Quelle randonneuse avec mes spécifications?
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AL
Bonjour, je me mets doucement un quête d'une randonneuse, rien d'urgent ce sera pour le printemps, dans un premier temps pour des BRM et puis pour un voyage l'été prochain. Je ne suis pas du tout geek matos et mécanique donc je cherche quelque chose à acheter au plus près de mes spécifications qui sont : Cadre acier confortable Cintre route Transmission triple plateau avec petits braquets (pas de 50/39/30) Moyeu avant dynamo et puis le reste à voir... Budget : 2000€ grand max Pour le moment j'ai repéré les tour de fer chez Genesis mais pas grand chose d'autre Qu'avez-vous comme autres références ? Merci !
JM Jmanupanta Regular ·
Bonjour,

Des vélos de série typés rando avec un cintre route et un moyeu dynamo, à part le tour de fer de cette année effectivement, il n'y a pas l'air d'y avoir trop de choix. Si tu fais une croix sur le moyeu dynamo, il y a déjà plus d'options : chez Kona, Ridgeback, Trek, Specialized, etc, il y a de belles randonneuses en acier avec un cintre route. Ou alors il faut passer sur un cintre droit (pas terrible quand on est habitué au cintre route, ce qui semble être ton cas vu la photo de to profil) : VF Manufaktur, Cyclo-rando, etc. Bonne chance,

JM
AR ARom77 ·
Pour compléter ce qu'a dit Jmanupanta : tu peux tout à fait regarder des vélos sans moyeu dynamo (par exemple ceux que Jmanupanta a donnés) et demander à ton bouclard de te monter la roue avant avec un moyeu dynamo (c'est ce que j'ai fait pour mon Croix de Fer). Ça te laisse un peu plus de choix. Mais sinon le Tour de Fer est vraiment pas mal dans sa catégorie ! (certains le trouvent un peu cher, mais en comparant avec d'autres modèles, je trouve le prix ok).

Par contre transformer un cintre droit en cintre route ça peut vite être un vrai casse-tête !
Le mieux est le mortel ennemi du bien

— de Montesquieu
AL Alltrax Regular ·
Voilà tu résumes assez bien la situation Le moyeu dynamo est pour moi indispensable, je monterai un phare avec port USB Le cintre plat je suis parti en rando 15 jours cet été avec un Trek, j'avais mis des bar ends dessus mais pas fan au final. Même chez Genesis je trouve leur gamme 2019 mal foutue, le seul pédalier petits braquets est sur le modèle 20 qui est en cintre plat. Mais j'ai un revendeur près de chez moi à Bordeaux, gros avantage ! Possibilité de discuter d'une commande custom... Après effectivement chez Kona, Ridgeback ça a l'air sympa, y'a tjs la possibilité de changer la roue après pour passer sur du moyeu dynamo j'imagine, mais ça gonfle la note. Trek pas fan de leurs modèles, et chez Spe je suis allé voir mais j'ai rien trouvé, tu as quel modèle en tête ?
JM Jmanupanta Regular ·
Je pensais à l'AWOL. Il se décline en plusieurs versions et je crois qu'ils en font une en 3 plateaux. A vérifier.
AL Alltrax Regular ·
Je viens d'aller voir, il y a 2 modèles, Elite et comp. Ce dernier est plutôt orienté cyclocross Le Elite est double plateau avec plus petit braquet 34/34, c'est par expérience trop gros avec 20kg de bagages, une journée de vélo dans les pattes avec encore de la cote à grimper 😉 Et pas de moyeu dynamo à priori
PA Pascaldu34 Veteran ·
Salut Tu devrais regarder du coté des Gravel acier . Certain on les œillets partout et des transmission adéquates . Regarde le Fuji jari le 2.3 2019 (par ex ) petit prix pour transmission bas de gamme mais en 46/30 et 12x36 là tu grimpe au arbres 😛 .

Perso je roule sur Surly lht 26 avec cintre course .Pour changer et pour le quotidien je viens d'acquérir un gravel , mais alu et sans œillets avec une transmission Tiagra 46/30 et 11/32 Mais le Fugio de Génésis me fais de l'œil sans son prix , d'où l'achat d'un alu Regarde aussi les "Substances" cadre cromo .
reve de longues escapades en moto avec ma moitie , mais depuis le vélo est arrivé ...
ME Meg2 Globetrotter ·
je n'ai pas de conseil de modèle précis en tête, mais je suggèrerais, comme Arom77, d'élargir le choix en cherchant une randonneuse avec cadre + cintre qui convient. Ce n'est pas difficile de faire changer ensuite la roue avant pour ajouter au besoin une dynamo de moyeu. Alors que changer de type de cintre n'est pas toujours une bonne idée, car il faut que la géométrie de l'ensemble cadre+cintre reste adaptée à la morphologie et à la pratique du pilote
AL Alltrax Regular ·
Le gravel non j'ai pas mal regardé mais au niveau géométrie cadre ça reste très près d'un route, là où une randonneuse va notamment avoir un empâtement plus long pour la stabilité avec 20kg de sacoches, plus optimisé long cours
AL Alltrax Regular ·
Je suis assez d'accord, priorité au cadre et au cintre. Dans cet esprit il me faudrait le tour de fer 10 avec le pédalier et la roue avant du 20 😉
PA Pascaldu34 Veteran ·
😛 . Vu que tu ne trouvera pas a ton gout ... 1 ) tu assure le montage 2. ) tu fait des concessions Sinon il y a ça 😉 http://www.breezerbikes.com/bikes/adventure/doppler#doppler-team-plus

reve de longues escapades en moto avec ma moitie , mais depuis le vélo est arrivé ...
BE Bern95 Regular ·
Bonjour Denis, bonjour à tous

Et ça? De beaux vélos distribué par Histoire Bike.
WE Wegg Veteran ·
Le gravel non j'ai pas mal regardé mais au niveau géométrie cadre ça reste très près d'un route, là où une randonneuse va notamment avoir un empâtement plus long pour la stabilité avec 20kg de sacoches, plus optimisé long cours

Mais qu'est-ce qu'un gravel ? Aujourd'hui c'est un style de vélo à la mode et une multitude de vélo vraiment différents les uns des autres sont affublés de ce vocable qui est vendeur.

On trouve de nombreux vélos de type Xcountry avec des cadres assez ramassés et d'autres à l'inverse avec des cadres plus allongés correspondant à ta définition : Croix de Fer versus Tour de Fer ou Sequoia versus Awol.

En ce qui me concerne, le gravel type est représenté par le Salsa Vaya et son clone le Specialized Awol.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
WE Wegg Veteran ·
[...]Dans cet esprit il me faudrait le tour de fer 10 avec le pédalier et la roue avant du 20 😉

Il me semble que le mieux serait d'acheter un cadre Tour de fer et de le monter à ta guise.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
AL Alltrax Regular ·
Il a l'air sympa ce breezer, et je n'ai rien contre les roues en 650 Par contre pédalier double avec trop gros braquets et puis ça n'a pas l'air d'être distribué par chez nous
AL Alltrax Regular ·
Histoire, Victoire j'ai regardé, en plus faire travailler des artisans de chez nous ça me parle bien, mais hors budget
AL Alltrax Regular ·
Oui ça reste une solution tout à fait envisageable, montage autour de leur cadre en reynolds 725. En plus j'ai ce mag à 10 minutes de chez moi qui est spécialisé Genesis je vais bientôt aller y faire un saut discuter avec eux voir ce qu'il est possible de faire, commande usine custom ou montage à partir du cadre 😉 musettebordeaux.com/ https://musettebordeaux.com/cycle/acheter-velo-genesis-bordeaux/
NO Nomade743 Veteran ·
Histoire, Victoire j'ai regardé, en plus faire travailler des artisans de chez nous ça me parle bien, mais hors budget

Histoire et Victoire sont deux marques qui n'ont rien a voir . Victoire c'est du très haut de gamme artisanal tandis qu'histoire ce sont des cadres industriels pour des vélos de randonnée abordables.
AL Alltrax Regular ·
C'est vrai qu'Histoire est plus abordable, mais je n'ai rien trouvé qui me corresponde vraiment, ou alors avec des options qui font exploser le budget
AL Alltrax Regular ·
Y'a ça aussi qui a l'air pas mal, par contre étrange ces micro shifters en bout de cintre ça a pas l'air très pratique quelqu'un a déjà testé ?

http://www.fujibikes.com/europe/bikes/road/adventure-and-touring/touring/touring-ltd A peu près 1000€
JM Jmanupanta Regular ·
Hé hé bien vu, il a l'air pas mal celui-là et il coche toutes les cases par rapport à tes critères.

Les manettes de bout de cintre, c'est un truc assez courant sur les vélos de rando avec cintre route et qui satisfait en général leurs utilisateurs. Moi je préfère le confort des leviers tout intégrés (frein & vitesses) mais les leviers de vitesse de bout de cintre ou de cadre ont l'avantage de la simplicité et d'une plus grande robustesse. Faut juste accepter l'idée de lâcher le cintre quand on veut passer une vitesse.

A noter que ce Fuji est apparemment proposé en version V-Brakes Shimano (mini V-Brakes ?) ou disque mécanique TRP Spyre, la seconde étant sans doute un peu plus chère. A mon avis, les 2 versions sont bien. Pour celle avec les V-Brakes, il faut juste espérer que le tirage de câble des leviers de freins est un peu plus important que celui des leviers tout intégrés (c'est sans doute le cas, d'autres membres sauraient sûrement confirmer), sans quoi le réglage des étriers (position des patins de frein par rapport aux flancs de jante) demandera un peu plus de précision et des ajustements plus réguliers.
8X 8xc Veteran ·
Les manettes de changement de vitesse en bout de cintre ont 3 utilités.

La première : elles étaient jadis réservées aux vélos de cyclocross, qui ne pouvaient pas avoir de manettes et câbles sur le tube diagonal car ces vélos étaient portés sur l'épaule.

Ces commandes auraient dû disparaître depuis l'arrivée des commandes combinées freins vitesses, mais c'était sans compter sur l'éternelle facétie des services marketing de Shimano et même Campagnolo. Ces constructeurs ont abandonné le triple plateaux sur les vélos de route en 10 et 11 vitesses, configuration pourtant très utile pour les voyageurs à vélo.

D'où la deuxième utilité : actuellement, si l'on veut monter un triple plateau sur un vélo de route, soit on achète des manettes freins-vitesses d'occasion en 3*10 voire 3*11 ou les mêmes en neuf chez certains fournisseurs qui ont encore du stock, soit on monte une transmission bâtarde avec un triple plateau de VTT qui ne pouvant être commandé par des manettes de route doit l'être par ces commandes en bout de cintre. C'est le cas du Fuji, mais aussi du Trek.

Il y a aussi une 3e utilité : les commandes de certains freins à disques n'existent pas en 9 vitesses route, me semble-t-il, ce qui fait qu'un constructeur qui veut monter une transmission en triple avec des disques peut monter du 3*9 encore vendu par Shimano (ou du 3*9), mais avec des manettes de freins séparées des manettes de changement de vitesse, d'où l'emploi de ces manettes de cyclocross.

Et à la lecture du message juste au-dessus (bien vu, il y a effectivement des V-Brakes sur ce Fuji) j'ajoute le cas des V-Brakes qui ne demandent pas le même tirage que celui des manettes freins-vitesses des vélo de route, donc impossible de freiner si on ne monte pas des manettes de freins pour V-Brakes, qui ne commandant pas les vitesses des systèmes route font que le constructeur est obligé d'utiliser en parallèle ces commandes en bout de cintre. Au passage, les mini-VBrakes sont réservés aux cyclocross, donc pneus de maxi 33 mm. Dès qu'on veut plus gros, il faut des V-Brakes standard, donc des manettes différentes de celles des vélo de route.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
AL Alltrax Regular ·
Et ben...un grand merci à vous 2 pour ces précisions ! Effectivement il semble coller d'assez près à mon cahier des charges, en plus la marque est assez largement distribuée en France, avec un vendeur près de chez moi 🙂 ça me laisse au moins une alternative à Genesis
WE Wegg Veteran ·
Si ce modèle t'intéresse et si la taille convient, il y a celui-ci.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
AL Alltrax Regular ·
C'est justement en voyant cette annonce que j'ai découvert cette marque 😉 Après je n'en aurai besoin qu'en printemps...mais c'est la bonne taille...mais à l'autre bout de la France...mon cœur balance 😎 Bon, faisons les choses dans l'ordre, il faut d'abord que j'aille voir la bête en magasin
AL Alltrax Regular ·
Mon choix s'est finalement arrêté sur un Trek 520 https://www.trekbikes.com/fr/fr_FR/v%C3%A9los/v%C3%A9los-de-randonn%C3%A9e/520/520/p/24000/?colorCode=red Je le commande demain, réception début mai
8X 8xc Veteran ·
Très bon choix. Depuis des années, je me dis que si j'achetais un vélo réservé au voyage, ce serait celui-là (ou une version d'il y a 10 ans, plus classique, plus légère, voir ici).

Même si les derniers changements alignés sur les modes actuelles (tube de direction très haut, fort sloping, plateaux et cassette de vtt, frein à disque, pneus résistants et rigides et fourche alu) me plaisent moins et rompent avec le style sobre et intemporel qu'il a eu durant un quart de siècle, ça reste un gros classique, LE vélo de voyage historique, au catalogue depuis 30 ou 40 ans.

Ses deux gros porte-bagages et ses pneus en 38 mm de 600 grammes pièce l'alourdissent, il est quasiment à 14 kg. Je ne sais pas si tu comptes les garder, mais pour de la route, des pneus plus souples, plus fins et légers, et un seul porte-bagages (2 sacoches seulement) plus fin et léger permettraient très facilement de perdre des kg et de gagner en efficacité (moins de fatigue pour la même distance). Et tiens, il n'a plus les passages de vitesses en bout de cintre.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
AL Alltrax Regular ·
Les braquets vtt et les vitesses aux cocottes ont justement bien aiguillé mon choix, je n'aurais pas pris un 50/39/30 (c'est d'ailleurs ce qui m'a fait renoncer au tour de fer 10) Le rack avant sautera, je n'en ai pas l'utilité, mais tel quel 13kg200 annoncé sur le site Trek ça parait encore raisonnable. Pour les pneus oui des chances que je le passe en 32. Je pars 4 jours avec le week-end de l'ascension, je verrai après si il y a des ajustements à faire ;-)
8X 8xc Veteran ·
Une HG200 en 9 vitesses de 11-36, je suis allé vérifier, c'est 11-13-15-17-20-23-26-30-36T. Avec un pédalier en 26-38-48, tu auras des rapports que tu n'utiliseras jamais. Car tu ne peux à la fois faire partie des cyclistes qui ont besoin d'un 26/36 qui permet de rouler à moins de 5 km/h, ET des cyclistes qui ont besoin d'un 48/11 qui est fait pour ceux qui peuvent rouler à plus de 50 km/h. Conséquences : tu subiras inutilement des sauts de 3 dents entre chacun des pignons les plus utilisés (au centre de la cassette) et des trous de 4 puis 6 pignons pour les pignons de gauche, c'est énorme.

Il existe des pédaliers route en triple avec départ en 26 dents (j'ai ça sur mon vélo), et quitte à monter un pédalier de VTT, autant le prendre pour son intérêt principal, accepter des plateaux plus petits, donc en 22-32-44 dents. Car ça permet d'avoir une cassette plus serrée et mieux étagée et un grand plateau dont on se sert (usure des autres plateaux diminuées). Un pédalier en 22 et une cassette en 30, ça tire plus court que 26/36, si c'est ça qui t'intéresse. Un 44/30 permet de rouler à plus de 40 km/h, déjà pas mal en voyage. Et ce faisant, on bénéficie pour tous les rapports du confort de l'étagement d'une cassette plus serrée. Je montais une 12-28 quand je partais en voyage avec mon VTT en 9 vitesses, je trouvais ça plus utile que la 11-32 d'origine.

Quoi qu'il en soit, régale-toi bien sur ce beau vélo !
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
AL Alltrax Regular ·
Entièrement d'accord, il va y avoir des gros sauts et des braquets inutiles avec du 11/36, et c'est bien possible après mon essai sur 4 jours que je passe sur une cassette plus compacte en limitant les gros braquets 😉
NA Naeco54 Regular ·
Salut, j'ai des manettes en bout de cintre sur ma randonneuse (actuellement en vente d'ailleurs) Et en suis très satisfait.

https://www.leboncoin.fr/velos/1545691507.htm/



Vivre un rêve n'empéche pas de rêver.
AL Alltrax Regular ·
Voilà la bête, il est magnifique, vraiment ! Une sortie avec pour le moment, excellentes 1ères impressions, super confortable. Largeur de cintre un peu déroutante au début (4cm + large que sur le Wilier de mon avatar), mais rapidement on s'y fait et c'est même assez agréable. Les rapports finalement en jouant des 3 plateaux pas tant de sauts que ça, j'ai eu l'occasion de le pousser à 55km/h sur le 48/11. Le rack avant a sauté, pas besoin pour le moment, ajout de gardes-boue discrets et d'une béquille centrée sur le moyen arrière. Les pédales sont à remplacer, et j'ai une B17 narrow qui va arriver Vrai baptême dans 15 jours pour le we de l'ascension



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