Nikko en une journée: 2 Day Pass, bus et restauration des temples

Nikko en aout, beaucoup trop de monde pour pouvoir apprecier. Il faut vraiment visiter des l'ouverture le matin. On peut marcher de la gare. Il y a des trains ordinaires 2 x moins chers.

Humm, hummm Où aller alors, au mois d'aout ? Oublier Nikko ?

Que penser de notre itinéraire ?

18 jours en aout (on aimerait partir à une autre période... mais impossible) J1 : arrivée dans l'AM à TOKYO J2 -J6 : TOKYO : 5 jours pleins, dont 1 journée à Nikko (! sauf si débile à cause du monde ?) J7 : TOKYO>train>KANAZAWA, nuit à Kanazawa J8 : KANAZAWA, nuit à Kanazawa J9 : loc de voiture>SHIRAKAWA-go>nuit AINOKURA J10 : une balade dans les environs, mais où ? nuit à TAKAYAMA J11 : TAKAYAMA, nuit à TAKAYAMA J12 : TAKAYAMA>voiture>KANAZAWA puis train>KYOTO, nuit KYOTO J13-J16 : KYOTO J17 : KYOTO>train>KOYASAN, nuit Koyasan J18 : KOYASAN puis train>OSAKA J19 : vol retour depuis Osaka

Des idées, suggestions, modifications à apporter ? Si vous connaissez les environs de Takayama, des idées de choses à voir autour ?

Merci !

Le temple principal a Nikko, c'etait quand meme le pire endroit au Japon question foule. Dans les Alpes japonaises, je connais ... des randonnees en haute montagne (beaucoup de monde aussi, mais on peut en trouver des moins courues). Le plus facile d'acces c'est dans la region de Kamikochi.

Oublier Nikko... Ce n'est pas la meilleure idée de la journée... 😁 J'y suis allé egalement en août... mais je n'ai pas trop été gêné par la foule. Mon secret? Se lever tôt et être présent à l'ouverture... ou presque. Cela dit, la porte sera toujours en travaux (jusqu'en 2020). Quand j'y suis allé , c'était la partie principale qui etait en réfection. Mais le site est vaste et les merveilles à admirer nombreuses. J'en ai fait un article dans lequel j'essaie de montrer à peu près tout ce qu'il ne faut absolument pas rater... http://www.soleilrouge.org/nikko-le-temple-tasha-gu

Merci François, j'avais le moral cassé ! Mais bon je ne vois pas comment être à l'ouverture étant donné qu'on prend un train le matin de Tokyo... AR dans la journée...

Sinon peux tu répondre à mes questions pratiques sur le 2 day pass, les bus, le métro et tout et tout ? -avec le 2 day pass : on a le droit de faire l'AR dans la même journée ? -je ne trouve pas les horaires de bus à partir de la gare Nikko Tobbu -a-t-on besoin d'un bus partir de la gare pour visiter les temples ? ou les bus sont-ils que pour le lac Sizenji et autres cascades ? -le temple Tôshô-gû et sa porte Yomeimon ainsi que le Rinno-ji seront-ils toujours en restauration cet été (aout 2016) ? et si oui, peut-on tout de même les visiter avec intérêt ? - j'habiterai à côté de Shinjuku (station Yoyogi ou Sangubashi), il faudra donc aller prendre le train pour Nikko à la gare de Asakusa, n'est ce pas ? impossible avec le pass de partir de Shijuku ? - Je cherchais un calculateur de trajet et de tarif du métro de Tokyo et j'ai bien sûr consulté le très pratique www.tokyometro.jp/...n/service/index.html mais existe-t-il un site qui couvre les différents réseaux : Tokyo metro + Toie lines + JR Yamanote et les autres lignes ? ce serait bien pratique...

Et aussi, peux tu me dire les corrections à apporter à mon programme ? 18 jours en aout (on aimerait partir à une autre période... mais impossible) J1 : arrivée dans l'AM à TOKYO J2 -J6 : TOKYO : 5 jours pleins, dont 1 journée à Nikko (! sauf si débile à cause du monde ?) J7 : TOKYO>train>KANAZAWA, nuit à Kanazawa J8 : KANAZAWA, nuit à Kanazawa J9 : loc de voiture>SHIRAKAWA-go>nuit AINOKURA J10 : une balade dans les environs, mais où ? nuit à TAKAYAMA J11 : TAKAYAMA, nuit à TAKAYAMA J12 : TAKAYAMA>voiture>KANAZAWA puis train>KYOTO, nuit KYOTO J13-J16 : KYOTO J17 : KYOTO>train>KOYASAN, nuit Koyasan J18 : KOYASAN puis train>OSAKA J19 : vol retour depuis OsakaDes idées, suggestions, modifications à apporter ? Si tu connais les environs de Takayama, des idées de choses à voir autour ?

Je suis prise de doutes : d'abord quoi faire en J10, n'est ce pas un jour de trop dans cette région ? Et puis pour notre "balade bucolique" de 5 jours entre Tokyo et Kyoto, je me dis finalement que c'est peut-être mieux : Matsumoto et la vallée de Kiso (plutôt que Kanazawa-Shiragawa-Ainokura-Takayama) ? Qu'en penses-tu ? Niveau foule, les deux seront pareils ou non ?

Merci !

Bonjour,

-je ne trouve pas les horaires de bus à partir de la gare Nikko Tobbu

Ce n'est pas indispensable, les bus sont fréquents, et de toute façon, vous prenez le premier après votre arrivée à Nikko

-a-t-on besoin d'un bus partir de la gare pour visiter les temples ?

Ce n'est pas indispensable, mais cela monte depuis la gare. J'ai pris un bus à l'aller, et je suis redescendu tranquillement à pied au retour.

Je ne suis pas d'accord avec Willemspie. Bien que ce fût en plein mois d’août, malgré le nombre de visiteurs, j'ai eu plaisir à revenir récemment à Nikko que j'avais déjà vu plusieurs fois avec moins de monde. En revanche, il faut se lever tôt, tout simplement parce qu'il y a beaucoup à voir et qu'il faut ajouter le trajet aller/retour depuis Tokyo.

Bien sûr, ce n'est pas la même chose que d'avoir Nikko à soi tout seul sous la neige, mais on ne peut pas tout avoir, et mon Dieu, que j'ai eu froid cette fois-là !

Si tu veux aller en montagne le jour 10, tu peux aller au telepherique de Shinhotaka, ou simplement marcher dans la vallee a Kamikochi.

Hello Domi! J'ai rapidement lu l'ensemble de ton programme et je pense qu'il est perfectible... Je répondrai en détail... l'année prochaine.😄

j'attends avec impatience tes suggestions ! J'espère que cela sera compatible avec le fait que j'ai déjà mes resa de logement à Tokyo et Kyoto !?

Bon, finalement tu n'attendras pas l'année prochaine...

Merci François, j'avais le moral cassé !

🙂

Mais bon je ne vois pas comment être à l'ouverture étant donné qu'on prend un train le matin de Tokyo... AR dans la journée...

Le premier train express Tobu pour aller à Nikko part de Ueno à 6h20 de Asakusa... en arrivant à Nikko à 8h30, tu seras dans les premiers à l'entrée de Tôshô-gû

Sinon peux tu répondre à mes questions pratiques sur le 2 day pass, les bus, le métro et tout et tout ?

Essayer, au moins...

-avec le 2 day pass : on a le droit de faire l'AR dans la même journée ?

Bien sur.

-je ne trouve pas les horaires de bus à partir de la gare Nikko Tobbu

il y en a toutes les 10 minutes. il n'y a qu'une station pour arriver au pont.

-a-t-on besoin d'un bus partir de la gare pour visiter les temples ? ou les bus sont-ils que pour le lac Sizenji et autres cascades ?

La gare est en bas de la ville et les temples... en haut. Le bus fait gagner du temps. (et en plus il est compris dans le pass) Bien sur que pour aller au lac Chuzenji, il faut prendre le bus!

-le temple Tôshô-gû et sa porte Yomeimon ainsi que le Rinno-ji seront-ils toujours en restauration cet été (aout 2016) ? et si oui, peut-on tout de même les visiter avec intérêt ?

J'ai déjà répondu à cette question.

-J'habiterai à côté de Shinjuku (station Yoyogi ou Sangubashi), il faudra donc aller prendre le train pour Nikko à la gare de Asakusa, n'est ce pas ? impossible avec le pass de partir de Shijuku ?

Oui, il n'y a pas de départ de ligne Tobu à Shinjuku. Lèves toi tôt pour être à 6h20 à Asakusa!

- Je cherchais un calculateur de trajet et de tarif du métro de Tokyo et j'ai bien sûr consulté le très pratique www.tokyometro.jp/...n/service/index.html mais existe-t-il un site qui couvre les différents réseaux : Tokyo metro + Toie lines + JR Yamanote et les autres lignes ? ce serait bien pratique...

Hyperdia sert à tout ce qui roule sur des rails... y compris le métro

Et aussi, peux tu me dire les corrections à apporter à mon programme ?

je vais essayer...

18 jours en aout (on aimerait partir à une autre période... mais impossible)

Si tu aimes la chaleur, tu vas être bien. Sinon, tu seras mal...

J1 : arrivée dans l'AM à TOKYO

Commence par t'installer et prendre tes marques dans le quartier.

J2 -J6 : TOKYO : 5 jours pleins, dont 1 journée à Nikko (! sauf si débile à cause du monde ?)

En 5 jours on ne voit déjà pas grand chose de Tokyo, donc il n'en restera que 4... A toi de cibler ce que tu ne voudras par regretter d'avoir manqué par la suite. Mais Nikko est très intéressant.

J7 : TOKYO>train>KANAZAWA, nuit à Kanazawa

Si tu prends le shinkansen Hokuriku, choisis un "Kagayaki", ce sont les plus beaux et les plus rapides. (et pour le même prix)

J8 : KANAZAWA, nuit à Kanazawa

En une journée et demie à Kanazawa, tu peux (presque) tout voir de cette ville. Si tu veux des tuyaux, demandes à "MOSHI", il est incollable sur la région. (ou regarde sur ce lien ce que j'y ai vu...)

J9 : loc de voiture>SHIRAKAWA-go>nuit AINOKURA

Les deux sont semblables à part que Ogimachi (nom du village de Shirakawago) est bien plus grand... et beaucoup plus visité. Je n'ai pas réussi à y dormir car je m'y étais pris au dernier moment (comme d'habitude...)

J10 : une balade dans les environs, mais où ? nuit à TAKAYAMA

Déjà une journée entière, ça fait beaucoup, à moins de faire des randonnées en forêt...

J11 : TAKAYAMA, nuit à TAKAYAMA

Une jounée suffit largement pour visiter la ville. Ne vas pas au "folk village" de Hida Takayama, c'est une pâle copie des villages de Shirakawago. Ne pas manquer les marchés du matin (le long de la rivière et sur la place devant le Palais des Gouverneurs (à visiter lui aussi!)

J12 : TAKAYAMA>voiture>KANAZAWA puis train>KYOTO, nuit KYOTO

Pourquoi ne pas abandonner ta voiture à Takayama et partir en train à Kyoto via Nagoya? le temps total sera plus court, le prix pratiquement équivalent et sans la fatigue de la conduite... à toi de voir.

J13-J16 : KYOTO

Même remarque que pour Tokyo... trop court, il faudra revenir!

J17 : KYOTO>train>KOYASAN, nuit Koyasan

"La nuit au temple"... a chacun son trip.

J18 : KOYASAN puis train>OSAKA

Il manque du temps sur Osaka... peut être la journée "en trop" dans les Alpes?

J19 : vol retour depuis OsakaDes idées, suggestions, modifications à apporter ?

C'est fait.

Si tu connais les environs de Takayama, des idées de choses à voir autour ?

Je te conseille Kamikochi. Mais c'est assez loin.

Je suis prise de doutes : d'abord quoi faire en J10, n'est ce pas un jour de trop dans cette région ?

Personnellement, je le mettrai à Osaka... parce que je connais bien Osaka.

Et puis pour notre "balade bucolique" de 5 jours entre Tokyo et Kyoto, je me dis finalement que c'est peut-être mieux : Matsumoto et la vallée de Kiso (plutôt que Kanazawa-Shiragawa-Ainokura-Takayama) ? Qu'en penses-tu ? Niveau foule, les deux seront pareils ou non ?

Il y aura autant de foule dans la vallée de la Kiso, sinon plus! Car elle est accessible en train alors que Ainokura, à part le bus et la voiture... Mais c'est une autre balade sympa à faire.

Merci !

De rien.

Pour avoir été à Nikko en été également, je suis d'accord avec Fuchan et ne trouve pas le monde insupportable, bien moins qu'à Kyoto par exemple.

En plus, ce jour là j'avais eu le droit aux bus de touristes et à une sortie de classe. Mais vu la grandeur des lieux, on est pas du tout à l'étroit et il n'y avait pas tant de monde que ça.

C'est dommage de passer à côté, surtout si les lieux vous attirent et puis après quelques jours à Tokyo, ça fait du bien d'aller là-bas.

Votre itinéraire est plutôt bien pensé, en plus il inclut Kanazawa 😏 Peut-être un jour en trop a Takamatsu (c'est petit et on en fait rapidement le tour) et qui pourrait être rajouté à Kyoto (ou ailleurs selon vos goûts).

Ou alors, en changeant un peu le planning et vu que vous aurez une voiture, rajouter un jour avant shirakawa-go et aller visiter la préfecture d'Ishikawa.

Matsumoto et ses alentours sont également très plaisant, mais niveau foule il y aura sans doute un peu plus de ce côté là. Par contre, en été ça doit pas mal taper là-bas, car pour avoir fait le chemin à pieds, en mai, jusqu'à la ferme de wasabi, c'était déjà hot :o

En ce qui concerne le Mont Koya et la nuit en temple, j'espère que c'est par goût personnel et pas juste pour suivre les guides et leurs "indispensables" 😛

Peut-être un jour en trop a Takamatsu (c'est petit et on en fait rapidement le tour)

Takayama, pas Takamatsu. Takamatsu, on peut y passer une semaine ^^

Par contre, en été ça doit pas mal taper là-bas, car pour avoir fait le chemin à pieds, en mai, jusqu'à la ferme de wasabi, c'était déjà hot :o

En août et à vélo, j'en garde un excellent souvenir.

j'espère que c'est par goût personnel et pas juste pour suivre les guides et leurs "indispensables" 😛

On ne dit pas indispensables, mais incontournables 😛

merci à toi Moshi, "the" spécialiste de Kanazawa, merci à Fuchan, merci à masterpro, vos réponses sont précieuses, vous êtes tous super !

Tout d'abord, Moshi, effectivement je n'ai pas parlé de Takamatsu mais de Takayama (tu suis bien Master pro !)... Je vous écoute me conforter dans l'idée de maintenir Nikko, et d'y aller tôt, on se lèvera à l'aube quitte à subir les grognements de nos filles ! (d'ailleurs y a t il déjà des métros pour être à Asakusa à 6 h 20, si on dort à Yoyogi ?)

A la "lumière" de vos conseils, je revois mon programme... mais il y a encore des zones d'"ombre" !

Notre "petite boucle hors des grandes villes", entre Tokyo et Kyoto, comporte visiblement 1 jour de trop à Takanawa, j'ai cogité pour changer et vous soumets plusieurs options (soit dit en passant, je n'ai jamais autant "bossé" pour préparer un voyage ! à côté l'Inde ce n'est rien ! mais j'adore ça ! on ne va pas se plaindre !) :

Solution A : - 5 jours à Tokyo - la boucle : rajouter 1 nuit à Matsumoto (sauf si vous trouvez que ça fait trop courir, on ne veut pas rentrer sur les rotules !) puis 2 nuits Kanazawa, 1 nuit Ainokura, 1 nuit Takayama = total 5 nuits. - 4 jours 1/2 à Kyoto (5 nuits) - 1 nuit à Koya San (ma grosse interrogation, ça sent un peu l'arnaque à touristes, le truc qui me tente vraiment c'est le cimetière, pas la nuit hors de prix dans un temple pas confortable avec un menu bof bof, je flaire un peu le Lourdes japonais avec les marchands du temple, les moines pas si zens que ça et très mercantiles.. de toutes façons si on y va, on dormirait à la guest house qui a l'air bien, histoire de ne pas faire comme tout le monde, na !)

Solution B : - 5 jours à Tokyo - raccourcir la boucle à 4 nuits en supprimant la nuit Matsumoto - zapper la nuit à Koya San, et rajouter ces 2 nuits soit à Kyoto même, soit pour faire une échappée : Kurashiki et Naoshima (j'aimerais mais ça fait pas mal courir non ? mais on pourrait pas dormir au Benesse car hors de notre budget, snif !)

Solution C : - 5 jours à Tokyo - la boucle : 1 nuit à Matsumoto, 2 nuits Kanazawa, 1 nuit Ainokura, 1 nuit Takayama = total 5 nuits. - 6 nuits à Kyoto (mais bon, si c'est hyper blindé de monde

Voilà, j'attends vos réactions, suggestions, bonnes idées, etc pour m'aider à trouver le bon programme PAS trop crevant dans la moiteur et la chaleur ! Et je vous souhaite un bon réveillon !

Dominique

- 1 nuit à Koya San (ma grosse interrogation, ça sent un peu l'arnaque à touristes, le truc qui me tente vraiment c'est le cimetière, pas la nuit hors de prix dans un temple pas confortable avec un menu bof bof, je flaire un peu le Lourdes japonais avec les marchands du temple, les moines pas si zens que ça et très mercantiles.. de toutes façons si on y va, on dormirait à la guest house qui a l'air bien, histoire de ne pas faire comme tout le monde, na !)

Koya San, vaste sujet... D'abord, il y a une entente de tous les temples pour fixer le tarif de l'hébergement à un tarif unique exagérément élevé. Ce n'est pas une arnaque (un terme assez galvaudé de nos jours), mais un abus anti-concurrentiel. Au Japon, certains temples sont très riches, et c'est le cas ici. Il n'y a pas plus qu'ailleurs au Japon de commerces d'amulettes et autres articles bouddhistes : c'est beaucoup moins visible et de moins mauvais goût qu'à Lourdes. Koya San, c'est un centre de pèlerinage et un lieu fondamental du bouddhisme japonais. J'ai du mal à comprendre l'engouement pour ce lieu d'étrangers qui ne connaissent manifestement rien ou pas grand chose à sa dimension religieuse, un peu comme si ça devenait la mode pour les Japonais d'aller passer 24h dans une grande abbaye cistercienne. Je pense que, sauf cas particulier, Koya San ne devrait pas être sur l'itinéraire d'un premier voyage au Japon. Il s'est écoulé de nombreuses années avant que je n'y aille, hors saison, et je n'ai jamais regretté ce choix.

Peut-être un jour en trop a Takamatsu (c'est petit et on en fait rapidement le tour)

Takayama, pas Takamatsu. Takamatsu, on peut y passer une semaine ^^

Oops, en effet, je pensais Takayama et mes doigts ont sans doute voulu m’emmener à Takamatsu 😮

Par contre, en été ça doit pas mal taper là-bas, car pour avoir fait le chemin à pieds, en mai, jusqu'à la ferme de wasabi, c'était déjà hot :o

En août et à vélo, j'en garde un excellent souvenir.

En vélo en effet ça doit être mieux, nous on pouvait pas avec un bébé et un petit, ils n'avaient rien pour eux 😕 Donc aller en poussette à pieds et retour en taxi à la lâche 😄 Mais à pieds en été ça doit être bien dégoulinant qd mm.

j'espère que c'est par goût personnel et pas juste pour suivre les guides et leurs "indispensables" 😛

On ne dit pas indispensables, mais incontournables 😛

Ah oui mince, faut que j'en lise plus, j'ai pas l'habitude :o

Takanawa

On va mixer les deux, comme ça on sera tranquille, ça me va 😏

Perso, je prendrais soit le choix de rajouter une nuit à Matsumoto, car c'est vraiment très sympa, mais en prennant bien en compte que ça fait faire un petit détour et ça rajoutera des heures de trains pour y aller et ensuite pour rejoindre Kanazawa.

Soit celui de rajouter 2 nuit sur Kyoto et de rayonner. Mais Naoshima ça fait vraiment loin et il faudrait plutôt dormir sur place.

Kurashiki ? C'est la "Venise du Japon" qui est apparu depuis quelques semaine partout sur twitter & co ? :D Je sais pas si ça prendrai une journée en visite, mais quitte à aller là-bas, autant aller à Okayama et/ou Himeji aussi (au final on est aussi dans l'optique de prendre 2 nuits ailleurs).

Sinon, il y a Uji (très sympa pour une journée tranquille depuis Kyoto et remplie de matcha 😄), Nara (allergie aux temples ? :o), Kobe (visite de "cave" à sake ?), Osaka bien sûr, Hikone, une ballade au lac Biwa, ...

En gros... bon courage 😇

Merci Marathon ! J'aime beaucoup le parallèle avec les abbayes cisterciennes ! Du coup si je fais une croix sur Koya San, j'abandonnerais la "solution A". Pourrais-tu me donner ton avis entre "solution B" ou "solution C" ou toute autre suggestion... ?

Il ne faut pas faire de croix sur Koyasan!!! Le site est exceptionnel et la visite du cimetière Okuno-in au matin, avant que la majorité des touristes arrive est absolument stupéfiante. J'y suis allé la première fois avec un ami au départ de nara à l'aube. Il pleuvait un crachin qu'un breton n'aurait pas renié (moi) et les arbres centenaires et les tombes étaient enveloppées d'un linceul évanescent... il n'y avait pratiquement personne et je t'assure que par moment, il me semblait voir bouger entre les monuments... vraiment flippant. J'y suis ensuite retourné pour pouvoir faire de vraies photos, à voir ici: Par contre, pour ce qui est de la "nuit au temple", comme je disais dans un message précédent, je ne suis pas fan du tout. il faut savoir qu'il n'aura pas beaucoup de japonais dans ces endroits qui profitent de l'intérêt "mystico-touristique" des étrangers pour proposer des prestations d'auberge de jeunesse à des prix de ryokan de luxe. Mon ami m'a souvent demandé: "c'est quand que tu iras dormir à Koyasan?" Je lui ai répondu: "quand tu viendras avec moi"... Cela fait plus de 10 ans qu'on en rigole. La religion bouddhiste est en fait tellement puissante et ancrée dans les mœurs que cela devient un véritable racket pour la population. Après un décès, le "Bozu" local vient pour s'occuper du corps, de l'âme du défunt et surtout alléger les économies des héritiers. Et cela va durer plusieurs années. j'en sais quelques chose. Heureusement que mon beau père avait une bonne assurance! Donc je ne suis pas prêt d'aller dormir au temple...

Merci Marathon ! J'aime beaucoup le parallèle avec les abbayes cisterciennes ! Du coup si je fais une croix sur Koya San, j'abandonnerais la "solution A". Pourrais-tu me donner ton avis entre "solution B" ou "solution C" ou toute autre suggestion... ?

Cela m'aurait étonné que Fuchan69 ne réagisse pas ainsi au sujet de Koya San 😏. Mais en août, il n'y aura pas de crachin à l'aube et il y aura beaucoup de visiteurs à la journée qui « font Koya-San ».

Dans l'hypothèse de l'impasse sur Koya San, c'est nettement l'option C que je choisirais. Kyoto n'est « blindé de monde » en août que dans les temples les plus célèbres. Il n'y avait personne quand j'ai fait la randonnée le long de la rivière Kiyotaki à Arashiyama, et dans bien d'autres endroits : à vous d'aller vous y égarer.🙂

Votre choix n'appartiendra qu'à vous ; n'hésitez pas après votre voyage à poster un retour d'expérience. Je doute que les participants à ce fil vous fustigeront d'avoir choisi telle ou telle option ! 🙂