La connerie humaine....

Mon pauvre Sidharta,

Si tu essaies de mesurer la betise humaine, tu n'as pas fini !

Une phrase pour te faire mediter, mais je ne me souviens plus de qui elle est: "La betise est la seule chose humaine qui donne une idee de l'infini". Bonne fin de semaine quand meme Nat

En quoi est ce que c'est plus bete que toi lorsque tu voyages? Ce n'est parceque tu n'as pas envie de vivre ce genre d'aventure que d'autre n'ont pas envi de le faire. Quoi, parceque c'est une course? Dans ce cas tu consideres sans doute aussi que toutes les competitions sportives telles que le 100m, le ski alpin, tout cela est supide? La connerie, c'est qiuand on essaye meme pas de comprendre. Et qu'on se croit superieur.

Pour un panda, je te trouve bien ronchon [;)]

Alors, saches pour commencer que contrairement à ce que tu racontes, ce "genre d'aventures" comme tu dis si bien, je les aient faites pendant un peu plus de 15 ans, (tu vois donc que tu te mets largement le doigt dans l'oeil) et c'est pour cela que je peux en parler librement et en toute conaissance de cause...

"Pire", j'etais a la tete d'une societe qui organisait des raids 4x4, qui apprenait la conduite en terrain difficile a EDF, pompiers, organismes de secours, etc...qui faisait des trials et j'en passe, mais c'etait a un moment ou le prix du petrole n'atteignait pas de telles niveaux et surtout au moment ou on ne savait pas encore tres bien (tout au moins dans le public.....) les consequences de nos actes ! J'ai suivis a 2 reprises le Dakar en assistance et je sais ce que "gachis" veut dire, l'esprit de Thierry Sabine etait depuis longtemps oublies lors des dernieres epreuves, la competition sportive avait revetu la tenue "monnaitaire"; je ne vois pas ce que viens faire le ski alpin ou le 100 m haies dans tout ca ? je n'ai encore jamais vu de skierus (ou sprinters) brule des centaines de litres de carburants pour le simple plaisir de se faire plaisir (!!!), et je ne parle pas des retombees dans les forets et les deserts traverses....

A l'heure d'aujourdh'ui, je pense que le 4x4 doit etre considere comme un moyen de decouverte, je ne suis pas pour interdire quoi que ce soit (le sujet etait d'ailleurs simplement une reflexion) par contre, si on essaye d'utiliser chaque chose avec intelligence, il y a fort a parier que l'on evitera bien des problemes a notre planete et a "nos" enfants.

Tu vois, tu es mal tombe, "celui" (moi) que tu croyais bien loin de toutes ces considerations est en realite un passione de sports mecaniques (et tout particulierement de 4x4 !) mais il faut savoir dire stop et ne pas continuer betement la tete dans le mur quant on voit que l'on n'avance pas dans la bonne direction, c'est ce que l'on appelle l'ouverture d'esprit. je n'ai pas la science infuse, j'essaye juste d'etre logique avec moi meme et avec ce que je vois et constate tous les jours !

Ceci, dit, je te souhaite une bonne journee en toute amitie,

PS: je tiens a dire que si je t'ai legerement deballe une partie de mon" pedigre" (ce que je n'ai pas l'habitude de faire, ceux qui me conaissent sur ce forum le savent bien) c'est parce que j'espere qu'il fera prendre consience un peu plus a tous que le probleme est grave et que je ne parle pas en l'air, ce probleme me preoccupe et me touche et je continue a dire haut et fort que ce rally-raid est un scandale !!!

je ne vois pas ce que viens faire le ski alpin ou le 100 m haies dans tout ca ?

Pour le 100m haies, je ne sais pas mais pour le ski alpin, il y a des choses à dire. Depuis que toute station digne de ce nom s'est équipée en canon à neige dans les années 1990, les conséquences pour la montagne sont dramatiques. En effet, qui dit canon à neige dit eau, donc on pompe de manière irréfléchie l'eau des montagnes et les conséquences sont déjà visibles, difficultés d'approvisionnement en eau potable, travaux d'aménagement de bassins de rétention en altitude qui bouleversent le paysage et l'écosystème, augmentation de la pollution des sols car on ajoute un produit chimique (snowmax) à l'eau pour fabriquer la neige artificielle, et j'en oublie. Lire par exemple CECI ou CELA.

Bonjour,

si en plus tu etais un passionne de sport automobile, je comprend encore moins bien ta reaction. Comment peux tu oser dire que maintenant on a plus le droit de faire ce que toi tu as fait il y quelques annees? Ca me parait tres egoiste. Est ce que ca gache des ressources? oui. Mais en meme temps, si peu comparee au reste du gachis qui est fait un peu partout. Je trouve que ta reaction est juste dans l'air du temps. Elle ne pointe pas la connerie humaine, juste ce qu'il est a la mode de penser en ce moment. Non pas que ce soit une mauvaise mode, c'est juste que stigmatiser comme ca une course ne me parait pas tres utile a la cause ecologique. Ce qui me genait dans le dakar c'etait tout le folklore pseudo-humanitaire et les accidents. Sinon, ca avait l'air superbe.

Ce que le 100m ou le ski alpin a a faire la dedans: ce raid est une course tout comme l'est un 100m ou une epreuve de ski alpin. Quant aux repercussions ecologiques... je ne pense pas qu'elles soient plus fortes que pour le ski par exemple (LePiaf a developpe le sujet). Pour le 100m? la construction d'un stade, les milliers de litres de kerosenes utilises pour faire venir les sportifs et les spectateurs, etc...

Quant au fait que le rallye avait perdu de son "esprit" pour devenir monetaire.... cite moi un sport qui ne l'est pas.

toi tu pars en couille le panda geant !

si tu compares les dégats d'un 100 m à une épreuve automobile de plusieurs jours à fortiori dans des plaines encore vierge, tu dois avoir un probléme avec la réalité ! quand je lis que c'est un peu comme partout ailleurs, çà me fou hors de moi parce que t'a voisine te jettes son linge sale sur ta terasse, tu vas jeter le tien sur celle de ton voisin du dessous ? combien de temps se sont battus les organismes pour mettre fin au Dakar que tout le monde reconaissait comme monstrueusement polluant (des chiffres parlent de 3500 tonnes de co2, 500.000 l de gas oil et j'en passe)

tout çà pour amuser la galerie, arrêtons un peu les conneries ou alors arrêtons de nous plaindre a tout bout de champ, cette course est un assassinat au sein d'une nature qui n'a rien demandé putin !

Quoi, parceque c'est une course? vers quoi la course, l'esprit du début est bien loin, il ne restait que la course au pognon.... et ça ce n'est pas louable.... je suis aussi tres content que ce soit fini.. et espère qu'en argentine ça finira vite, mais c'est l'argent qui décide, pas le soit-disant "sport" et inabordable au commun des mortels, au début oui, mais apres....

si en plus tu etais un passionne de sport automobile, je comprend encore moins bien ta reaction. Comment peux tu oser dire que maintenant on a plus le droit de faire ce que toi tu as fait il y quelques annees? Ca me parait tres egoiste.

Je pense que c'est parce qu'a l'epoque on ne parlait pas vraiment d'ecologie, La plupart des gens n'etaient pas au courant des problemes ecologique. C'est pas du tout egoiste, il faut s'adapter a son temps et tenir compte de l'avancée des conniassance. C'est un peu comme si tu disais "comment peux-tu oser dire qu'il faut boire ou conduire" alors que tu as fait allegrement les deux(dur de faire des choix des fois) il y'a 30 ans[:P]!

Ou encore comment peux tu oser m'interdire de me poudrer le nez, prendre des trip alors que tu t'es defoncés pendant des années?

Est ce que ca gache des ressources? oui. Mais en meme temps, si peu comparee au reste du gachis qui est fait un peu partout.

Cela gache bcp de ressource pour le plaisir de peu de gens, au moins le ski, bcp de personne en profite!

Personnellement, je suis d'autant plus "contente" d'entendre quelqu'un critiquer les sports automobiles alors qu'il est lui même un passionné ! Qui mieux d'autres qu'un passionné peut se permettre de les critiquer ?

D'ailleurs, l'argument consistant à ne pas empêcher quelqu'un de faire une "connerie" parce qu'on l'a faite soi-même un jour me paraît complètement ahurissant !

Peut-être qu'un jour on arrivera à tous prendre conscience que la terre ne va supporter encore bien longtemps nos simagrées... mais sera t-il trop tard ?

Je ne suis pas pour les discours catastrophistes mais encore moins pour ceux qui visent à nier l'évidence qui remettrait trop en cause leur mode de vie/habitude/routines/avantage/confort/privilège/certitudes/acquis/ect... (au choix) !

Je pense que la planète va mal, que ça serait bien qu'on consomme moins ou en tout cas différemment, que ça serait bien que le facteur humain prennent davantage le pas sur la logique de profit (à tout prix), que c'est pas une raison non plus pour empêcher d'autres pays de se développer (mais qu'il faudrait leur donner les moyens de pouvoir se développer différemment), et puis qu'il y ait davantage de bon sens dans le monde... et encore plein de choses utopiques...

Mais ça veut pas dire que c'est facile ou évident, que je fais tout comme il faut pour y arriver et qu'il faut culpabiliser à outrance la population.

Je pense surtout que si chacun était bien bien bien beaucoup plus responsable et conscient des conséquences que peuvent avoir ses actes, on serait tous beaucoup beaucoup moins con !

Alors à bas les excuses bidons du style : de toute façon si c'est pas moins qui le fait c'est quelqu'un d'autre qui le fera !!! Parce que si toi tu le fait, y'a de forte chance pour que l'autre le face aussi, et l'autre de l'autre et ect... Et c'est là où ça devient pas bon du tout!

Tes raisonnements me surprennent, le pétrole de ta plateforme t'a sans doute tourné la tête [:P] Je ne comprends pas comment on peut défendre des courses du genre Dakar ou transorientale qui sont des aberrations sur tous les plans (le sujet a déjà été traité sur VF).

le sujet a ete traiter sur VF Mort aux cons ! entendit au cours d'une visite De Gaulle. Alors il se pencha vers le ministre qui l'accompagnait et lui dit : Vaste programme !

Relis mes propos... Je ne dis pas que c'est bien, je dis que je trouve desolant qu'on crache sur des courses comme ca alors que d'autres sports sont sans doute tout aussi polluant sauf que c'est moins evident. Une des seules chaines en angalis la ou je suis est discovery channel, qui passe a peu pres 50% du temps des emissions sur comment tunner sa voiture. Comme je fume, je me retrouve plusieurs fois par jour devant ces shows. Et a chaque fois je me demande comment tant de gens peuvent depenser de l'argent dans un objet comme une voiture. Ils gachent de la peinture (c'est bien toxique), de l'argent, du plastique et tout un tas de chose pour avoir quelque chose u'ils trouvent plus beau. Je ne comprend pas. Mais pour autant je ne suis pas interdire de genre de chose et ces gens ne doivent pas etre betes.

Donc en resume: 1. Ce genre de course, franchement, j'aimerais y participer, l'aventure doit etre fabuleuse pour les participants. 2. Je ne pense pas que ca pollue plus qu'autre chose. Les rejets de CO2, que ce soit au milieu de la toundra ou dans une ville, la nature n'a effectivement rien demande mais c'est pareil. Ce n'est pas une raison pour le faire mais s'acharner sur des courses comme ca est juste se donner bonne conscience.

petitpanda, il me semble que tu t'enlises dans le pétrole que tu pompes du haut de ta plate-forme et dans les volutes de fumée de tes cigarettes [:)]

Dolma

Vous m'avez mal compris: 1. L'aventure de me ballader dans une vaste region me tente beaucoup, et comme je suis feignante et pas sportive pour un sou, je le ferais bien a moto. Oui, j'avoue 2. Je trouve ca hypocrite de condamner ce genre de course alors que vous ne condamner pas les jeux olympiques par exemple: des milliers et des milliers de gens vont prendre l'avion, aller en chine, tout ca pour regarder des gens tourner en rond autour d'un stade qui aura lui aussi couter tres cher ecologiquement a construire. 3. Je le redis: ce n'est pas parceque je bosse pour une compagnie parapetroliere que je suis devenue pro-petrole. Le chomage technique me ferais tres plaisir.

Je ne comprends pas comment on peut défendre des courses du genre Dakar ou transorientale qui sont des aberrations sur tous les plans (le sujet a déjà été traité sur VF).

Encore une fois, suivre une course a la tele, c'est comme regarder un match de foot, je n'en vois absolument pas l'interet. Par contre, aller courir dans un stade et participer a un match, jouer dans une equipe, ou faire la course soit meme est tres different.

PS: il faut aussi dire que j'ai un fort esprit de contradiction. [:P]

Faire du tourisme à moto ou en 4x4 et participer à une course avec des monstres (motos, voitures et camions confondus) consommant des dizaines de litres aux 100 en roulant à toute allure sont tellement différents que ce n'est pas comparable.

Comment peux-tu affirmer que nous ne condamnons pas les JO, c'est une affirmation gratuite et sans fondement (si tu continues, je vais botter le tien). Et même si, c'est un raisonnement tordu et bien connu : sous prétexte qu'il y a pire ailleurs, il ne faut pas condamner. Ce raisonnement autorise tous les excès.

Autre chose, on peut aimer faire du sport et en regarder à la télé, ce n'est pas incompatible.

Et même si, c'est un raisonnement tordu et bien connu : sous prétexte qu'il y a pire ailleurs, il ne faut pas condamner. Ce raisonnement autorise tous les excès.

oui. C'est pourquoi je n'ai pas ce raisonnement. Je dis que si vous condamnez la course, condamnez le reste aussi. Et je trouverais ca tres bien de condamniez le reste aussi.

Entre faire du tourisme à moto ou en 4x4 et participer à une course avec des monstres (motos, voitures et camions confondus) consommant des dizaines de litres aux 100 en roulant à toute allure est tellement différent que ce n'est pas comparable.

un point pour toi lepiaf. N'empeche que j'aimerais bien me balader a moto comme ca. Et n'empeche que ce serait inconscient ecologiquement. [:)]

Soit je m'exprime mal, soit vous ne lisez pas me propos. (vu que je bosse tout en vous ecrivant, la premiere option n'est pas impossible)

Soit je m'exprime mal, soit vous ne lisez pas me propos

Non, soit tu t'exprimes mal, soit nous ne sommes vraiment pas d'accord.

au fait, sur ta plateforme, il y a de l'herbe qui fait rire qui pousse ?

Je ne dis pas que c'est bien, je dis que je trouve desolant qu'on crache sur des courses comme ca alors que d'autres sports sont sans doute tout aussi polluant sauf que c'est moins evident. Une des seules chaines en angalis la ou je suis est discovery channel, qui passe a peu pres 50% du temps des emissions sur comment tunner sa voiture. Comme je fume, je me retrouve plusieurs fois par jour devant ces shows. Et a chaque fois je me demande comment tant de gens peuvent depenser de l'argent dans un objet comme une voiture. Ils gachent de la peinture (c'est bien toxique), de l'argent, du plastique et tout un tas de chose pour avoir quelque chose u'ils trouvent plus beau. Je ne comprend pas. Mais pour autant je ne suis pas interdire de genre de chose et ces gens ne doivent pas etre betes.

Donc en resume: 1. Ce genre de course, franchement, j'aimerais y participer, l'aventure doit etre fabuleuse pour les participants. 2. Je ne pense pas que ca pollue plus qu'autre chose. Les rejets de CO2, que ce soit au milieu de la toundra ou dans une ville, la nature n'a effectivement rien demande mais c'est pareil. Ce n'est pas une raison pour le faire mais s'acharner sur des courses comme ca est juste se donner bonne conscience.

comme on dit d'autres avant moi tu t'enlises sérieux [:P], tu continues dans ton résonement qui consiste à dire que finalement "un peu plus ou un peu moins, c'est pas grave du moment qu'on se fait plaisr" (je résume bien entendu)

l'aventure doit être certainement trés belle mais il y a d'autres moyens pour çà que d'aller dépenser un pétrole dont tout le monde à besoin et qui plus vite il sera consomé plus vite il partira et augmentera !

les show dont tu parles ne me font pas plus vibrer, mais le post de départ n'était pas là et je trouve comme quelqu'un l'a souligné avant moi que sidartha qui je crois est quelqu'un de sage pour suivre régulièrement ses posts a toutes les capacités de cerner le probléme puisqu'il a apparement baigné là-dedans et parait connaitre les enjeux et les dérives, qui donc que des gens qui saventde quoi ils parlent peuvent donc mieux critiquer cette absurde course ?

au fait, je m'acharne sur rien de particulier et je cherche pas à me donner bonne consience, j'essaye juste de faire de mon mieux pour faire des petits gestes quotidiens qui multipliés par des millions sur la terre donneront queqlues années de plus de bonheur à des bien des terriens .

"un peu plus ou un peu moins, c'est pas grave du moment qu'on se fait plaisr" (je résume bien entendu)

Ou ai je dis ca?

Je ne trouve pas cette course beaucoup plus choquante que d'autres sports ou plutot reunion sportive. Est elle choquante? oui. Mais de la a dire uniquement sur cette course que c'est de la connerie humaine, je trouve ca un peu limite. Incluez les autres reunions et la on sera deja plus d'accord. Pourquoi accorder a l'athletisme ce que vous refusez aux sports automobiles? Refusons ce droit aux deux! Oui, je me fais l'avocat du diable [;)]. J'aime bien ca.

Ce qui m'enerve c'est les discours du type "moi je fais tel ou tel effort, je trie le verre et les plastiques alors on ne peux rien me reprocher, c'est deja ca". Non, ce n'est pas assez. Il est facile de demander l'arret d'une course que de tout de facon vous suiveriez pas parceque cela ne vous interresse pas (je ne la suivrait pas non plus au passage). Il est plus difficile de renoncer a certains plaisirs (prendre l'avion pour aller dans un autre pays juste pour voir un match de foot par exemple), ou par exemple de s'autolimiter a 90km/hr sur l'autoroute.

Vous allez me retorquer que je preche encore une fois le "tout le monde ne fait pas assez d'effort alors je n'en fait pas" . oui et non. Est ce que je fais des efforts? honnetement pas vraiment. Pourquoi? je n'en ai pas l'occasion. Comme vous le savez presque tous, je vis la plupart du temps sur une plateforme, donc question trie des dechets ou autre, c'est de toute facon obligatoire et tres reglemente (merci les pays nordiques). Est ce que je prend la voiture? covoiturage d'entreprise. Encore une fois, j'aime bien ca, mais de toute facon je n'ai pas le choix. En ville je marche car Bergen est tout petit (et tout joli). Est ce que je vais partir en avion quelque part en voyage pour mes vacances? ben oui. Donc non, je ne fais pas d'effort. Je devrais y renoncer, je ne le fais pas. [:/]

Il est facile de renoncer aux choses auquelles on ne tient pas et de jeter des pierres a ceux qui y tiennent et refuse d'y renoncer.

Voila, la course, honnetement, elle m'est bien egal. J'ai juste argumente parceque je trouvais que le message refletait cette reflexion qui m'enerve un peu.

Sur ce, ma journee a ete bien rude alors je vais aller faire dodo (oui, a 21h...).

Pour moi l'environnement c'est la mode actuelle, la Terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait .Pour ma part j'ai d'autres problèmes à régler que de penser à l'environnement, comme dans les pays en développement ils pensent d'abord à manger à vivre.l'Environnement c'est bon pour les riches .

Petitpanda, Je ne lis pas dans les posts précédents la volonté de tuer la course automobile, ni d'autres types de compétition sportive, sauf que je me suis souvent demandé ce qu'était devenu l'esprit compétition de ce grand voyage qui retient toujours les grandes écuries, sans franchement s'ouvrir à d'autres passionnés moins nantis.

De plus, l'impact socio-économique de cette manifestation n'est pas négligeable pour les pays traversés qui en récoltent quoi, à part les accidents parfois mortels et le rêve que ça entretient dans la tête des populations qui voient là une évolution certaine et incontournable, alors qu'en réalité la majorité d'entre eux ne savent pas s'ils mangeront le lendemain !

Adepte du Sénégal, j'y ai été témoin début des années 2000 de la préparation à l'accueil de tout le beau monde attendu au lac rose. Et ça m'a particulièrement outragée : alors que les infrastructures d'accueil systématiquement détruites et reconstruites à chaque fois, mobilisent un certain nombre "d'huiles locales" autour de grands débats relatifs à l'opération, les récolteurs et récolteuses du sel du site vivent dans des conditions misérables en vivant et travaillant nuits et jours, dans des conditions misérables. Et tout ça se passe sur le même espace géographique ! Et je ne parle pas des émoluments de ces "huiles" qui bénéficient pour leurs déplacements de toute l'assistance logistique et financière en plus ! Je les ai vus très occupés dans leurs débats, très occupés à prendre le thé et se restaurer ! Et à la fin des festivités, je serais curieuse de connaître les vrais impacts financiers positifs pour le pays.

Bien sûr, que je peux parler aussi de gâchis des énergies de toute nature gravitant autour de ce "Dakar", j'y suis aussi sensible, mais c'est de l'aspect humain et social que je tiens à mettre en avant aujourd'hui !

Alors oui, j'ai été contente de l'annulation de cette année en espérant qu'organisateurs auraient suffisamment de temps pour prendre le recul nécessaire et reconsidérer cette course au pognon ! Geli [;)]

l'Environnement c'est bon pour les riches .

Donc cela nous concerne, nous tous ici présent ... Dire que la terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait, mouais ... Paroles de quelqu'un qui croit vraiment à ce qu'il dit, ou qui s'en fout royal ?!

la Terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait Oui bien sur, continuons a polluer et a s'en foutre, c'est très égoiste de dire ca en ne pensant pas aux générations futures. Mais on s'en fout on sera mort ncp? Il y avait aussi un autre inconscient qui parlait du pouvoir aborbant et de recyclage quasi infini de la mer et que c'était la solution pour y foutre tous nos déchets chimiques, radio actifs etc.... no comment devant la connerie humaine comme le dit si bien Sid Ha au fait la terre s'adaptera peut-être mais l'humanité aura disparu (sic un vieil ami dinosaure qui a disparu pour cause de changement climatique ou autre) [:P]

Pour moi l'environnement c'est la mode actuelle, la Terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait .Pour ma part j'ai d'autres problèmes à régler que de penser à l'environnement, comme dans les pays en développement ils pensent d'abord à manger à vivre.l'Environnement c'est bon pour les riches.

Belle illustration du titre de la discussion !

Si la terre s'est adaptée depuis des millénaires, les conditions ont changé depuis un siècle avec deux nouveautés, l'industrialisation et l'augmentation exponentielle de la population. On dirait que tu n'as jamais entendu parler du réchauffement climatique dont l'homme est la cause, de la fonte des glaces qui va encore plus vite que les prévisions les plus pessimistes. Va dire aux habitants de Tuvalu qui risquent de voir disparaître leurs îles sous l'eau que la terre s'adaptera comme toujours : http://www.alofatuvalu.tv/FR/01_pourquoi/page_01_fr.html

des histoires, Le Ministre Allégre lors d'un émission n'est pas du tout d'accord avec le raisonnement actuel c'est encore une manipulation Politique et même si cela ne changera rien à ma vie .

C'est magnifique que tu cites Allègre, l'homme qui sait tout et qui écrit connerie sur connerie dans ses bouquins, c'est démontré et avéré. C'est aussi un des seuls scientifiques à avoir ce discours.

Tiens lis cet article (un parmi tant d'autres) : http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/climat-claude-allegre-chauffe-la-planete-science_471560.html

Bonjour,

je suis d'accord avec une partie de ton discours: l'environnement, c'est bon pour les riches.... c'est tres vrai. Par contre, ce que tu dis sur le fait que la terre s'adaptera toujours, je n'en suis pas si sure ou du moins je ne voudrais prendre le risque. Il est certain qu'on ne peut exiger des pays en developement qu'ils aient les meme preoccupations environementales que les pays riches, ils n'ont pas que ca a penser, comme tu le dis, leur preoccupation est ce qu'il y aura dans l'assiete aujourd'hui.

Mais remarque, ca tombe super bien puisque c'est les pays riches qui polluent le plus. On connait tous la consommation annuelle en petrole des etats unis par exemple... (ce n'est qu'un exemple, ils ne sont pas les seuls a blamer). En comparaison, dans les pays les plus pauvres, tout se recycle.

En consequence, occupons nous, nous les privilegies, des problemes qu'on a cree.

bonjour, j'ai lu toutes les réflexions la dessus, pollution oui, que cela soit terminé oui, car ce n'ai plus ce que c'était au début et carthage a raison, rien à voir c'est une course à frice et que cela cesse partout. Mais le probleme ou tu t'inquiète pour la pollution, j'ai un petit sourire qui me crispe car durant les années de cette course et particuluèrement les dernières il n'y a eu de cesse d'avoir des accident, alors dites moi le nombdre d'enfants tués au cours de ce rally Paris Dakkar qui n'était plus Paris dernierement, et des enfants on s'en fou la pollution est bien trop importante aux yeux de certains ou certaines, on parle du méfait le jour même en acutalité télévisé et les organisatuer donne un morceau de pain a la famille en indemnité (façon de parler) ensuite plus rien et on ignore ces gens restés dans la souffrance, donc la pollution oui elle est présente mais rester dans l'ignorance pour le reste je ne suis pas d'accord. Alors faire ronronner des petits moteurs si vous voulez mais alors des moteurs à pédales pour moins de risque dans des endroits ou des enfants non aucun moyen de protection de voir défiler des bolides entre 180 et 230klms sur des piste dangereuses ou même entraversée de village du MAlI ou autre MAURITANIE etc. je sais que ma reflexion va blesser encore quelques personne mais c'est ainsi.

L'environnement c'est une mode depuis quelques année ;c'est bon pour le gens qui n'ont pas problème comme s'occuper de la sauvegarde de morpions .Une affaire de mode depuis que le monde est monde nous pensons que nous sommes en 2008 que nous sommes important ou est l'époque Astèque, l'époque des Egyptiens le monde avance et le monde ou nous vivons va mourir il est entrain de mourir c'est une bonne chose de voir autre chose une nouvelle époque quant à la Terre depuis que le monde est monde la vie avance je ne m'inquiète pas pour la terre, TOI qui me lis il te reste combien ce temps sur cette terre ? alors tu passes ta vie tu ne changeras rien mais rien une illusion demain Bye.moi je chercher à survivre pour la retraite.Alors pour parler Environnement vous n'avez que cela à faire pas de problème de beaux salaires pas moi alors la terre rien à faire, un mode c'est tout

Les générations futures elles feront comme moi la démerde je ne vais pas me battre pour les autres demain pour moi pour vous c'est terminé alors pardon on a déjà assez de problème pour survivre je SUIS DE PASSAGE comme tout le monde

l'environnement, c'est bon pour les riches.... c'est tres vrai. (...) Il est certain qu'on ne peut exiger des pays en developement qu'ils aient les meme preoccupations environementales que les pays riches, ils n'ont pas que ca a penser, comme tu le dis, leur preoccupation est ce qu'il y aura dans l'assiete aujourd'hui.

Grossière erreur de raisonnement, puisque le tort que l'on peut reconnaitre à l'occident "développé", est justement de ne pas y avoir pensé. Alors inciter les pays en développement ou non développés à prendre en considération la question environnementale serait leur rendre un immense service.

Ne me faites pas croire que l'on est obligé de saccager ce qui nous entoure pour manger à sa faim sur cette planète.

A+ Sam [:)]

Les générations futures elles feront comme moi la démerde je ne vais pas me battre pour les autres demain pour moi pour vous c'est terminé alors pardon on a déjà assez de problème pour survivre je SUIS DE PASSAGE comme tout le monde

Tu es d'un égoïsme flamboyant, j'espère que tu n'as pas d'enfant.

Non les questions environnementales ne sont pas seulement un phénomène de mode, ouvre tes yeux et tes oreilles. Je vais chaque année à la montagne en France métropolitaine, et je constate année après année les effets du réchauffement climatique sur les glaciers qui n'ont jamais fondu aussi vite, or les glaciers sont très importants dans notre écosystème.

Cadreur monteur vidéo à l'Université de La Réunion Passion du voyage, types de voyages préférés, voyages déjà effectués et ceux projetés: A partir du mois de janvier 2008 date de mon départ à la retraite je compte m'installer à nouveau en Afrique de l'Ouest mais Ou ? je souhaiterai continuer à réaliser ma passion des documentaires des émissions éducatives des clips.

Les générations futures elles feront comme moi la démerde je ne vais pas me battre pour les autres demain pour moi pour vous c'est terminé alors pardon on a déjà assez de problème pour survivre

J'ai vu sur votre fiche que vous "faites " dans la vidéo et bientôt à votre retraite dans le documentaire pour des émissions éducatives. Vous êtes français installé à l'étranger puis en ce moment en DOM-TOM, bientôt en Afrique... de l'Ouest pour précher des actions éducatives par l'intermédiaires de vos montages.

Joli programme je trouve suite à tout ce que je viens de lire. Comment peut-on à la fois être si égoiste, repousser l'altruisme et faire de l'action éducative envers les autres ? il y a quelque chose que j'ai du mal à comprendre ! ....

Pour ce qui est de la critique sur les salaires ...que vous n'avez pas..., vous avez quand du bol de vous promener sans arrêt d'un pays à l'autre, d'excercer votre boulot de cadreur à l'Université dans les DOM TOM ( c'est quand mêm la belle vie) et de pouvoir à la retraite, (elle va être petite ou grosse la retraite ?) puis allez vous réinstaller peinard en Afrique de l' Ouest faire de l'éducatif. Jen connait beaucoup qui aimerait envisager d'aller se ballader au 4 coins du monde à la retraite et qsui ne le pourront pas !!! faute de moyen après 60 ans ... et qui ne pouront pas faire ne serait-ce que la moitié de vos voyages. Mais ceux-là defendre eux, surement réellement la Planète contre le genre de truc inutile comme le Dakar, dans le désert ou pour d'autres rallyes de folies fait ou projeter dans des sites remarquables de la Planète, il faut empêcher que ce genre de débauche d'argent et de mépris des sites et des populations de ces pays là continue. Alors, faut arrêter la plaisanterie.

oui, tu as raison tu ne fais que passer sur cette bonne vieille Terre, tu en profites bien assez grace à "ta retraite", espèrons que tes gosses, si tu en as, vivrons aussi longtemps que toi et qu'ils n'auront pas à regretter ton "jemenfoutisme" relatif à la nature... Profites-en pour eux, c'est cela, ils risquent fort de crever de soif, de misère, de faim, de violence, d'abandon mais ils l'auront mérités puisque ton égoïsme et ton pharisaïsme mesquin auront contribué à leur salut! Tu es bien parti pour cela, pet à ton âme!

Tu es d'un égoïsme flamboyant, j'espère que tu n'as pas d'enfant.

Non les questions environnementales ne sont pas seulement un phénomène de mode, ouvre tes yeux et tes oreilles. Je vais chaque année à la montagne en France métropolitaine, et je constate année après année les effets du réchauffement climatique sur les glaciers qui n'ont jamais fondu aussi vite, or les glaciers sont très importants dans notre écosystème.

La prose de Lepiaf m'a devancé... comme quoi les grands esprits....

Bonsoir,

Mais est-ce que par moments la rage ne vous prend pas et vous vous dites comme moi "Mais zut, à part moi, tout le monde s'en fout, pourquoi dois-je continuer à me crever à trier tous mes déchets, puis ça me prend une demi-heure à tout déposer dans les poubelles adéquates, et pendant ce temps je vois tous les crétins qui balancent leurs emballages de pizzas dans la poubelle du verre et les journaux dans le compost ?"

Moi, je dois dire qu'il y a des jours où ça me démange d'appeler la police municipale pour qu'elle vienne constater.

Ou alors je vais m'installer avec mon tricot devant les poubelles et gare à celui qui osera me défier[:P]

Danielle

Je ne veut surtout pas être hors sujet mais, les explosions des bombes et grenades pendent des différents conflits politique en Afrique. des armes à feu participent aussi à la connerie humaine car l’usage abusif des armes aux mains des dictateurs africains pose des problèmes écologique et surtout trop de cadavres enterré cala peut aussi s’avérer mauvais pour l’environnement.bon même si cela ne concerne que les pays producteur de pétrole. je pense que de sa part, le pétrole n’occupe que ¾ de la pollution et tout le reste revient au dictateurs amoureux de guerre aux Terroristes expérimenter à faire sauter les avions sur des immeuble etc. de çà et de là. Pouvez vous- compter le nombre d’explosion qu’il y’a eu entre la Palestine et l’israélite depuis près ½ siècle ? la poudrière favorise le réchauffement climatique. ben....... si je ne trompe pas

Je ne veux surtout pas être hors sujet mais, les explosions des bombes et grenades pendent des différents conflits politiques en Afrique. des armes à feu participe aussi à la connerie humaine car l’usage abusif des armes aux mains des dictateurs africains pose des problèmes écologique et surtout trop de cadavres enterré cala peut aussi s’avérer mauvais pour l’environnement même si cela concerne particulièrement les pays producteurs de pétrole. je pense que de sa part, le pétrole n’occupe que ¾ de la pollution et tout le reste revient au dictateurs amoureux de guerre aux personnes expérimenter à faire sauter des avions sur des immeubles ETC pouvez-vous mathématiquement évalué les dommages causer sur l’environnement les explosions qui séparent la Palestine et l’israélo ? et cela depuis plus ½ siècle pour ne pas aggraver la situation. La poudrière ……. Pouvez –vous savoir combien d’armes à feu dépose du c2 dans l’aire chaque jour dans le monde ? alors vous comprendrez que le pétrole est faible en matière de destruction écologique !

Esprit de Champolion...es-tu là ?

je pense que tu t'dresse à moi mais je ne comprend rien à ce que tu écris pour moi c'est trois coeur ...... je pensais que l'homme en avait qu'un coeur mais trois c'est toujours bonne à savoir !!!!!!!! merci pour l'info

alors yama ...... j'ai relu ton message c'est vrai qu'en écrivant champollion avec un l j'ai pas compris mais, je ne vois pas pourquoi tu me batise esprit de champollion ? meme si je trouve cela drole je suis.

ngah ........ mon avis sur L’écosystème n’est pas géni alogique. bon, et ton proverbe japonais aussi de trois coeurs la ? haaaa le forum c'est pas grave on passe. bonne lecture (jean le batiste )

Je te conseille le documentaire "le cauchemar de Darwin ": un extrait ici : http://www.dailymotion.com/video/x1gzzy_le-cauchemar-de-darwin_shortfilms, ( à voir dans son intégralité, indispensable, à mon avis) ou comment désastre écologique (causé par l'homme) et drame humain sont souvent étroitement lié. Pour peut être t'ouvrir les yeux sur l'importance de préserver l'écosystème car il a forcément des répercutions sur la qualité de vie de tous; et malheureusement ces répercutions désastreuses se font plus largement sentir chez les populations déjà fragilisées ...

Je suis tombé dans un salon qui ne me concerne absolument pas

Je suis tombé dans un salon qui ne me concerne absolument pas

OK, Apparemment seule ta petite personne te concerne, alors bon tête à tête avec toi même, tu ne t'ennuieras pas j'imagine ...

Bon, meme si je ne suis pas completement d'accord avec les propos de Reneserge, j'ai envie de prendre un peu sa defense, car je trouve un peu indecent de culpabiliser quelqu'un qui dit tout haut ce que tout le monde fait tout bas.

Lorsqu'il dit que notre action ne changera pas grand chose au monde, il a raison, ca n'est pas de trier ses dechets ou de rouler a bicyclette qui changera quelque chose. Pour changer reellement quelque chose, c'est d'une reelle action politique qu'on aurait besoin, et ca ca n'est pas pres d'arriver. Et quand bien meme cela arriverait, je suis aussi assez d'accord sur le fait que la Terre a connu de bien pires bouleversements que ceux qu'elle connait actuellement, et se croire responsable de tous ces changements climatiques c'est effectivement se croire plus importants que l'on est. La Terre est en train de subir de nombreux changements, c'est vrai, et peut-etre bien que nous disparaitrons. Mais croyez-vous vraiment que c'est par nos minuscules actes que nous y changerons quelque chose? Vous y croyez, vous, a une prise de conscience collective et generale? Moi non. Et puis ce genre de lecons, sortant de la bouche de "preneurs d'avions" reguliers, desolee mais ca me fait sourire. Balayons chacun-e devant sa porte avant de culpabiliser les autres. Reneserge a fait son choix, et perso il ne me choque pas plus que ca.

Par contre oui le fait que ce Paris-Dakar ait fait de nombreux morts, la ca me choque beaucoup plus.

Teamten: j'ai vu le Cauchemar de Darwin, et ce film m'a bouleverse. Mais je ne vois pas tout a fait le rapport avec le rallye auto, a part que dans les deux cas, cela demontre a quel point l'Homme peut etre stupide.

Tout à fait j'ai d'autres projets

Ma référence à ce documetaire est pour répondre à "renéserge" dont le premier message était :

"Pour moi l'environnement c'est la mode actuelle, la Terre s'adaptera comme elle l'a toujours fait .Pour ma part j'ai d'autres problèmes à régler que de penser à l'environnement, comme dans les pays en développement ils pensent d'abord à manger à vivre.l'Environnement c'est bon pour les riches ."

Je trouve au contraire que " le cauchemard de Darwin " répond exactement à l'encontre de ces belles lignes...

la vie des autruches te sied parfaitement comme projet...