks et je rajouterais Sedona. 😉

Bonjour Jacqueline,

Très heureuse pour toi ! Ton voyage a été une pure merveille même si quelques désagréments sont venus ternir l'ensemble ... Et Déjà tu parles de l'autre Trip .. au moins tu n'as pas le temps de ressentir le blues du retour

Tu parles ! Une chance en or, oui! Selon Philippe tu es tombée pile poil sur les quelques jours où les chutes de Grand Falls montrent leurs atouts ..et puis tes photos en témoignent ..ça a l'air sublime comme spectacle!

Et puis du grand beau temps pendant tout le séjour ! quelle aubaine !

Je me penche un peu plus tard sur tes clichés ( je suis en bas débit ), et c'est bien trop long à charger!

En tous les cas , je suis contente de reprendre vie avec vous les joyeux forumeurs !pb de connection depuis presque 2 semaines et tout n'est pas résolu )) Je dis bien les joyeux et non les rabats-joie !!!

J'ai cru comprendre que tu voulais de la doc sur Yellowstone et j'ai en magasin ( roadbook 09 en français , svp !!) alors dis-moi si tu as encore besoin après les services de ITAT

N' oublie pas de consulter le site de Kashtin ...http://carnetsdameriquesetdailleurs.fr/crbst_59.html avec entre autre sa fabuleuse rencontre avec Yellowstone . Le résultat est d' Enfer !

Ah! au fait j'ai pas vu de retour sur A SHI SLE PAH ni dans ton compte rendu ni en photo WHY ???????

Merci pour toutes les infos au fil du Post et bonne programmation pour ton prochain Bonne soirée, Laurence

Bonsoir Jacqueline,

Tu as déclenchée un séisme cérébral.... je viens de modifier la fin de mon trip "été 2011" en y incluant le Nouveau Mexique ! !

Donc, les lieux cités et imagés, mais sans descendre jusque White Sand, car en venant de Chelly/Gallup, je remonte jusque Taos par Santa Fe, pour finir à Albuquerque (d'où je m'envole pour conclure sur 2j1/2 à NYC).

Je te passe le début... (SLC/Yellowstone, etc...). et d'intenses cogitations grâce à ce forum, et aux "bienveillants" amis !

Bonne soirée, cordialement Jean.

Bonjour Laurence,

Oui, tu as raison, nous avons eu bcp de chance tout le long du voyage: les Grand Falls bien nourries, grand beau temps avec pratiquement 100% de soleil (ce qui nous a permis de prendre ttes les pistes prévues), routes bien dégagées au Colorado, pas de vent ni de tirs de missiles à White Sands, pas de panne d'essence (et pourtant ça a failli nous arriver par 2 fois!), et pas d'animaux ds le pare-brise (je signale, au passage, que la route 4 partant de San Ysidro et menant à Los Alamos est très belle mais qu'elle traverse ds sa 2ème partie, une forêt immense remplie d'animaux n'ayant pas peur de s'approcher de la route à la nuit tombée...)

"Ah! au fait j'ai pas vu de retour sur A SHI SLE PAH ni dans ton compte rendu ni en photo WHY ??????? "

Et pour cause: nous avons renoncé à y aller! (Je n'ai donc pas utilisé tous les repères que tu m'avais gentiment donnés) En quittant Chaco Canyon, le bout de piste 57 pour arriver directement à Ah-Shi-Sle-Pah, n'est pas conseillé... et le détour par une autre piste est très long (3/4H si je me souviens bien...). Comme nous n'avons pas pu bénéficier de l'expérience de personnes l'ayant déjà empruntée, que le temps était menaçant(tantôt soleil, tantôt ciel tout gris avec qq gouttes de pluie) et que nous avons croisé une voiture accidentée (sur le toit) sur la piste menant à Chaco... Tout ça nous a refroidi😛 ... Nous avons préféré jouer la prudence et passer plutôt du temps aux badlands de Lybrook où ns avons d'ailleurs vu le fameux fauteuil de Sedonax installé sur la rim (nous avons eu droit à de très belles vues... le tout sous un ciel mi-ensoleillé, mi-plombé et avec du sable nous fouettant la peau tellement il y avait du vent... peeling garanti🙂... j'ai d'ailleurs cru y perdre mon appareil photo, un grain de sable étant venu se coincer ds l'objectif...)

Et puis, nous avions tellement bien profité de Bisti la veille que je ne trouvais plus nécessaire la visite de Ah-Shi-Sle-Pah...

Bien sûr que ton roadbook sur le Yellowstone m'intéresse (je t'envoie un MP)... En français, c'est plus facile. Je n'ai d'ailleurs pas encore contacté ITAT qui me le proposait en anglais... mais j'ai déjà reçu de l'aide de la part d'autres forumeurs aussi très sympas🙂.... Le tout maintenant, c'est de laisser de côté, mes magnifiques souvenirs d'avril... pour plonger dorénavant ds les bains bouillonnants du Yellowstone....

ITAT: Je joints encore qq dernières photos de faune et flore... J'espère ainsi avoir calmé ton impatience et t'avoir donné un bon aperçu du sud de l'Arizona et le Nouveau-Mexique... de quoi te donner envie d'y aller un jour😉

Oups... Le message est parti sans mes photos!!... Voici la suite... et la fin😉

1. et 2. petites bêtes rencontrées ds le jardin de la Mission à Tucson (la 2, c'est un roadrunner, le bip-bip bien connu!) 3. agave en fleurs 5. cheval navajo en liberté ds Coal Mine Canyon (il y en avait bcp!) 7. serpent à Bandelier NM 12. 13. 14. colibri et ses oisillons ds la serre du Sonora Desert Museum 15. 16. 17. saguaro, emblème de l'Arizona 18. chollas (Teddy Bear!!)

Bonsoir Jacqueline,

On ne se lasse pas de tes photos 🙂 c'est juste un peu dommage qu'elles soient aussi réduites... un poil plus grand et ce serait parfait... Peut être nous feras-tu un beau carnet de voyage illustré de tous tes voyages... plus tard? 😉

Bonsoir Jean,

Ah... l'effet escompté pour ITAT suite à mon CR s'est déjà manifesté chez toi😉 Mais attends tous les carnets de cet été... et tu modifieras peut-être encore tes plans😉... ou tu prévoiras un 3ème voyage incorporant White Sands😉...

Bonne cogitation!

Ah c'est clair qu'un troisième voyage me trotte déjà dans la tête pour ces prochaines années. Tes photos ne m'ont pas laissé insensible à cette région surtout que je suis entrain de lire le Vol 3 de Photographing The Southwest 😛

Merci pour toutes ces photos!

bonsoir Jacqueline,

Superbes endroits.. White Sand me donne envie ! peut-être pour une 4ième visite

Bien sûr que ton roadbook sur le Yellowstone m'intéresse (je t'envoie un MP)... En français, c'est plus facile.

Gaffe au Roadbook de Laurence, met des lunettes de soleil (c'est plein de couleurs) 😛 j'ai imprimé celui de 2010 sans protection.. j'ai perdu quelques dixièmes😛😛

un peu d'humour ..ce topic le mérite😏

Patrick

Hello,

😏😏😏😏... je me suis demandée si j'aurais assez d'encre....🙂🙂🙂🙂🙂 mais qu'est ce qu'il est précis et complet!!

Jacqueline

Je retrouve ton post avec toutes ces belles photos. Cette année nous avons prévu NY à l'automne mais j'espère que 2011 va nous permettre de faire notre second séjour à l'ouest. Cette fois, je crois que le Nouveau Mexique avec Bisti Badlands et White Sands s'imposent déjà. J'ai hâte de suivre ton carnet quand il sera fait !