Tibet sans permis et sans guide: est-ce possible?

Bonjour,

J'ai passé 15 Jours au Tibet en 2006. A l'époque, il n'était pas possible d'entrer au Tibet sans "permis". Ce permis n'est rien de plus qu'une taxe, vous ne verrez jamais la couleur du papier ni aucun joli tampon sur votre passeport, le Tibet n'étant pas à proprement parler un pays... J'y suis allé en avion, les Chinois organisant des charters par nationalité (40 Français dans le même avion, dont 2-3 avec un t-shirt "Tintin au Tibet", imaginez l'horreur...), le train n'étant pas encore inauguré. Je crois qu'il faut quand même cette "autorisation" en prenant le train mais il y a plus de détails sur le site de l'ambassade de Chine en France. Les infos peuvent changer à tout moment, donc se renseigner par téléphone car je ne suis sûr des mises à jours sur ce site !

En date du 30 juin 2008 : "Les touristes désirant se rendre au Tibet doivent voyager dans des groupes (avec un effectif de 5 personnes minimum) organisés par des agences de voyage, françaises ou chinoises, avec un visa collectif de tourisme ayant l'autorisation préalable du Bureau du Tourisme de la Région autonome du Tibet de la République populaire de Chine." http://fr.chineseembassy.org/fra/zgzfg/zgsg/lsb/qzyw/bzsx/t470484.htm

J'ai rencontré des passeurs qui font le voyage depuis Zhongdian en jeep pour 200 euros. Soit 4 jours de traversée de toute beauté mais non sans risque. Du témoignage d'un backpacker qui l'avait fait, les passages de postes policiers se font la nuit et de l'argent est échangé car les policiers n'ignorent rien de ce juteux traffic. La situation diplomatique et politique étant ce qu'elle est en 2008, je ne sais pas si c'est toujours possible.

Sinon le permis dont vous faites état ne permet que de se rendre à lhassa et les environs, il faut un autre permis pour chacun des 4 ou 5 districts du Tibet, donc aligner la monnaie à chaque fois, sachant que le sud-est est lui strictement interdit (zones militaires). Parcourir le Tibet sans un pack guide + jeep n'est pas possible. Ironie du système, vous pouvez tout à fait repartir en Chine depuis Lhassa par bus (50 euros, 3 jours et 4 nuits non-stop...) en passant par Golmud, mais pas en sens inverse...

Bonne chance !

le train pour lhassa a bien été inauguré depuis pas mal de temps deja

oui, juillet 2006. Je suis parti en août au Tibet mais toutes les places de train avaient été réservées depuis longtemps. Déontologiquement, j'ai de toute façon souhaité éviter ce train dont l'impact écologique, sociologique et surtout humain est désastreux. Ce n'est pas le progrès que les Chinois amènent au Tibet, et si progrès il y a, ce n'est de toute façon pas les Tibétains qui en bénéficient le plus. Je parle de ce que j'ai vu, à vous de vous faire votre opinion une fois sur place.

Bon voyage !

- - oui, juillet 2006. Je suis parti en août au Tibet mais toutes les places de train avaient été réservées depuis longtemps.--

c'est un autre probleme les consequences de ce train mais il aurait été plus juste de dire la verité sur l'existence de ce train. 😛

Je me suis juste emmêlé dans mes dates de voyage et j'ai été un peu vite à la rédaction 😛

Inauguration le 1er juillet 2006 pour être exact. Arrivée du premier train le 3 juillet à Lhassa.

Déontologiquement, j'ai de toute façon souhaité éviter ce train dont l'impact écologique, sociologique et surtout humain est désastreux.

dis voir prendre l avion ce serait pas pire a tous les niveaux. et juste une autre precision, il etait assez facile de rentrer sans permis au tibet en 2006 puisque je l ai fait accompagne de 2 autres voyageurs en septembre 2006 par bus depuis kashgar pour la somme de 60 euros. Bien sur les pots de vin sont de mises. on reste en chine quand meme..... bons vents et bons voyages

deja 2006 est bien loin!

et je ne comprend pas trop pkoi tu n'as pas pris le permis pour le tibet au lieu de payer des dessous de table??? 😏😏😏

je n'ai pas bien saisi l'interet de cela....

je n ai pas pris le permis comme d ailleurs partout ou je peux le faire comme le sikkim par exemple. L idee de me faire fliquer genre big brother a un je-ne-sais-quoi d un peu anti-liberte. quand je parlais de pot de vin, c etait surtout une supposition. cela doit etre inclus dans le prix du billet mais ca je n en ai aucune preuve. et pis j ai repondu a ce message justement par ce qu il se situait a la meme epoque que mon sejour la-bas. pour une fois je me suis dit qu on ne me taxerait pas de filer des infos perimees ou que sas-je...

bons vents et bons voyages

Hello,

Nous sommes trois amis a voyager a travers l'Asie. En ce moment on est a Hong Kong et nous partons apres demain pour Pekin via Shangai. Notre intention est de rejoindre le Nepal en passant par le Tibet. Nous allons prendre le train Pekin Lhassa d'ici une ou deux semaines (on a pas encore les billets). On a pas le permis, c'est cher et le delais d'obtention est d'environ 7 a 10 jours et puis en plus ya ce probleme de guide si tu commences a vouloir faire les choses comme ils veulent ....bref ca sent la banane. Je pense que c'est jouable de faire ca en freestyle sans guide et sans permis. Je te tiens au courant prochainement avec du concret. peace

une petite question... tu prevois de rester combien de tps au tibet. 1 semaine? 10 jours? 2 semaines? plus?

pr savoir a peu pres qd j aurais des news de toi. que si jms je doive prendre un guide, j ai le temps de l organiser un peu.

merci

je te reponds la semaine prochaine max deja pour te dire si on a reussi a prendre un billet de train sans le permis et sans un guide (si tu veux y aller en avion, c mort ils vendent un package pour touristes, t'es oblige de passer en mode disneyland avec billet AR/permis/guide/bus VIP etc). On pense rester environ 10 jours, et puisque nous n'avons pas le permis ni les especes d' ''extra permis'' supplementaires de regions (c vraiment des tares quand meme avec leurs permis de daube la), on avisera sur place quand a notre itineraire. Si l'idee de se ballader au Tibet sur les axes touristiques me semble realisable sans trop de souci, le fait de quitter les sentiers battus et d'aller dans les districts necessitant des autorisations supplementaires parait plus difficile voir meme risque...M'enfin on verra la bas

pour une fois je me suis dit qu on ne me taxerait pas de filer des infos perimees ou que sas-je...

tu crois vraiment que tes infos n'etaient pas perimés??? au fait, au cas où tu aurais dormi en 2008 😛, il y a eu des evenements importants au tibet si je puis me permettre de le dire ainsi

Salut Roxane

Alors, Bonnes nouvelles ! Je me suis presente au guichet numero 16 (Anglais parle) de la gare Beijin west. J'ai demande 3 billets de train Pekin-Lhassa... L'hotesse d'accueil m'a repondu comme un robot ''couchette ou siege, et quel jour ?'' Pas plus de questions....

siege 389 Y couchette 815 Y depart journalier a 21h30

Sans aucune difficulte nous voila donc en possession de 3 billets a 44 euros chacun, sans guide et sans permis. Parallelement, en prenant des renseignements dans des bureaux d'informations et agences specialisees, tous ont insiste sur le fait qu'il etait impossible de se rendre au Tibet par un autre moyen que le package permis/guide/hebergement/vol AR. Les repas ne sont pas inclus et il n'est plus obligatoire de faire parti d'un groupe.

package 8 jours pour 1 personnes : 14800 Y soit 1160 euros 8 jours pour 2 personnes : 20 460 Y etc... c'est degressif

demeure une problematique : y aura t'il quelqu'un pour nous controller a notre arrivee? J'espere que non, on arrive a Lhassa le 11 nov, on verra bien.

Peace

bonjour,

vous nous tenez au courant si a l'arrivee il n y a pas eu de probleme

J'attend également votre retour, je compte partir le 15 et j'espere que vous trouverez le temps de mettre votre vécu :-)

Bonjour à tous,

Je pars moi aussi dans quelques jours au Tibet, par le train. J'ai fait la même expérience que Guyomic : j'ai pris mon billet à la Beijing West railway station, guichet 16 anglophone.

30 secondes chrono, sans permis TTB ni quelque tour que ce soit.

Je suis un peu anxieux en revanche par ce qui va se passer à l'arrivée...j'attends les news de ceux qui y sont.

Je cherche également des infos sur la possibilité de se rendre au Népal (sans permis PSB) par la Friendship Highway (car celles que j'ai vu ne sont pas actualisées), notamment l'adresse d'un bon chauffeur et les tarifs, les backsheesh à filer sur la route, etc. Le passage de la frontière me parait être potentiellement très problématique s'ils demandent le permis, et je n'ai aucune envie de passer la frontière illégalement...

Au pire, je pense prendre l'avion pour faire ce trajet, malgré le tarif élevé, pour me rendre à Kat.

Bonjour à tous,

Je suis un peu anxieux en revanche par ce qui va se passer à l'arrivée...j'attends les news de ceux qui y sont.

S'il y a contrôle, il aura plutôt lieu au départ je pense. Lorsque j'ai pris l'avion à Chengdu pour Lhassa, j'ai été contrôlée à l'aéroport de Chengdu. Chaque fois en fait (j'y suis allée deux fois). Aucun contrôle à Lhassa par contre et ce durant tout mon séjour là-bas. J'espère que nos 3 amis n'auront pas eu de souci : ils doivent arriver aujourd'hui à Lhassa il me semble.

Je cherche également des infos sur la possibilité de se rendre au Népal (sans permis PSB) par la Friendship Highway (car celles que j'ai vu ne sont pas actualisées), notamment l'adresse d'un bon chauffeur et les tarifs, les backsheesh à filer sur la route, etc. Le passage de la frontière me parait être potentiellement très problématique s'ils demandent le permis, et je n'ai aucune envie de passer la frontière illégalement...

C'est un peu plus compliqué que ça. Pour te rendre jusqu'à la frontière, il te faut un autre permis. Qui t'autorise à traverser la zone qui se trouve entre Lhassa et le Népal. Le premier permis n'est valable qu'à Lhassa et dans ses environs. Si tu ne veux pas passer la frontière illégalement (c'est toi qui l'écris, et du coup je ne saisis pas trop le sens de ta question...), tu n'as pas d'autre alternative que de te plier à cette règle (que je condamne d'ailleurs).

Au pire, je pense prendre l'avion pour faire ce trajet, malgré le tarif élevé, pour me rendre à Kat.

Je l'ai fait en février. Ca ne revient pas plus cher qu'un trajet en 4X4. Pas de permis nécessaire dans ce cas bien entendu.

Nous sommes bien arrive a Lhassa mais…

Plus nous nous rapprochions de la ville plus les militaires etaient present le long de la route qui longeait la voie ferre. On se demande encore comment on a pu arrive de la gare jusqu'au centre sans se faire controller. Quelqu’un voyageant seul sera lourd de soupcon.

La journee, la ville grouille de soldats et policiers et le quartier tibetain est occupe avec des barrages a chaque coin de ruelles. Des que la nuit tombe les rues se vides et laissent place aux patrouilles, nous avons croise des tanks en rentrant a la guest house…

On a vu quelques touristes, je me suis empresse de demander a voir leur permis et… il existe bien sous forme de polycopier avec le nom, numero de passeport, tampon, agence, etc…Tous avaient leurs papiers et m’ont averti qu’il n’etait pas possible de circuler sans cette paperasse hors de Lhassa, et comme dit Mariecurry dans son poste il y a de toute facon les permis supplementaires de district une fois eloigne de quelques dizaines de kilomaitres de la ville. il y a plusieurs checkpoints, environ 5 jusqu'à la frontiere nepalaise. Il est egalement impossible de visiter le temple de Jokhang ou le palais Potala sans se soustraire a un contrôle passeport / permis a l’entree. Sur le marche de Bakoa en plein centre ville nous avons vu 2 touristes se faire controller.

Les informations sur l’obtention du permis, les tours, et sur le Tibet en general changent constamment, sont assez contradictoires et differentes en fonction des personnes que nous avons rencontre. Certains ont pu prendre le train de Chengdu jusqu'à Lhassa mais avec un contrôle de permis au prealable et un retour obligatoire, d’autres ont ete contraint de prendre un billet d’avion A/R de Pekin, des suedois etait venu en train depuis Golmud et repartaient en avion pour katmandou, un anglais avait lui un billet d’avion retour en open…Il avait pris un package de 4 jours et son tour termine il se reposait depuis une semaine a Lhassa sans trop savoir quand il allait partir. Nous sommes les seules sans permis et sans groupe mais bloques et oblige de serrer les fesses.

La situation est loin d’etre apaisee et les regards agressifs et provocateurs des militaires noichs (ils ont vraiment un QI d’huitre) vous font bien comprendre que vous n’avez rien a faire ici…L’anniversaire des 50 ans de la revolutions tibetaine en mars prochain sera suivi de pret. Avec amertume et n’ayant d’autres choix, nous venons finallement de trouver sur place une agence qui va nous permettre de sortir de Lhassa et de rejoindre le Nepal en 4 jours en s’arretant sur plusieurs sites. On paye 3900 Y mais je doute de la legalite de notre periple.

Nous sommes rentres au Tibet sans permis et sans guides mais sommes contraints de rejoindre le Nepal avec un permis et un guide . Meme en etant debrouillard, il me parait risque et presque impossible actuellement de se ballader librement sur les routes comme c’etait le cas il y a quelques annees. Je publierai un post vite fait d’ici une semaine sur les checkpoints jusqu’au Nepal. Bon voyage.

bonne chance a vous!

je reviens sur ce que j'ai dit un peu plus haut sur le bureau qui organise notre periple jusqu'au Nepal.

L'agence par qui nous sommes passe nous a enleve une belle epine du pied et n'a pas profite de notre situation. C'est une agence tibetaine independante (TIBET SHIGATSE INTERNATIONAL) qui a un bureau a Xining. Le guide qui fut notre interlocuteur s'appelle Tenzin. Je ne sait pas comment il s'est debrouille mais il nous a degotte des permis ( Lhassa, le district sud et EBC) en une journee quand il faut une semaine d'attente a Pekin pour un permis. Nous partons demain et tout est tres clair, pas de soucis. De plus les prix qu'il propose sont bien inferieurs aux autres agences (a peu pres 1000 a 1500 Y d'ecart quand meme) Je le redit mais on a paye 3900 tout compris. Je lui ai demande si je pouvais communiquer son mail, contact le il pourra t'aider a ton arrivee a Lhassa, surtout si tu t'arrives seul a la gare.

Tenzin : tibetanintibet@yahoo.cn

oublie direct l'histoire des backshishs c'est trop hasardeux. Les checkpoints sont successifs, tu vas te faire racketter et puis comme les militaires m'ont l'air completement psychorigide, tu risque surtout, en plus du fait de voyager clandestinement de te faire charger pour tentative de corruption.

bon courage

Bon...et ben merci beaucoup pour ces infos ! Sans ça, j'allais droit dans le mur...d'une prison chinoise. Je vais donc devoir raquer pour payer leur foutu permis de merde.

Je pense m'arrêter à Xining, du coup, pas la peine de tenter la malchance en allant jusqu'à Lhassa directement. Les prix m'ont l'air très correct, même si je ne connais pas toutes les offres qui sont proposées. Reste à trouver quelqu'un pour m'accompagner sur le trajet Lhassa-Kathmandu.

Merci encore pour le contact et bon courage pour la descente à Kat'. Que Buddha vous accompagne !

J'étais au Tibet en septembre avec 5 autres . Il est impensable d'y aller seul et sans autorisation . La présence d'un guide chinois est obligatoire . Pour avoir le billet de train il faut présenter l'autorisation d'entrée au Tibet . Tu peux me demander d'autres renseignements et j'ajoute que c'est un morceau de la Chine absolument fabuleux . Tinon

tu as ete au tibet en septembre? et qu as tu fais avec le guide? etes vous restes dans les sentiers battus ou avez vous pu faire des trekk et des ballades un peu differentes?

roxane

Je suis restée au Tibet 24 Jours . Ce n'était pas un circuit traditionnel avec seulement la visite des trois grandes villes . Nous étions en dehors des 3 grandes villes, en dehors du temps avec le guide ( népalais ) de mon agence + le guide obligatoire " chinois - tibétain- bouddhiste " de la Chine ( pas facile pour lui, c'est le seul groupe de touristes qu'il a eu de l'année, chauffeurs & cuisiniers à la même enseigne que lui, hôtels & guest-houses sans étrangers !!! ) Il nous a accompagné pratiquement partout, tout en nous laissant quand même de la liberté . Mais comme notre circuit était programmé et que les autorités chinoises le connaissait il n'a pas eu trop de peine avec nous . Nous avons pu sortir en ville sans escortes et nous balader dans les campagnes sans trop de problèmes, nous arrêter où nous voulions . Nous circulions en 4x4 . Il va de soit que certains endroits nous étaient interdits et qu'il n'a pas voulu ou pu donner suite à d'autres souhaits que j'avais formulés . Je ne suis pas assez sportive pour des treks ( l'altitude c'est pas facile, le souffle est vite court ) mais nous avons fait de bonnes randonnées, notamment pour aller voir des monastères inaccessibles en véhicule ou le camp de base de l'Everest N° 1 . Mais interdiction d'aller plus loin ... Mais je ne me voyais pas non plus escalader l'Everest . Bref, je ne rêve que d'une chose : Y retourner . Si tu veux d'autres renseignements, pas de problèmes .

Juste pour dire j'ai bien aimé la citation, nous vivons une période trop difficile pour vivre à l'arrache...

Bonjour Noëlle,

Pour ce qui est d'aller au Tibet sans permis, je crois que tu as raison, c'est râpé...sauf à vouloir s'attirer pas mal d'ennuis.

En revanche, pour le billet de train, tu n'as pas besoin de présenter le permis. Plusieurs personnes l'ont fait (dont moi-même) à la gare de beijing west et au guichet ils ne le demandent pas.

Après, c'est sûr qu'avoir un billet de train sans le permis ne sert pas à grand-chose...

Moi, j'ai pris le train à Xining, on me l'a demandé au départ et j'ai du le remontrer à l'arrivée à Lhasa avec le billet de train . J'étais dans un wagon couchette et mon billet de train a été conservé durant les 24h du trajet et rendu juste avant d'arriver à Lhasa . Alors voyager incognito !!!

bonjour,

en chine les billets de train sont conservé jusqu'a l'arrivee par le controleur du train.

Tashi delek !

Merci pour ces infos, ca ne fait pas rever tout ce qui se passe a Lhasa. Bon courage aux autres voyageurs qui veulent aller la-bas.

Je me permets de faire une peu de la pub car VF a deplace mon post dans compagnons de voyage et c'est pas facile de surnager tellement il y a d'annonces la dedans.

Je suis donc a la recherche de personnes voulant partager les frais pour faire le voyage organise - un peu aventureux suite aux evenements d'avril- Kathmandou-Lhasa, en jeep, avec l'EBC et autres monasteres en route. Ensuite je conitnuerai via le train pour Chengdu ou si possible, un bus pour Kunming. Mais rien n'empeche de prendre un avion pour ou bon vous semble.

Mes dates seraient environ mi-decembre 2008. Le prix que cette agence indique est de USD 660 pour 3, 1258 pour une personne ...

A+

Bruno

PS : pas besoin de me dire que ce n'est pas faisable car je bosse dessus depuis un mois et l'agence m'assure que c'est possible

Faut quand même faire attention à un truc : c'est qu'en voyageant "clandestinement", on peut faire prendre des risques inconsidérés aux gens sur place sans s'en rendre compte. Par exemple, les hôtels de Lhasa sont censés vérifier les permis. S'ils acceptent un voyageur clandestin et que ce dernier se fait arrêté (parce qu'il sort stupidement un drapeau tibétain par ex), l'hôtel peut fermer et le personnel être arrêté ! Un chauffeur de bus ou de camion qui embarque illégalement un touriste risque une grosse amende + la confiscation de son permis de conduire. L'agence qui a fourni les permis aux américains qui sont allés planter un drapeau "Free Tibet" au camp de base de l'Everest l'an dernier n'existe plus... leur propriétaires probablement non plus... En tant que touristes, nous ne risquons pas grand chose (au pire d'être expulsé de la Chine), mais ce n'est pas la même affaire pour les locaux (notamment les tibétains). Les Chinois n'ont pas l'habitude de plaisanter sur la question ! C'est bien de ne pas l'oublier.

Pour revenir à la question "Tibet sans permi et sans guide est-ce possible ?", la réponse semble être à nouveau "oui" mais avec le risque de se faire refouler du train. Et il y a moyen d'obtenir un permi pour pas très cher (facile à Chengdu, Pékin ou Xining). La question est : est-ce que le jeu en vaut la chandelle ? Chaque voyageur a son opinion perso... En ce qui me concerne, je m'y suis rendue la dernière fois sans permi, je pense que je m'arrangerai probablement pour en avoir un la prochaine fois.

Tout a fait d'accord avec toi en ce qui concerne les risques que l'ont peut faire prendre aux locaux. C'est pour ca qu'il vaut mieux prendre un permis pour le moment. L'histoire du drapeau tibetain au camps de base a fait beaucoup de bruit et c'est entre autres la raison pour laquelle les chinois sont devenus plus stricts.

Nous sommes arrives au Nepal hier, et il y a 4 checkpoints jusqu'a la frontiere. une fois au poste frontiere, la premiere question que nous ont poses les douaniers fut au sujet de notre permis et la presence de notre guide. Nous avons egalement croise plusieurs voitures de la douane et de la police sur la route depuis lassa, meme en evitant les checkpoints, il y a un gros risque de se faire pincer. Donc en prenant en compte les dangers que l'on peut faire courir a la population tibetaine et le gros risque de se faire arreter la reponse au sujet du topic et bien evidemment NON

peace

Et j' imagine qu'apres vous etes tous fait complice ( payer des permis pour le Tibet ) du gouvernement Chinois vous agiterez tous votre petit drapeau Tibetain en criant " Free Tibet " une fois rentre en France.

Ou va la conscience du voyageur ?

Ed

C'est pas si simple Ed. C'est sûr que payer pour ce permis dont le seul but est de contrôler les touristes occidentaux, c'est se faire complice d'une certaine manière du gouvernement chinois. Mais vue la situation actuelle, le choix est limité. Boycotter le Tibet ? Le gouvernement chinois n'attend que cela car il n'a pas besoin des touristes occidentaux qui viennent mettre leur "long nez" dans leurs affaires et vont ensuite raconter au monde entier ce qui s'y passe... Y aller sans permi ? Si c'est pour ensuite faire prendre des risques aux gens sur place (genre, l'hôtel qui est censé vérifier le permi et qui risque sa licence s'il ne le fait pas, mais je ne sais pas si c'est encore d'actualité)... J'aimerais moyennement avoir sur ma conscience l'arrestation d'un tibétain ! Sauf que je ne le saurai jamais parce que les représailles se font toujours à l'abri du regard des étrangers. D'ailleurs, il n'y qu'à voir les images qui ont filtré après les émeutes de mars. On a largement vu les images des jeunes tibétains tabassant des chinois dans la rue et mettant le feu aux magasins chinois, mais on a nettement moins vu la répression qui a suivi...

Rmq : agiter un drapeau tibétain ou distribuer des photos du Dalai Lama dans les rues de Lhasa serait plus une énorme stupidité qu'un acte de résistance efficace.

Bonjour 😏

J'ai une info pouvant, je pense, répondre à ta question (mais non vérifié pour l'instant): Lors d'un voyage dans le sud-ouest de la chine en février-mars dernier, j'ai eu l'occasion de discuter de ce sujet avec une rare occidentale que j'ai rencontrer pendant mon séjour. C'était un espagnole (parlant français, sisi) qui visiblement avait une grande habitude de voyager en Chine sur de longs séjours (quelle chance !!!!). Elle m'a dit etre partit au Tibet en 2007, concernant les modalités de son entré au Tibet, elle a voulu se renseigner dans un poste de police à Shanghai, on lui a répondu qu'il n'y avait pas de modalité particulière pour entrer au Tibet, et aucune obligation de voyager en groupe minimum de 5 personnes comme on peut lire ou entendre un peu partout. Il semblerait, que cette fameuse obligation de voyager au Tibet en groupe, soit une trouvaille inventé par les tours-opérators pour faire de l'argent ! Pour ma part, comme je le disais en début de réponse, je n'ai pas encore eu l'occasion de vérifier cette information, bien que je reparte faire un voyage en Chine en octobre 2009, j'espère visiter le Tibet en 2010, je vous teindrai au courant... lol A bientot !!! Marc

Il semblerait, que cette fameuse obligation de voyager au Tibet en groupe, soit une trouvaille inventé par les tours-opérators pour faire de l'argent !

mdrrrrr il faut arreter de raconter n'importe quoi! et de plus la situation a bcp changé

Bonjour très cher

Je ne raconte pas n'importe quoi, je fais simplement partager une expérience de voyage de quelqu'un qui a été confronté à ce sujet récemment ! Cela, dans le but de pouvoir rendre service aux lecteurs du forum, particulièrement à la personne qui a posé la question.! En outre comme je l'ai dit et répété dans mon message, je n'ai pas pu encore vérifier l'information moi même !! Pour simple info la personne dont je parlais a donc voyagé au Tibet en solo, après avoir pris conseil dans un poste de police à Shanghai et n'a eu aucun problème lors de son séjour. Que la situation est changé depuis, c'est tout à fait possible, le monde n'est pas figé !!! Cela dit, puisque tu as l'air au courant de la situation, soit un peu constructif et éclaire nous en quoi la situation a bcp changé .... ? C'est surement très intéressant !? Zaijian 😉 Marc

Que la situation est changé depuis, c'est tout à fait possible, le monde n'est pas figé !!!

il me semble que tu as hiberné depuis ton retour de chine 😛 ptit rappel: revolte au tibet, interdiction aux etrangers du tibet... Et dire que le permis pour le tibet est une invention des agences de voyages est ridicule (cf. le site de l'ambassade) peut-etre que l'ambassade aussi serait corrompu par les agences 😏😏😏

je t'invite a lire les messages des dernieres personnes qui sont aller tout recemment!

bonne lecture...

a propos du Tibet,

j'ai eu la confirmation par une voyageuse (a Lhasa actuellement) qu'il etait possible de voyager depuis KTM en passant la frontiere terrestre puis suivre un tour via une agence et enfin se separer a Lhasa pour contnuer a visiter la chine (dans son cas, 2 semaines de plus). Pour environ 700 USD pour un groupe de trois, de nationalites differentes et de port de sortie different. Par contre selon elle Lhasa a des airs de Paris en 1941 (sic)

J'y vais aux environs du 17 decembre.

Bye

Bruno

merci pour les nouvelles et tient nous au courant!

bon voyage

dis voir

a part repondre dans le vent tu ne pourrais pas apporter des infos utiles aux voyageurs pcq je dis pas mais 10000 messages en un an, tu prends le temps de voyager quand avec tout ca ?

les personnes a qui tu envoies tes reflexions totalement inutiles ont ete la-bas. est ce ton cas? si oui eclaires nous de tes lumieres. si non passes ton chemin. perso j ai donne mon experience qui se situait en septembre et octobre 2006, je me suis permis de le faire car je repondait a muumdjin qui nous parlait de son experience a la meme epoque, laowaidu06 te parle de la sienne en 2007. Toutes ces infos sont bonnes a prendre. la chine change et personne ne l ignore, la situation au tibet de meme. Tu peux dire ce que tu veux le fait est que des voyageurs rentrent tous les ans sans permis au tibet pour des motifs differents et de facons differentes. De savoir que cela est possible peut permettre a d autres de voyageurs de trouver le courage ou la volonte (appelles cela comme tu veux) d en faire autant.

tu parles de corruption mais sais tu que lorsque nous sommes alle demander au psb une prolongation de visa cela nous a ete refuse mais qu en passant par une pseudo agence c est d un seul coup devenu possible. Mon experience, une fois de plus, me fait aller dans le sens de ce que dit laowaidu06. Les permis ne sont qu une facon de controler et de se faire du fric sur le dos des voyageurs. ni plus ni moins

Maintenant si tu as petits trucs qui peuvent aider nos amis du forums, fais toi plaisir.....

bonjours a tous

je viens de lire toute les conversations sur le tibet permis pas permis en groupe en solo ect tout sa car je souhaite me rendre de beijing a lhassa par le train puis essayer de fair un bout de chemin en bus en direction du nepal puis en 4:4 pour passer la frontiere fin avrile debut mai 2009 j aimerais entrer en contact avec quelqu un qui pourais me filer des infos sur le parcour lhassa nepal sans agence si possible combien de jour faut il compter en gros peut on acheter de la nouriture sur le parcour peut on dormir ou l on veus avec toile de tente j ai pleins de petite questions de ce style quant au fameux permis je vais tout simplement telephonner a l anbassade de chine en france si je peus eviter de filer du fric a ces agence sa serais cool je prefair le donner au tibetain

mercie d avance

Quand partez-vous exactement? Je serai de retour à Beijing le 20 janvier 2009 et planifie y prendre le train vers Lhasa le 21 ou 22 janvier afin d'arriver à temps pour les festivités du nouvel an à Lhasa qui sont le 27 janvier. Mon plan est d'ensuite me joindre à un groupe pour faire un p'tit tour de jeep vers les endroits intéressants à visiter et trekker au sud de Lhasa, après les 3 jours de festivités à Lhasa bien sûr, et de revenir à Beijing vers le 9 février. À quoi ressemble vos plans pour l'instant? Oserez-vous partir en train sans permis? Je suis présentement en recherche d'une agence qui me fournira le foutu permis avec un billet de train aller seulement et si nécessaire, une journée ou deux de visite à Lhasa pour justifier leur foutu tour organisé et plus regarder pour un tour du Tibet une fois à Lhasa.

En espérant vous y croiser et qui sait, faire un p'tit bout de voyage ensemble!

Karine

Bonjour,

je me suis rendu au Tibet en Février 2008, 3 semaines avant les émeutes de mars, et à l'époque il était très facile de se déplacer au Tibet librement. Il y avait déjà beaucoup de rumeurs quant à la nécessité d'avoir le fameux permis Tibétain pour s'y rendre, nous avions donc décidé d'acheter ce permis (90 Euros), dans le doute et afin de voyager tranquille. Mais ce permis ne nous a jamais servi, personne ne nous l'a reclammé. Nous avons visité Lhassa, puis pris un bus Tibétain pour Shigatsé, puis fait du "stop" (un tibétain que tu paies au black en fait) pour Gyantsé. Ces 3 villes sont les plus visités donc les autorités ont l'habitude des touristes, nous n'avons eu aucun pb. Seulement qq checkpoint sur la route, mais les militaires n'ont prété aucune attention à nous (pourtant 2 occidentaux dans un bus tibétains cela se remarque).

Voilà pour mon expérience, mais la situation semble avoir beaucoup changée, à l'époque il n'y avait quasiment aucune présence de l'armée contrairement à maintenant où elle semble omni présente à Lhassa notamment. Dans tous les cas il sera très difficile de savoir quelles sont les formalités pour ce rendre là bas, les règles changeant tout le temps et les informations étant très mal relayées. De plus la forme de ce permis ne semble pas officielle et il nous avait été délivré par une agence qui n'a rien d'officielle non plus. En fait le permis se présente comme une simple photocopie d'une page volante avec 2-3 tampons dessus.

Dernier point : depuis l'entrée de la Chine dans l'OMC (2001), celle-ci a l'obligation de garantir la libre circulation des personnes sur tout son territoire ! Officiellement il n'y a donc aucune formalité, d'où les difficultés pour se renseigner.

Bon voyage

À quoi ressemblait la température exactement à ce temps dans ces diverses régions que tu as visité?

Est-ce que la plupart des logis sont chauffés ou je dois prévoir un sleeping d'hiver avec vêtements chauds pour la nuit?

Merci pour ton info!

Salut WorldPilgrim

en fait le climat est vraiment très spécial à cette altitude. En journée en plein soleil, la température ressentie est peut être de 10° ou 15°, mais le soleil est tellement brulant qu'il vaut mieux rester à l'ombre, mais là il fait assez froid (entre 0° et 5° environ). La nuit la température descend à -5° ou -10°. Nous avions ce climat dans les 3 villes.

Par contre je n'ai rencontré aucun endroit qui était chauffé, ce qui veut dire que tu cailles tout le temps. Nous avions seulement une clim à l'hotel de Lhassa (yak hotel), donc au bout de 1 à 2 heures de fonctionnement la température arrivait à être correcte pour dormir. Dans un autre hotel nous avions loué un chauffage d'appoint, mais ce n'est jamais le grand confort ! Sinon les hotels (ou plutot auberges de jeunesses) sont équipés de draps et de couvertures assez chaudes (comme partout ailleurs en Chine), donc pas besoin de te charger d'un duvet.

En tout cas en février c'est la saison sèche, le ciel est bleu et la qualité de l'air est incroyable.

Bon voyage

ah la la, on va se manquer! moi je pars du 4 au 18 janvier donc on concorde pas! desole! je pourrai par contre te donner les conseils de dernieres minutes.

la seule que je peux dire, ce st que des amis qui sont partis en octobre 2008 ont ete controle tout le temps et qu ils m ont vivement recommande de prendre le paermis. une personne que j ai rencontre sur forum determine aussi a partir sans guide et sans permis m a finalement ecris pour me dire que le permis etait obligatoire. et qui dit permis, dis guide!

une bien grande deception... mais je crois qu on est foutu!

En tout cas en février c'est la saison sèche, le ciel est bleu et la qualité de l'air est incroyable.

Euh, si tu y étais en février dernier, tu dois te souvenir qu'il y a quand même eu de la neige pdt plusieurs jours ! D'accord, ce n'est pas très habituel, mais ça peut quand même arriver (route du Lake Namtso fermée). Il y a 3 ans, en descendant sur Katmandu, des copains se sont trouvés bloqués par une avalanche qui avait coupé la route.

Je confirme, seuls qqs hotels ont le chauffage, pas toujours dans toutes les chambres d'ailleurs (les dortoirs du yak ne sont pas chauffés, mais ceux de la grande auberge de jeunesse sur Duosengge bei lu oui). Du givre sur le sac de couchage au petit matin (et encore, heureusement que je l'avais, ceux qui dormaient avec juste les couvertures de l'hôtel se sont caillés), et 3 semaines de crève au retour...

Euh, si tu y étais en février dernier, tu dois te souvenir qu'il y a quand même eu de la neige pdt plusieurs jours !

Du 11 au 17 février, nous n'avons pas eu un seul nuage !