Tourisme dans les pays à risques

salut,

"qu'en pensez-vous?"

... au hasard, ...tu t'ennuies ?

en réponse à : "... au hasard, ...tu t'ennuies ? "

Salut toi, mais non pas du toutbon mais après 15 jours de torpeur[;)]...

Le tourisme" Tchernobyl" a beaucoup de succès en Ukraine, avec organisation d'un pique nique dans la ville fantôme. Et en Irak les touristes sont escortés par des milices privées pour visiter les sites archéologiques etc... sinon il y a aussi la démarche presque similaire qui consiste à se rendre dans un pays juste après des troubles graves, massacres etc... et faire comme si rien ne s'était passé... tout est calme!

Ciao,

Ca veut dire quoi "rencontre un certain succès" ? Tu as les chiffres (t'es toujours un peu approximatif, flou...) ? On a fait une étude sur les clients de ce genre de produit (il est innovant, ça devrait te plaire, non ?) ?

Bon, bref, avec les 2, 03 ébauches d'info que tu nous donnes, je n'en pense rien.

Catherine

Ciao, Des stats!... mais c'est déjà entré dans l'ère de la banalisation! Dans le Lonely planet sur l'Ukraine en page 100, tu as les détails pour l'organisation d'un séjour à Tchernobyl. Avec possibilité de rendre visite à l'un des 350 habitants de la zone. Déjeuner à Prypiat la ville fantôme. Mesurer la radioctivité est une des principales activités du séjour ainsi que prendre des Photos du cimetière des hélicos qui ont participé aux opérations de nettoyage et bien entendu du fameux réacteur N°4... Il y a une liste d'opérateurs qui ont pignon sur rue à Kiev pour vous aider à organiser votre séjour environ 135 usd par personne. Tchernobyl devient un must parmi d'autres pour un voyage en Ukraine. Ce n'est pas un mirage. Loin d'être confidentielle, cette nouvelle forme de voyage se développe avec une recherche d'émotions extrêmes, d'expériences déstabilisantes et hors des sentiers battus...peut être en perspective une nouvelle rubrique sur VF...

salut,

avoue qu'il faut être un peu taré pour faire ce genre d'"excursion"... C'est dans ton intention ?

Ciao again,

Des stats!... mais c'est déjà entré dans l'ère de la banalisation!

Ca c'est une affirmation dont je ne peux vérifier si elle est fondée. Quel pourcentage du tourisme global représente ce tourisme là ? (c'est bien joli de lire le LP Ukraine -dans le Bradt version anglaise c'est page 163, mais ça ne donne pas une idée de l'ampleur du phénomène. Cela signale que ça existe et c'est tout.)

Loin d'être confidentielle, cette nouvelle forme de voyage se développe avec une recherche d'émotions extrêmes, d'expériences déstabilisantes et hors des sentiers battus...peut être en perspective une nouvelle rubrique sur VF...

Ce qui m'étonne c'est que tu as l'air de trouver cela extraordinaire... C'est pourtant dans la droite ligne de l'idéologie que tu professes sans cesse sur ces pages : invention de nouveaux produits à vendre, dépassement des limites qui étaient communément admises. Rien que de tout à fait normal dans le monde où nous vivons.

Catherine

... j'en pense qu'il y aura toujours des gens assez marbrés pour être intéressés par ce genre de tourisme malsain

... et d'autres pour en faire un sujet de discussion polémique qui finira tôt ou tard en discussion fermée ... [:)]

Bonjour,

la connerie n'est pas mesurable ! Pas grand chose ne m'étonne dans ce domaine ! Mon voisin fait fortune avec un autocar ! il ne fait que Troyes et l'usine center !! Destination a risques pour les comptes courant !

... pourtant les exemples ne manquent pas où tout un chacun peut s'adonner aux "voyages extrêmes" même sous une forme "plus édulcorée". La Bolivie et la visite germinalesque des mines de Potosi L'Ouzbékistan et la visite des ex-ports de la mer d'Aral La Pologne et les camps d'extermination La visite des bas-fonds de Calcutta etc... Il n'y a peut être pas dans ces exemples le flirt direct avec le danger comme pour Tchernobyl ou l'Afghanistan, mais il n'en reste pas moins une envie de côtoyer des situations extrêmes qui peuvent apparaître comme choquantes à ceux qui ne voient dans le voyage qu'une source d'émerveillement.

Je ne comprends rien à ton classement : tu mets dans le même sac étiqueté "voyage extrême" la visite des camps d'extermination nazi (tiens, je suis passée à Plotenzee en début de semaine, c'est extrême ?) qui fonctionnent comme des lieux de mémoire et les bas-fonds de Calcutta où la misère est contemporaine ? Et l'autre sac porte l'étiquette "voyage merveilleux" ?

Mah ! (tu ne te foules pas beaucoup là [:P])

Catherine

salut,

je viens de faire un petit tour sur la toile : tes "voyages extrêmes" ne sont pas monnaie courante, on dirait... Et ce n'est pas étonnant : qui participerait à ces "voyages" ?

Je crois sincèrement que tous les lieux que tu mentionnes peuvent être envisagés autrement qu'à travers ce prisme du "flirt direct avec le danger".

Oui, faut être taré (enfin, à mon goût) pour faire ce genre de voyage, en troupeau, sans conscience et faire le jeu de ces TO qui vendent, au mieux du pèlerinage plan-plan, au pire de l'émotion galvaudée, de la sensiblerie, avec des "oh !" et des "beurk !".

Mais ce n'est pas parce que quelqu'un se rend à Tchernobyl, en Afghanistan ou dans les "bas-fonds de Calcutta" qu'il s'agit d'un illuminé inconscient, amateur de sensations fortes. S'il sait pourquoi il s'y rend... Ce qui suppose une démarche, une réflexion. Que j'imagine plutôt personnelles et solitaires. Un voyage intérieur avant d'être un voyage-déplacement.

À propos d'Auschwitz, Annette Wierworka écrivait "qu'il n'y a rien à voir à Auschwitz si on ne sait pas déjà ce qu'il y a à y voir", "que le savoir, dans ce type de lieu, c'est celui que l'on apporte avec soi". Valable pour tes autres exemples, je pense, qu'ils soient des lieux de mémoire ou sous les feux de l'actualité (c'est le cas de le dire). Alors après se pose la question : qu'est-ce que cela apporte de plus d'y aller ? À chacun sa réponse...

Franchement, je ne crois pas du tout à cette nouvelle forme de tourisme que tu nous présentes.

Quant à ne voir que deux catégories de voyages (les "extrêmes" et les "sources d'émerveillement")... Je vais finir par croire que tu es incapable d'avoir un mode de raisonnement autre que binaire.

Il y a un reportage qui est passé à la télé il y a quelques mois (sur A2 je crois). On y voyait un groupe de touristes franco-belge en Irak. Il s'agissait de personnes plutôt autour de la cinquantaine, en couple qui avaient déjà beaucoup voyagé et qui recherchaient autre chose que la ballade bien balisée. Le mot qui revenait le plus souvent pour justifier leur démarche était celui de témoignage. Ces personnes n'avaient rien de décervelées ou baroudeuses. Elles étaient toutes très réfléchies voire un peu austères. En fait c'est un Irak en version light qui leur était présenté. L'essentiel de leur périple se déroulait en effet dans une région du Kurdistan pacifiée et plutôt sûre, bien qu'ils étaient encadrés en permanence par une auto-mitrailleuse dans leurs déplacements. Le TO était rôdé et se félicitait du nouvel engouement pour ces destinations à risques. Sinon pour l'Afghanistan il existe des guides chez LP et le Petit Futé... Rien n'arrête la marche inexorable du tourisme même sous sa forme la plus inattendue et controversée.

re...

J'oubliais dans ma liste non-exhaustive : la visite des favelas de Rio ou sur les traces des narco-trafiquants en Colombie le tout via des agences rompues et avec un bon niveau relationnel[;)]

Mouais, çà fait pas mal d'années que ce genre de "circuits" existe.

Je me souviens d'un TO "spécial"qui proposait quelques coins chauds au sud-Liban, en Irak et dans d'autres zones de (t)rêves...

Pourquoi pas, chacun fait ce qu'il veut.

Heureusement que certains voyageurs viennent parfois raconter leur traversée de l'Afghanistan, comme si de rien n'était, venant émerveiller notre quotidien et nous rappeler s'il le fallait, que la vie est un peu plus complexe qu'une dépêche A.F.P.

Personnellement j'ai du mal avec les T.O et je préfère aller à Vierzon seul à pied qu'à Kandahar entouré de barbouzes, d'interprètes et tutti quanti, sans aucune liberté.

Donc oui pour les zones à "risques" si çà chante le voyageur, mais autant y aller seul, sans ces marchands de "sensationnel" qui vendent leurs produits sous couvert d'un voyeurisme ou d'un héroïsme de mauvais aloi.

ps : Un peu frileux ton post Williama, tu aurais pu le lancer ainsi "Tourisme dans les pays à risques avec ses enfants en bas-âge." çà aurait pimenté la discussion.[;)]

re,

tu sais, je crois aussi que ce genre d'expérience ne se raconte pas. En tout cas, pas comme ça.

Pour la fin de ton message, je suis convaincue que rien n'est inexorable... Une faiblesse ?

Il y a un reportage qui est passé à la télé il y a quelques mois (sur A2 je crois). On y voyait un groupe de touristes franco-belge en Irak. Il s'agissait de personnes plutôt autour de la cinquantaine, en couple qui avaient déjà beaucoup voyagé et qui recherchaient autre chose que la ballade bien balisée. Le mot qui revenait le plus souvent pour justifier leur démarche était celui de témoignage. Ces personnes n'avaient rien de décervelées ou baroudeuses. Elles étaient toutes très réfléchies voire un peu austères. En fait c'est un Irak en version light qui leur était présenté. L'essentiel de leur périple se déroulait en effet dans une région du Kurdistan pacifiée et plutôt sûre, bien qu'ils étaient encadrés en permanence par une auto-mitrailleuse dans leurs déplacements. Le TO était rôdé et se félicitait du nouvel engouement pour ces destinations à risques. Si c'est de "Noël en Irak" dont tu parles, les kamikazes en question étaient surtout des chrétiens allant à la rencontre d'autres chrétiens. Ils étaient d'ailleurs accompagnés d'un prêtre.

C'est quelque chose de très marginal, ça peut etre intéressant si on à un objectif à atteindre, si on revient dans son pays d'origine, si on fait des recherches archéologiques ou encore un travail avec une ONG, mais si c'est seulement pour filer du fric à des T.O ou pour se faire des petites frayeurs dans des pays en guerre c'est ridicule. Si quelqu'un cherche un endroit un peu chaud je vous conseillerai Cuidad Juarez (Mexico): 357 homicides en 2009 (pour l'instant) (Ouest France d'aujourd'hui)

BONJOUR je répond à tout le monde il y aura toujours des touristes adepte de voyeurisme, qui diront "j'ai vu ça etc.."ne serait ce que quelques minutes, et ça les fait mousser.mais c'était en toute sécurité, avec les vigiles dans un secteur sécurisé etc.mais quand ils racontent à leurs potes, ça jete, ça fait aventurier. j'ai pris des raffales de kalashnikof au baloshistan et je ne m'en suis jamais fait prévaloir;j'étais là à ce moment là, c'est tout, j'aurais pu y laisser un morceau de ma peau, j'en suis sorti clean, et bien tant mieux mais ce n'est pas génial;ça fait parti du voyage, c'est tout. avant de parler il faut aller voir;la gravité des situations se mesure, certes, mais pas avec l'oeil du touriste. laisser votre caméra, appareil photo, et carte bleue à la maison. et essayez de partager une tranche de vie dans ces pays dit en guerre ou à risque, vous n'aurez meme pas envie d'en parler...vous y penserez.

bonsoir,

vous êtes un peu... "brut de décoffrage"... Mais je partage l'idée qu'il y a des situations dont on a pas envie de parler... auxquelles on pense.... qu'elles soient "tragiques", "extrêmes", ou non. D'ailleurs, avec votre message, je vous trouve déjà trop ... bavard.

en quoi il est "brut de décoffrage"!!! il sort juste du Salon de l'Agriculture et il vient de piquer une vache! c'est tout!

houfff, t'es rapide à la détente ce soir ! 6 minutes, d'habitude tu me fais languir !!!

en réponse à "houfff, t'es rapide à la détente ce soir ! 6 minutes, d'habitude tu me fais languir !!!"Hey Manu tu descends???

Aldo

bonsoir aussi "brut de décoffrage"????je ne vois pas trop à quoi ça correspond! trop bavard! mais je n'ai rien dit, à part une vague opinion sur le tourisme de voyeur de misère que l'on tente de déveloper.faire croire à des gens qu'ils ont vécu quelque chose d'extraordinaire en "admirant "la misere d'autui qui est de fait ordinaire pour eux.leur faire croire qu'ils ont été au coeur d'une actualité dramatique....et tout ça ..en toute sécurité. non je ne suis pas bavard, peut etre meme devrais je me reprocher de ne pas parler assez.cette pratique devrait, à mon sens etre dénoncée.Ces touristes, adeptes "d'émotions extremes"sont victimes de ce business, à moins qu'ils ne soient à la recherche "d'un vécu fantastique" pour épater leur entourage, et donc consentant.la beaufitude est exploitable ...et exploitée j'espere ne pas avoir été trop "bavard" à votre gout ....ni brut de décoffrage.néanmoins j'acepterai volontiers votre bavardage sans rien décoffrer

HO! j'ai pas piqué la vache! t'as de l'humour? peux tu m'expliquer la formule "brut de décoffrage" un truc ringard! c'est pas djeun's!

...et justement c'est là que vous n'y êtes pas! ces gens qui vont dans ces pays à risques ne sont pas des kamikazes. Ils y vont sincèrement pour témoigner et non pour frimer. Dans leur esprit, ils voyagent par exemple pour soutenir les chrétiens d'Irak, ou les populations en désespérance de Colombie, faire redécouvrir les richesses archéologiques d' Afghanistan, comprendre la misère des favellas de Rio etc... Je ne dis pas que c'est bien ou mal! qu'il faut le faire ou pas! cette question ne m'intéresse pas. Mais c'est une nouvelle forme de voyage qui se développe et de leur point de vue, elle est "moins idiote" que la simple visite photographique du Machu Pichu ou la découverte convenue du Taj Mahal.

Yoyo

bon maintenant il faut que tu rendes la vache....ça fait désordre dans le métro

"...Hey Manu tu descends???"

Hum... je me sens obligée de répondre "Mais pour quoi faire ?"Je sors...

hello man la petite vache que j'ai adoptée dans l'orisa est un sujet d'humour qui fait se tordre de rire tes potes? Mais je ne vois pas le rapport avec le métro.alors soit je ne capte pas ton niveau humoristique, soit il ne m'atteint pas, soit je n'ai pas la capacité de me mettre à son niveau. plus sérieux, l'endroit "ou je ne suis pas" bien sur des quantités de gens font des démarches interressantes et s'impliquent dans des "causes" défendables et peu défendues telles que tu le dis, et c'est louable.Mais reconnais qu'une quantité de blaireaux se lavent la conscience et se dedouanent par le simple fait d'avoir vu cette misere, et pire un busines s'est instauré.ça se vend, des rapaces osent vendre ce voyage....alors ! pardon! quand des touristes numérotés se pavanent au machu pichu ou devant le taj mahal, ils participent à une économie locale, quand ils prennent en photo un gosse qui creve de faim en inde ils font quoi? .dans mes propos je voulais simplement dénoncer ce tourisme miséreux et surtout ceux qui l'exploitent.alors la façon la "moins idiote" comme tu le dis de voyager...c'est la quelle?????moi je donne mes sous à ceux, qui à mes yeux en ont le plus besoin.la misere est omniprésente et je suis sans doute le misérable de quelqu'un..mais je sais qu'il y a plus misérable que moi. P.S. ma petite vache, je l'ai achetée à un indien dans la desh qui voulait la vendre à un musulman qui l'aurait sans doute bouffée puis je l'ai offert en cadeau de mariage à un autre indien, je ne sais pas si la vache s'en est rendu compte mais elle a du y gagner quelque chose.

En réponse à "alors ! pardon! quand des touristes numérotés se pavanent au machu pichu ou devant le taj mahal, ils participent à une économie locale, quand ils prennent en photo un gosse qui creve de faim en inde ils font quoi?"

Salut Fernandel!!! (on t'as reconnu dans la vache et le prisonnier!)Mais en règle générale dans un voyage, ils font les 2! photographier le Taj Mahal puis la misère des bas-fonds et les tas d'ordures...le tout enrobé de mysthicisme parce que c'est comme ça que nous voyons l'Inde dans notre culture.

Le tourisme "à risques" ou "voyeuriste" est déjà intégré dans la démarche lambda de tout voyageur individuel. Visiter les mines de Potosi en Bolivie par exemple. Avant de commencer la visite le guide te fait acheter au marché local des bâtons de dynamite et des feuilles de coca pour offrir aux mineurs. Dans la mine les conditions de sécurité sont rudimentaires et ne parlons pas de la ventilation, des conditions de travail, les accidents fréquents etc...pendant 3h tu as droit à ta dose d'émotions avec passage dans un boyau, offrande à la divinité locale avec rasades d'alcool à 10h du mat et explosion extérieure. L'agence est sensée reverser une partie des bénéfices aux mineurs, donc tout le monde est de conivance et y trouve son compte. On doit retrouver le même principe dans les bidonvilles à Rio et ailleurs. Tout ça est bien rôdé et correspond à une demande...les paysages ne suffisent plus, il faut des émotions. Et plus la globalisation avec son lot d'uniformisation avance, plus ce concept de voyage/émotion se développera.

Hello

Dans ton sujet et dans tes réponses, tu confond pas mal de chose. Tu as d'un côté les touristes qui vont aller dans des zones à risque par voyeurisme (pour toi les camps nazi en fond partis ...), comme les favelas, l'Irak, L'afgha ... D'un autres côté tu as les gens qui veulent aller visité une partie du monde extrèmement riche, culturellement, vestiges archéologique, témoignage de l'histoire.

Pour bon nombre de pays déchiré par les guerres ont pourrait confondre ces deux types de voyages: * L'irak (notament le reportage sur le kurdistnat sur france2), un des pays les plus riches et les mieux concervé archéologiquement (avant la guerre), mais ou la guerre fait rage. * LAfghanistant, berceaux d'une des civilisation les plus belles au monde ou des courants de pensé ce sont entrechoqué produisant des verstiges hors norme, le minaret de Bam (pas sur de l'ortho), ce qui reste des Boudha (en attendant que l'on trouve enfin le boudha couché), la région de Bamian en général, le plateaux du nord avec leurs grottes. Pourtant ravagé par une guerre civile (ou contre le terorisme). * La province du Sichuan, ravagé par un tremblement de terre inouï, mais pourtant lieu d'une trés grande beauté. (ce ne sont que trois exemples)

Tu trouvera dans ces pays des voyeurs, en quette de frissons, certe eu font ce qu'il veules ..., mais tu y trouvera aussi des passionné qui sont près à prendre des risques "calculé" pour vivre leurs passion (archéo, montagne, histoire), pour aller sur des lieux qui hantent leurs esprits depuis si longtemps et qui sont enfin accessible (aller à Bamian pendant la guerre avec les Russe était hors de question, je t'en parle pas avec les taliban, avant ces deux guerre j'était pas née).

Philo

des voyeurs, en quette de frissons

et pire, des voyeurs en quéquette frissonnante [;)]

salut,

depuis l'autre jour j'essaye de comprendre ton sujet de discussion.

Eurêka ! J'ai trouvé ! (pire que le jeu des photos)

Alors, en fait.... Cet été, tu prévois un petit tour en Ukraine, et un autre (dans la foulée ?) en Ouzbékistan. C'est ça, non ? Et... faire un p'tit tour à Tchernobyl, au fond de toi, ça te tente pas mal. La mer d'Aral aussi. Et qui sait, peut-être Auschwitz à l'aller ?

Mais... ça t'embête quand même un peu, n'est-ce pas ? Mmmh, est-ce que c'est "éthique", "moral", tout ça ? (surtout depuis que tu es au Vatican)

Alors tu lances un sujet "alla williama", que tu alimentes "alla williama" (= on comprend pas trop où tu veux en venir), mélangeant les genres..."alla williama" (voyeurisme/ témoignage, passé/ présent, etc), pour prendre la température.

En espérant, dans quelques mois, être considéré comme un pionnier et un témoin, et non comme un voyeur malsain.

Gagné ? [:P]

Alors tu lances un sujet "alla williama"

Au Vatican, pour ne pas froisser les disciples de Mahomet, on ne dit jamais "alla williama"...

"alléluia williama" à la rigueur...

...pour la Mer d'Aral oui!!! avec impatience!!! et je compte y rester plusieurs jours pour en faire le tour. Mais comme elle retrécie à vitesse grand V, je risque de faire le tour d'une flaque, ou pire sur moi-même

en réponse à :"Au Vatican, pour ne pas froisser les disciples de Mahomet, on ne dit jamais "alla williama"... "alléluia williama" à la rigueur..."

Merci mon fils pour avoir réparé si vite ce blasphème. Je parlerai de toi à Benoît dans les meilleurs délais...

salut Philo!

oui, on aura toujours une bonne raison pour justifier sa présence quelque part. Mais parfois tu te demandes si tout cela une fois traduit en terme de voyage, ne se transforme pas en vaste pantalonnade! Pour en revenir à mon exemple des mines de Potosi, c'était une étape qui me tenait à coeur. J'aurais aimé rencontré des mineurs, des syndicalistes et passer un long moment avec eux et aussi des responsables de la mine car il s'agit en fait d'un énorme complexe. Alors que la visite est une sorte de Disneyland où on fait joujoue avec de la dynamite et tu te retrouves à arroser avec de l'alcool la tronche et la zézette d'un dieu en carton pâte au fond d'une galerie...

"tu te retrouves à arroser avec de l'alcool la tronche et la zézette d'un dieu en carton pâte au fond d'une galerie... "

Je pense qu'il y'a des personnes pour qui ce rythe (magnifiquement décris dans Pekin Express ... je sort) à vraiment une signification !

Philo

rythe

Je ne m'offusque pas mais m'amuse au contraire de la tournure que prennent certains de tes mots... "Rite" n'aurait-il pas été plus simple ?

En tous cas rien à voir avec les mythes qui dorment dans ton pue-l'ovaire.

... s'cuse moi, j'ai pas pu me retenir...

[:)][:)]

Hello

Je ne m'offusque en rien, en faite c'est bizard, mais je n'est aucune logique dans l'écris, (remarque dans le reste) ...

Philo

Citation des voyeurs, en quette de frissons

et pire, des voyeurs en quéquette frissonnante

Longtemps que je n'etais pas tombee (aie!) sur une belle piaferie comme ca! eclat de rire immediat! c'est encore plus marrant quand c'est placer dans une discussion "j'ai rien d'autre a faire que de polemiquer sur du vent".

Je sors... qu'on me linche c'est pas grave, je serai deja sortie.[:P]

Lilie

en réponse à : "... au hasard, ...tu t'ennuies ? "

Salut toi, mais non pas du toutbon mais après 15 jours de torpeur[;)]...

Le tourisme" Tchernobyl" a beaucoup de succès en Ukraine, avec organisation d'un pique nique dans la ville fantôme. Et en Irak les touristes sont escortés par des milices privées pour visiter les sites archéologiques etc... sinon il y a aussi la démarche presque similaire qui consiste à se rendre dans un pays juste après des troubles graves, massacres etc... et faire comme si rien ne s'était passé... tout est calme!

J'ai mis en rouge de belles aneries. Peux-tu citer tes sources? Connais-tu Slavutich? la ville peut-on dire jumelle de Tchernobyl.

La cite de Tchernobyl n'est ouverte qu'a des equipes d'ingenieurs de beaucoup de nationalite parmi lesquels des ingenieurs d'EDF (France), il y a des italiens, des anglais, des americains...des allemands... et TOUS habitent Slavutich qui se trouve a environ 50 km a vol d'oiseau de Tchernobyl; pour y aller, ils ont un laisser-passer permanent pour la Georgie qu'ils sont obliges de traverser quotidiennement sinon ils seraient obliges de faire un immense detour par Kiev. Les survivants de cette catastrophe habitent a Slavutich.

...et non ce ne sont pas des âneries...

en page 100 du Lonely Planet sur l'Ukraine en version française, tu trouveras tous les détails pour organiser une petite ballade dans la ville fantôme de Prypiat et te faire photographier devant le réacteur N°4 et son sarcophage pour environ 135E... il y a aussi au programme une bonne bouffe prévue...attention les prix varient beaucoup d'une agence à l'autre n'hésite pas à faire jouer la concurrence[;)]

pour y aller, ils ont un laisser-passer permanent pour la Georgie qu'ils sont obliges de traverser quotidiennement sinon ils seraient obliges de faire un immense detour par Kiev.

Bonjour,

ne serait-ce pas plutôt la Biélorussie qu'ils traversent quotidiennement ? La Georgie ça fait un sacré détour !!![:P]

...et non ce ne sont pas des âneries...

tu trouveras tous les détails pour organiser une petite ballade dans la ville fantôme de Prypiat

Âneries non, mais il est notoirement connu, qu'en raison des irradiations subies, les hommes de Pryiapt sont montés comme des ânes...

Oui, il souffrent de priapisme

en réponse à "Âneries non, mais il est notoirement connu, qu'en raison des irradiations subies, les hommes de Pryiapt sont montés comme des ânes... "et il est fortement déconseillé dans la zone de se baisser pour ramasser les champignons

...et il est fortement déconseillé dans la zone de se baisser pour ramasser les champignons

C'est moins risqué depuis que les maires des communes de la région ont décidé de taxer le cèpe...

et pire, des voyeurs en quéquette frissonnante

Histoire liée (ânneries) :

Dans un saloon un homme rentre il commande a boire puis sort 5 pièces de monnaie les lance en l air sort son pistolet tire 5 fois, Les pièces retombent avec chacune un trou parfait au centre Et là, il se présente Je m appelle Bill, Buffalo Bill

Un autre homme accoudé au comptoir lance 6 pièces tire et les 6 pièces : retombent avec chacune un trou parfait au centre, Il baisse son pantalon et son slip et apparaissent 3 énormes ou tout homme normalement constitué en a 2 normales, Et là, il se présente : Je m appelle Bill, Tcherno bill

...excellente