Les émeutes de Lhassa depuis l'intérieur... (16 mars 2008)
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Les émeutes de Lhassa depuis l'intérieur... (16 mars 2008)

by Aurelien2006

in Destinations › Northeast Asia

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Original post
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Aurelien2006
Paris · 47 posts
Bonjour, Je me trouve à Lhassa encore quelques heures, j'ai vécu les émeutes depuis l'intérieur. J'ai eu la chance de m'entretenir avec des Tibétains sur les raisons de leur colère. Je tente de résumer sur mon blog: http://parceque.over-blog.com/article-17722093.html

Amicalement.
Le monde est un livre, celui qui ne voyage pas n'en lit qu'une page. Si tu ne sais pas où tu vas, n'importe quelle route t'y conduira.
CA Capuccino ·
impossible de lire ton article sur ton blog... il est recouvert par ton menu...
CA Capuccino ·
sorry autant pour moi... j'arrive à lire ton article merci
SE SeniorCH Globetrotter ·
Merci Aurélien, je viens de lire votre récit. Malheureusement, je crains que les Tibétains se fassent beaucoup d'illusions quant à leur possibilités de contrer les Chinois.

Bonne continuation. Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
AC Accolade Globetrotter ·
Bonjour, Je me trouve à Lhassa encore quelques heures, j'ai vécu les émeutes depuis l'intérieur. J'ai eu la chance de m'entretenir avec des Tibétains sur les raisons de leur colère. Je tente de résumer sur mon blog: http://parceque.over-blog.com/article-17722093.html

Amicalement.

Super témoignage !! Merci
Fungfungfung.com
AN Annakay Regular ·
Merci beaucoup pour ton témoignage et tes photos, très parlants !...
"Impose ta chance, serre ton bonheur, va vers ton risque" René Char
LI Linsee ·
j'ai accroché mes drapeaux tibetains aux fenêtres et je compte en acheter d'autres et les distribuer dans les boites aux lettres!!! que faire d'autre??? Soutenons le tibet!!!

linsee
"Ceux qui rêvent éveillés ont conscience de mille choses qui échappent à ceux qui ne rêvent qu'endormis" edgar allan poe
PA Pampelichkaa Regular ·
et bien quel récit!! du direct!
Népal, Inde, Roumanie, Kirghizistan, Irlande, Asie Centrale via la Turquie et l'Iran en mercedes 310D James Cook, le tout en famille
LA Lapresse2 Veteran ·
Merci pour le témoignage ! Bonne route C B
http://www.gershimalaya.com http://www.solidaritekangguru.com http://www.amis-de-laprak.com
YL Yllenr Regular ·
Un grand merci pour ton témoignage. Colère et rage nous montent au coeur et au ventre. Mais que faire quand tous les gouvernements occidentaux s'écrasent devant la manne que représente le développement économique chinois ? D'accord, boycottons les JO, je ne suis pas sûre que cela change quelque chose. Alors, quoi d'autre ?
... entre le soleil et le vent, entre le sable et l'écume ... (texte de Claude Roy pour Zao Wou-Ki) Yllen-voyage graphique
AZ Azia35 Regular ·
Salut Aurélien,

Je vais répéter ce que d'autres ont déjà dit, mais n'oublions pas que si l'on ne peut pas faire grand chose d'ici pour aider les Tibétains, les soutenir en affichant concrètement notre solidarité partout autour de nous à l'aide de drapeaux et en étant aussi proches que possible des actions menées au plan national par le CSPT et toutes les autres bonnes volontés (qu'elles soient politiques/politisées ou non, peu importe..., s'il faut en passer par là pour 'aider' les Chinois à regagner la frontière du Tibet), c'est toujours mieux que rien!

Merci infiniment pour ce post qui nous permet de mieux comprendre où en sont les choses à Lhassa. Un grand bravo pour ton blog, surtout continue!

Bonne route. Tashi delek.

Isabelle
Je revenais des autres chaque fois guérie de moi... Andrée Chédid
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Pourquoi faire ? pour que les Tibetin se sente soutenue, que le mouvement prenne de l'empleur, qu'ils se facent massacré par l'armé sous le regard des télévisions (ouais enfin j'en doute, je pense qu'il n'ya plus de journalistes indépendants), qu'une chappe de plond se forme sur le Tibet (c'est pas la région qui me fait le plus peurt, c'est plus au nord qu'ils vont morfler) ??? et qu'il y'as des milliers de mort ? sans qu'aucun gouvernement de réagisse (après tous c'est une mission de police intérieur aux yeux des nations unis, comme en NC pour la france ou en tchechenie) ...

Perso, non merci.

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
AZ Azia35 Regular ·
Salut Philo,

Les Tibétains, avec ou sans caméras de télévision braquées sur eux se font massacrer, de toute façon, et ce depuis maintenant près d'un demi-siècle.

Mais, voyons voir..., si je ne m'abuse, c'est toi qui plaide en faveur de l'utopisme! 😛 .... C'est pourtant bien sous ton message qu'on peut lire :

"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser".

Personnellement, je souhaite seulement rappeler que les hommes meurent, et que les idées, elles, restent ... et alors oui, que dure la lutte pour la liberté des individus, qu'ils soient d'ici ou d'ailleurs, aujourd'hui et demain! ... Parce que, que tu sois d'accord ou pas, Philo, c'est un sacré PROJET que je veux voir enfin se réaliser!

Tashi delek, Isabelle
Je revenais des autres chaque fois guérie de moi... Andrée Chédid
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Je ne voit pas trop la comparaison entre une aventure humaine et égoïste qu'était la conquète de l'aire et le massacre de plusieur centaine de tibétin ...

Il faut faire attention avec l'utopi de la libération des peuples ... Mao révait comme ses prédécesseur de libérer son peuple de la soumission d'un pouvoir centrale ....

Les Tibétains, avec ou sans caméras de télévision braquées sur eux se font massacrer, de toute façon, et ce depuis maintenant près d'un demi-siècle. Attention, il ne faut pas tous confondre, les tibetin ne se font pas massacrer, sinon il serait impossible d'acceder au tibet comme maintenant, il existe une politique d'assimilation, mais pas de génocide.

Durant ces manifestation, des chinois ont été tué à coup de batton (cf le témoignage de touristes danois et canadien). Je comprend que le cas du tibet déchaine les passions, mais il faut faire la part des choses, attendre et voir ce qu'il se passe, il est trop tôt pour réagire. Enfin si ta photo pronne un boycott des JO, en raison de ce qui se passe au tibet (en général), tu vas en contradiction avec ce que pense le chef suprem du tibet en exil.

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
CA Carambar74 Regular ·
je ne sais pas ce que pense le SS le Dalai Lama, mais en ce qui me concerne je vais boycotter les JO, j'entends pas la que je m'erfforcerai autant que faire se peut d'etre le consommateur de quelconque article estampiller du logo des JO. tout les annonceur qui on ce logo sur leur article cautionne ce que fait la chine au tibet et ailleur. il n'auront pas un centime de mon porte monnaie. c'est peut etre utpique, et ca n'as sans doute rien a voir avec la conquete de l'air, mais ca a a voir avec la reconquete de l'aire Tibetain.
DiD

rien n'est intemporelle! http://www.surletoitdumonde.free.fr
AN Antigma ·
Je n'arrives pas non plus à lire ton article, car le menu empiète sur le texte.

Ce qui se déroule ces jours au Tibet est plus que révoltant, même si le processus d'assimilation de cette ancienne région autonome est en route depuis plusieurs années. Des moines pacifistes se font arrêtés et même parfois tué car il exprime leur colère face à une certaine destruction de leur culture. Cet usage de la force envers des actions pacifiques est un élément du régime de terreur que fait peser la chine sur le Tibet. Comment ne pas voir dans ces actions des restes du fonctionnement communisme totalitaire, basé sur la terreur et la force pour soumettre le peuple.

Je suis d'accord qu'il ne s'agit pas d'un réel génocide, mais, comme l'affirme le dalai-lama, il s'agit d'un véritable génocide culturel.

J'espère que nos états européens et que les pays dits " démocratiques " auront plus de courage pour juger ses actes et porter le message des droits de l'homme au delà du politiquement plus que correct..

PS: Avec ces révoltes et répréssions Mon voyage au Tibet tombe à l'eau !!!! La chine ne délivre plus pour le moment de permet d'entrée pour le Tibet ! Quant sera-t-il de la situation fin JUIllet ???? J'hésite à prendre le risque
CA Carambar74 Regular ·
tu dis : "Comment ne pas voir dans ces actions des restes du fonctionnement communisme totalitaire, basé sur la terreur et la force pour soumettre le peuple." ces action sont loin d'etre des reste de communisme, on est en plein dedans au contraire, répression desinformation, propagande, mannipulation surveillance, double discours, régime de terreur, etc etc tout y est, avec le capitalisme en plus. un savoureux melange.

DiD

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SE SeniorCH Globetrotter ·
"tout les annonceur qui on ce logo sur leur article cautionne ce que fait la chine au tibet et ailleur. "

Bonsoir,

Si ça se trouve, tous ces gens du marketing ne savent rien du Tibet ni de la Chine ni même des JO. Ils vendent leur produit, à part ça personne ne leur demande de connaître autre chose et pour ceux que je connais, ils ne connaissent rien d'autre.

Faut pas rêver, ma boulangère, ma coiffeuse, la caissière de ma Migros (Le Carrouf national), ma voisine de palier, n'ont jamais entendu parler du Tibet.

Et mettre un drapeau du Tibet à ma fenêtre, dans une heure j'ai la police municipale qui sonne à ma porte et me balance une amende de CHF 120. Même le drapeau suisse en dehors des matches de Coupe du Monde ou de la prochaine Coupe d'Europe, c'est interdit.

Vous me faites rigoler, vous n'êtes que des brasseurs de vent, c'est facile à 10'000 km de dire il faut faire ci, il faut faire ça, ben allez-y, faites, agissez, prenez les armes, tuez les Chinois, libérez le Tibet, puis vous pourrez venir nous donner des leçons.

Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
CA Carambar74 Regular ·
je suis pas du tout d'accord avec toi, les gens marketting savent tres bien ce qui se passe au tibet, les gens qui sont sensibilisé a la cause du tibet (toi ou moi ou d'autre) n'ont pas le monopole de la connaissance de la situation des tibetain. je me doute que les gens du marketing meme si il sont au courrant pour le tibet ferment les yeux et ne vois que les dollar qui se cache derriere cette evenement tres vendeur que sont les JO.

je vois pas dans tout ca le rapport avec ta boulangere et ta coiffeuse, ... elle n'ont jamais entendue parlé du tibet?. et bien parle leur en, et si l'une ou l'autre se sent concerner par ce qui si passe alors elle viendront gonfler les rang de l'opinion interantionnal, si bien q'un jour la chine considerera peut etre notre opinion.

je ne pense pas que nous soyons que des brasseur de vent, et meme si nous le somme c'est deja mieu que rien faire et fermer les yeux sur la situation du Tibet. meme a 10 000 km notre opinion compte.

Tuer les chinois ne résoudra rien, car il faut pas se leurrer, il sont aussi victime de leur régime.
DiD

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SE SeniorCH Globetrotter ·
"meme a 10 000 km notre opinion compte"

Bien sûr, chaque opinion compte mais auprès de qui ?
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
TA Tamerlan95 Globetrotter ·
😄

Et mettre un drapeau du Tibet à ma fenêtre, dans une heure j'ai la police municipale qui sonne à ma porte et me balance une amende de CHF 120. Même le drapeau suisse en dehors des matches de Coupe du Monde ou de la prochaine Coupe d'Europe, c'est interdit.

Vous me faites rigoler, vous n'êtes que des brasseurs de vent, c'est facile à 10'000 km de dire il faut faire ci, il faut faire ça, ben allez-y, faites, agissez, prenez les armes, tuez les Chinois, libérez le Tibet, puis vous pourrez venir nous donner des leçons.

Danielle

Bonjour!!

Moi, déjà, je suis dans un pays libre et si je veux mettre le drapeau tibétain à ma fenêtre, je peux le faire et je le fais et oui!!!!!

Dexièmement, déjà que de vouloir faire des actions de boycotte dans tous les domaines est aussi à mes yeux un moyen de montrer que nous sommes absolument contre leur politique de merde car il y a aussi le problème tibétain bien sur mais aussi les échanges commerciaux et il est grand temps de leur montrer qu'ils ne feront pas n'importe quoi!!!!

Je sais pour ma part que je boycooterai tout ce que je poourrai et d'ailleurs que dis je, je le fais depuis pas mal de temps!!!!

😄
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que la couleur des yeux, nous ne connaitrons pas la paix.
CA Carambar74 Regular ·
"meme a 10 000 km notre opinion compte"

Bien sûr, chaque opinion compte mais auprès de qui ?

peu importe aupres de qui, une seul ne voix ne s'entends pas, a 100m, mais plus nous serons nombreux a crier, plus nous serons entendu. meme a des millier de km. imagine un seul in stant que TOUTE la planete se souleve contre la chine, qui aurait le dernier mot? attendons cette instant ou nous seront assez nombreux a crier pour nous faire entendre. alors nous seront l'opinion international.

peu importe que personne ne nous entende, une opinion n'as d'avenir que si elle ne meurt pas dans la tete des gens, c'est la pire des chose qui puisse arriver. ne plus avoir d'opinion c'est se laisser balader comme un mouton.
DiD

rien n'est intemporelle! http://www.surletoitdumonde.free.fr
FR Franca Veteran ·
Bonjour à tous,

Je te rejoins, l'important c'est de continuer à en parler, de continuer à se révolter meme intérieurement, la pensée est créatrice.... Laisser faire les chinois... au Tibet, un jour ils feront le même chose ailleurs.... et si c'était la conquête de l'europe. Que feraient nos concitoyens européens, ils laisserait faire tranquillement. Surement pas, car il y aurait danger pour leur train train quotidien, ils ne pourraient plus regarder sans doute les séries américaines à la télé, ni les shows à la française etc etc... mais par contre ils auraient possibilité d'acheter les voitures, les vetements les produits chinois à moindre prix... alors!!!!!!

Bonne journée Tibétaine

Franca
<< .....notre soif de survie dans le futur nous rend incapables de vivre dans le présent .....>>. Chuang TZU
PA Pampelichkaa Regular ·
je suis tout à fait d'accord :il faut en parler autour de nous!....que les gens sachent ce qu'il se passe là-bas! après c'est sur il y a bon nombre de pays dont on devrait aussi s'inquiéter!😕 perso je suis "plus" sensible à ce pays qu'est le tibet, car ce coin là m'attire, cette culture....donc le peu, que je peux faire, c'est en parler autour de moi, et je suis surprise par le nmb de gens qui ne connaissent rien de cette terre. je fais signer des pétitions, j'ai autocollant sur ma voiture, livres, récits, tee shirt etc... j'ai écrit une lettre -sur modèle-pour les sénateurs de mon département.....effectivement c'est pas grand chosemais c'est déjà ça. je ne regarderai pas les JO.(j'aime pas le sport, mais j'avoue que la cérémonie d'ouverture va etre à la hauteur!!).tant pis, je ne la regarderai pas. je ne sais plus où j'ai lu ça mais apparement ce seront les premiers Jo où les compétitions auront lieux ds des stades où il y a des mises à mort🤪
Népal, Inde, Roumanie, Kirghizistan, Irlande, Asie Centrale via la Turquie et l'Iran en mercedes 310D James Cook, le tout en famille
SK Skito Regular ·
Après tout nous disposons de ce qu'on ne trouve pas partout, liberté d'expression et liberté tout court (même si on peut estimer que rien n'est parfait et qu'on n'a donc pas de leçons à donner...), que le monde "libre" manifeste son soutien au Tibet n'est probablement pas inutile, mais il est vrai que nous sommes ici bien à l'abri. En 1956 le "monde libre" a fait croire aux Hongrois qu'ils étaient soutenus, et qu'une intervention était imminente! On connait la suite.... Mais aujourd'hui, comme l'Allemagne de l'Est, comme d'autres, la Hongrie n'est plus derrière le rideau de fer... Le moins qu'on puisse dire, c'est que ça aura pris du temps! Si nous avons des amis chinois, nous sommes surpris de constater qu'il n'ont pas la même vision que nous du Tibet! Qu'ils sont imperméables à notre incompréhensible "sentimentalisme" envers le Tibet... Il faut savoir qu'ils ont pour la majorité d'entre eux toujours "su" que le Tibet appartenait à la Chine, que les grands fleuves "nourriciers" arrosant la Chine descendent de ces montages, et comme c'est un sujet ultra sensible, il est probable qu'on en parle peu, et en tout cas pas librement!... Il n'est qu'à entendre les déclarations officielles du gouvernement chinois, et la prudence des réactions officielles dans le reste du monde pour mesurer l'ampleur du problème... Ceci dit, tout témoignage est important, ne serait-ce que parce que la presse, la liberté d'expression sont ici et là muselées, c'est même un doux euphémisme... Des amis chinois m'ont fait remarqué que le mot laogai "n'existe" pas en Chinois (ou plutôt n'est pas utilisé?). Pourtant on peut lire dans Wikipedia: 勞改, pinyin : láo găi, abréviation de laodong gaizao 勞動 改造.... En Corée du Nord, où l'on fait des prodiges dans ce domaine, on oblige les Coréens à utiliser des expressions et des phrases toutes faites (évidemment des louanges), tout simplement parce que c'est un moyen efficace de canaliser la pensée, et que si les mots sont interdits, les concepts ne naissent pas, ou s'effacent... D'où l'importance de la liberté d'expression, et des témoignages... Pour répondre directement à notre ami d'Issy les Moulineaux, c'est vrai qu'en 1956 l'occident avait laissé croire aux Hongrois qu'ils étaient "soutenus"... On connaît la suite. Mais ajourd'hui il y a eu le mur de Berlin, qui est tombé. Et ce qui en a suivi. Quel rôle a joué la chanteuse Bjork? On peut dire qu'elle ne risquait pas grand chose... mais il est possible que de nombreux Chinois qui l'admirent se soient (silencieusement) posé des questions... Bref, on ne sait pas à l'avance quelles graines vont germer...
Skito
LO Louee ·
bonjour,

une nouvelle manifestation pacifiste est prévue à l'initiative de la communauté tibetaine de paris(comtivfr@hotmail.fcom)www.tibet.fr

PARIS : Nouvelle manifestation vendredi 21mars à 15h des droits de l'hommeATTENTION Dalle des Droits de l'Homme Place du Trocadéro

A l'appel de la communauté tibétaine, relayé par France-Tibet

Rappelons aussi pour votre agenda : APPEL A LA MOBILISATION POUR TOUS LES TIBETAINS ET SUPPORTERS EN EUROPE REJOIGNEZ LES ACTIVITES DE FLAMME OLYMPIQUE ET FLAMME DE LA LIBERTE merci de transmettre ce message laurence
louee
AN Antigma ·
" Vous me faites rigoler, vous n'êtes que des brasseurs de vent, c'est facile à 10'000 km de dire il faut faire ci, il faut faire ça, ben allez-y, faites, agissez, prenez les armes, tuez les Chinois, libérez le Tibet, puis vous pourrez venir nous donner des leçons. "

Par quoi commencer ?

Tout d'abord, j'admets totalement être un brasseur de vent, mais je trouves encore important le rôle de brasser du vent. L'indifférence est la pire des choses selon moi. Il ne s'agit pas de mener la lutte, ou de " tuer des chinois" (hum), mais de juger des actes intolérables qui vont à l'encontre des droits de l'homme, que nous défendons. Je ne penses pas changer le monde, mais je me positionne simplement par rapport à ce qui se passe et croit moi, si tout le monde serait indignés par ce génocide culturel et que tout le monde brassait du vent en même temps et dans le meme sens, peut-être que le vent serait assez puissant pour faire changer la situation. ( l'utopie est parfois créatrice)

Je ne juges ni les sportifs, ni les caissières qui vendent des t-shirts estampillés JO 2008 ne t'inquiète pas. 🙂
FR Franca Veteran ·
http://www.tibetan.fr/

bonne journée à tous

Franca
<< .....notre soif de survie dans le futur nous rend incapables de vivre dans le présent .....>>. Chuang TZU
AZ Azia35 Regular ·
Bonjour, et merci infiniment d'avoir signaler ce lien très utile et intéressant.

Bonne journée, Isabelle
Je revenais des autres chaque fois guérie de moi... Andrée Chédid
AZ Azia35 Regular ·
bonjour,

une nouvelle manifestation pacifiste est prévue à l'initiative de la communauté tibetaine de paris(comtivfr@hotmail.fcom)www.tibet.fr

PARIS : Nouvelle manifestation vendredi 21mars à 15h des droits de l'hommeATTENTION Dalle des Droits de l'Homme Place du Trocadéro

A l'appel de la communauté tibétaine, relayé par France-Tibet

Rappelons aussi pour votre agenda : APPEL A LA MOBILISATION POUR TOUS LES TIBETAINS ET SUPPORTERS EN EUROPE REJOIGNEZ LES ACTIVITES DE FLAMME OLYMPIQUE ET FLAMME DE LA LIBERTE merci de transmettre ce message laurence

De Rennes et surtout, dans l'impossibilité de me rendre à Paris la semaine prochaine, quelqu'un peut-il me renseigner sur une action menée sur le Grand Ouest? Merci d'avance, Isabelle
Je revenais des autres chaque fois guérie de moi... Andrée Chédid
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Tous dabord, le mot laogaï existe bien en mandarin, c'est une facont polie d'éviter le sujet pour les chinois vivant au mainland, les outre mer, ne conniasse que peut ce qui se passe vraiment dans leurs pays d'origine.

Chaqu'un sa conscience, je ne suis pas sur que des milier de morts valle nos idéologie ...

Plus généralement, et d'un oeuil exterrieur, certain poste on des rolland de rassisme et de peurt du péril jaune..., les chinois sont les grand méchant, comment justifier le meurtre de commercant chinois qui n'ont rien demandé à personne par une foule survolté ? ca na rien à voir avec la culture tibétaine ca ?

Qui manifeste pour les ouigour qui souffre autant que les tibetin ?, qui parle des habitant de la mongolie interrieur?

J'ai été un hardant pourfandeur de la chine impérialiste et colonisatrice, j'ai afficher des autocolands free tibet sur ma voiture !, je suis partie vivre en chine, je suis aller au tibet (et pas que lhassa, les plateau du nord et de l'est), j'ai discuter avec de nombreux tibetin et chinois ... j'ai lu, et j'essaye de faire la part des choses entre l'information et la désinformation des deux partie.

Avant que le Tibet soit envahie par les chinois, les Anglais et Francais ont proposé un protectorat redoutant un tel envahissement, le gouvernement tibetin à refusé, sur de ses forces. Qu'était le tibet avant l'invasion chinoise, un pays de liberté ? pas si sur, d'après ce que j'ai pu lire c'était un pays ou la clèrgé avait la main mise sur tous, un pays vivant au moyenne age et ou le clergé était corrompus ... qui parle de ca maintenant ...?

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
LO Louee ·
LETTRE pour le Président de la République Proposition de lettre par Briançon Urgence Tibet et France -Tibet

Monsieur le Président,

Des évènements d’une exceptionnelle gravité se déroulent dans l’ensemble du Tibet, non seulement à Lhassa et la région Autonome, mais aussi dans les régions du Kham et de l’Amdo aujourd’hui incluses dans le Gansu, le Qinghai et le Sichuan. Les Tibétains se rassemblent aussi pour manifester à Lanzhou et dans les dernières heures à Pékin et sont pourchassés par les forces de police et armées.

L’armée et les forces paramilitaires chinoises ont et continuent de réprimer avec une extrême violence les manifestations dans l’ensemble pacifiques et ce malgré les remarques venues de quelques personnalités gouvernementales .

Comme de très nombreux citoyens, nous sommes encore sous le choc et la stupeur, et regrettons amèrement la mollesse des réactions internationales, y compris celles de la France.

L’appel à la retenue lancé depuis Bruxelles vendredi dernier est d’une coupable insuffisance, même si nous remercions Monsieur Bernard Kouchner, ministre des affaires étrangères de votre gouvernement, d’avoir établi un lien entre les Jeux Olympiques et la bonne organisation des JO et la conduite inadmissible du gouvernement chinois

Nous vous exhortons à faire pression sur le gouvernement de la République Populaire de Chine afin qu’il satisfasse aux demandes suivantes :

Qu’il ordonne le retrait immédiat des forces armées et paramilitaires hors des limites de la capitale Lhassa et mette fin à ce quasi état de loi martiale régnant dans l’ensemble du Tibet.

Qu’il accorde la liberté de mouvement et de communication dans l’ensemble du Tibet.

Qu’il ordonne la libération de tous les prisonniers politiques, y compris ceux arrêtés ces derniers jours.

Qu’il accepte et autorise les médias internationaux à entrer au Tibet et à y exercer leur métier sans entraves.

Qu’il accueille sans condition la mission d’un comité international indépendant chargé d’enquêter sur les causes et conséquences de ces manifestations et qu’il fasse les recommandations indispensables en vue de solutions durables . Qu’il trouve des solutions raisonnables et pacifiques à la question du Tibet par le biais de négociations sincères et sérieuses avec les représentants du Gouvernement Tibétain en Exil.

Qu’enfin, il soit clair pour le gouvernement chinois que l’absence d’avancée manifeste sur ces différents points donnerait lieu à une réévaluation rapide par la France de maintenir ou non sa participation aux Jeux de Pékin.

D’ores et déjà sensibles aux efforts que vous déploierez en ce sens, et dans l’attente d’informations suivies, nous vous prions d’agréer, Monsieur le Président, l’expression de notre très haute considération. Date et signature

A adapter selon votre sensibilité Communiqué co-signé Briançon Urgence Tibet et France -Tibet

LETTRE pour president de la republique Monsieur le Président,

Des évènements d’une exceptionnelle gravité se déroulent dans l’ensemble du Tibet, non seulement à Lhassa et la région Autonome, mais aussi dans les régions du Kham et de l’Amdo aujourd’hui incluses dans le Gansu, le Qinghai et le Sichuan. Les Tibétains se rassemblent aussi pour manifester à Lanzhou et dans les dernières heures à Pékin et sont pourchassés par les forces de police et armées.

L’armée et les forces paramilitaires chinoises ont et continuent de réprimer avec une extrême violence les manifestations dans l’ensemble pacifiques et ce malgré les remarques venues de quelques personnalités gouvernementales .

Comme de très nombreux citoyens, nous sommes encore sous le choc et la stupeur, et regrettons amèrement la mollesse des réactions internationales, y compris celles de la France.

L’appel à la retenue lancé depuis Bruxelles vendredi dernier est d’une coupable insuffisance, même si nous remercions Monsieur Bernard Kouchner, ministre des affaires étrangères de votre gouvernement, d’avoir établi un lien entre les Jeux Olympiques et la bonne organisation des JO et la conduite inadmissible du gouvernement chinois

Nous vous exhortons à faire pression sur le gouvernement de la République Populaire de Chine afin qu’il satisfasse aux demandes suivantes :

Qu’il ordonne le retrait immédiat des forces armées et paramilitaires hors des limites de la capitale Lhassa et mette fin à ce quasi état de loi martiale régnant dans l’ensemble du Tibet.

Qu’il accorde la liberté de mouvement et de communication dans l’ensemble du Tibet.

Qu’il ordonne la libération de tous les prisonniers politiques, y compris ceux arrêtés ces derniers jours.

Qu’il accepte et autorise les médias internationaux à entrer au Tibet et à y exercer leur métier sans entraves.

Qu’il accueille sans condition la mission d’un comité international indépendant chargé d’enquêter sur les causes et conséquences de ces manifestations et qu’il fasse les recommandations indispensables en vue de solutions durables . Qu’il trouve des solutions raisonnables et pacifiques à la question du Tibet par le biais de négociations sincères et sérieuses avec les représentants du Gouvernement Tibétain en Exil.

Qu’enfin, il soit clair pour le gouvernement chinois que l’absence d’avancée manifeste sur ces différents points donnerait lieu à une réévaluation rapide par la France de maintenir ou non sa participation aux Jeux de Pékin.

D’ores et déjà sensibles aux efforts que vous déploierez en ce sens, et dans l’attente d’informations suivies, nous vous prions d’agréer, Monsieur le Président, l’expression de notre très haute considération.

LAUSANNE et FRANCE VOISINE: Appel de a Communauté Tibétaine en Suisse pour rejoindre le CIO Chers amis du Tibet,

Extrêmement touchés par les infos violentes de notre pays et préoccupés par l'état de la population tibétaine au Tibet, nous organisons une manifestation spontanée à Lausanne. La manifestation sur Lausanne se déroulera Mardi 18 mars 2008 comme suit:

Rassemblement: entre 11h30 et 12h sur la Place de la Gare à Lausanne

Programme: 12h à env. 15h Brève explication sur la raison du rassemblement 1 minute de silence pour la mémoire des victimes de la politique chinoise dans notre pays, le Tibet.-- Marche paisible et silencieuse vers le siège du Comité International Olympique (env. 3 km, durée 1h à 1h30-- Rassemblement devant le siège du Comité International Olympique; Château de Vidy; 1007 Lausanne Lecture du discours de S.S. Dalaï Lama pour la commémoration du 10 mars 1959 Lecture de notre appel au CIO : document en anglais établi par différentes associations) 1 minute de silence pour la mémoire des victimes de la politique chinoise dans notre pays-- Fin de la manif: vers env. 15h

Communication importante: * Cela sera une action non-violente en suivant le souhait de S.S. Dalaï Lama! * Pour l'instant: pas d'appel au boycott des Jeux Olympiques. estation est déposée * La demande officielle pour la manif. sera faite à la police de Lausanne * Puisque nous voulons maintenir le focus sur 1 message devant le public romand et la presse locale, voici le seul contenu des banderoles: M. Jacques Rogge, votre silence tue les Tibétains! * La presse sera avertie. Nous allons vous proposer des phrases à scander (crier) tous ensemble le jour même au travers des feuilles qui seront distribuées. * Lors de la marche, allez-y 2 par 2 pour rallonger notre manif et de ce fait pour éveiller le plus d'intérêt par le public.

Pour soutenir les Tibétains souffrant au Tibet qui se tiennent au courant des mouvements en exil, nous vous prions de venir nombreux avec vos drapeaux tibétains grands ou petits ou avec des pancartes individuelless bricolées par vos soins avec ce même texte proposé en français ou en anglais. N'oubliez pas d'avertir chacun, chacune, tout votre réseau personnel pour les faire venir également.

Cordialement.

Tenzin Wangmo Tendol Bettler 078 / 62 62 120 076 / 477 80 39 Tibétains de Suisse

PARIS : Des députés se rassemblent mardi 18 mars, dès 12h30 devant l'Ambassade de Chine. Le Groupe d'Etudes sur le Tibet se rassemblera demain matin en réunion privée puis se rendra près de l'Ambassade de Chine, Avenue George V afin de manifester leur désapprobation face à l'attitude de Pékin au Tibet. Nous pouvons les rejoindre et soutenir encore et encore, avec nos élus, la Résistance des Tibétains

Communiqué France-Tibet et informations fournies par le Groupe d'Etudes sur le Tibet Secrétariat de Mr Lionnel Luca, Président du Groupe, Assemblée Nationale: tel du standard : 0140 63 60 00

ATTENTION : PARIS : Nouvelle manifestation vendredi 21mars à 15h Dalle des Droits de l'Homme Place du Trocadéro

A l'appel de la communauté tibétaine, relayé par France-Tibet

Rappelons aussi pour votre agenda : APPEL A LA MOBILISATION POUR TOUS LES TIBETAINS ET SUPPORTERS EN EUROPE REJOIGNEZ LES ACTIVITES DE FLAMME OLYMPIQUE ET FLAMME DE LA LIBERTE TIBETAINE LE 6 AVRIL A LONDRES ET LE 7 AVRIL A PARIS !</< i>b>

MONTPELLIER : Pour protester contre l'insupportable repression faite une fois encore au peuple tibetain nous nous rassemblerons ce mercredi 19 mars à 18h sur la place de la Comédie à Montpellier. En raison de l'urgence et des élections nous n'avons pas le temps de faire la demande à la mairie de Montpellier (le délai est de 21 jours). Si toutefois nous étions empeches nous nous séparerons en plusieurs groupes et nous irons nous asseoir à la terrasse des cafés. Il faut donc que vous veniez avec drapeau, pancartes, et teeshirts pour que l'on vous voit de loin. Vous pouvez aussi apporterdes bougies que nous allumerons si la police municipale est compréhensive. Amitiés Vous pouvez m'appeler au 06 81 12 10 22 Jean-Louis Escarguel TibMARSEILLE t Languedoc - 14, rue de Toulouse - 30000 NÎMES Tél./Fax : 04 66 29 00 24 Mail : tibet.languedoc@orange.fr Site : http://tibet-languedoc.rsfblog.org

et à MARSEILLE samedi 14h, informations sous peu.

Communiqué France
louee
LO Louee ·
Contacter France Tibet Adresse postale de l'association France Tibet, Maison des Associations BP 55 36200, Argenton-sur-Creuse. Adresse postale pour les commandes France Tibet, Maison des Associations BP 55 36200, Argenton-sur-Creuse. Adresse postales des principales antennes de France Tibet Présidente: Marcelle Roux Tél: 06 80 70 69 45Envoyez un email à la présidente

France-Tibet Nord/Pas-de-Calais 408 rue des Carliers 59940 Le Doulieu Tél: 03 28 48 92 81 - Fax : 03 28 49 35 72 Email: Francis Longavesne

France-Tibet Sud/Languedoc 14 rue de Toulouse 30000 Nîmes Tél: 04 66 29 00 24 - 04 66 83 04 73 Email: Jean-Louis Escarguel et Sylvie Mangematin

France-Tibet Lorraine 27 Av. de la 42ème Division 55100 Verdun Tél: 06 08 40 68 58 Email: France-Tibet Lorraine

Retour à l'accueil Envoyez un courrier électronique à France Tibet

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Pour tout problème concernant le site et le serveur, utilisez ce formulaire. France Tibet est une association à but non lucratif régie par la loi de 1901. Mentions légales.
louee
SE SeniorCH Globetrotter ·
Merci Philobate de rétablir quelque peu la vérité historique.

Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
FL FlyingB Regular ·
Qu'était le tibet avant l'invasion chinoise, un pays de liberté ? pas si sur, d'après ce que j'ai pu lire c'était un pays ou la clèrgé avait la main mise sur tous, un pays vivant au moyenne age et ou le clergé était corrompus ... qui parle de ca maintenant ...?

Et qu'est le Tibet après l'invasion par une dictature attroce qui a commit un génocide au Tibet sans parles des dizaines de millions de morts commis sur son propre sol ? Un havre de démocratie où les gens sont égaux ?

Qui parle de ca maintenant ? Ces faits sont sans arrêt rappelés, il y a toujours quelqu'un pour dire "oh mais avant le Tibet, c'était un clérgé arriéré". Toi sur ce fil, d'autres sur les fils parallèle. Ca revient tout le temps. Combien de pays étaient "arriéré" il y a cent ans, sur cette planète ? En quoi la Chine, avec un régime dictatorial digne de notre moyen-âge, avait un quelconque droit d'aller leur donner des leçons ? Et surtout, de cette manière...

>Qui manifeste pour les ouigour qui souffre autant que les tibetin ?, qui parle des habitant de la mongolie interrieur?

Mais fais le ! Personnellement il me semble l'avoir deja fait sur ce forum, concernant les ouighours... et je me gène pas pour le rappeler.

>comment justifier le meurtre de commercant chinois qui n'ont rien demandé à personne par une foule survolté ? ca na rien à voir avec la culture tibétaine ca ?

Quel rapport avec la culture tibétaine ?? Quel rapport avec une quelconque culture, d'ailleurs ?

Les tibétains ne sont pas tous moines, ils ne sont pas non plus tous pacifiques. Ils ne sont pas "qu'un" si on regarde un peu son histoire. Leur territoire est immense et ce clérgé arriéré avait pour mérite de maintenir ensemble des peuples ethniquement proches en Amdo, Kham, pays Golok... dont certains étaient loin d'être des gentils moinillons, mais plutot de redouté guerriers et voleurs. Comme... partout si on regarde un peu en arrière ? Pas pire et pas meilleurs qu'ailleurs.

Il n'y a rien qui justifie un meurtre d'innocent quel qu'il soit. Par contre on peut comprendre la haine d'un peuple qui se fait sans cesse humilier. Il faut être sacrément désespéré pour oser faire ca, sachant que le gouvernement chinois le leur fera payer au centuple une fois les caméras disparues. Pas forcément par le sang, mais par des interdictions de vivre leur culture, obligation de s'habiller comme les chinois, enfermement, encouragement à la "dénonciation", torture en silence dans des prisons à l'abris des regards gênants.

Ce qui est plus étonnant c'est de voir l'occidental moyen s'offusquer devant ces lynchages, alors que le restant de l'année on le voit guère s'offusquer de la répression chinoise envers les minorités qu'elle s'est annexée. Qui s'est offusqué des récentes accusations de "terrorisme" envers les ouïghours (et la repression qui s'en est suivie) ? Qui s'est offusqué des centaines de moines tibétains enfermé en début d'année ? Hum...

C'est toujours bien de remettre l'église au milieu du village. Et en lisant tes autres messages, je crois qu'au fond on pense la même chose. Ca serait encore mieux de le faire sans donner l'impression de minoriser ce qui s'est passé depuis des décennies parce que quelques chinois ont été tués par des tibétains en rage. Tout horrible que ces faits soient... Ca les dessert, ils le savent certainement. Ce qu'ils savent aussi c'est que des coups ils en reçoivent tous les jours, mais pas devant les caméras. Et que sans ca, qui se serait intéressé au Tibet ces derniers jours ? D'ailleurs on le voit, plus d'image, l'intérêt est deja en train de diminuer...
PA Pasqualina Veteran ·
Je suis d'accord avec toi Philobate ; il faut se garder de juger de l'extérieur, et de donner des leçons ou jouer les va-t-en guerre alors que nous sommes bien tranquilles dans nos salons. Ce qui me frappe toujours, c'est le manichéisme des occidentaux : il n'y a pas les gentils d'un côté et les méchants de l'autre. Bien sûr il y a des opprimés et des oppresseurs et notre coeur est du côté des opprimés. Moi aussi j'ai le coeur qui se serre quand je vois les temples se transformer en musée ou oubliés et ruinés, les villes tibétaines envahies de colons chinois et les tibétains muselés et réprimés. Quand nous voyons les pélerins parcourir les routes à genoux nous sommes pris de respect mais les chinois voient une survivance de féodalisme. J'ai vu cette semaine un reportage sur le Tibet où un constructeur chinois disait avec fierté et avec un sincère enthousiasme en montrant un quartier d'immeubles tout neufs et impersonnels : "Ici avant il n'y avait que des écoles sans étage, nous nous en avons construit de plusieurs étages !" Cela m'a rappelé les villages des minorités du Guanxi où l'on voit des maisons toutes neuves au milieu des villages traditionnels ; on m'y a expliqué que dès que les familles ont un peu d'argent, par exemple provenant du tourisme, elles se dépêchent d'abattre la vieille maison et d'en reconstruire une plus grande, plus belle, plus moderne. Je suis convaincue que les chinois sont certains de faire quelque chose de bien en reconstruisant leur région, en la modernisant, en la libérant du pouvoir des religieux. Avec en plus la possibilité en plus de donner des moyens de subsistance aux colons chinois de ce Far Ouest, la faim n'a pas disparu depuis très longtemps de Chine. Tout est bien de leur point de vue, pourquoi doivent-ils penser, les donneurs de leçons occidentaux, qui faisaient la même chose il n'y a pas si longtemps, viennent-ils se mêler de ce qui ne les regarde pas ?

La Chine n'est pas la Serbie, le Tibet n'est pas le Kosovo, nous n'irons pas bombarder les villes chinoises (heureusement pour leurs millions d'habitants !). Donc je crois qu'il faut utiliser le dialogue pour que les gouvernants chinois apprennent à respecter la culture tibétaine. et à donner plus d'autonomie au Tibet. Il nous a fallu des siècles pour respecter la culture des pays que nous avions colonisé, mais les Chinois font tout plus vite que nous, alors ils finiront bientôt pas le comprendre. Que les tibétains soient impatients et se révoltent, c'est normal. J'étais à Litang (Sichuan) lors du festival des cavaliers nomades tibétains, les Khampas, en août 2006 ; le festival a été écourté et des cavaliers frappés par la police chinoise parce que cerains Khampas les avaient provoqués en urinant sur les pieds d'un policier et en frappant un autre au visage. La haine des spectateurs tibétains contre tous les chinois présents, force de l'ordre et touristes, était palpable. J'ai vu le lendemain trois ou quatre des Khampas blessés sortant de l'hôpital en arborant fièrement leurs bandages et leurs plâtres avec leurs habits chammarés pour la fête. Bien sûr que j'ai été émue jusqu'aux larmes par leur courage, mais quelle police du monde se laisse faire sans réagir dans ce cas ?

Oui, il faut soutenir les tibétains sans pour autant traiter les chinois comme des diables, sans manichéisme, sinon nous ne réussirons pas à les convaincre de changer leur politique et nous ne réussirons qu'à refermer le Tibet dans son isolement et le soustriaire à tout regard étranger, ce qui serait pire.
RA Randocool Regular ·
Je suis d'accord avec Pasqualina et Philobate.

A ceci, j'ajoute: Comme si les droits de l'homme étaient respectés à la lettre en France et dans d'autres pays. Imaginez la Chine critiquant la France pour l'oppression des Corses ou des Basques qu'on a obligé à parler Français. Le gouvernement Chinois devrait financer le FLNC pour qu'ils se libèrent du joug de la France ahaha

Et les "brasseurs de vent" me font vraiment marrer. Bien sûr, chacun à le droit de brasser du vent mais c'est pathétique et naif de penser que 10 000 personnes arborant fièrement un pin's du drapeau du tibet vont changer quelque chose.

Enfin, si les tibetains avaient vécu plus dans le réel que dans leurs bondieuseries boudhistes, ils n'auraient certainement pas eu autant de problèmes.

C'est marrant comme les pays les plus religieux sont ceux qui ont plus de mal à avancer dans le modernisme. J'entends déjà l'idéaliste de base me répondre que le modernisme est une forme de dictature. A ceux-ci, j'aimerais qu'ils aient le courage de leurs opinions et qu'ils vivent sans appareils ménagers, sans eau courante et en étant la cible de toutes les maladies existantes. Certains tibétains sont si pauvres que leur momes n'ont que de la farine crue à bouffer.


Rech. filles pour randos VTT/VTC! :)

RA Randocool Regular ·
Paroles d'une tibétaine prisent sur le site du premier participant:

Mais pour nous le plus important c'est la religion. Ce n'est pas dans notre mentalite d'être riche, parce que cela veut dire qu'on prend trop d'argent aux autres, et dans notre culture, les autres sont plus importants que soi meme. Les tibetains sont certes content d'avoir de meilleurs vetements, mais la chose vraiment importante est la religion. On ne veut pas être riches, on veut être libres.

Mort de rire : où est la liberté quand on vous fait un lavage de cerveau boudhiste dès le plus jeune age? Si ils acceptent de se faire lobotomiser par une religion telle que le boudhisme, je ne vois pas en quoi ça leur dérange de se faire lobotomiser par le capitalisme communiste.

La vraie liberté, c'est de laisser le choix de la religion aux futurs adultes.

Enfin, être riche n'empêche pas de donner aux autres. Sont pires que les intégristes ces gens là.


Rech. filles pour randos VTT/VTC! :)

FR Franca Veteran ·
Bonjour

Mort de rire : où est la liberté quand on vous fait un lavage de cerveau boudhiste dès le plus jeune age? Si ils acceptent de se faire lobotomiser par une religion telle que le boudhisme, je ne vois pas en quoi ça leur dérange de se faire lobotomiser par le capitalisme communiste.

Bon sang, heureusement que tout le monde de ne pense pas comme toi, quoique que, peut etre 80% de terriens pensent de la même façon que toi....TOLERANCE connais tu ce mot.....

Allez bonne journée.

Franca
<< .....notre soif de survie dans le futur nous rend incapables de vivre dans le présent .....>>. Chuang TZU
RA Randocool Regular ·
TOLERANCE connais tu ce mot.....

Ahaha ... re-mort de rire ;) Pour toi, tolérer veut dire accepter tout et n'importe quoi? Si on suit ta logique, il faudrait être tolérant envers les parents qui inculquent sectarisme, haine d'une communauté ou d'une race, etc? Tu me retorqueras que le boudhisme est une religion de paix. Cela ne change rien au fait qu'ils privent leurs progéniture de la liberté spirituelle.


Rech. filles pour randos VTT/VTC! :)

SI Sidartha Globetrotter ·
Bonjour a tous, je prends cette conversation au vol juste pour mettre un grain de sel...😉 Comment voulez vous qu'une solution soit trouvée alors que déjà a votre niveau vous chercher à imposez votre propre point de vue ?

Pendant ce temps là, les massacres continuent ...et oui, c'est vrai, moi non plus je n'ai pas de "solution miracle" !!!😕😕😕
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
RA Randocool Regular ·
Comment voulez vous qu'une solution soit trouvée alors que déjà a votre niveau vous chercher à imposez votre propre point de vue ?

C'est peut-être parceque certains ne sont pas des moutons et qu'ils ont un cerveau pour réfléchir. Tu me fais penser à ces joyeux jeunes hommes qui sont parti à la guerre de 14 la fleur au fusil comme si ils allaient en colonie de vacances. Faut croire que c'était une génération de débiles mentaux! On peut dire que la sélection naturelle a été très efficace.


Rech. filles pour randos VTT/VTC! :)

BE Berhane Regular ·
ajoutes dans tes prochains voyages : tibet en sac a dos On en reparlera apres ca.

bons vents et bons voyages
RA Randocool Regular ·
ajoutes dans tes prochains voyages : tibet en sac a dos On en reparlera apres ca.

Ah parce que tous ceux qui s'insurgent contre la Chine sur ce forum et ailleurs ont traversé le tibet en sac à dos? Dernière nouvelle!


Rech. filles pour randos VTT/VTC! :)

BE Berhane Regular ·
non je voulais tout simplement dire que le fait de te rendre sur place te permettrais peut-etre d avoir unautre point de vue, en tout cas peut-etre un peu plus indulgent envers un peuple opprime (peut etre pas parfait et ce n est pas ce que nous cherchons a prouver) mais qui a tout simplement le droit a son libre arbitre.
RA Randocool Regular ·
peuple opprime (peut etre pas parfait et ce n est pas ce que nous cherchons a prouver) mais qui a tout simplement le droit a son libre arbitre.

On pourrait te rétorquer que la Chine aussi (qui elle non plus n'est pas parfaite, sans être la dictature que certains décrivent) à son libre arbitre. De plus, voir de ses propres yeux quelques centaines de personnes s'insurger ne veut pas dire pour autant que la majorité des Tibétains veut l'indépendance. Les images choc ne sont pas forcément le reflet de la réalité dans son ensemble. Comment prouver que c'est vraiment ce que veulent les Tibétains? C'est comme dire que le FLNC reflète la pensée de tous les corses.


Rech. filles pour randos VTT/VTC! :)

SI Sidartha Globetrotter ·
Tu sembles avoir beaucoup de répliques toutes trouvées ou alors tu est là pour systématiquement venir contrer chacun des messages, c'est dommage et comme je disais un peu plus haut ... comment ne pas en arriver à des moments d'histoire comme on le vit (enfin, pas nous) actuellement de manière tragique...

P.S: oui, je fais parti de ceux qui ont traverser le Tibet à pieds et qui sont même restes sur place....un hiver entier...🙂
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
BE Berhane Regular ·
je ne te parles pas des emeutiers je te parle tout simplement des gens qui vivent la bas. De toute facon si tu veux voir le tibet, a mon humble avis il ne faut pas aller a lhassa. c est eurodisney. Tu prends ton sac a dos, tu leves le pouce, tu discutes avec les gens, tu peux aussi tout simplement regarder, c est souvent plus instructif que de long discours...... je voulais juste dire que faire l experience par toi meme est moins parasitee que tout ce que tu peux entendre, lire ou voir sur le sujet (surotut en ce moment)

bons vents et bons voyages
RA Randocool Regular ·
Tu sembles avoir beaucoup de répliques toutes trouvées ou alors tu est là pour systématiquement venir contrer chacun des messages, c'est dommage ...

Le plus dommage, c'est que le prétendu défenseur de la démocratie, que tu es, réclame que tout le monde soit du même avis sur la question des Tibétains. Un peu despotique comme approche, non?


Rech. filles pour randos VTT/VTC! :)

RA Randocool Regular ·
je ne te parles pas des emeutiers je te parle tout simplement des gens qui vivent la bas. De toute facon si tu veux voir le tibet, a mon humble avis il ne faut pas aller a lhassa. c est eurodisney. Tu prends ton sac a dos, tu leves le pouce, tu discutes avec les gens, tu peux aussi tout simplement regarder, c est souvent plus instructif que de long discours...... je voulais juste dire que faire l experience par toi meme est moins parasitee que tout ce que tu peux entendre, lire ou voir sur le sujet (surotut en ce moment)

OK, une question simple alors: peux-tu affirmer très honnêtement que ton experience parmi la population tibétaine te permet de savoir avec quasi-certitude ce que la majorité des tibétains veut exactement? (indépendance, autonomie, que sais-je encore)


Rech. filles pour randos VTT/VTC! :)

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We’re arriving as a group of three in Tokyo on Saturday, October 17th, then heading straight to Kyoto by direct train. On Sunday and Monday, we’ll explore Kyoto, and in the evening, we’ll take a train to Osaka to spend the night. On Tuesday, we’ll pick up a rental car at Itami Airport for a 6-day/5-night road trip around Shikoku: - 2 nights in the Iya Valley - Thursday morning, we’ll head to Matsuyama for 2 nights. - Saturday, we’ll visit Mima (town, a few temples + overnight stay) and return on Sunday to drop off the car in Osaka. We’ll leave very early on Monday the 26th by plane for Aomori in northern Honshu, where we’ll pick up another rental car at the airport for a 5-day/4-night trip: - Day 1: Tsugaru Peninsula (Takayam Inari, Cape Tappi, Kanita); overnight in Kanita - Day 2: Ferry transfer to the Mutsu Peninsula (cliffs, Lake Usori); overnight in Shimofuro - Day 3: Head to the Hakkoda Mountains and onsens galore; overnight TBD - Day 4: Return the car in Aomori by noon and explore the city before taking the train to Tokyo in the evening We’ll spend Friday night in Tokyo, wander around on Saturday, and head home on Sunday.

Thoughts on the road feasibility of this trip? We’ll be there right in the middle of Koyo season, so it’ll be busy... I know it’s a lot of driving, but there are two of us who can take turns. We’re not afraid of driving, even in the mountains and on the left side! Just wondering, are we going to be rushing, or is this manageable? AI says it’s all good, but it’s not the one driving... Any tips for booking accommodations in the Iya Valley? Not many places have email addresses or websites (I know Booking.com exists, but not all listings are on there... and given the season, I think it’s better to book ahead!). Same question applies for northern Honshu. For the rental car, I’m thinking of going with Alamo since at least it’s in French and straightforward, but are there any direct rental companies with user-friendly websites (Toyota Rentacar, ugh... 🏴‍☠️)? Another question: With so many trains, is it even necessary to book them in advance? Can we just go to the ticket counter and grab seats on the spot? For paying for the rental car, do we need a credit or debit card?

Thanks for your help!
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Booking in advance or not? Your advice for a 4-week Japan itinerary
Hello,

I’m looking for advice from seasoned travelers about a roughly one-month trip to Japan. From late October to late November 2026.

We often travel in Southeast Asia but have never been to Japan. Based on what I’ve read, I’d love to hear your thoughts on:

- Is traveling day-to-day, without booking hotels or trains in advance, possible in Japan? (I’ve read many travel journals and blogs that say everything was booked way in advance… but that’s not how we usually travel.)

- Will the Japan Rail Pass be worth it for us? (According to an old simulator, I’m looking at around 400 € for trains compared to 570 € for the JRP.)

Here’s our rough itinerary (which may change):

- Arrival Osaka: 3 nights with Nara - Hiroshima and Miyajima Island: 3 nights - Kurashiki or Naoshima: 2 nights - Himeji: 1 night - Kyoto: 4 nights - Kanazawa: 2 nights - Takayama and Shirakawa-go: 3 nights - Around Mount Fuji: 3 nights - Tokyo with Nikko: 6 nights (no theme parks) Departure from Tokyo

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CHINE Général Il faut télécharger et préparer des applis : - Alipay et Wechat pour payer (je n'ai jamais retiré un seul billet de tout le séjour) - Didi pour les taxis - Amap = Maps chinois (qui marche très bien, surtout les métros) - une application de traduction (on avait Papago mais elle racontait des choses bizarres parfois) - Google Lens pour traduire des menus ou pancartes est très pratique. - helloride pour les vélos - Gemini et ChatGPT pour tout : comprendre le quotidien, améliorer les visites, demander la météo, trouver certaines choses. - Homeexchange si vous voulez baisser un peu le coût du voyage (peu d'annonces en Asie sauf dans les grandes villes, souvent des expatriés) - Trip.com est très utile voire indispensable pour les trains, les vols intérieurs et les hôtels. Comme sur Booking.com, plus on achète chez eux, plus on a d'avantages. Donc je vous invite même à regarder l'achat de vos billets d'avion sur ce site, même si c'est un peu plus cher. Néanmoins, l'achat des billets train est compliqué car (1) cela n'ouvre que 15 jours avant, et (2) c'est pris d'assaut. Trip ne fait que vous promettre d'acheter dès l'ouverture mais il n'y arrive pas toujours. C'est stressant et peut obliger à modifier des étapes, surtout si vous visez un wagon-lit et qu'il n'y a au final plus de places. Attention aux noms des gares il y a souvent plusieurs gares par ville dont une TGV à l'extérieur. Pour Internet, on avait pris le forfait Asie chez Holafly. Il a toujours marché mais ça semblait tellement plus lent que l'internet chinois. J'ai regretté de ne pas avoir acheté une carte SIM chinoise. Car quand on n'a pas d'internet en chine tout est TRÈS compliqué (argent, transport ...)

Pour le pare-feu on avait ExpressVPN, pas toujours efficace. Un peu déçu. Demandez à ChatGPT des conseils avec capture d'écran pour améliorer les paramètres.

Comme on n'avait qu'une seule carte SIM avec internet on n'a jamais pu louer des vélos en libre-service. Si c'était à refaire je prendrais une carte SIM par personne, même pour les enfants car les distances en ville sont grandes, voire immenses. On a beaucoup, beaucoup marché. De même, prendre le bus n'est pas évident avec un seul accès internet. Il vaut mieux avoir un téléphone par personne avec internet. Réserver le plus possible vos visites à l'avance, c'est souvent complet. Attention aux batteries externes : s'il n'y a pas écrit explicitement "3C", ils vont vous la confisquer. Même s'il y a un petit logo avec un avion.

Shanghai Le soir, il y avait tellement de monde dans les rues pour accéder au Bund depuis le métro que la police était présente en force et bloquait les rues. Il faut arriver tôt. Nous sommes passés par le haut, au nord.

Suzhou Attention, 2 gares (comme souvent en chine) et celle du TGV est à 45-50 min de la vieille ville. Tellement de monde au jardin de l'humble administrateur, nous vous déconseillons cette visite. Ça fait une journée marathon depuis Shanghai (depuis notre hôtel jusqu'au jardin de Suzhou, on a presque mis 4h).

Pekin Cité interdite : n'y allez pas, je sais c'est dommage mais il y a trop de monde. Je n'ai pas réussi à acheter les billets sur le site officiel à cause des passeports des enfants. On a pris du coup une visite guidée, seul moyen d'entrer (car les places partent vite). Visite très décevante à la fois en raison du guide pas terrible, mais surtout de la foule immense. Il faudra faire beaucoup la queue pour entrer et voir certains lieux. Vous serez beaucoup contrôlés, donc choisissez bien ce que vous mettrez dans vos sacs. Muraille de chine à Mutyanu : Beaucoup de monde. 2h de bus et pourtant, à notre arrivée (matinale), des gens redescendaient déjà ! Je crois vraiment que la meilleure solution est de laisser vos gros bagages à Pékin et d'aller dormir près de la muraille. Ainsi vous en profiterez un peu plus seuls. Le transport : descendre au métro Tianmen Square et chercher les bus avec des guides officiels portant des gilets jaune-vert fluo. Inutile d'acheter les billets avant sur internet ; ils m'ont fait annuler les miens pour en reprendre. Quand le bus est plein, il part et un autre se remplit. Attention sur place le téléphérique et le télécabine sont des remontées distinctes et indépendantes. Si vous voulez monter à gauche et redescendre à droite il faudra des billets différents. Sachez que la queue interminable pour faire la descente en luge nous a dissuadés. Petit conseil baignade incroyable à Pékin : sur la rive nord du lac Houhai, il est possible de se baigner en passant la barrière. On l'a fait 2 fois avec une petite dizaine de personnes. Génial, donc prenez un maillot.

Désert de Shapotou Génial, évidemment il fait très chaud l'après midi. On avait pris la tente, et non un bungalow climatisé, dans laquelle il est impossible de passer l'après midi. On a stagné dans le restaurant. Les activités payantes sont amusantes sauf les chameaux qui font peine à voir. C'est la soirée et le coucher de soleil qui valent le coup. La déception reste de ne pas pouvoir s'aventurer loin et seul dans le désert, ils ne proposent de louer un 4x4 par exemple. On avait réservé chez "The desert camping hotel of the proprietress of Shapotou". Ils sont adorables.

Zhongwei Temple de Gaomiao et son Souterrain : c'est rigolo et court, on y voit des peintures loufoques des enfers bouddhistes.

Xi'an Armée des soldats de terre cuite : on y est allés en Didi car à 4, le prix d'une voiture peut vite rejoindre le prix de 4 places dans une navette. Sur place, beaucoup de monde, c'est la cohue pour voir correctement. On a fait les salles dans l'ordre 3, 2 puis 1, ce qui reste un bon choix. Hua Shan mountains : partis en Didi avant le soleil pour arriver dès l'ouverture des guichets (7h je crois). Nous étions sidérés de voir autant de personnes déjà en train de redescendre. 45 min de bus pour atteindre le téléphérique ouest, puis 15 min d'ascension. On a fait les pics ouest, sud, est, central, puis nord (dans cet ordre) avant de rentrer par l'autre téléph��rique (le billet peut se prendre en haut). Une très belle journée. En ville, passez voir le

Chengdu Centre de recherche sur les pandas : comme pour les hua Shan, on calcule pour arriver à l'ouverture des guichets. Déjà énormément de monde, et ça avance très vite pour voir les gros pandas avant leur sieste. Il faut se faire déposer à l'entrée ouest (et non sud) sinon vous allez devoir tout traverser à pieds et en montée. La visite du Giant Bouddha de Leshan est intéressante. Le trajet est un peu long néanmoins (métro puis train puis bus de ville puis navette dans le site). Nous n'avons pas choisi la version bateau mais à pieds. Au final, on ne reste que quelques minutes aux pieds du fameux Bouddha mais c'est une belle journée. Conseil hôtel : Panda Enjoy Home Hotel Apartments (Chengdu East Railway Station Dongda Road Branch). La vue est démente et le quartier hyper pratique, sympa. 646 CNY pour 2 nuits Baignade : la piscine municipale est une expérience intéressante, mais n'espérez pas nager car personne ne le fait. Tout le monde barbote en ayant pied. Les horaires sont un peu bizarres avec une pause en fin d'après-midi.

Kunming La piste cyclable le long du lac Dian est jolie et souvent bien protégée des voitures. Mais comme partout en chine, il y a énormément de monde. Peu de conseils pour vos visites car le marché aux fleurs est un marché de gros, pas très intéressant au final. Quant au musée des minorités, il a fermé devant nous. Tous les grands centres commerciaux sont de bons lieux pour vos achats.

Dali On croyait pouvoir faire le tour du lac en 2 jours en moto. C'est doublement faux. Tout d'abord le "bord" du lac est bloqué à la circulation, et se voit réservé aux vélos (ou des sortes de mini-bus touristiques). Il reste donc la grande route d'où on ne voit jamais le lac, avec tous les camions et les voitures. Les 120 km comme ça n'auraient aucun sens selon nous. Les rizières autour sont bien mais nettement moins qu'ailleurs, donc ça ne mérite pas d'aller à Dali pour ça. Quant à la vieille ville, tout restaurée, c'est assez joli mais il y a des milliers et milliers de personnes, surtout le soir.

Hekou (frontière avec le Vietnam) Train confortable depuis Kunming. Sur le parking un bus (pas très bien indiqué mais il y a des Didi au pire) vous emmènera en 15-20 min à la frontière. Peu d'attente aux 2 postes frontière. Amusant de constater sur le pont les 2 lampadaires proches du trait marquant la frontière : celui chinois est neuf, moderne, avec une caméra de surveillance (évidemment), alors que celui vietnamien est vieux et un peu rouillé.

VIETNAM Généralités : - il faut l'appli Grab pour les taxis - très déçu par 12Go, qui n'affiche pas tous les bus, qui ne met jamais en relation avec la compagnie, et refuse tout remboursement. Essayer plutôt direct des compagnies comme FUTA bus. - le paiement par CB est souvent accepté (supermarché et magasins modernes), sinon il faut de l'espèce

Lao Cai 2km entre la frontière et la gare. Le bus couchette vers Hanoï avec la compagnie Sao Viet est bien organisée, ça va.

Hanoï Mausolée d'Ho Chi Minh ferme très tôt (10h30 je crois). Musée des femmes : très bien, pas très long Temple de la littérature : très beau, assez rapide C'est à Hanoï que vous devriez faire vos achats de souvenirs, vêtement et contrefaçons car les prix sont corrects et les vendeurs plus sympas qu'ailleurs. On recommande Cho Dong Xuan.

Tu Long Bay Partis 2 jours 1 nuit (donc en réalité 24h sur le bateau) avec l'agence Parfum d'automne (francophone) qui nous a mis sur un bateau de chez Cycad Cruise. Coût 300€ par personne, c'est cher mais c'était génial, super luxe, et les repas-buffet délicieux. On ne regrette pas cet effort budgétaire. Seul regret, il n'y a aucune baignade dans la baie (mais il y a une piscine sur le bateau). Pour se baigner il faut prendre 3 jours 2 nuits et aller dans un secteur qui n'est pas protégé par le parc maritime.

Phong Nha Si vous n'avez pas fait les montagnes du nord par manque de temps ou pour des raisons météo (comme nous), Phong Nha est une belle étape pour se balader en moto. C'est très beau, surtout les montagnes à l'ouest de la ville, vers les grottes. Il y a deux (petites) baignades au Botanic Garden qui est une balade agréable de 45 min sans pause. Conseil hôtel : sunbeam village (très gentils, piscine, petit déjeuner au bord du fleuve, location de moto)

Da Nang Conseil hôtel : Meridians by Hsuite, car vous aurez une plage presque pour vous. Il faudra néanmoins marcher 15-20 min pour aller dans la zone hyper-touristique si vous voulez louer des planches de surf par exemple (150 à 200k DNG de l'heure). La plage est belle et l'eau est à 30°C, c'est une bonne halte sur un long voyage, d'autant que tous les transports passent par Da Nang.

Hoi An À 45 min de Da Nang, donc se fait bien à la journée, d'autant que la ville n'est pas si grande et qu'il y fait très chaud. Cours de cuisine : MS Hanh cooking class, super (seule la visite du marché est un peu inutile). On déconseille le tour en "basket boat", un peu tristounet sur une grosse mare marron guidés par des personnes bien âgées.

Ho Chi Minh ville Le marché de Ben thanh est un enfer : les prix de départ sont exorbitants et les vendeurs agressifs. N'y allez pas. Le musée de la guerre peut être vraiment dur pour les enfants.

Can tho Ville à éviter. Ne faites pas notre erreur d'y aller pour espérer voir le marché flottant.

Chau doc A priori pas de Grab dans la ville, mais des taxis normaux. 1 journée sur place peut suffire en allant tôt voir la forêt, et la montagne en fin d'après-midi. 250k / pers la forêt et ses canaux (à 45 min en moto) Le coucher de soleil au Victoria Nui Sam peut être magnifique si les nuages sont sympas. Resto pas cher et bon : Quan Nem Nuong Sau Hiep Conseil hôtel : Homestay Khoa (2 250 000 DNG pour 3 nuits), hôtesse adorable et pleine de conseils, chambres propres.

Le speedboat vers le Cambodge est plus confortable qu'un bus . À réserver sur Hangchau quelques jours avant, paiement en espèces le jour J (1,640,000đ)

CAMBODGE Généralités : - Difficultés avec l'appli "bakong touristes", il a fallu aller dans une grande banque pour mettre de l'argent sur l'appli. Ensuite on s'en est peu servi.

Phnom Penh Selon nous, 1 jour et demi peut suffire si vous voulez accorder plus de temps ailleurs. Les marchés ferment tôt vers 18h, mais sont moins intéressants qu'à Hanoï par exemple. Le Palais royal fait une pause de 11 à 14h, mais pas grand monde l'après midi

Siem Reap Trajet avec la compagnie Capitol, le bus est simple, sommaire mais pas cher. Départ 10h15, durée 7h Prix entrée Angkor : 62 USD par personne pour le pass 3 jours. Les tickets sont à retirer à Angkor Entreprise. Location de deux motos 125cc : 2 fois 10 USD, et comptez 7 USD pour l'essence En vélo, j'ai mis 25min pour rejoindre les bassins d'Angkor Wat. La location d'un vélo simple de ville était à 1 dollar de l'heure. Petit circuit fait en moto (à l'envers) : on a mis 7h en s'arrêtant partout Grand tour, fait en tuktuk : seulement 5 temples, fait en 4h30 Si vous voulez voir plein de singes, ils sont regroupés à l'ouest du Bayon. Pour les temples, nous demandions à chaque arrêt à Gemini (IA) de nous indiquer des détails susceptibles d'intéresser des enfants (qui peuvent se lasser de la redondance des temples). Il vous donnera des détails rigolos, des particularités à chercher, c'est appréciable pour les plus jeunes. Conseil hôtel : the five senses, tenu par un français Bruno, qui connaît le Cambodge parfaitement et organise des tours. Conseil resto : Wild (que des rouleaux de printemps, mais hyper variés dans leur contenu. C'est délicieux et pas cher) Attention 1h de route jusqu'à l'aéroport, à 50km de la ville Conseil spectacle : the Phare Circus
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NA
Narbonne11 last week
Booking hotels more than 6 months in advance in South Korea
hi

I booked my trip from May 5 to 26, 2027. I’m starting to plan my itinerary and look for hotels (I know it’s early!). While I’ve found some in Seoul and Busan, I’m noticing that elsewhere—like Yeosu—most hotels aren’t available (on Booking.com, for example, almost all are unavailable). AI tells me not to worry because hotels in South Korea only open bookings 6 months in advance, so it’s normal to see most of them unavailable on booking sites.

Could you confirm this for me and, of course, reassure me (!)? Thanks so much. philippe
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CH
ChrisEtLolo 2 weeks ago
Sharing our one-month itinerary for China
We’re back from a one-month trip to China and wanted to share our itinerary. Hopefully, this can give future travelers some ideas for exploring this beautiful country.

Beijing → Temple of Heaven / Forbidden City Jinshanling → Great Wall Zhangjiajie → Tianmen Mountain and Heaven’s Gate Wulingyuan → Avatar Mountains / sandstone pillars Fenghuang → riverside houses Ping’an → terraced rice fields Tiantouzhai → village / rice terraces Yangshuo → Li River / karst mountains Shanghai → skyline with the Oriental Pearl Tower

Our travel journal is available on our travel journal, written day by day. You’ll find lots of photos and some travel tips there.
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RO
Robert498 2 weeks ago · Patrick91230
Entry Formalities for Hong Kong and China
Hi, I’m planning a Paris–Hong Kong round trip with a return from Chongqing to Paris, spanning 28 days in November 2026.

The flight is with Air China, with a few hours’ layover in Beijing each time (I plan to stay inside the airport).

I’ve reread the conditions several times, but since I’m never entirely sure, I’d love your input.

Are we all clear that visa exemptions apply?

For arrival in Hong Kong, crossing the Hong Kong–China land border (via Shenzhen), and the return flight from Chongqing?

Thanks for your insights.
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SI
Sinforosa 3 weeks ago · Encorelle
Which neighborhood to stay in in Seoul?
Hi there,

I’m starting to look at neighborhoods in Seoul, and I’m leaning toward staying in a hotel in Insa-Dong—I’ve spotted one really close to Unhyeongung. Is this a good area—nice and convenient for exploring the city?

Otherwise, I’ve also found another hotel in Yongsan-Gu, right near the station of the same name. Is that station useful for getting around Seoul?

Since I’ll be in South Korea for nearly two months, I plan to spend at least a week in Seoul to recover from jet lag (it takes me a while to adjust...). So, I’d love a neighborhood that’s pleasant and a hotel not too far from a subway station.

Thanks in advance!
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KI
Kineas last month
Feedback on our 3-week Japan itinerary between Tokyo and Kyoto with hikes
I could really use your help to finalize our trip to Japan. We’re heading there for three weeks with my partner, starting November 10th. Our plan was to visit Tokyo, Kyoto, and a few stops in between (nothing too original so far…).

However, we’re more into nature and hiking, so even though we do want to explore Tokyo and Kyoto, we’d like to maximize nature stops between the two. Initially, we’d considered places like Kamikochi, but I understand it’s not accessible this late in the season.

Here’s our current itinerary:

1. 2-3 days in Tokyo

2. Fujigoko stop: Mount Mitsutoge - Planned hike: https://www.alltrails.com/fr/randonnee/japan/yamanashi/mount-mitsutoge-trail

3. Suwa / Matsumoto stop: Kirigamine Plateau & Lake Suwa - Planned hike: https://www.alltrails.com/fr/randonnee/japan/nagano/kirigamine-mount-kuruma-yashimagahara-wetland-loop - Matsumoto Castle

4. Nagano stop: Togakushi Sacred Forest - Hike among giant cedars: https://www.alltrails.com/trail/japan/nagano/togakushi-shrine-okusha or https://www.alltrails.com/fr/randonnee/japan/nagano/mount-togakushi-trail - Ebisu-ko fireworks

5. Kiso Valley stop - Senjojiki Cirque - Magome-Tsumago hike: https://www.alltrails.com/trail/japan/gifu/nakasendo-magome-tsumago

6. 3-4 days in Kyoto - Mount Kurama: https://www.alltrails.com/trail/japan/kyoto/kurama-trail

7. 2-3 days in Tokyo

I’m still checking if this is doable time-wise. We’d love to soak up each place, enjoy the food and onsens, and stay in a ryokan at one of the stops.
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PA
Pamergue31 last month · Patbill
Planning a cycling route on the Shimanami Kaido
Hi there, I’d like to do this cycling route over 2 or 3 days. I’m struggling to figure out and find a (good) bike rental that lets me start in Onomichi and drop off in Imabari. Can anyone help with great tips for rentals and accommodations along the route? How do I get back to Onomichi afterward?
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EN
Envallis last month · Djalma
Japan in August: Is it really a bad time?
Hey everyone,

Next year, we’re celebrating 20 years of marriage (and travel 🙂), and we’re looking for something new, pretty legendary, and something the teens will enjoy too.

The family council has settled on Japan for now. And it’d have to be a summer trip—no choice there.

The catch: I keep reading that August isn’t the right season for southern Japan. It’s hot, humid, and there’s a risk of typhoons… Okay, but what does that *actually* mean in practice? Are there any travelers who’ve been there during this time? Is it *that* unbearable? We’re pretty familiar with Southeast Asia—last year, we dealt with scorching heat in Vietnam and insane humidity, plus a typhoon we experienced from a distance, and visiting Angkor in the blazing sun. Is it worse than that?

Thanks for your feedback 😉
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NA
Narbonne11 last month · Erjome
Feedback on South Korea itinerary in September
hi there

I’m back with my detailed itinerary for 20 days in South Korea—it’s my first trip to the country. Our idea is to experience a more rural and cultural Korea. Here’s the rough plan: Seoul for 4 nights at the start and 1 night at the end, Gurye for 4 nights, Suncheon for 4 nights, Namhae for 4 nights, and Gyeongju for 2 nights. The goal is to pick a base and explore the surrounding areas. What do you think of this itinerary? Anything you’d change? thanks

philippe
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FR
Fredtno last month · Djalma
Bringing freeze-dried meat to Japan
hi everyone, we're heading out for a 12-day trek in the Japanese Alps. We're bringing freeze-dried meals like we always do. We just found out that importing meat is banned, even freeze-dried. Is that true? We already bought them. They're commercially made freeze-dried meals. Online, it's not specified that they have to be "commercially made" because you can make your own freeze-dried food. And since we've heard they're really strict in Japan, can anyone confirm this for us? thanks
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CA
Caussat last month
SIM card or eSIM with data and phone service in Japan
Hi there,

I haven’t found what I’m looking for despite my searches!

For a 15-day trip next spring, I’d like to buy a card (preferably an eSIM, but a physical SIM is fine too) that also lets me make calls in the country (to contact a hotel, a tourist spot, etc.).

You can easily find options just for data, but I haven’t come across any that include calls, texts, or even MMS. Could you recommend something?

Thanks in advance
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NA
Narbonne11 last month · Erjome
South Korea travel itinerary in September
hi there I’m planning a trip in September—here’s my rough itinerary. What do you think? Is it easy to rent a car to get around between my stops? Thanks so much!

Philippe StopNightsFull daysSeoul44Gurye (Jirisan)43Suncheon43Namhae43Gyeongju21Seoul1—
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NO
Noraz last month · Jeeaan
Bad Experience in Dali
Hi, July 2026: I’m writing to you from Dali. First, I got scammed on Booking—AI-retouched photos. No tourists at this hotel (Yishanju Designer Hotel), and the reality was horrible: dirty, with a disgusting breakfast. It’s better to use Trip.com here. Next, the old town was an infernal cacophony, packed with tourists who shoved past without a care. Some vendors harassed you to buy things. All the stalls sold the same cheap plastic junk or other uninteresting stuff. The beautiful scenery was ruined by vendors lining 100% of the alleys. Impossible to walk, crushing heat, nothing good to eat except fresh fruit. Horrible experience. Day 2: We went to Cangshan Mountain by cable car—the ride was short and nothing spectacular. We were at 2,600 m. My plan was to see Erhai Lake. Unfortunately, I followed the advice of an AI chatbot: take the boat at Langkan Dock. The Didi dropped us off in the nearest area, which was full of charming little alleys but packed with Chinese tourists. The three-wheeled yellow cabs zoomed through the narrow streets, forcing you to hug the walls, on top of the scooters and other pedestrians to deal with. Crossing the neighborhood was hellish and suffocating. Once out, we hit the "corniche," which was also packed with Chinese tourists. The lake’s edge was all pebbles, and everyone was standing around taking photos. I was with my 5-year-old son. I would’ve liked to sit down and let him play with stones by the water, but it was clear we didn’t belong. They were even shoving each other for a shot! There were no boats in sight. In short, we’d had enough, and there was nothing interesting there either. On the way back, we had to cross that maze again under the scorching sun. My son was braver than me—I even had a little dizzy spell from all the chaos. Add to that Dali’s altitude (2,200 m), so altitude insomnia, fatigue, and vulnerability during the day... The restaurants weren’t inviting—the staff served sticky rice in a little bucket. The dishes were wrapped, and you had to figure it out yourself. After that, they ignored you completely, even if you were the only tourist. On the 3rd day, it was time to leave for Shaxi. I hope to see beautiful villages. But honestly, I’m exhausted by this atmosphere where everything is complicated, communication is never smooth, noise is everywhere, and the behavior of some Chinese people is abusive... Silver lining: not a drop of rain in 4 days and blue skies.

I couldn’t visit the villages in southern Yunnan because of rain and storms there... But I was expecting to see a few more tourists.
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ER
Erjome 2 months ago
Article about South Korea
Hi,

Great article that really captures what makes South Korea so appealing!

South Korea: Between Hallyu and the search for authenticity, the French are falling for the destination
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AM
AmSab 2 months ago · Erjome
South Korea Family Itinerary - Fall 2026
Hello,

We’re planning a 17-day trip to South Korea in October 2026 with my husband and our daughters, who’ll be 9 years old.

I’d love to get your thoughts on our draft itinerary.

First, some key details:

1/ Jeju Island is a must for us. I’ve personally dreamed of going there for years after reading a novel about it. 2/ Our girls are used to road-trip style travel since they were born, so this kind of trip won’t be an issue for them. 3/ We plan to travel by train, except on Jeju where we’ll rent a car (we already have an international driver’s permit).

Itinerary:

Seoul: 1 arrival day at 10 AM + 4 full days Gyeongju: 2 days Busan: 3 days Jeju: 4 days Seoul: 2 days

Thanks for your feedback! Have a great day,

Sabrina
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FR
Froze2237 2 months ago · Petitgillou
Where to stay in Tokyo and Osaka?
Hi there, My girlfriend (23) and I (24) are heading to Japan for the first time from October 20th to November 6th. Here’s our itinerary:

6 nights in Tokyo 1 night in Hakone (ryokan already booked) 4 nights in Kyoto (hotel already booked) 2 nights in Osaka 4 nights back in Tokyo I’d like to book hotels for Tokyo (both stays) and Osaka, but I’ve gotten so many different recommendations.

I’ve read that Shinjuku is the place to be for its huge hub, accessibility, and things to do, but I’ve also heard about Shibuya, Asakusa, and Ueno. I’ve looked at hotels, and first off, I’m surprised by the prices compared to what I’ve seen on forums (I guess inflation’s hit here too… and maybe I’m late to the booking game?). I’m feeling a bit overwhelmed with all the options.

For our first stay in Tokyo, I’d prefer a hotel (not a residence or Airbnb) since we’ll be arriving at night, and it’s our first time in Japan. It’d be great to have a place with a reception, staff who speak at least a little English, and can give us some guidance. For the second stay, we could consider other options if it’s better. Budget-wise, we can go up to 150–180 € per night, but if we can save some money to spend elsewhere, that’d be amazing!

I’m open to all recommendations, hotel suggestions, or any other tips for Tokyo (first stay), Osaka, and Tokyo (second stay).

Thanks so much!
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MI
Miiki 2 months ago · Jeeaan
Any guide(s) to recommend in China?
Hi there. I’m traveling solo to China in October '26, heading to these spots:

Guilin - Yangshuo - Chengdu – Leshan – Chongqing – Zhangjiajie - Furong – Shanghai

Any guides you’d recommend?

Tons of "agencies" (gowithguide, Hellechinaguide, etc.) offer guides. Can I reach out to them? I also speak English.

Any other tips for me?

Thanks! !
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MI
Miiki 3 months ago · Montagnard74
Feedback on travel agencies for China?
Hi there, I’m getting ready for a classic tourist trip to China in May 2026. The "Terres Lointaines" itinerary looks good to me, and the price is interesting. Has anyone traveled with them before? Any feedback? Is there a better option? Thanks so much for sharing your experiences on this! Michel
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SI
Sinforosa 3 months ago
Seoul Airport: taxi, bus, or subway to get to the city center?
Hi there,

I just booked my hotel in Seoul—it’ll be near Unhyeongung, on Samil-Daero 30-Gil—and I’m wondering if there’s public transport from the airport to this address (bus or subway)? If not, what’s the taxi fare? I read it’s around 50 or 60 €.
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MI
Micfevre 3 months ago · Ayanofromjp
Planning summer 2026 fireworks in Japan
I’m traveling to Japan with a young adult with autism (ASD) from July 28 to August 8, following a pretty classic route: Osaka, Hiroshima, Kyoto, and Tokyo. I’m looking for a schedule of the most spectacular fireworks displays during that time. So far, the dates for the major *hanabi* events aren’t available online yet. If anyone has them, I’d really appreciate it if you could share!
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CA
Caussat 3 months ago
Where can I find the best views of Mount Fuji?
Hi there,

We’ll be doing a self-drive trip using public transport in May 2026.

On Day 6, we’ll arrive in Hakone by train from Tokyo in late morning. We’ll spend the night in Hakone before heading to Kyoto.

The main goal of this stop is clearly the view (no hiking) of Mount Fuji, not so much exploring Hakone, where the sights seem limited. I’ve read on the forum that the view is great from Gotemba, but it also takes a good hour by bus to get there. And, apart from that view, there’s nothing else to see in Gotemba!

So, I’m not sure what to choose. Any thoughts? Or alternatives to suggest? Maybe some spots in Hakone or Gotemba for a great view?

Thanks in advance.
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PO
Poulpage 3 months ago · Gedevoyageur
Tips for a one-month solo trip itinerary in Japan?
Hi everyone, I’m Julien! This summer, from late June to late July, I’m planning a one-month solo trip to Japan—my first time! I’d love to hear your thoughts and advice on the itinerary I’ve put together to explore this amazing country.

Here are the routes I’m considering:

**Option 1: More mountain and nature-focused**

Tokyo: 8 nights, with day trips to Nikko and maybe the Izu Peninsula Kawaguchiko (Lake Kawaguchi/Mt. Fuji): 1 night. The place looks stunning, but I’m worried Mt. Fuji might not be visible due to the weather Kyoto: 6–7 nights (including a trip to Nara) Osaka: 1–2 nights, where I’d like to drop off my things to make the Kumano Kodo easier Kumano Kodo: 3 nights—an experience I haven’t seen much elsewhere, but I thought it sounded really interesting Hiroshima: 2 nights Miyajima: 1 night Takayama: 3 days Kanazawa: 3 days (From what I understand, the Osaka–Takayama–Kanazawa–Tokyo route is convenient for transport) Tokyo: 1 night (return)

**Option 2: More varied but a bit vague in parts**

Tokyo: 8 nights Kyoto: 7 nights (+ Nara) Osaka: 2 nights Kobe + Himeji: just passing through—I’m not sure if it’s worth a night Naoshima: 1 night—still pretty unclear for me Takamatsu: 2 nights. An interesting city, but I’m not sure how long to stay Shimanami Kaido: biking from Imabari to Onomichi, then heading to Hiroshima Hiroshima: 2 nights Miyajima: 1 night Kyushu road trip (Aso + onsens + Fukuoka): 5 nights (also pretty vague—I could fly from Fukuoka back to Tokyo) Tokyo: 1 night

**Option 3: More balanced/simplified**

Tokyo: 8 nights Kawaguchiko: 1 night Kyoto: 7 nights (+ Nara) Osaka: 2 nights Koya-san: 1 night Kumano Kodo: 3 nights Takayama: 3 nights Kanazawa: 3 nights Tokyo: 1 night

A few key points: I haven’t made any reservations yet, except for the flight tickets. I know my plans are too packed and will need to be adjusted. I’m specifically looking for advice on which stops to cut or shorten.
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GE
Gene40 4 months ago
Feedback on 1-month China itinerary
Hello everyone, Like Cedric13600, I’ve booked a flight ticket for 30 days / 29 nights in September 2026, from Beijing to Shanghai. We’re a couple in our sixties who love independent road trips. I’d like to draw inspiration from the following private itinerary suggested by a travel agency:

Day 1: Arrival in Beijing Day 2 to 4: Beijing Day 5: Datong Day 6 & 7: Pingyao Day 8 to 10: Xi'an Day 11: Luoyang Day 12: Dengfeng flight Day 13 & 14: Chongqing flight Day 15 & 16: Lijiang Day 17: Dali Day 18: Kunming Day 19: Jianshui Day 20 & 21: Yuanyang Day 22: Travel via Guilin Day 23 & 24: Yangshuo Day 25: Guilin Day 26 & 27: Zhangjiajie flight Day 28 & 29: Shanghai Day 30: Departure from Shanghai

But to do this itinerary independently: 1. This schedule seems very ambitious to me—what do you think? 2. If it’s too packed, what would you remove as a priority? Thanks so much in advance for your help.
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