En France tout depend des régions , autant l'accueil de la Lozere ou de la Catalogne me ravit autant certains quartiers parisiens me hérissent le poil .
Pour l'Espagne je l'ai parcouru de long en large , des villes aux campagnes , suivant les régions tu te crois en Bretagne ou au Maroc .
L'architecture est un vrai plaisir , je parcourt souvent les vieilles églises romanes et les restes des châteaux en Aragon , pour le plaisir des yeux .
L'Andorre , lä on n'est vraiment plus trop en Espagne , c'est , si je me souviens bien c'est une principauté " Franco - espagnole " .
Tarragone ca depend où tu allais .
C'est un pays très rude par le climat , par son histoire ( une moitié de la population contre l'autre ) les plaies ne sont pas encore cicatrisées . Dans les années 60 le poids de l'histoire pesait lourd sur la population .
Bon , j'arrête .
J'y sejourne depuis la mort de Franco , j'y vais trois ou quatre fois par an , et j'ai l'impression que j'ai encore beaucoup de choses à découvrir .
Le pays et ses monuments sont magnifiques, mais le contact avec les Egyptiens a été une catastrophe. Jamais je n'ai eu autant l'impression d'être un porte-monnaie sur patte.
La meilleure ? Le conducteur de calèche qui m'invente que le prix ne s'entend pas en livres égyptiennes mais en "livres nubiennes" qui vaudrait 20 fois la livre égyptienne. Sans aucune gêne !
Oui j'ai eu des retours de ce genre sur l'Égypte. Clairement les pyramides ça fait envie, mais le reste... tout comme les monuments en Inde me font envie, mais clairement pas le pays en lui-même !
Je trouve globalement les espagnols plus souriants et chaleureux que les gens vivant en France.
Je pense que dans ce pays le sens du collectif est beaucoup plus développé.
De quelques mois passés en Espagne (Tarragone et Andalousie) je ne trouve pas que les gens parlent fort, du moins de nos jours. Sans doute quelques vieux comme en France (les gens de la génération de mes parents hurlaient), ou machos comme partout.
J'ai vécu dans le midi de la France dans ma jeunesse, dans les villages on parlait très fort.
Je pense que c'est une question de culture et d'éducation, ou même de sensibilité personnelle.
Les gens qui parlent fort me dérangent, vraiment, et c'est même rédhibitoire pour moi ; le sourire, bah, pour moi ça ne compte pas, et le côté tactile "chaleureux" non plus.
J'aime par caractère le Japon, l'Allemagne, les pays slaves, la Turquie.
Le Portugal par contre ça va bien.
Michel
C'était à Andorre et du côté de Tarragona.
Je trouve globalement les espagnols plus souriants et chaleureux que les gens vivant en France.
Je pense que dans ce pays le sens du collectif est beaucoup plus développé.
De quelques mois passés en Espagne (Tarragone et Andalousie) je ne trouve pas que les gens parlent fort, du moins de nos jours. Sans doute quelques vieux comme en France (les gens de la génération de mes parents hurlaient), ou machos comme partout.
J'ai vécu dans le midi de la France dans ma jeunesse, dans les villages on parlait très fort.
Hé, franchement, si votre pire souvenir de vacances, ce sont les espagnols qui parlent fort, .... bon ça va quoi, c'est pas grave, ça aurait pu être pire 😉
C'est moi qui réponds, puisque c'est moi qui parle...
J'ai le même jour quitté la Géorgie en guerre, en passant par Gori une demi heure avant les bombes russes, et j'ai appris en arrivant à Kars la mort de Yangguizi.
Est-ce que cela vous va mieux ?
Michel
Hé, franchement, si votre pire souvenir de vacances, ce sont les espagnols qui parlent fort, .... bon ça va quoi, c'est pas grave, ça aurait pu être pire 😉
Pour moi c'est la Chine :
Beijing est archi polluée, l'architecture moderne est nulle et de mauvais gout (Pourtant en Asie on touche au sublime avec Singapour, gérée par d'autres Chinois).
Une délicieuse odeur d'urine flotte dans de nombreux endroits notamment dans le quartier des Hutongs, maisons, rares survivantes d'un massacre urbain perpétré par des gens sans culture (C'est un comble ce manque de culture pour des gens ayant fait la Révolution Culturelle!). Je n'ai jamais eu d'empathie pour personne dans cette ville, personne n'est hostile pourtant, c'est juste un monde d'indifférence.
La population a doublé en 20 ans à Beijing, la Cité Interdite est submergée; il faut lutter pour atteindre des ressources comme un billet de train...Des sections de la Grande Muraille sont accommodés en parcs d'attraction....Faire la queue peut tourner à l'hystérie. Une fois j'ai été bloqué dans mon wagon de métro , incapable d'atteindre la porte, refoulé par la masse des voyageurs entrants.
Bon je ne connais que Beijing et Harbin, il ne faut peut être pas que je généralise à toute la Chine.
En général je viens à Beijing pour une escale; le séjour de 72 heures sans visa est bien pratique.
En 72 heures je peux visiter un ou deux sites nouveaux et déguster une cuisine sublime.
Je suis étonné par cette idée que "les espagnols parlent fort".
C'est un cliché qui ne date pas d'hier, et que j'avoue, j'avais moi-même en tête avant d'aller en Espagne.
En Espagne, j'ai découvert que les gens aiment la convivialité, et donc la discussion.
Ainsi, ils sont sans doute plus souvent en groupe qu'en Europe du Nord, et en groupe on parle sans doute plus fort.
Mais dans mes souvenirs de discussions avec toutes les personnes que j'ai croisé individuellement, je ne crois pas que les gens parlaient spécialement fort.
Observons une terrasse de bistrot : Est-ce que les gens qui sont en couple, ou à 3 ou 4, parlent spécialement fort ? Je ne crois pas.
Est ce que le serveur nous demande ce que nous avons choisi en hurlant ? Je ne me souviens pas de ça.
Pourtant je suis très sensible au bruit, souffrant d'hyperacousie.
Je crois plutôt qu'on peut se focaliser sur une partie de l'environnement (plus de gens en groupe en Espagne qu'en France ou en Allemagne), mais sans regarder le reste de la population (forcément, les gens les moins discret retiennent plus l'attention).
Dans certaines circonstances, Anglais, Allemands, Français, hurlent (souvent une certaine dose d'alcool).
Pour preuve des disparités en Espagne, je me souviens, dans un wagon "silencio" de l'AVE, d'un jeune couple d'espagnols venant demander à un vieux de parler moins fort au téléphone.
Je ne crois pas que ce jeune couple, comme les innombrables jeunes couples que j'ai croisé en Espagne, ai l'habitude de parler fort... hors fiesta le samedi soir comme partout dans le monde, à mon avis.
Tout ça pour tenter de dire, qu'il me semble que ce genre d'observation est plutôt subjective, et que chacun se focalise sur un point ou un autre du paysage.
Il y a quelques décénies, à Paris, je suis tombé plusieurs fois sur des serveurs de bar odieux, et j'en ai gardé tout ce temps le sentiment que les serveurs à Paris étaient généralement odieux.
On m'a dit depuis qu'il n'en était rien, et j'ai pu le constater de moi-même l'an dernier... sauf un. Je suppose donc qu'a Paris, il y a comme partout, des serveurs odieux, et d'autres adorables.
J'ai cru remarquer qu'en Espagne il y a des gens qui parlent fort, et beaucoup d'autre non, pas spécialement... mais ce n'est que ma vision, tout aussi subjective.
Bon je ne connais que Beijing et Harbin, il ne faut peut être pas que je généralise à toute la Chine
Non il ne faut pas pas, la Chine ne se résume pas à ces deux villes tu t'en doutes. Je connais pas mal de personnes qui n'ont pas aimé ce pays, encore moins ses habitants. Maintenant, nous n'avons pas tous les mêmes attentes.
Hé, franchement, si votre pire souvenir de vacances, ce sont les espagnols qui parlent fort, .... bon ça va quoi, c'est pas grave, ça aurait pu être pire 😉
Je réponds juste à l'affirmation que les Espagnols parlent fort. Pour moi ça ne me gâche pas le voyage, j'adore l'Espagne et j'aime y aller régulièrement.
Les Italiens parlent fort aussi je trouve, peut-être est-ce un trait caractéristique des "Latins". Bon après ça me gâche certainement pas le voyage.
Il y a des langues plus harmonieuses les unes que d'autres: Parler fort en Allemand qui martèle, en Hollandais qui racle la gorge, en Espagnol qui rote, en Américain qui nasille ou au pire en Mandarin qui vrille les oreilles, ne résonne pas comme le Français qui charme, l'Italien qui séduit ou le Russe qui roucoule. L'Anglais de Grande Bretagne est parfaitement acceptable à l'oreille, sauf le cockney. L'effet du groupe sera totalement différent suivant la langue.
Je me souviens d'avoir pris un métro pour l'aéroport de Porto: un groupe d'Espagnols faisaient le bruit et l'ambiance dans le wagon et les autres passagers Portugais étaient silencieux et placides.
L'allemand est une langue qui m'est harmonieuse.
Elle reste la langue de la poésie et du romantisme.
Franchement, c'est juste le volume qui me dérange ; pas le reste.
Je trouve ça vulgaire, j'aime les souffles confidentiels et les gens discrets.
Je pense que c'est très personnel.
Michel
Il y a des langues plus harmonieuses les unes que d'autres: Parler fort en Allemand qui martèle, en Hollandais qui racle la gorge, en Espagnol qui rote, en Américain qui nasille ou au pire en Mandarin qui vrille les oreilles, ne résonne pas comme le Français qui charme, l'Italien qui séduit ou le Russe qui roucoule. L'Anglais de Grande Bretagne est parfaitement acceptable à l'oreille, sauf le cockney. L'effet du groupe sera totalement différent suivant la langue.
Je me souviens d'avoir pris un métro pour l'aéroport de Porto: un groupe d'Espagnols faisaient le bruit et l'ambiance dans le wagon et les autres passagers Portugais étaient silencieux et placides.
L'Allemand est très peu parlé dans sa forme pure, c'est une langue sujette à d'innombrables déformations dialectales. Par exemple l'Alémanique suisse est une souffrance pour l'oreille.
Certainement l'Allemand pur que peut parler une personne cultivée, ou un Pasteur ou un Prêtre dans leurs sermons est très harmonieux; c'est assez rare à entendre en dehors de la Radio ou du lieu de culte. Le chant allemand classique aussi est sublime.
Mais on entend plus souvent les dissonances et martèlements des groupes de touristes qui échangent dans leurs dialectes. Je ne me réjouis pas vraiment de croiser des groupes d'Allemands et c'est sans compter en plus sur la colonisation culturelle comme l'apparition de la "Wiener Schnitzel" dans des restaurants des iles espagnoles.
Il n'existe pas d'allemand pur, cela n'a aucun sens.
Il y a le romantisme du XIX° siècle, la poésie...
Même l'alsacien est assez agréable pour moi. En tous cas sans ce côté envahissant, intrusif qui me répugne en Espagne, quoique diverse.
Michel
Bonsoir,
L'Allemand est très peu parlé dans sa forme pure, c'est une langue sujette à d'innombrables déformations dialectales. Par exemple l'Alémanique suisse est une souffrance pour l'oreille.
Certainement l'Allemand pur que peut parler une personne cultivée, ou un Pasteur ou un Prêtre dans leurs sermons est très harmonieux; c'est assez rare à entendre en dehors de la Radio ou du lieu de culte. Le chant allemand classique aussi est sublime.
Mais on entend plus souvent les dissonances et martèlements des groupes de touristes qui échangent dans leurs dialectes. Je ne me réjouis pas vraiment de croiser des groupes d'Allemands et c'est sans compter en plus sur la colonisation culturelle comme l'apparition de la "Wiener Schnitzel" dans des restaurants des iles espagnoles.
Il n'existe pas d'allemand pur, cela n'a aucun sens.
Il y a le romantisme du XIX° siècle, la poésie...
Même l'alsacien est assez agréable pour moi. En tous cas sans ce côté envahissant, intrusif qui me répugne en Espagne, quoique diverse.
Michel
Bonsoir,
L'Allemand est très peu parlé dans sa forme pure, c'est une langue sujette à d'innombrables déformations dialectales. Par exemple l'Alémanique suisse est une souffrance pour l'oreille.
Certainement l'Allemand pur que peut parler une personne cultivée, ou un Pasteur ou un Prêtre dans leurs sermons est très harmonieux; c'est assez rare à entendre en dehors de la Radio ou du lieu de culte. Le chant allemand classique aussi est sublime.
Mais on entend plus souvent les dissonances et martèlements des groupes de touristes qui échangent dans leurs dialectes. Je ne me réjouis pas vraiment de croiser des groupes d'Allemands et c'est sans compter en plus sur la colonisation culturelle comme l'apparition de la "Wiener Schnitzel" dans des restaurants des iles espagnoles.
Pour le coup même si j'ai étudié l'allemand, je ne trouve pas ça beau...
Il y a des langues plus harmonieuses les unes que d'autres: Parler fort en Allemand qui martèle, en Hollandais qui racle la gorge, en Espagnol qui rote, en Américain qui nasille ou au pire en Mandarin qui vrille les oreilles, ne résonne pas comme le Français qui charme, l'Italien qui séduit ou le Russe qui roucoule. L'Anglais de Grande Bretagne est parfaitement acceptable à l'oreille, sauf le cockney. L'effet du groupe sera totalement différent suivant la langue.
Je me souviens d'avoir pris un métro pour l'aéroport de Porto: un groupe d'Espagnols faisaient le bruit et l'ambiance dans le wagon et les autres passagers Portugais étaient silencieux et placides.
Il manque à ce que vous dites le fait que tout ça est très très subjectif, comme les gouts musicaux (de Mozart aux moteurs de Ducati, en passant par Duke Ellington ou Joan Baez...chacun ne jure que par l'un ou l'autre et pense que son appréciation est universelle) (en admettant qu'on puisse apprécier une langue seulement pour ses qualités sonores).
Bonne nouvelle pour les anglais (je pense que ça va faire la une des journaux ce matin) que vous trouviez leur langue "acceptable pour l'oreille"...ils ont eu chaud.
Quand aux Espagnols, Américains etc.... c'est comme avoir été déclassés par une agence de notation.
Il n'existe pas d'allemand pur, cela n'a aucun sens.
Il y a le romantisme du XIX° siècle, la poésie...
Même l'alsacien est assez agréable pour moi. En tous cas sans ce côté envahissant, intrusif qui me répugne en Espagne, quoique diverse.
Donc, l'Espagne, malgré sa diversité vous répugne (et les parkings y sont chers partout).
Cependant, je vous conseille de réfléchir sur un divan comment une langue peut arriver à être perçue comme "envahissante" et "intrusive" (ces termes me paraissent assez inappropriés au sujet).
L'Espagne ne me "répugne" pas ; je parlais du volume sonore, effectivement envahissant et intrusif.
Il ne me semble pas avoir à me justifier ; le voisinage d'une tablée qui parle espagnol m'est déplaisant, et si je peux l'éviter, je l'évite.
Cela ne suppose aucun jugement de valeur intrinsèque.
Michel
Donc, l'Espagne, malgré sa diversité vous répugne (et les parkings y sont chers partout).
Cependant, je vous conseille de réfléchir sur un divan comment une langue peut arriver à être perçue comme "envahissante" et "intrusive" (ces termes me paraissent assez inappropriés au sujet).
On va encore nous dire qu'on lance une digression polémique ?
A ce propos, je pense - je sais, même - qu'un fil de discussion doit évoluer, vivre, dériver... Le voeux de certains ici d'épurer les fils de discussion pour en faire des juxtapositions d'expériences et de témoignages factuels me semble étrange.
Passons 🙂.
J'apprécie personnellement l'esthétique de la langue allemande, au point d'écouter par exemple la radio en allemand, presque toujours. On n'y rit pas fort, on n'y invective pas, on y a l'anecdote douce.
Bien sûr, plus que même subjectif, je crois que c'est une question d'éducation ; il se trouve que pour moi rien n'est plus malpoli que de parler fort et de laisser entendre aux autre sa conversation.
Michel
Pour le coup même si j'ai étudié l'allemand, je ne trouve pas ça beau...
Sinon les Anglais parlent fort aussi...
J'apprécie personnellement l'esthétique de la langue allemande, au point d'écouter par exemple la radio en allemand, presque toujours. On n'y rit pas fort, on n'y invective pas, on y a l'anecdote douce.
En France lorsque j'écoute France Culture j'ai lä meme impression de calme , mais lorsque je passe sur certaines fréquences j'ai l'impression d'un brouhaha immonde , vulgaire et j'en passe .
En Espagne lorsque j'écoute Radio3 c'est un vrai plaisir , entre France culture et FIP , par contre certaines fréquences sont vulgaires et criardes .
Ce n'est pas une affaire de niveau de langue ; je te parle de radios allemandes populaires. pas spécialement culturelles.
Michel
J'apprécie personnellement l'esthétique de la langue allemande, au point d'écouter par exemple la radio en allemand, presque toujours. On n'y rit pas fort, on n'y invective pas, on y a l'anecdote douce.
En France lorsque j'écoute France Culture j'ai lä meme impression de calme , mais lorsque je passe sur certaines fréquences j'ai l'impression d'un brouhaha immonde , vulgaire et j'en passe .
En Espagne lorsque j'écoute Radio3 c'est un vrai plaisir , entre France culture et FIP , par contre certaines fréquences sont vulgaires et criardes .
J'ai vecu entre deux cultures et deux langues .
L' Espagnol par mon pere et l'Alsacien par ma mère .
Dans les repas de famille mes grands parents ne parlaient pas Francais , ni d'un côté ni de l'autre .
Je n'ai pas souvenir que les consonances Alsaciennes ( proche de l'allemand tout de même) etait moins fortes que les consonances Espagnoles .
Un seul bémol , lorsque ma grand mère parlait catalan , il me semble que c'était plus doux .
Dans ces repas de famille où chacun invectivait l'autre pour des raisons politiques , mon pere et ma mère étaient chargés de traduire ensuite c'était un joyeux bordel , les uns gueulant plus fort que les autres pour avoir raison .
Le voeux de certains ici d'épurer les fils de discussion pour en faire des juxtapositions d'expériences et de témoignages factuels me semble étrange.
Passons 🙂.
Ah bon, on a quand même le droit d'avoir une idée de la perception de la sonorité des langues différente de la tienne ou pas ?
il se trouve que pour moi rien n'est plus malpoli que de parler fort et de laisser entendre aux autre sa conversation.
Il se trouve que un espagnol qui parle fort (partons de ton principe que les espagnols parlent fort) n'a dans la très grande majorité des cas, pas la volonté d'être impoli.
Donc c'est bien ta perception des choses qui est à remettre en question (je sais bien que tu es d'accord avec ça).
Sinon, si tu devais considérer que les espagnols, par essence sont malpolis puisqu'ils parlent tous fort, ça serait du racisme. Tu n'es pas d'accord ?
Disons que je comprends bien que tu as le droit d'être victime de ton éducation ("les gens qui parlent fort sont malpolis"), mais comprends qu'on puisse avoir envie d'aller un peu plus loin, dans cette discussion intéressante, que ce qui concerne strictement ton nombril.
Ce qui m'étonne c'est que cette discussion se tienne sur un forum de voyageurs , lesquels sont censés être un peu " ouvert" ä lä culture de l'autre , même si elle heurte ou dérange . On n'est pas forcé d'approuver toutes les pratiques des pays visités ,
certains termes comme vulgaire ou impoli montre bien que certains sont incapables de faire un petit effort pour arrêter de regarder leur nombril comme tu dis .
J'avais meme omis de citer ca : " .....le côté envahissant, intrusif me répugne en Espagne, " lä c'est carrément maladif et ça se soigne .
J
C'est marrant votre idée selon lequel l'ouverture à la culture de l'autre devrait consister à nier les ressentis personnels, les affects et les préférences en termes de vie sociale.
Vous êtes peut-être ouverte d'esprit au point de bannir l'expression de vos ressentis ; moi non, le connaissance que j'ai de la relativité des cultures police certainement mon comportement, mais certes pas mes émotions.
Mon hédonisme m'incite à voyager par et pour le plaisir ; je marche comme ça.
Mais vous avez le droit d'avoir la découverte voyageuse punitive ou mortificatrice, aucun souci de mon côté 🙂.
Michel
Salut Alain ,
Ce qui m'étonne c'est que cette discussion se tienne sur un forum de voyageurs , lesquels sont censés être un peu " ouvert" ä lä culture de l'autre , même si elle heurte ou dérange . On n'est pas forcé d'approuver toutes les pratiques des pays visités ,
certains termes comme vulgaire ou impoli montre bien que certains sont incapables de faire un petit effort pour arrêter de regarder leur nombril comme tu dis .
J'avais meme omis de citer ca : " .....le côté envahissant, intrusif me répugne en Espagne, " lä c'est carrément maladif et ça se soigne .
J
Mais bien sûr que cela tient à mon ressenti et ma perception 🙂.
Je n'ai pas écrit le contraire.
Maintenant, franchement, si je peux privilégier les situations agréables en voyage et dans la vie, celles qui ne me stressent pas ou ne me sont pas inconfortables, je le fais.
Mon nombril ou le vôtre, je crois que ça se vaut, je ne fais de morale à personne.
Michel
Donc c'est bien ta perception des choses qui est à remettre en question (je sais bien que tu es d'accord avec ça).
Sinon, si tu devais considérer que les espagnols, par essence sont malpolis puisqu'ils parlent tous fort, ça serait du racisme. Tu n'es pas d'accord ?
Disons que je comprends bien que tu as le droit d'être victime de ton éducation ("les gens qui parlent fort sont malpolis"), mais comprends qu'on puisse avoir envie d'aller un peu plus loin, dans cette discussion intéressante, que ce qui concerne strictement ton nombril.
Par ailleurs je n'ai pas voulu dire que les Espagnols étaient vulgaires et malpolis parce qu'ils parlaient fort, mais que je trouvais cela vulgaire et malpoli.
Là, j'ai quand même le droit d'exprimer mon ressenti, non ? 😛
Ce n'est pas un ressenti , juste un jugement de valeur basé sur des stéréotypes d'un autre temps .
Depuis combien d'années n'avez vous pas mot un pied dans ce pays ?
Moi aussi je n'aime pas m'ennuyer en vacances , je privilégie aussi les cultures ( celles du sud de préférence) qui me plaisent , il m'arrive de me trouver dans des situations ou ma culture se trouve en porte ä faux avec celle de l'autre , bref j'essaie de faire face même s'il m'en coûte .
Peut être est ce du ä mon éducation " choucroute- paella" quî tres tot m'a fait entrevoir les différences , les crises que ça pouvait engendrer et lä facon dont mes parents ont réussis à conjuguer les deux cultures .
En ce qui me concerne, c'est un ressenti. 🙂
Vous, je ne sais pas, mais moi, j'essaie de privilégier mes ressentis agréables.
Quand les gens parlent fort, et c'est souvent le cas des Espagnols, je vais ailleurs, c'est tout... Je ne me force pas à endurer ce qui m'est désagréable.
C'est grave, docteur ? 🤪
Michel
Ce n'est pas un ressenti , juste un jugement de valeur basé sur des stéréotypes d'un autre temps .
Depuis combien d'années n'avez vous pas mot un pied dans ce pays ?
Moi aussi je n'aime pas m'ennuyer en vacances , je privilégie aussi les cultures ( celles du sud de préférence) qui me plaisent , il m'arrive de me trouver dans des situations ou ma culture se trouve en porte ä faux avec celle de l'autre , bref j'essaie de faire face même s'il m'en coûte .
Peut être est ce du ä mon éducation " choucroute- paella" quî tres tot m'a fait entrevoir les différences , les crises que ça pouvait engendrer et lä facon dont mes parents ont réussis à conjuguer les deux cultures .
Complètement d' accord avec vous.
J' arrive d' Espagne, je suis rentrée lundi soir, je ne me suis absolument pas sentie agressée par des personnes qui parlent fort. J' ai vu tellement de beaux paysages, de belles côtes que pour moi tout ça se sont vraiment des pacotilles. Et puis les espagnols adorent les chiens, ça m' a vraiment charmé.
Après, on ne sait jamais pour certaines personnes l' exception confirme surement la règle.
Pour moi, l' allemand est la langue de la philosophie, l' anglais la langue de la musique, le français la langue de la poésie l' espagnol aussi.
Mais moi aussi, je suis d'accord pour privilégier le ressenti personnel de chacun 😉...
Je ne vous l'impose pas ; quand je vois que je ne me sentirai pas bien dans un lieu, un restaurant par exemple, eh bien je ne reste pas.
Je ne le juge pas "moralement", mais certaines manières de s'interpeller d'une table à l'autre, par exemple. Si je peux éviter, l'évite.
C'est assez simple.
Michel
Hannahannah bonjour,
Complètement d' accord avec vous.
J' arrive d' Espagne, je suis rentrée lundi soir, je ne me suis absolument pas sentie agressée par des personnes qui parlent fort. J' ai vu tellement de beaux paysages, de belles côtes que pour moi tout ça se sont vraiment des pacotilles. Et puis les espagnols adorent les chiens, ça m' a vraiment charmé.
Après, on ne sait jamais pour certaines personnes l' exception confirme surement la règle.
Pour moi, l' allemand est la langue de la philosophie, l' anglais la langue de la musique, le français la langue de la poésie l' espagnol aussi.
7 pages bien remplies sur le post relatif au pire voyage, seulement 3 pages sur celui consacré au meilleur. Triste constat quand on sait que le monde est si beau !😕
Hé, franchement, si votre pire souvenir de vacances, ce sont les espagnols qui parlent fort, .... bon ça va quoi, c'est pas grave, ça aurait pu être pire 😉
no comprendo... je n'ai jamais dit que mon pire souvenir de vacances ce sont les espagnols qui parlent fort, relisez mon ami relisez 🤪
7 pages bien remplies sur le post relatif au pire voyage, seulement 3 pages sur celui consacré au meilleur. Triste constat quand on sait que le monde est si beau !😕
Peut-être parce que quand tout va bien on ressent moins le besoin de venir en parler !
Peut-être parce que quand tout va bien on ressent moins le besoin de venir en parler !
Cette tentative d'explication ne tient pas -et je pense que tu le sais puisque c'est ton sujet, comme tu dis.
Voilà une explication plus plausible: 19 participants ici, 16 sur la discussion "Votre meilleur voyage" mais quatre fois plus de messages ici, dont un quart du même stakhanoviste, spécialiste de l'accrobranche malgré sa raideur.
P.S. Cette petite rafale de sujets bateaux a-t-elle été à la hauteur des retours attendus... pour le blog. Bientôt assez de parrainages Airbnb pour repartir? 😇
@Tatra
Le voeux de certains ici d'épurer les fils de discussion pour en faire des juxtapositions d'expériences et de témoignages factuels me semble étrange.
Vous échappe-t-il que c'est précisément ce que vous faites ici? Superficiels, sans intérêt ou hors-sujet, mais comme ce sont les vôtres...
Eh bien, vous ne me lisez pas ; ce n'est pas une obligation
Mes ressentis valent moins que les vôtres ?
Mes considérations intempestives ne sont pas digne de vos lectures ?
Et alors ?
Vos textes alambiqués, mal écrits, tourmentés et tortueux, je m'abstiens de les lire, donc de les commenter.
Et d'ailleurs je n'y comprends rien, et je m'en fiche.
Et c'est très bien ainsi.
Où se niche cette haine ? 🤪
Michel
Vous échappe-t-il que c'est précisément ce que vous faites ici? Superficiels, sans intérêt ou hors-sujet, mais comme ce sont les vôtres...
Les Chinois parlent très fort, de façon assourdissante, harcelante et ininterrompue, comme si personne ne les écoutait jamais et qu'il leur faut crier pour se faire entendre. La radio et la télévision marche toujours à plein volume. Pourquoi ? Sont-ils tous affligés de surdité congénitale ou s'agit-il simplement d'une habitude passablement détestable ? Ils laissent les portes ouvertes - c'est une habitude nationale. Paul Théroux - La Chine à petite vapeur.
Pour en revenir à la thématique, je trouve le titre mal choisi 🙂
Il aurait dû s'intituler : "Vos pires moments en voyage"
Car si c'est toute la durée de votre voyage qui est en jeu il vaut mieux vous arrêter de voyager car je pense qu'il y a alors incompatibilité entre vous et cette activité.
Maintenant il y a bien des moments où on pète un plomb tant la situation est insupportable et ce dans n'importe quel voyage même ceux effectués sur un long fleuve tranquille.
Et pour ce qui est du bruit j'ai un exemple de situation où je suis sorti de mes gongs :
Dans le Gujarat, en Inde, j'avais pris un local train entre la ville de Mahesana (point de départ de la ligne) et Taranga Hill (dernière gare de la ligne). Je m'installe dans un wagon quasi vide et le train démarre. Deux ou trois arrêts plus loin, le wagon fut littéralement envahi par une foule énorme. Toutes les places assises - 4 personnes sur une banquette de 2 places - sont occupées. Le bruit des conversations s'élève de plus en plus et tourne au vacarme épouvantable. Tellement épouvantable que je n'entend même plus le groupe Foo Fighters que je me suis mis dans les oreilles avec le volume sonore de mon I-Pod à fond. Tellement épouvantable le bruit de cette basse cour piaillante que le bébé assis sur les genoux de sa mère à côté de moi - c'est toujours à côté de moi que ces mômes braillards s'installent - se met à HURLER - quel coffre, un futur chanteur lyrique ou un hard/trash rocker en devenir. Mais jusque là ... tout va bien pour moi. Etrange mais je peux devant l'adversité présenter une attitude zen et détaché. Mais détaché peut aussi chez moi très vite rimer avec déchainé ! Car figurez-vous - enfin j'espère que vous visualisez la situation et que vous arrivez également à envisager le volume sonore à l'intérieur du wagon - qu'à ce moment-là, le père de l'enfant qui était debout dans le couloir central à hauteur de ma banquette, en fait juste derrière le dossier de ma banquette, se met à taper furieusement contre ce dossier en bois, juste à côté de ma tête, pour ... calmer son gosse qui HURLAIT 🙂😮😐🏴☠️😕😠 et soudain, aux cris de cet enfant, de ceux de son père et de ceux de tous les autres passagers qui eux aussi criaient pour se faire entendre des gens à qui ils s'adressaient, ... j'ai joint les miens en bondissant tel un diable d'étranger de sa boite et je me suis transformé en un capitaine Haddock vociférant, éructant ses célèbres anathèmes :
Bachi-bouzouk - Mille millions de mille sabords - Bougres de faux jetons à la sauce tartare - Coloquinte à la graisse de hérisson - Espèce de mérinos mal peignés - Cyrano à quatre pattes - Zouave interplanétaire - Ectoplasme à roulettes - Bougre d’extrait de cornichon - Jus de poubelle - Espèce de porc-épic mal embouché - Patagon de zoulous - Loup-garou à la graisse de renoncule - Amiral de bateau-lavoir - Bayadère de carnaval - Bougres d’extrait de crétins des Alpes - Espèce de chouette mal empaillée - Macchabée d'eau de vaisselle - Astronaute d'eau douce - Bulldozer à réaction - Simili-martien à la graisse de cabestan - Concentré de moules à gaufres
Le calme s'est soudain abattu sur l'ensemble du wagon ce qui a permis à tout le monde de se rendre compte que le train ne roulait plus et que, tient comme le hasard fait bien les choses, nous étions arrivé à destination.
Shanti Shanti
"Nous ne sommes plus une communauté d'être humains qui se parlent mais un conglomérat de grappes de consommateurs en niches, séparés les uns des autres par des obsessions diverses et innombrables. Nous sommes de l'ère de la désintégration." Marc Moulin (1942-2008) in Humoeurs
Pour le titre du topic, disons que les "pires moments", il peut y en avoir tellement... mais pour moi ce qui gâche un voyage sera une succession de pires moments...
Après chacun répond comme il veut ou comme il entend la question, je suis ouverte à tout 😉
Pour en revenir à la thématique, je trouve le titre mal choisi 🙂
Il aurait dû s'intituler : "Vos pires moments en voyage"
Car si c'est toute la durée de votre voyage qui est en jeu il vaut mieux vous arrêter de voyager car je pense qu'il y a alors incompatibilité entre vous et cette activité.
Salut l'Hamster Jovial,
Pas d'accord je suis. Un voyage peut être un naufrage du premier au dernier jour pour de multiples raisons. Parce que tu es mal accompagné, parce que la destination ne te correspond en rien, parce que tu es un poissard (joke) pour ne citer que ces trois exemples. Mon voyage en Ethiopie a été un fiasco total... 4 semaines durant. Déception, fatigue, ras-le-bol, doutes étaient devenus notre quotidien. Ça ne m'a pas vaccinée contre le voyage pour autant. Ce serait même plutôt le contraire, il me fallait repartir pour oublier cette mauvaise expérience. Et comme je suis joueuse, j'ai décidé de découvrir... l'Inde. Tu connais l'Inde, c'était une grosse prise de risque. Au final ce fut une claque. Et quelle claque ! J'y suis d'ailleurs retournée l'année suivante mais ce n'est pas le sujet qui nous intéresse ici.
Parler fort est le parler des gens qui ont appris à vivre dans un monde bruyant ( télé musique circulation travaux usine etc) ou de personnes qui sont devenues sourdes.
C'est très gênant pour autrui et plus encore dans la vie quotidienne qu'en voyage, le voyage n'étant qu'une parenthèse.
C'est un peu le mal du siècle, la principale source de conflits de voisinage qui peuvent s' achever à coups de fusil.
Le parler fort n'a pas vraiment de langue ou de civilisation.
Le parler fort le plus atroce est celui de personnes n'ayant déjà pas une voix agréable au naturel.
Voix de crécelle par exemple. ..
J'imagine cependant que même s' ils parlaient forts certains intervenants sur cette discussion n'en auraient pas moins un effet soporifique sur leurs interlocuteurs...
Hello everyone on this forum!
I know in advance that what I'm about to say here won't please everyone, but honesty is a virtue, isn't it?
Here's the thing: for many years now, I've noticed a habit in French-speaking posts of using abbreviations left and right, as if to show that we're "in the know." Let me explain with a few examples:
- - In discussions about Peru, I see "Aguas" for "Aguas Calientes." And if it's Mexico, well, it'll be "Aguas" for "Aguascalientes"!
- - For Guatemala, "travelers" will say "Guaté." Come on, saying "Guatemalas" would maybe be the undeniable sign that you know nothing about the country???
- - Back from Indonesia, many will talk about how familiar they've become with the country's language: "bahasa." Of course, everyone will know what you're talking about, but it still gets on my nerves because the language (one of the many languages) of Indonesia is "bahasa Indonesia." "Bahasa" actually means "language," and you'll find this word of Indian origin ‘Bhāṣā’ (it's Sanskrit originally) outside Indonesia too: in Thailand, for example, any language will be "phasa" as in "phasa thai" (official Thai), "phasa isan" (what's spoken in northeastern Thailand), "phasa angkrit" = English, etc.
Am I an incorrigible nitpicker? Maybe. But I'd also find it ridiculous if a foreigner came and told me they visited "Monte" during their trip to France, when it was actually Monte Carlo.
I read a lot in English and don't think I've encountered such a habit among English speakers.
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course...
He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright,
Farewell, you foreign devil. Safe travels.
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
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