Frontière/entrée "sauvage" en Bosnie depuis le Monténégro? (à vélo ou à pied)
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Bonjour,

Je me demandais s'il était possible de passer la frontière du Monténégro à la Bosnie (notamment à l'ouest de la Pive) en dehors de postes de douane officiels (en vélo ou à pied), car j'ai cru comprendre qu'il fallait faire viser son passeport en arrivant sur le territoire de la Bosnie.

Comment faire si on passe par les montagnes sauvages, voire en dehors des routes ? Doit-on se présenter à un poste de police ? Si oui, on a combien de temps ? car j'ai lu que sinon on pouvait recevoir une amende ?

Merci d'avance pour vos éclairages,

PS : j'ai bien conscience qu'il peut y avoir des zones dangereuses le long de certaines frontières (mines...)

Sébastien
NO Nomade743 Veteran ·
Bonjour Sébastien Je pense que plutôt que de poser cette question sur un forum ou rien ne te garantie que la personne qui va te répondre soit compétente, à ta place j'appellerai l'ambassade de Bosnie en france et je leur exposerai le probleme.
BL Blagajcity Globetrotter ·
Bonjour J'ai hésité à répondre mais je le fais pour un éventuel futur lecteur. Primo la cni suffit pour entrer en Bosnie ( pour un français) Deuxio , même s'il avait fallu faire tamponner un passeport en quoi cela est-il gênant et serait une excuse pour passer la frontière en fraude ? Et ce n'est pas une amende qu'on risque....

PS : j'ai bien conscience qu'il peut y avoir des zones dangereuses le long de certaines frontières (mines...)

Sur les routes ???? Il reste des zones minées mais en montagne et elles sont balisées mais c'est fortement déconseillé Laisse tomber la police aussi , les hôtels sont sensés tenir un registre mais tout le monde s'en fout en fait.

Et pour ce qui est de se pointer à la police après être entré illégalement comment te dire ....😏 Je ne sais pas d'où tu tiens toutes tes infos mais il va falloir changer de source...
BL Blagajcity Globetrotter ·
Appeler l'ambassade pour leur demander des conseils pour entrer en fraude ? Quelle excellente suggestion. Et pour le reste il y a tout de même des gens qui peuvent répondre...
NO Nomade743 Veteran ·
Appeler l'ambassade pour leur demander des conseils pour entrer en fraude ? Quelle excellente suggestion. Et pour le reste il y a tout de même des gens qui peuvent répondre...

Trés drole ! Pour se renseigner sur les conditions d'entrée sur ce territoire , inutile de faire semblant de ne pas comprendre ...
BL Blagajcity Globetrotter ·
Inutile de prendre ce ton professoral Les conditions d'entrée en Bosnie en l'occurrence sont accessibles à n'importe qui disposant d'un clavier. Elle sont de plus suffisamment rabachees sur ce forum. Et ne vous en déplaise , même si vous ne les connaissez pas ce n'est pas le cas de tout le monde. Quand à votre post , il était suffisamment général pour englober l'intitulé du sujet. Vous avez répondu à plusieurs questions de manière imprécise, justement ce que vous denonciez. Alors on se calme et on réfléchit avant de répondre Il me semble avoir répondu à un sujet plus ou moins similaire l'été dernier à l'initiateur du sujet ...
AR Arbéron Regular ·
Merci Nomad743 pour ce message, même s'il ne répond pas entièrement à mes attentes (cf. infra). Les cyclos doivent être un peu plus empathiques que les autres🤪

La société est complexe. Il doit y avoir une proportion de prof' plus importante que chez nos voisins. En effet, beaucoup de Français "aiment" donner des leçons et c'est donc tout naturellement qu'on en retrouve sur VF 😉

Cher Blagajcity, je vais essayer de répondre point par point, et de façon la plus factuelle, à vos allégations un tantinet péremptoire :

J'ai hésité à répondre mais je le fais pour un éventuel futur lecteur. Primo la cni suffit pour entrer en Bosnie (pour un français)

Pourquoi ma question ne vaut la peine d'y répondre ? Même si je sais être critique avec les infos du site Conseils aux Voyageurs et même si je suis déjà allé à plusieurs reprises dans ce pays depuis 30 ans, j'ai bien entendu commencer par lire les infos de ce site qui indique : "Tous les ressortissants étrangers séjournant plus de trois jours en Bosnie-Herzégovine doivent être inscrits auprès de la police dans les 48 heures après leur arrivée.[...] Si vous campez ou séjournez dans une résidence privée, et que votre séjour dure trois jours ou plus, vous ou votre hôte devrez enregistrer vous-mêmes ce séjour."

Deuxio, même s'il avait fallu faire tamponner un passeport en quoi cela est-il gênant et serait une excuse pour passer la frontière en fraude ? Et ce n'est pas une amende qu'on risque....

Le tampon a posteriori est un usage fréquent dans le massif du Prokletije (Monténégro) quand on vient d'Albanie par les montagnes. Quant à l'amende, voilà ce que dit encore une fois le site du MEAE pour la Bosnie : "Ne pas accomplir ces formalités vous expose à une amende."

PS : j'ai bien conscience qu'il peut y avoir des zones dangereuses le long de certaines frontières (mines...)

Sur les routes ????

Si tu avais bien lu, je disais avant que je souhaitais traverser cette frontière à pied ou à vélo, i.e. en dehors des routes (et même des pistes)... Tu auras compris que je sais bien que dans les zones à risques (de mines) il ne faut pas sortir des axes fréquentés.

Appeler l'ambassade pour leur demander des conseils pour entrer en fraude ? Quelle excellente suggestion. Et pour le reste il y a tout de même des gens qui peuvent répondre...

Encore faut-il qu'ils le veuillent ? 🙁 Tu as l'ironie débordante ? Même si elle vaut ce qu'elle vaut, la seule info que je retire de ces échanges est celle de Nomad743 de contacter l’ambassade.

J'avais bien en tête cette recommandation, mais en général je ne contacte l'ambassade qu'en dernier recours car, via les personnes qui connaissent le "terrain" (pas que, celui des routes fréquentées), on en apprend souvent plus (ou différemment) que via les canaux officiels.

Allez c'est jour de fête. Une petite en plus, c'est cadeau :

Je ne sais pas d'où tu tiens toutes tes infos mais il va falloir changer de source...

cf. supra😉

Merci d'avance aux contributeurs constructifs et bonne nuit à tous les autres.

Sébastien, un soupçon irrité.
BL Blagajcity Globetrotter ·
très cher Sébastien

je vais essayer de d'user de mon droit de réponse même si je ne suis pas un " frère " cyclotouriste et donc visiblement classé d'office dans la catégorie des donneurs de leçons . l'année dernière quand je t' ai répondu ce n'était pas le cas mais tout change apparemment . ha la grande famille du vélo ....

Pourquoi ma question ne vaut la peine d'y répondre ?

tout simplement à cause de son intitulé !!!! tu ne trouveras personne de sensé qui va t' encourager à entrer dans un pays illégalement à fortiori comme touriste car c'est bien de ça qu'il s'agit ou j'ai là aussi mal lu ?

Il se trouve que la Bosnie est mon 2eme pays et que je suis assez chatouilleux sur certains sujets .

au passage , je m'étonne qu'avec ta grande expérience de 30 années dans ce pays tu ignores qu'une CNI suffit pour y entrer et que tu aies encore besoin de consulter le site du MAE....

les infos données en particulier sur les ex fiches de police sont valables pour pratiquement tous les pays ; je t' ai répondu d’expérience que si vous séjournez dans un établissement payant ce n'est pas à vous de vous en préoccuper et sinon comme routard tout le monde s'en moque ; la police en 1er . ce sont des mesures universelles d'un autre temps que de rares pays conservent .

Le tampon a posteriori est un usage fréquent dans le massif du Prokletije (Monténégro) quand on vient d'Albanie par les montagnes

tu peux prendre votre passeport si tu veux et le faire tamponner pour le folklore mais là encore la CNI suffit . je demanderai à ma belle famille dont plusieurs sont soit dans la police ou la douane combien d'amendes ils ont mis à des touristes qui n'étaient pas venus pointer ; ça égaiera le prochain repas familial .

Si tu avais bien lu, je disais avant que je souhaitais traverser cette frontière à pied ou à vélo, i.e. en dehors des routes (et même des pistes)... Tu auras compris que je sais bien que dans les zones à risques (de mines) il ne faut pas sortir des axes fréquentés.

oui , j'ai mis " sur les routes " car j'avoue avoir eu un doute comme tu parlais de certaines frontières ; méa culpa . mais je t'ai répondu pour le " hors pistes " . seuls les locaux savent vraiment par où passer et encore ça n'évite pas les accidents . et de toutes façons tu es sensé passer par un poste " touristique " ; mais tu dois bien sur le savoir ?

J'avais bien en tête cette recommandation, mais en général je ne contacte l'ambassade qu'en dernier recours car, via les personnes qui connaissent le "terrain" (pas que, celui des routes fréquentées), on en apprend souvent plus (ou différemment) que via les canaux officiels.

Même si elle vaut ce qu'elle vaut, la seule info que je retire de ces échanges est celle de Nomad743 de contacter l’ambassade.

une contradiction de plus !!!

Merci Nomad743 pour ce message, même s'il ne répond pas entièrement à mes attentes c'est le moins qu'on puisse dire .... 😄

je pourrai te parler de la Bosnie et de ses routes pendant des heures .... quand au terrain ; je le pratique depuis 1994 ; j'y vis même une partie de l'année .... mais je suis bête ; en 30 ans tu dois connaitre . tu étais où pendant la guerre ; on s'est peut être croisé ? moi aussi je m'en permets une petite 😉

alors pour terminer là ; tu gagnerais à être plus précis dans tes questions ; ça éviterait les prises de tête inutiles .

et si tu veux des réponses fiables de gens de " terrain " ne méprise pas ceux qui te les donnent en les traitant de donneurs de leçons .
AR Arbéron Regular ·
Merci pour ton retour constructif. Et je suis ouvert à toutes les sources d'infos de qualité, surtout quand elles ne sont pas si évidentes à trouver (en tous cas pour moi 😉).

On va aller à l'essentiel. Tu connais certainement BEAUCOUP mieux que moi cette région. Je trouve juste que tu as un peu trop extrapolé mes questions, finalement assez prosaïques.

Je sais bien que le CNI est suffisante comme dans tous (?) les pays européens désormais , y compris l'Albanie depuis déjà pas mal de temps. J'ai parlé de passeport car "le" site indique de faire tamponner un document, et naïvement j'ai associé cela au passeport.

Je retiens une chose qui m'intéresse au plus au point dans ton dernier message "tu es sensé passé par un poste touristique". Dois-je comprendre que l'on ne peut pas passer la frontière en dehors d'un poste-frontière, c'est à dire en dehors des routes/pistes ?

Je n'avais pas compris cela dans ce que j'ai lu du nouvel itinéraire de rando transfrontalier Via Dinarica. Typiquement, est-ce envisageable de traverser la frontière entre les secteurs de Pluzine (Monténégro) et Cemerno (BH) via la piste (ou un sentier), dont je doute qu'elle procède un poste-frontière ?

Sur ce, je te souhaite une bonne soirée.
BL Blagajcity Globetrotter ·
Je t'avais répondu hier et le site a été mis en maintenance ; tout a été effacé ....😕

c'est l'intitulé de ton sujet qui m'a fait tiquer ; j'ai vraiment cru que tu voulais passer " en douce " et je ne comprenais vraiment pas pourquoi ; mais n'en parlons plus .

Je retiens une chose qui m'intéresse au plus au point dans ton dernier message "tu es sensé passé par un poste touristique". Dois-je comprendre que l'on ne peut pas passer la frontière en dehors d'un poste-frontière, c'est à dire en dehors des routes/pistes ?

en fait , il a plusieurs types de postes frontières : ceux autorisés au trafic commercial et touristique ( les plus longs à passer en général ) ceux réservés uniquement au trafic touristique et quelques uns réservés aux frontaliers ; il y en a autour de Neum coté croate et clairement mis en place pour emmer.... les bosniaques .

sinon tu dois toujours passer par un poste

sauf sur la Via Dinarica dans certains cas :

Pour info , de l'Albanie au Monténégro : passage par un poste officiel et enregistrement obligatoire au départ avec paiement aux 2 "bouts " ( c'est là que tu as du penser au passeport mais c'est juste un permis ) ; je ne l'ai jamais fait mais j'ai lu environ 20 € / personne . du Monténégro à la Bosnie : officieusement , passage par un poste mais en clair tu peux passer tranquille ... de la Bosnie à la Croatie : sensé passer par un poste frontière Croatie / Slovénie : idem en attendant Schengen mais dans la majorité des cas et toujours sur la via Dinarica ; il y a fort peu de chances que tu sois contrôlé et il seront un peu plus coulant qu'ailleurs mais c'est hypothétique .

sans surprise 😕 , la partie bosniaque est mal balisée .

cette application est trés bien : http://www.viewranger.com/fr

et je ne sais pas si tu connais ces sites? : https://www.evadinaricaproject.com/en/via-dinarica-practical-information/ https://viadinarica.com/en/

mais de Pluzine les parcours partent plus au NW vers le NP de Sutjeska et pas vers Cemerno ? mais rien ne t’empêche d'y aller .

il y a un super blog sur la Dinarica mais il faut que je le retrouve .

comme je te le disais plus haut ; les zones minées sont clairement signalées et concentrées dans le sud et sud/est de Sarajevo dans les montagnes . mais il y en a aussi ailleurs ... http://www.bhmac.org/?page_id=747&lang=en

pour les frontières bosniaques c'est ici ; mais la carte interactive fonctionne avec flash player qui a disparu de google ; si tu as un autre navigateur c'est bon : http://www.granpol.gov.ba/?lang=en
ME Meg2 Globetrotter ·
plutôt que de poser cette question sur un forum ou rien ne te garantie que la personne qui va te répondre soit compétente, à ta place j'appellerai l'ambassade de Bosnie en france

rien ne garantit que les cyclo-voyageurs qui répondent aux questions sur les vélos et leur équipement sont techniquement compétents, autant contacter tout de suite un professionnel du cycle 😉

Accessoirement, pour éviter de perdre du temps entre standards téléphoniques et répondeurs, pour tout ce qui concerne les modalités d'entrée et de séjour dans un pays, il faut contacter un consulat et non l'ambassade.

Ceci dit, c'est amusant de voir comment une discussion sur la toile peut rapidement dégénerer en échanges d'insultes, alors que l'échange au départ était parfaitement logique et constructif, avec juste 2 sous-entendu qui n'étaient pas les mêmes pour tout le monde... A savoir, pour Arberon il était clair qu'il ne cherchait pas à frauder mais aimerait emprunter un itinéraire VTT ; et pour Blaguajcity, il était clair que dans tout pays, franchir la frontière sans passer par la case police des frontières et douane est illégal (sauf à l'intérieur d'une zone de libre échange comme la zone Schengen)
BL Blagajcity Globetrotter ·
Bonjour Monique

Ceci dit, c'est amusant de voir comment une discussion sur la toile peut rapidement dégénerer en échanges d'insultes,

où avez vous vu des insultes ? un échange passionné tout au plus .

Accessoirement, pour éviter de perdre du temps entre standards téléphoniques et répondeurs, pour tout ce qui concerne les modalités d'entrée et de séjour dans un pays, il faut contacter un consulat et non l'ambassade.

surtout quand on connait l'ambassade de Bosnie à Paris ....😄 les " services consulaires " sont au même endroit derrière un petit guichet . la dernière fois que j'y suis allé , certes il y a pas mal d'années , il n'y avait même pas de plaque l'indiquant ; et le drapeau absent... et accessoirement , vous tapez " CNI " ; "Bosnie " sur google ; juste ces 2 mots ; et vous avez la réponse en 15 secondes .

A savoir, pour Arberon il était clair qu'il ne cherchait pas à frauder mais aimerait emprunter un itinéraire VTT ; et pour Blaguajcity, il était clair que dans tout pays, franchir la frontière sans passer par la case police des frontières et douane est illégal

maintenant , oui c'est plus clair mais à la 1ere lecture du sujet et de l'intitulé .... je dois avoir l'esprit mal tourné ou du moins différemment .
NO Nomade743 Veteran ·
rien ne garantit que les cyclo-voyageurs qui répondent aux questions sur les vélos et leur équipement sont techniquement compétents, autant contacter tout de suite un professionnel du cycle 😉

One point ! 😉
DR Drogerjp Veteran ·
Bonjour,

je répond aux deux j'espère gentiement ...

Je vous signale qu'en France il est illégal de passer la frontière en dehors d'un poste officiel avec police nationale et douane, mais tout le monde s'en fout Pour la Bosnie le passeport était obligatoire du temps de la Yougoslavie, mais il me semble que pour les français cela était facultatif ... en 1970 ou 71 nous étions passé par le Würzenpass entre Autriche et Yougoslavie un jour de tempête de neige (fin mai) et ne voyant pas de forces de l'ordre nous avons continué! Quelques jours après contrôle de police car je cherchais la ruelle de mon correspondant.. J'ai montré le passeport pas tamponné, naturellement et naturellement je ne comprenais pas le croate! J'ai essayé en allemand et là miracle ils comprenaient! J'ai expliqué que je cherchai Mr ... et j'ai ajouté le fils du maire .... Et là tout d'un coup ils n'ont plus parlé de tampon etc mais m'ont indiqué la ruelle pour arriver chez le maire ... qui en a bien rigolé lui aussi!!

- pour la Bosnie, en 2015, j'ai passé la frontière sur la route au Sud de Dubrovnik, avant Mlinie je crois; j'ai montré nos deux passeports + carte verte de ma voiture, ben ils sont partis dans leur guérite 5 mn, je ne sais pas pour quelles raisons;

- en ce qui me concerne je ne prendrai pas de sentier ou pire du tout terrain dans ces coin là sans en avoir parlé avec des autochtones et même là je prendrai plutôt des routes revêtues, n'importe comment les routes sont quasi désertes pour un français; mais attention le GPS peut être imprécis ainsi que les cartes un peu anciennes, qui se vendent encore;

Mais ne pas hésiter à aller dans le pays, les gens sont très sympa et heureuses de vous aider et vous servir!!

Bonne semaine à venir.

JP
JP
BL Blagajcity Globetrotter ·
Salut

Pas de soucis 😉

Je pense que notre ami veut emprunter la Via Dinarica bien connue des " trekeurs ".

bon WE
AR Arbéron Regular ·
Merci pour ces précisions. J'avais en effet déjà bien récupéré ces documents et autres références sur les sites indiqués.

sauf sur la Via Dinarica dans certains cas :

Même si je n'envisage pas de suivre précisément ce tracé, j'avais cité la Via Dinarica pour mettre en évidence qu'il semblait possible de traverser la frontière en dehors des postes, et sans pour autant être hors la loi. Tu sembles indiquer que la Via Dinarica fait exception. C'est officiel ? Quid des autres parcours transfrontaliers ?

PS : rien à voir mais je n'arrive pas à savoir s'il y a des bus réguliers en été (j'en ai trouvé en hiver) entre la station de Bjelasnica (Babin Do) et Sarajevo ? PS2 : quant à la remarque de Drogerjp sur le fait qu'en France il est illégal de passer la frontière en dehors des postes officiels, je doute qu'elle soit toujours d'actualité puisque même avant 1992 des milliers de randonneurs traversaient allégrement chaque année les frontières avec l'Italie et la Suisse dans le cadre du tour du Mont-Blanc...

Merci encore de partager tes connaissances sur cette région qui m'attire beaucoup. Sébastien
BL Blagajcity Globetrotter ·
Salut

oui la via Dinarica fait vraiment exception ; après je ne peux ni t'encourager ni te décourager d'emprunter un autre chemin .... je t'ai donné les prescriptions officielles pour chaque pays .

pour les autres parcours on en revient au début du sujet .

le fait de devoir passer par un poste frontière est non seulement obligatoire mais il y a aussi un coté " sécurité " . imagine qu'il t'arrive n'importe quoi si tu es seul ... le fait de se signaler quelque part pour aller d'un point A à un point B est à mon sens indispensable ; sans même parler du coté légal et obligatoire .

les chances d'être contrôlé sont minimes ; néanmoins aussi bien d'un point de vue légal que sécuritaire je ne peux pas t'encourager à le faire . par contre tu me parles bien de la station de ski de Bjelasnica sur le mont Igman ? parceque des Babin Do il y en a plusieurs .

pour le bus il ne semble fonctionner que jusqu'au 28/02 mais je vais regarder plus en détail .
BL Blagajcity Globetrotter ·
J'ai regardé pour le bus Il faut que tu ailles à la gare routière d'Ilidza à l'entrée de Sarajevo et que tu prennes le n°85 jusqu'à Bjelašnica mais il ne faut pas être pressé...

Il va juste après l'hôtel mais hors saison d'hiver aucun bus ne monte à la station . Tu peux appeler l'hôtel Bjelašnica pour te renseigner https://www.hotelbjelasnica.ba/
AR Arbéron Regular ·
Merci. C'est en effet les infos que j'avais trouvées. Surprenant que la station ne soit pas plus desservie par les bus en été car il semble néanmoins y avoir une (petite) activité touristique (vtt, rando, jeux).

PS : que signifie le toponyme "Babin Do" apparemment assez courant ?
BL Blagajcity Globetrotter ·
oui c'est comme Trebevic ; ce sont 2 endroits trés prisés des habitants de Sarajevo qui y vont le WE en famille .

je suis aussi étonné pour le bus mais aucune compagnie n'y monte aprés le 28/02 ; ce qui est encore plus étonnant c'est qu'il neige souvent plus tard ...

mais celui que je t'ai indiqué t'amène au plus prés ; après il suffit de trouver une bonne âme ... je ne peux que te recommander ces 2 endroits si tu vas dans le coin .

Umoljani https://goo.gl/maps/L88ZD94nHh3MrZYW9

Lukomir https://goo.gl/maps/MeiKE1Uqkx4HDzvw6

Babin do ne veut pas dire grand chose tel quel ; babin c'est rapport à la grand mère et do c'est " à " il y a pas mal de villages dans ce cas qui ont des noms identiques à partir de mots composés ; par exemple Bijelo polje qui veut dire " champ blanc " à Dubrovnik tu as un quartier qui s'appelle Babin kuk ; qu'on pourrait traduire hasardeusement et littéralement par la " hanche de grand mère " .... 😄
AR Arbéron Regular ·
En effet, l'idée était de parcourir la piste au sud du massif du Bjelasnica pour traverser ces deux hameaux/villages à l'architecture préservée... même si le tourisme semble commencer à impacter la zone.
BL Blagajcity Globetrotter ·
oui c'est sur qu'on commence à croiser du monde à Umoljani et Lukomir mais ça reste TRÈS relatif .

Beaucoup hésitent à s'aventurer là haut en voiture ; qui plus est de location .

j'ai fais le grand tour en 4X4 de Konjic à Sarajevo et ça va .

il ne faut pas y aller en twingo et la route n'est pas tout le temps entretenue mais c'est tranquille .

tu n'y trouveras pas de touristes " classiques " ; des passionnés majoritairement .

en tout cas c'est bien préservé et ce ne sont pas des figurants ; ils vivent vraiment là haut .

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